Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 30 ноября 2023 года

Часть 1: Рабаш. Если согрешил и признает вину. 20 (1986)

Чтец: Мы читаем «Труды РАБАШа», первый том, страница 281-я, статья «И будет: если согрешил и виновен».

(00:39) Статья «И будет: если согрешил и виновен».

В книге Зоар, в главе Ваикра сказано: «Как мы учили, написано: «И будет: если согрешил и виновен». Почему вначале сказано «если согрешил», а в конце сказано «и виновен»? И он отвечает: «Ведь мы изучали, что «если согрешил» означает «из числа тех прегрешений, в которых грешат творения», как написано «из всех грехов человеческих» «И виновен» – это означает: «повинное, возвращаемое Творцу». Где «виновен» означает «будет исправлен». Другими словами: «И будет: если согрешил», если исправит свои прегрешения и вернёт награбленное, которое забрал. Сказал рабби Йоси: «Получается, что слово «вернет» означает «вернет сам», т. к. «пусть вернет», в повелительном наклонении, не написано, а сказано точно: «вернет», т. е. сам».

(02:05) И следует понять, почему сказано «если согрешил» означает «из тех прегрешений, которые называются грехом», как сказано «из всех грехов человеческих». И следует понять, неужели есть нарушения, которые не называются грехом, и поэтому он приводит доказательства, что написано «из всех грехов человеческих». А потом он объясняет стих о «грабеже», что это происходит именно между человеком и ближним. А что же с заповедями между человеком и Творцом?

И объясним это в отношении работы. Известно, что главным образом все грехи исходят из желания получать, которое заложено в природе, из желания Творца насладить свои создания. И от этого произошёл запрет получения ради получения, что означает исправление сокращением, чтобы не было хлеба стыда. И из-за этого исправления вышли потом, через нисхождение миров, клипот.

А потом, из-за греха Адама Ришона с «Древом познания», вышли две системы по принципу – одно против другого создал Всесильный. И есть святые АБЕА, а против них нечистые АБЕА.

И отсюда происходят все грехи – в том, что хотят получать только ради получения. Другими словами, человек был создан от природы с любовью к себе, что означает, что он заботится только лишь о собственной выгоде. И только благодаря Торе и заповедям можно исправить его, чтобы это было ради отдачи. А до того, как он получил это исправление, которое называется ради отдачи, он хочет поглотить всё в своё владение. То есть он хочет перевести всё из-под власти Творца, и поместить это в его собственную власть, в собственную власть человека.

И отсюда в нашем мире происходят три свойства:

1) то, что запрещено и разрешено;

2) в том, что разрешено, мы тоже различаем два вида: связанные с заповедью и то, в чем есть выбор;

3) связано с намерением, то есть, что строят намерения, как в том, что запрещено, чтобы не делать этого, чтобы это было ради отдачи. А в том, что разрешено, будь это заповедь или выбор, чтобы намерение было ради отдачи, а не ради собственной выгоды. А исходило бы из заповеди Творца, он соблюдал бы Тору и заповеди, поскольку он верит в Творца, что у него будет наслаждение от того, что он исполняет все, что Он заповедовал нам. И в этом заключается всё его намерение. То есть во всём, что он делает, как в исполнительных заповедях, так и в запретительных заповедях, и также в том, в чём есть выбор, всё он старается направлять в момент исполнения этого ради Небес.

(06:42) И сказанного следует, что если человек получает наслаждение в свою собственную власть, грех его состоит в том, что он выводит из-под власти Творца и переводит в собственную власть. Ведь все должно войти под власть Творца. А человек должен быть лишь рабом Творца, и у него нет самостоятельной власти, а всё находится во власти его Господина. А у раба нет никакой собственной власти.

Однако, когда он получает наслаждения, существующие в мире, в свою собственную власть, представляется, как будто есть две власти, и это называется, что он переводит власть Творца, которому принадлежит мир, и помещает это в свою собственную власть.

А по поводу того, что переводится из власти другого в его собственную власть, следует различать два аспекта:

1) Когда его товарищ не видит, как он выводит это из его собственной власти и помещает в свою власть – это называется воровство. То есть если товарищ не видит, у него есть смелость переводить собственность товарища в собственную власть. Тогда как если он видит, что товарищ будет смотреть и видеть, как он забирает какие-то вещи и переносит в свою собственную власть, он не будет воровать.

2) А, иногда бывает, что он берет собственность товарища, даже если товарищ сопротивляется этому – и это называется грабитель. То есть он грабит другого, даже если другой видит. И он не впечатляется тем, что тот кричит, что это грабеж, и я не позволяю тебе брать. А он продолжает своё. То есть у него нет сил преодолеть страсть, которую он чувствует к собственности другого, и он обязан грабить.

А причина того, что он не впечатляется другим, когда он смотрит на него в тот момент, когда он забирает у него, – конечно, вызвано тем, что его желание получать уже развито до самой высокой степени. И так сказал мой отец и учитель, что разница между вором и грабителем состоит в том, что у грабителя есть большее желание получать, чем у вора. Поэтому вор, когда он знает, что владелец будет смотреть на него во время действия, этот стыд даёт ему силы преодолеть себя и отказаться от кражи, тогда как у грабителя желание получать настолько большое, что нет ничего, что могло бы помешать ему реализовать свой злодейский замысел. А большое желание истребления, которое есть у него, не даёт ему смотреть ни на что, и он реализует свою мысль на практике.

И из сказанного мы сможем выяснить то, что мы спросили выше: что означает, на что он хочет указать нам, когда говорит «если согрешил», то есть из каких прегрешений, которые называются грехом, ведь сказано «и из всех грехов человеческих». Следует объяснить, что он говорит «из всех грехов, которые называются грех», а потом приводит доказательства из всего, что написано, «из всех грехов человеческих», что имеется в виду «из всех». Следует объяснить, что всё, что он имеет в виду, это корень, из которого исходят все грехи. И это желание получать, с которого начинают во всех действиях, которые есть в мире, и на этом завершаются все работы. То есть нам дано исправить это желание получать, чтобы оно было ради отдачи. А когда общее желание получать будет исправлено ради отдачи, это будет называться Окончательным Исправлением.

(12:11) Другими словами, все исправления, в которых мы должны прилагать усилия в Торе и заповедях, направлены не более чем на то, чтобы исправить желание получать, чтобы оно было ради отдачи. И тогда мы удостоимся слияния. И тогда мы сможем достичь цели творения, состоящей в том, чтобы насладить свои создания.

И получается, что в Окончательном Исправлении, что означает, что всё исправлено и нечего больше исправлять, это означает, что всё должно войти в святость, то есть даже злодеяния тоже должны войти в святость. А иначе получается, что не хватает части желания получать, которая остаётся снаружи и ещё не получила исправления. И потому мы сказали, что указание, о котором говорит стих «из всех грехов человеческих», состоит в том, что это всё, исходящее от этого корня.

То есть что следует знать, что нет ни одного греха, который не происходил бы от коренного желания получать, как известно, что это является корнем всех творений. И согласно этому, если останется даже один грех, поскольку он происходит от корня, то есть желания получать, он тоже обязан быть исправлен ради отдачи.

А иначе этот недостаток будет заметен в корне, то есть в первом сокращении, которое произошло на коренное желание получать. И это произошло для того, чтобы мы получили всё, что заключено в замысле творения насладить свои создания в келим, на которые есть исправление ради отдачи.

И это можно понять на следующем образе. Например, Его желание насладить свои создания было на сто килограммов наслаждения. И понятно само собой, что нужно подготовить кли, в котором будет хисарон на сто килограммов, а иначе нет места, куда можно поместить сто килограммов наслаждения, потому что наполнение может быть только в месте хисарона.

Получается, согласно этому, что если в тот момент, когда мы наполняем келим, то есть хисароны, и какие-то келим остаются снаружи, то есть часть келим, которая относится к ста килограммам хисарона, которые не очищены и не готовы для того, чтобы наполнить их благом, которое относится к ним. Получается, что то благо, которое было в желании Творца дать, то есть сто килограммов наслаждения, желание Его не исполнилось, потому что часть келим относится к части высшего блага, и они ещё не получили того, что относится к ним.

Согласно этому получается, что все келим, которые вышли в момент сотворения, все должны войти в святость. И отсюда понятно то, что говорит книга Зоар, что «в будущем ангел смерти станет святым ангелом». И это, как сказано выше, вызвано тем, что всё зло исходит из желания получать, которое создал Творец, а потом произвёл на него сокращение, которое называется «исправление». И нет сомнения, что все сто килограммов желания получать, которое Он создал, должны быть приняты в исправление, которое называется «получение ради отдачи». А те свойства, которые нельзя исправить до Окончательного Исправления, называются клипот и скверна, и Ситра Ахра. Но в Окончательном Исправлении все келим должны войти в святость по вышеназванной причине, а иначе будет недостаток в высшем благе, потому что все келим обязаны получить высшее благо, которое относится к их доле.

(17:32) Из сказанного будет понятно то, что написано «из всех грехов человеческих», что имеется в виду корень грехов, которые называются «желание получать». И потому сказано: «И будет: если согрешил, и виновен будет», что означает «из всех грехов человеческих» не имеется в виду именно грехи между человеком и ближним, как написано потом в объяснении, что сказано «и виновен». Это, как говорится, что награбленное должно быть возвращено Творцу, что означает, что он исправил свои действия и вернул награбленное. И не имеется в виду именно между человеком и товарищем.

Но следует объяснить, как сказано выше, что корень всех грехов – это желание получать ради получения, что означает, что то, что человек получает от Творца, то есть из Его власти, и помещает всё в свою собственную власть, и это называется грабёж. То есть он забирает это из-под власти Творца, несмотря на то, что Тора кричит и говорит, что нельзя принимать в свою собственную власть, иначе это называется, как будто есть две власти – то есть власть Творца, и он забирает эти наслаждения из-под власти Творца в свою собственную власть. Получается, что он не называется вором, а называется грабителем. Потому что, несмотря на то, что Творец видит то, что он забирает, но его желание получать настолько сильно, что у него нет сил преодолеть его. И поэтому он называется грабителем, а не вором.

А в чём заключается его исправление? «И вернул то, что он награбил». То есть он произведёт возвращение и исправит, чтобы все действия его вошли в святость, то есть чтобы он привлёк свойство желания, чтобы все действия его были ради отдачи.

И потому он объясняет «и согрешил и виновен», что означает «виновен», то есть исправит.

И рабби Йоси добавляет, говоря: значение сказанного «и вернёт» состоит в том, что он вернёт сам, потому что «пусть вернёт» означало бы, что он должен вернуть по указанию, а тут сказано точно, что он должен вернуть самостоятельно. То есть есть возвращение из страха, и тогда «злодеяния становятся для него как заблуждения», и это называется, что хотя он и вернул награбленное, но это называется, что он ещё не делает это, исходя из желания, а из-за того, что у него есть страх, поэтому он вернул награбленное.

Но это не называется «самостоятельно», то есть из своего доброго желания, чтобы можно было сказать, что он доволен тем, что он возвращает награбленное, а у него как бы нет выбора. И при возвращении из страха ещё не исправляется грех, потому что злодеяние становится для него только как заблуждение. И поэтому существуют келим, которые находятся ещё вне святости, то есть высшее благо не может облачиться в них. И в таком случае желание Творца, которое было насладить свои создания, не может быть передано нижним, потому что у него нет места, куда облачиться, потому что как будто есть недостаток в цели.

Поэтому нам дано исправление, которое называется «возвращение из любви». И тогда «злодеяния станут для него как заслуги». И автоматически эти келим, которые были в состоянии злодеяний, то есть в состоянии желания получать, и относятся к высшему благу, исходя из цели творения, и они не способны получить это благо. Но когда эти келим становятся как заслуги, теперь они уже достойны, чтобы высшее благо облачилось в них. И тогда может реализоваться совершенство цели, состоящее в том, чтобы насладить свои создания. И мера высшего блага, которое было заключено в желании Творца насладить их, сейчас в это входят все келим, которые относятся к общему желанию получать, которое разделилось на множество частей, потому что маленькие части легче исправлять.

И это как в притче, который приводит мой отец и учитель по поводу исправления греха Древа познания. У царя, который хотел передать большую сумму золотых динаров своему сыну в заморскую страну, и вот все жители его страны – воры. Он пошел и разменял эти динары на маленькие монеты, и монетка к монетке собирается в большой счет, и благодаря этому будет исправлено всё. [РАБАШ. Статья 20. (1986). Если согрешил и признает вину]

М. Лайтман: Что вы думаете о статье?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:13) Статья очень систематическая, стройная, понятная. РАБАШ тут просто так ведет нас очень ясным путем. Только вопрос…

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как это... то есть он тут говорит об очень высоких состояниях – возвращении из страха, возвращении из любви. Что мы можем взять из этого в нашу работу?

М. Лайтман: Что-то в любом случае можно взять для нашей работы. Когда Творец смотрит в конец творения с самого начала и до конца, и поэтому все Его действия по отношению к нам, все они направлены на то, чтобы привести нас к концу. Поэтому нам не очень-то понятны начало и середина пути, но здесь он нам объясняет, что всё направлено на Полное Исправление.

Ученик: Когда мы различаем какого-то грабителя, вора (не знаю как это еще называть на нашем уровне), что он не впечатляется тем, что на него смотрят, и не оставляет награбленное, не исправляет и не возвращает его, а продолжает свое.

М. Лайтман: Да, это пока наше состояние.

Ученик: И какой же совет?

М. Лайтман: Совет – продолжать и делать всё больше и больше соединений между нами, пока это нас не приведёт к уровню, когда мы сможем сразу же восстать против каждого личного желания и работать в общем виде.

Ученик: То есть результат, который мы должны ожидать от того, что мы просим исправления, – он должен быть через какое-то время, он должен быть сразу? Чего мы должны ожидать как результат просьбы о грехе?

М. Лайтман: Прежде всего просьба должна быть об объединении, прежде всего для исправления келим, а не то чтобы мы хотели уже находиться в получении ради отдачи, но прежде всего, чтобы было у нас кли, пригодное к этому. И тогда подойти к тому, чтобы устанавливалась связь наша с Творцом через получение ради отдачи, через подобие свойств.

Нет вопросов? Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:31) Даже если это очень высоко, все-таки он пишет: «возвращение из страха» – что нет выбора, а «возвращение из любви» описывается как более высокое состояние.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы продвигаемся от безвыходности?

М. Лайтман: Мы ещё не продвигаемся даже из безвыходности.

Ученик: Ясно. Должны ли мы стремиться к продвижению из любви или всегда порядок вначале от безвыходности, а потом к любви? Как это работает?

М. Лайтман: Да, согласно порядку.

Ученик: Всегда порядок такой?

М. Лайтман: Чтобы прежде всего у нас было исправленное кли, и тогда согласно исправлению кли мы сможем также потребовать наполнения и условий получения наполнения.

Вопрос (Интернет, Беларусь): (29:27) Что такое кража и грабеж в духовной работе в отношении товарищей?

М. Лайтман: Кража и грабеж в духовной работе – это то, что я не даю своим товарищам прийти к исправленному кли. Это зависит от меня. То есть что каждый из нас насколько зависит от всех – все зависят от него. И поэтому мы, согласно этому, можем сосчитать количество состояний, количество ступеней, которые нам еще предстоит исправить перед исправлениями, чтобы мы получили ради отдачи. Мы ещё не можем прийти к состоянию «отдачи ради отдачи», а затем – «получения ради отдачи». Нет у нас общего кли.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:47) Как почувствовать вообще, что то, что мы получаем для себя, мы воруем у товарища, у Творца?

М. Лайтман: Мы должны как следует уподобиться людям, которые находятся в обществе, где все зависят от всех. И поэтому не может быть, чтобы кто-то пришел к Полному Исправлению иначе, чем когда все поддерживают его. Это называется поручительством. И к этому мы должны прежде всего направить себя.

Ученик: В чем главный авиют, когда я ворую у товарищей?

М. Лайтман: Насколько ты постигаешь, что твое исправление зависит от товарищей, вследствие этого ты постигаешь, что товарищи зависят от тебя.

Ученик: А как найти место выбора?

М. Лайтман: Это уже зависит от человека. Зависит от человека. Когда человек определяет для себя, в каком состоянии он находится.

Ученик: Человек определяет для себя место выбора?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И что именно считается местом выбора?

М. Лайтман: Что он может сказать: «Я нахожусь перед заповедью, или нарушением, или перед выбором стою».

Ученик: Я возвращаюсь на секунду к предыдущему. Как мне вернуть то, что я украл у товарища, если я чувствую задним числом, что я украл у товарища? Есть такой расчёт?

М. Лайтман: Да. Ты должен прийти с ними к состоянию, когда вы возвращаете друг другу, каждый другому, то, что вы раскрываете, что вы украли.

Ученик: Как возвращают украденное?

М. Лайтман: Это называется, что вы всем сердцем и душой хотите помочь друг другу исправить келим.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:35) Может быть «соединение воров» в связи в десятке?

М. Лайтман: Между ворами есть очень хорошее объединение. Есть у них такие банды, такие компании, когда они все могут быть преданными друг другу, и даже более, чем в святости.

Ученик: Творец с ними?

М. Лайтман: Да. Если они хотят пользоваться объединением между ними, Творец им тоже помогает.

Ученик: Но они не хотят объединения, они хотят награбленное, деньги.

М. Лайтман: Хорошо. Они в пути заботятся и об объединении.

Ученик: Как выйти из этого?

М. Лайтман: Это уже возвращение настоящее, когда нужно смотреть, как подняться над этим. Он пишет об этом.

Ученик: Проходит ли наш путь через состояние «объединение воров»?

М. Лайтман: Я надеюсь, что нет, что мы обходим эти возможности уже заранее.

Ученик: Если есть впечатление вора, который думает, что его не видят, он не осознает, что Творец видит, что он берет – это определенное объединение, которое может быть между ворами. Но между грабителями объединение может быть?

М. Лайтман: Между грабителями объединение может быть ещё более сильным, и их не интересует, что их видят. В этом разница между вором и грабителем, когда грабитель может воровать на глазах у всех, и это его не останавливает, что он грабит на глазах у всех.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:03) Грех состоит в том, что человек жаждет наслаждения для себя или что он вообще думает о себе?

М. Лайтман: И так и так, в зависимости от того, на какой ступени он находится. Понятно? Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:23) Если я правильно услышал, то человек всё время видит всё более развитое желание получать, и ответ на это, исправление этого – объединение с товарищами?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Подойти к объединению с товарищами становится почти невозможно, чем больше развивается желание получать. Так каково предшествующее действие перед объединением с товарищами? Что я делаю, чтобы подойти к объединению?

М. Лайтман: Понять, что объединение – это единственное исправление.

Ученик: Иногда этого недостаточно, потому что я понимаю, но мне нужен как бы какой-то толчок, какая-то сила свыше.

М. Лайтман: Так это не называется, что ты понял.

Ученик: Так что такое «понять»? Думать об этом, что…

М. Лайтман: Да, что объединение между нами – это исправление всех прегрешений, в соответствии с разбиением общего кли. Понятно? Да.

Вопрос (Интернет, Африка): (37:36) Могу ли я просить прощения у вора?

М. Лайтман: Прощения у вора?

Ученик: Да, как бы «извини, вор...» В чем прощение?

М. Лайтман: Нет, у вора не просят прощения, но должны подчинить его, забрать украденное и просить исправления. Вор, он в любом человеке, поэтому человек должен производить такие действия по объединению со своей десяткой, когда он получает силы исправить свое отношение к объединению с каждым в группе.

Вопрос (Беларусь): (38:30) Как различить, когда я в десятке вор, а когда грабитель?

М. Лайтман: Вор, он, по сути дела, наслаждается тем, что ворует. Грабитель наслаждается также и от самого действия. Если ты ему дашь, скажем, тысячу долларов, он возьмёт с радостью – это вор. Но грабитель наслаждается тем, что он берёт из-под власти другого, что он поднимается над другим, обманывает его – и это наслаждение. То есть наслаждение более духовное у грабителя, по сравнению с вором. Вор только смотрит на тысячу долларов, скажем. А грабитель, он смотрит, как он это делает изощренно, и наслаждается этим.

Ученик: Мы сможем, в моей работе в десятке, я смогу это отличить или нет?

М. Лайтман: Конечно же, в десятке мы отличаем одно от другого. Насколько ты после того, как украл, наслаждаешься рассказать товарищам, что я вчера своровал тысячу долларов. Или же ты рассказываешь своим товарищам, насколько ты совершил действия, для того чтобы прийти к состоянию, когда ты воруешь в исправленном виде, даже не в исправленном, в таком особом, когда на глазах у всех ты это делаешь, и никто даже не видит тебя. Когда ты работаешь по отношению к Творцу, по отношению к товарищам, тогда это грабитель. Когда ты думаешь только о деньгах, о достоянии, это вор.

Всё. Хорошо? Ладно.

Вопрос (Италия-3): (41:28) Есть ли реальности, где есть виртуальное объединение и физическое объединение. В физическом объединении гораздо больше можно почувствовать эмоциональную связь. Что за компоненты, которые можно добавить к виртуальному объединению, чтобы было сильное, как физическое?

М. Лайтман: Мы должны больше чувствовать товарищей, которые находятся где-то там, когда в наших келим, в наших чувствах нет какого-то общего ощущения, и в этом трудность. Да.

Вопрос (Сибирь): (42:33) Рав, а «воры-грабители» – это же, по сути, как бы переходное состояние, и грабитель – это когда тебе дают ощущение, что «нет никого кроме Него». Я правильно понимаю?

М. Лайтман: Нет. Грабитель – это тот, кто несмотря ни на что грабит.

Ученик: То есть это не точка выбора, что здесь тебе показали, что ты грабитель, и здесь ты должен уже как бы преклониться перед Творцом?

М. Лайтман: Никто тебе не показывает точку и говорит, что это грабитель, в тебе должен сделать, человек сам выбирает.

Вопрос (Киев-1): (43:30) Тут несколько раз пишет в статье РАБАШ, что забирает человек наслаждение из-под власти Творца себе. Что значит «забрать наслаждение из-под власти Творца»?

М. Лайтман: Творец создал наполнения только для того, чтобы их приняли ради отдачи и соединились с Ним в слиянии. Когда мы делаем это ради Творца, как нам раскрылось, что Творец делает это ради нас.

Ученик: Это получение наслаждения ради Творца – это обязательно получение в связи с Ним? То есть тут проблема в том, что связь эта нарушается с Ним?

М. Лайтман: Конечно, если я делаю это ради Творца, я слит с Ним, я соединён с Ним, делаю ради Него. И тогда наше действие, оно пригодно, законно.

Вопрос (Балтия-4): (44:55) Хотел спросить про духовное действие «вор-грабитель». Есть ли у нас в десятке, есть дневник, в котором должны как бы все писать, и некоторые товарищи пишут, другие не пишут в этот дневник. Так есть здесь вор или грабитель? Можно про такое говорить?

М. Лайтман: Да. Если вы договорились, что вы пишите в общей тетради, в общем дневнике каждый день, и чтобы там отражались ваши внутренние цели, то тот, кто там не пишет, он просто не в группе. Это очень важно, кстати говоря. Мы уже приближаемся к тому, что сможем делать такие записи. Не надо их никому показывать, кроме группы. Это только для пользования в группе. И там надо писать именно только то, что, какие новости ты раскрываешь в своем сердце.

Ученик: Ну, те новости должны... та злость, та печаль, или не знаю что там, в виде молитвы что-то показывать?

М. Лайтман: Ну попробуйте, а потом будем говорить. Это поможет нам лучше понимать самих себя. Это поможет нам быть ближе к товарищам и идти быстрее вперед. Потому что вперед мы делаем шаг, после того как делаем шаг друг к другу.

Ученик: Вот только как писать, чтобы не обидеть товарища? Вот так еще. Какая форма должна быть?

М. Лайтман: Нет, тут ничего не должно быть обидеть-не обидеть. Тут все должно быть очень прямо. Если вы еще не в состоянии так делать, то не беритесь за это или пишите каждый для себя. А после нескольких таких недель, может быть, вы захотите начать общую запись в один журнал. Но там должно быть все очень ясно и кратко.

Вопрос (Голландия-1): (47:47) Что значит, что и будет: согрешил и виновен? Значит стыдится взять ответственность за воровство, за кражу? Что это значит «согрешил»?

М. Лайтман: Да, когда человек начинает понимать более внутренне содержание того действия, которое он вызвал.

Ученик: На практике мы не отвечаем за то, что мы воры, ведь Творец создал нас такими ворами. Как же мы можем взять ответственность за это действие, за то, что мы воры? Как стыдиться этого?

М. Лайтман: Не соглашайся с этим, иди вперед и преуспеешь. Всё, в каждую секунду ты должен совершать возвращение к Творцу, видеть, где я совершил прегрешение и что мне нужно сделать, чтобы исправить его.

Вопрос (Merkaz 1): (49:20) Получается, что наша работа – прежде всего раскрыть, что мы воры и молиться, чтобы Творец помог нам спастись от этого?

М. Лайтман: Да. Может быть, что не только воры, но также и грабитель.

Вопрос (Zafon 1): (49:58) Согласно статье, которую мы сейчас читали, грабители более развиты, чем воры, с точки зрения своего желания получать. То есть в потенциале они ближе к нам, чтобы быть товарищами на духовном пути. Я знаю, что в прошлом была группа под руководством Неси Хасида, которая занималась заключенными в тюрьме. Видите ли Вы в нашу эру важность распространения науки каббала именно среди заключённых в тюрьмах?

М. Лайтман: Я не думаю, что в тюрьмах и в заключении находятся люди, которые хотят обворовать или ограбить духовное общество, их келим, их силы. Находятся там люди, которые желают только денег и не более того. Так не жди того, что Неси приведет тебя к Концу Исправления. Хотя он хороший парень.

Вопрос (МАК-3): (51:38) Подскажите, как мы можем противодействовать вору и как противодействовать грабителю? В чем разница?

М. Лайтман: Против вора – мы можем только настичь его и забрать у него наворованное, украденное. Как это делать? Мы еще должны научиться этому. А против грабителя – мы должны его настичь, чтобы забрать у него награбленное, должны испугать его, воевать с ним, потому что он грабитель, потому что хочет взять всё. И есть у него уже более ясное постижение, что мы забираем у него или что он награбил у нас. То есть у него есть уже более высокое постижение вследствие того, что он постиг.

Вопрос (Latin 2): (53:00) Можно ли сказать, что если в моем намерении я мешаю товарищам приблизиться к Творцу, я граблю их? Если я говорю что-то в десятке, что становится камнем преткновения для товарищей, я атакую их?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Турция-2): (53:30) Что нужно делать товарищам, которые не исполняют соглашение в группе и мешают нашему продвижению?

М. Лайтман: Нужно работать с ними, давить на них, подчинить их, потому что таков закон, что без того, чтобы мы его выполнили, мы не можем продвигаться. Поэтому вся группа должна быть против такого. Все должны говорить о важности взаимовключения и совместной работы.

Ученик: С другой стороны, мы говорим, что не надо давить на товарищей. Что именно человек индивидуально сам может делать? Что я должен делать сам?

М. Лайтман: Подключиться к товарищам и выяснить в связи с ними, прав ли ты в вашем общем пути относительно вашего пути в десятке. Это прежде всего. И в той мере, в какой вы находитесь в одной мысли, в одном действии, продвигаться.

Вопрос (Latin 1): (55:15) В чем разница между самоотменой и властью в духовной работе?

М. Лайтман: Самоотменой и властью?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Отмена – это когда человек отменяет себя в пути, а власть – когда он хочет властвовать над другими, для того чтобы, как ему кажется, продвигаться в пути. Это два противоположных состояния. Это два противоположных состояния.

Ученик: Когда человек видит, что товарищи пытаются проявить свою власть, он старается отмениться?

М. Лайтман: Не всегда, я не знаю, в зависимости от того, о каком состоянии говорится.

Вопрос (Ж Турция-7): (56:36) Можете ли Вы объяснить, как грехи могут превратиться в мудрость?

М. Лайтман: Грехи – это развитие желания получать в человеке. И если мы сочетаем их с нашим намерением ради отдачи, тогда мы получаем келим – получать ради отдачи. И так мы приходим к мудрости, к свету хохмы.

Вопрос (Ж Хайфа-11): (57:19) Украсть наслаждение из-под власти Творца – говорится о том, чтобы получить наслаждение без экрана?

М. Лайтман: Это то, чего мы хотим.

Ученица: Это же невозможно, ведь есть Первое Сокращение.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Так как же можно украсть?

М. Лайтман: Невозможно, но желание существует, и это уже называется кражей.

Вопрос (Ж Турция-8): (58:01) Если в десятке есть грабитель, и она чувствует, что грабительница, что получила неправильное отношение – должны ли мы развиваться, чтобы продолжать наше продвижение? Или нужно относиться к ней тоже как к грабителю?

М. Лайтман: Мы должны вместе войти в выяснение, и тогда будем продвигаться с его помощью.

Вопрос (W Latin 24): (58:50) Какие грехи должны войти в святость после исправления?

М. Лайтман: Они входят в исправление, а затем уже в святость.

Вопрос (Ж Реховот-1): (59:20) Что означает, что все должны войти в святость, и отсюда автоматически понятно, что Зоар говорит: будущее ангела смерти – стать святым ангелом? Что означает, что все должны войти в святость, и это само собой разумеется, что поможет Творец, как сказано, что в будущем ангел смерти будет ангелом святости?

М. Лайтман: Чтобы мы освятили все требования ангела смерти, что это наше желание получать, чтобы стал ради отдачи. И тогда Он приведет нас к святости самой высокой.

Ученица: А в десятке как это состояние определяется?

М. Лайтман: Это уже в конце исправления.

Вопрос (Италия-4): (01:00:05) Вы дали задание писать в дневнике десятки. У нас есть проблема: мы пишем ощущения главным образом негативные, которые мы переживаем. Мне не понятно, как работать? Потому что я вижу, что товарищи пишут из своих негативных ощущений. Что мне делать в отношении этого?

М. Лайтман: Нужно выяснить, что с ними делать. Потому что мы можем пользоваться ими, для того чтобы войти в святость, приблизиться к Цели творения. Это неважно, что это отрицательно.

Ученик: Это то, что я пытаюсь понять. Мы пытаемся делать правильную работу с этими чувствами, которые мы записываем, но мы не знаем точно, что с этим делать.

М. Лайтман: Прежде всего объединяться выше чувств и тогда выяснить, что вы выше чувств, что делать с чувствами, которые сейчас находятся в вас, как ими воспользоваться. Понятно?

Вопрос (Турция-4): (01:02:14) Ощущение отдаления от группы является ли признаком, что мы воры?

М. Лайтман: Нет, это не признак, нужно еще выяснить. Ощущение ни о чем не говорит. Человек чувствует по всевозможным причинам. Он должен выяснить, откуда это приходит, для чего, зачем, как он продвигается относительно предыдущего состояния и так далее. Это еще требует выяснения. Понятно?

Вопрос (Турция-8): (01:03:03) Кому принадлежит грех?

М. Лайтман: Грех? Я его не понимаю. Грех принадлежит Творцу, который показывает нам, что мы находимся в грехе.

Ученик: Так что же мы должны делать?

М. Лайтман: Нам вследствие этого нужно проделать вторую часть пути, стараться с помощью того же Творца исправить себя. Понятно? Ладно.

Вопрос (Хадера-1): (01:03:55) Казалось бы, грабитель — это свойство хуже, чем вор. Но грабитель раскрыт, а вор прячется.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И грабитель, с точки зрения раскрытия истины, выше. Какое состояние во мне ближе к исправлению? Грабитель или вор?

М. Лайтман: Грабитель.

Вопрос (Ж МАК): (01:04:30) Что помогает в войне с самим собой, когда осознаешь, что ты грабитель?

М. Лайтман: Только связь с подругами, нет ничего, кроме этого. Оттуда ты получишь ответ на любое состояние.

Вопрос (Ж Москва): (01:04:56) Да, у нас возник такой вопрос. С чего мы начинаем исправление? Это работает сердце, или это работает разум? Как мы к этому подходим?

М. Лайтман: И то и другое. Я не могу дать на это однозначный ответ. Как в разуме, так и в сердце мы должны распознавать, в каком состоянии по отношению к исправлению мы находимся. Понятно? Ладно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:44) Я просто вижу, что тут еще одна вещь, которая релевантна для нас. Человек, который находится в ради отдачи, видит воров перед собой?

М. Лайтман: В ради отдачи? Может быть, что да.

Ученик: Он видит воров относительно него?

М. Лайтман: Когда он находится в ради отдачи, тогда он видит воров, которые мешают ему не проделать действия отдачи.

Ученик: Но на товарищах он видит, что они воруют у него, или что они должны ему, допустим. Я, согласно тому, что я понимаю, если человек находится в ради отдачи, он хочет только давать, у него нет никакого ощущения, что у него есть что-то из его власти. Тогда у него нельзя украсть.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Человек, который находится в ради отдачи: это бывает, что мы в десятке, например, начинаем встречу, вначале есть претензия, а потом это пропадает, это ощущение. Потому что немножко облачается в нас сила отдачи, и мы уже не видим в товарищах, что они делают нам как бы зло, а мы хотим дать им, помочь.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Можно ли сказать, что в состоянии, когда человек находится в большей отдаче, он меньше видит товарищей, что они воруют у него, не видит их как вора. А как они... будто они хотят как раз помочь ему быть в отдаче.

М. Лайтман: Ну, может быть. Может быть. Я не хочу пока говорить. Я не думаю, что человек, который находится в отдаче, это как результат того, что он не видит в своих товарищах действий против отдачи.

Ученик: Это вторая часть. Он не видит это на себе, но, может быть, видит это между товарищами, эти действия. Допустим, относительно себя: у меня нет ничего в моей власти, у меня нельзя украсть, но среди товарищей. Тогда как относиться к ним?

М. Лайтман: Он в любом случае находится в состоянии, когда он оправдывает всех.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:10) Может ли быть в десятке общее сознание, что все грабители, или это частная работа?

М. Лайтман: В десятке общее сознание, осознание чего-то отрицательного? Это может быть, это уже высокий уровень. Это уже показывает на обвинение между ними в чем-то.

Ученик: И что делать в такой ситуации всем?

М. Лайтман: Нет, соединяемся и понимаем, что это Творец дает им знак, что они добились успеха.

Хорошо, ладно. А что мы дальше делаем?

Чтец: У нас есть «Учение десяти сфирот».

Вопрос (Италия-1): (01:09:13) Вопрос относительно грабителей, воров в десятке. Если есть состояние такое в наших товарищах, я считаюсь тогда вором?

М. Лайтман: Почему? Откуда такое? Вор или грабитель – это относительно действия, которое человек делал или хочет сделать, но не то что... Нет, это только относительно состояния, которое он собирается делать или сделал.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:21) Я хочу спросить о порядке их исправления, потому что выглядит, что вор, он более проблемный, чем грабитель?

М. Лайтман: Вор, он не совсем понятен. Да, он как бы скрыт. Грабителя ты ловишь, ты его нейтрализуешь, ты его преодолеваешь, то есть не требуется исправление над ним, а с вором мы требуем исправления.

Ученик: Так получается, что вор, он более проблемный, но он такой хитрый.

М. Лайтман: Да, более хитрый.

Ученик: Да. Так почему мы говорим, что грабитель хуже, чем вор?

М. Лайтман: В своём желании получать, просто. Его желание получать настолько велико, что он не хочет получать то, что у тебя есть, в такой ухищренной краже, в тихую, и чтобы ты не узнал, а приходит и берёт.

Ученик: Так какой порядок исправления у нас? Как раскрываются у нас эти силы? Что мы должны прежде всего исправить?

М. Лайтман: Сначала нам нужно исправить вора.

Ученик: Почему? Почему сначала вора?

М. Лайтман: Потому что он не действует силой, то есть он не в действии, а только в намерении.

Ученик: Но он более скрытый и хитрый, так как же его можно исправить? Но грабитель – сразу видно – вот он грабитель. А вор он такой изворотливый, скрытый.

М. Лайтман: Так в чем вопрос?

Ученик: Так кого первым мы исправляем?

М. Лайтман: Если есть передо мной вор или грабитель?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Что ты можешь сделать с грабителем?

Ученик: Ну, испугать его, пристыдить его, привести его к тому, чтобы он не был таким наглым.

М. Лайтман: И это легче?

Ученик: Ну, кажется, что это легче, он же раскрытый.

М. Лайтман: Да, это другое дело. Ладно.

Ученик: (01:12:39) Так есть порядок или это открывается и так и так?

М. Лайтман: Ты прав.

Ученик: Есть порядок или нет, когда это раскрывается для нас? Как лучше? Или мы просто просим помощь обо всём и всё?

М. Лайтман: Мы хотим раскрытия и вора, и грабителя. Здесь вопрос: с чего начинаем? Начинаем с вора.

Ученик: Как помочь товарищу? Если я, конечно же, себя сужу, но как я могу помочь всё-таки товарищу, если я вдруг увидел, что у него есть такое свойство?

М. Лайтман: Такие свойства «вор» и «грабитель» есть у каждого. Зависит только на каком уровне раскрывается вот эта власть злого начала, и в соответствии с этим мы приходим и исправляем.

Ученик: Ну, я понимаю, мои отношения, нужно молиться и стараться видеть, но как помочь товарищу?

М. Лайтман: Объединяемся. И то исправление, о котором ты сказал прежде, это не исправление. Исправление – оно только в объединении. То есть, насколько мы соединяемся на определенном уровне, мы исправляем вора, и на определенном уровне мы исправляем грабителя. Всё относится к величине желания получать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:14:32) До сих пор там непонятна работа, как работать правильно с дневником в десятке. Мы должны взять какую-то часть нашей встречи, после того, как мы прочитали статью РАБАШа, и спрашиваем себя, что нам написать в дневнике? Есть, может быть, два-три человека, товарища, в течение дня, которые могут как-то отреагировать, написать что-то в дневнике. Есть такое понимание, что когда ты читаешь статью РАБАШа, ты не находишься там, и мы тогда пишем это в дневнике. Но как сделать, чтобы это было общее действие в десятке, чтобы мы искали какую-то общую площадку, чтобы было одно совместное для нас? И как можно это сделать правильно, Вы можете как-то более подробно объяснить?

М. Лайтман: Я не понял, о чём ты говоришь.

Ученик: Что нам там писать в этот дневник? О чём мы там пишем, совместное для нас?

М. Лайтман: Что вы думаете: что делать с вором в нас, и что делать с грабителем в нас.

Ученик: Ну, это в этой статье. А в другой статье – что, то же самое?

М. Лайтман: Нет, в следующей статье – то, что каждая статья пробуждает в нас.

Ученик: То есть эти записи, они строятся на том, что мы впитали из статьи?

М. Лайтман: Да, конечно. Что, это разве не понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:15) Как я могу быть уверенным, что я не ворую у товарища в нашей десятке?

М. Лайтман: Спроси его.

Ученик: А что я могу у него спросить?

М. Лайтман: Спроси его, украл ты у него или нет. Выясните вместе.

Ученик: А что выяснять вместе?

М. Лайтман: Украл ты или нет.

Ученик: Мне непонятно.

М. Лайтман: Спроси его и увидишь, сколько у тебя будет оснований, чтобы об этом говорить, как он смотрит на это, как ты смотришь на это.

Ученик: Эту чувствительность мы должны развивать в себе?

М. Лайтман: Да, и поймёте друг друга лучше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:04) Он пишет здесь в статье, что вор, когда он видит, что хозяин смотрит на него, у него пробуждается стыд, и он не ворует. Это может быть ответ из страха, а из трепета – то, когда мы видим это, у нас пробуждается страх, и мы стараемся делать по-другому. Как прийти к ответу, к возвращению из любви?

М. Лайтман: Если ты исправляешь грабителя.

Ученик: Но грабитель, его силой можно только исправить, но как это может привести к любви?

М. Лайтман: Выясняй. Выясняй, поговорим об этом.

Чтец: Да, перейдем к следующей части урока, а перед этим споем вместе песню.

Песня (01:18:00)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/7k3LXxJt