Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 13 апреля 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Свобода.
Чтец: Мы учим статью «Свобода воли», «Труды Бааль Сулама», страница 418. Мы продолжаем с подзаголовка «Окружение как фактор влияния».
(00:23) И эта защита означает, что мы всегда можем добавить в выборе нашего окружения, которое представляет собой товарищей, книги, учителей и им подобное. Подобно человеку, который получил в наследство от своего отца кубометр1 пшеницы, и эту небольшую меру он может превратить во многие десятки – [всего] лишь выбрав окружающую среду для своей «основы», то есть плодородную почву, содержащую все соли и другие вещества, которые полностью в изобилии питают пшеницу. Аналогично в работе – следует улучшать условия окружающей среды, чтобы они соответствовали росту и процветанию, ибо умный поступит разумно, выбрав для себя все хорошие условия, и получит благословение, а глупец – возьмет всё, что ему подвернется, и потому посев обернется для него проклятием, а не благословением.
Таким образом, всё улучшение и весь выигрыш зависят от выбора окружающей среды для посева пшеницы. Однако после посева в выбранном месте окончательный вид пшеницы уже определен в соответствии с той мерой, которую эта окружающая среда способна предоставить.
Аналогично и с нашим предметом, ведь, по правде говоря, свободы воли нет, и [человек] подвержен воздействию четырех названных факторов и обязан думать и анализировать так, как они предлагают ему, не имея никакой силы критиковать или менять хоть что-либо, подобно пшенице, которая уже помещена в окружающую среду.
Однако существует свобода воли изначально выбрать такое окружение, такие книги и таких наставников, которые передают ему хорошие идеи. А если он не поступит так, а готов взять любое подвернувшееся ему окружение и читать любую книгу, попавшую ему в руки, он по этой причине, без сомнения, попадет в плохое окружение или потратит свое время на бесполезные книги, которых больше и они удобнее для него. И потому он подпадает под влияние плохих и дурных понятий, которые приводят его к преступлению и греху, и он наверняка будет наказан – не из-за плохих мыслей и поступков, в которых у него нет выбора, – а за то, что не выбрал находиться в хорошем окружении, ибо в этом выбор, несомненно, существует, как выяснилось выше.
Поэтому старающийся во все дни жизни своей всякий раз выбрать лучшее окружение достоин похвалы и вознаграждения. И тут тоже – не из-за его хороших мыслей и поступков, приходящих к нему поневоле, не по его выбору, а благодаря его усилиям по обретению хорошего окружения, которое приводит его к этим мыслям и поступкам. И потому сказал рабби Йеошуа бен Прахия2: «Сделай себе учителя и купи себе товарища»3.
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:26) Он пишет, что все зависит от окружения, которое…
М. Лайтман: Все слушают вопрос товарища, и кто-то на это потом ответит.
Ученик: Он говорит, что необходимо выбирать правильное окружение для того, чтобы сеять пшеницу, а потом он говорит, что нужно улучшать это место, организовать эти условия, не просто посеять, но также и улучшать эти условия. А потом он говорит, что, собственно, зависит от зерен, которые растут. Это то, что ты выбрал с самого начала. Так в чем же тогда улучшение условий? В чем тогда смысл в том, что человек прилагает усилия, и он улучшает землю, пашет и делает то, что нужно?
М. Лайтман: Это что, не важно?
Ученик: Это вопрос. Он в конце концов говорит, что выбери окружение и оставайся, а результат должен прийти сам собой. Он говорит, что все зависит от выбора окружения, выбора среды при посеве пшеницы. А потом он говорит: нужно выбрать и нужно культивировать. Так от чего же зависит результат этой пшеницы?
М. Лайтман: От всего того, что может повлиять на пшеницу.
Ученик: Вопрос: человек, который находится сейчас и видит, что он в плохом окружении, он может улучшить это окружение и работать над ним? Или он должен просто оставить и начать все снова? Выбрать условия, выбрать среду и…
М. Лайтман: Нет-нет, там, где он находится, там он и должен это делать.
Ученик: Так от чего тогда зависит рост пшеницы?
М. Лайтман: От того, что он выбирает.
Ученик: От первой среды или от его усилий?
М. Лайтман: Что значит первое окружение?
Ученик: Потому что, прежде всего, нужно выбрать среду, выбрать землю, что это правильное место.
М. Лайтман: Но это же не значит, что он выбирает, переходя с места на место.
Ученик: Что значит выбрать правильную среду?
М. Лайтман: Он учится тому, как он может вообще культивировать, как он может поспособствовать для этой почвы.
Ученик: То есть выбор как бы в том… Я пытаюсь понять: а где же мой выбор окружения? Должен ли я улучшать то место, в котором я нахожусь, должен работать в нем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В чем же выбор был, что я сначала выбрал эту среду, а не эту среду?
М. Лайтман: Нет, то, что ты выбрал изначально, этого никто не знает. И ты не знаешь, как ты сюда к нам попал.
Ученик: Это не зависит от человека?
М. Лайтман: Это не зависит от человека.
Ученик: Только работой он может улучшать то место, в котором он находится.
М. Лайтман: Дальше.
Чтец: (08:36) Заголовок «Обязанность выбора хорошего окружения».
Отсюда ты поймешь слова рабби Йоси бен Кисма4, который ответил человеку, просившему его переехать в его город, а он даст ему за это тысячи тысяч золотых динаров. Ответил ему рабби Йоси бен Кисма5: «Если ты дашь мне всё серебро и золото, и все драгоценные камни, и все жемчуга в мире, я буду жить только там, где есть Тора». На первый взгляд, эти вещи выше нашего простого понимания, ведь как он мог отказаться от многих тысяч золотых динаров из-за такой простой вещи, что он не хотел жить в городе, в котором нет мудрецов Торы, тогда как сам он был авторитетом и большим мудрецом и не должен был ни у кого учиться? – Чудеса, да и только!
Однако из выясненного выше это кажется очень простым, и желательно, чтобы исполнялось каждым из нас. Ведь, хотя у каждого есть «собственная основа», тем не менее, эти силы раскрываются на практике только лишь благодаря окружению, в котором он находится. Подобно пшенице, посеянной в земле, силы которой раскрываются на практике только посредством ее окружения, а именно: почвы, дождя и солнечного света. И потому рабби Йоси бен Кисма оценил правильно, что если он оставит свое хорошее окружение, которое выбрал, и войдет в окружение дурное и вредное, то есть город, в котором нет Торы, то не только его прошлые представления испортятся, но и все остальные заложенные в его основе силы, которые он еще не успел раскрыть на практике, останутся скрытыми. Ведь у них не будет больше подобающего окружения, которое было бы способно вывести их из потенциала в практическую реализацию. И как выяснилось выше, только выбором окружения оценивается власть человека над собой, и за это он достоин вознаграждения или наказания.
Поэтому совершенно не удивительно, что такой мудрец, как рабби Йоси бен Кисма, выбрал добро и отдалился от зла, не соблазнившись материальными вещами или обретениями, как он заключает там, «что в час кончины человека его сопровождают не серебро или золото, и драгоценные камни или жемчуга, а лишь Тора и добрые дела»6. И потому предупреждали наши мудрецы: «Сделай себе учителя и купи себе товарища»7. То же самое, как известно, касается и выбора книг. Ведь только в этом можно помочь человеку или осудить его, а именно в выборе окружения. Однако после того как он выбрал окружение, он находится под его властью, как глина в руках гончара.
М. Лайтман: Что?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:32) Он пишет здесь, что есть силы, которые заключены в основе, и которые он еще не успел раскрыть. Как человек внутри окружения продолжает раскрывать эти силы, развивать эти силы, которые еще не раскрылись?
М. Лайтман: Так он не развивает. Как он может развивать то, что еще не раскрылось?
Ученик: А с другой стороны, он говорит: нужно выбирать и более лучшее окружение. Как выбрать лучшее окружение?
М. Лайтман: Все в соответствии с тем периодом: с тем, что раскрыто, с тем, что в окружении, в соответствии с требованием, вот так. Было другое время, ну так и мы находимся в особое время, и после нас там, кто знает, какое будет время. То есть каждый период, он как бы сам по себе.
Ученик: Так в наш период, сейчас в десятке, что означает, что я выбираю лучшее окружение, которое приводит эти силы, скрытые в основе, к развитию?
М. Лайтман: Ну в соответствии с тем, как мы это изучаем и понимаем в наше время, в нашем окружении, с теми внутренними данными, которые есть в нас, с чем мы родились или с чем мы развиваемся – это то, что нам нужно. Так вот и продолжать.
Ученик: Относительно чего? Относительно того, что написано в статьях?
М. Лайтман: К тому, как мы понимаем, что нужно раскрывать. То, что мы способны раскрыть, насколько Творец дает нам в этом поколении раскрыться.
Ученик: Я понимаю. Так что значит лучшее окружение? Я работаю в своей десятке в окружении.
М. Лайтман: Относительно, все относительно того окружения, в котором ты находишься, чтобы окружение было лучше. Что значит лучше? Ближе к исправлению.
Ученик: Как я могу это измерить?
М. Лайтман: А что бы ты хотел, чтобы ты мог измерить?
Ученик: (15:55) Если я работаю внутри окружения, каков индикатор, что это окружение лучшее? Я знаю, что это хорошее окружение, здесь учат Бааль Сулама, РАБАШа, сидят со мной на уроке – это я понимаю. Как я смотрю на то, что есть окружение плюс один? Как я вижу, что оно лучше?
М. Лайтман: То, что ты видишь перед нами, чем бы ты поспособствовал, сделал бы лучше? Вот отдельные свойства и общие свойства своего окружения.
Ученик: Это моя работа в окружении?
М. Лайтман: Да. Ты обязан заботиться, чтобы окружение поднималось благодаря твоим усилиям. И так же каждый.
Ученик: То есть мои эгоистические свойства, моя основа – это то, что он говорит, я могу увидеть, как я могу развивать свое окружение, которое лучше для меня?
М. Лайтман: Да, как ты видишь и говоришь.
Ученик: И я не могу здесь ошибиться?
М. Лайтман: Не волнуйся, над нами есть еще сторож. Но как ты думал, как мы еще можем продвигаться? Что нам еще делать?
Ученик: Есть различия между тем, что я развиваюсь, как я вижу, или свет, возвращающий к Источнику, развивает, приводит нас к новому видению, к новой ступени?
М. Лайтман: Он это делает в соответствии с тем, что ты предваряешь это своим вопросом.
Ученик: Что тогда означает, что работа правильная, правильное намерение? Или это вообще не важно, а просто вкладывать силы?
М. Лайтман: Насколько вы вместе с товарищами объединяетесь и вкладываете силы, Творец выстраивает вас так, что вы идете правильно. Все. Но если есть вопросы, пожалуйста, я буду рад услышать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:16) Еще с одной стороны, если человеку кладут руку на хорошую судьбу, как можно выбрать правильное окружение?
М. Лайтман: Ну, что человек выбирает? Он рождается и развивается в соответствии с решимот в нем.
Ученик: Так что тогда свобода выбора окружения?
М. Лайтман: Выбор хорошего окружения – это то, что человек все время проверяет свои возможности войти в лучшее окружение, где там он сможет развиваться еще больше. То есть, что это отвечает на его молитвы.
Ученик: Пшеница, которая посеяна в земле, она без выбора посеяна и развивается без выбора.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так о каком выборе мы говорим здесь? Что нужно выбрать?
М. Лайтман: У пшеницы?
Ученик: Ну, например.
М. Лайтман: Человека может выбрать молитву.
Ученик: Что значит выбрать молитву?
М. Лайтман: Что то, в чем он хочет развиваться, в соответствии с этим он возносит молитву.
Ученик: То есть выбор окружения – это выбор молитвы?
М. Лайтман: И в этом тоже. И в окружении, и также в молитве Творцу.
Ученик: Выбор окружения в чем, собственно?
М. Лайтман: Чтобы были еще люди, как он, которые хотят прийти к той же цели.
Ученик: Он выбирает это окружение или его помещают в такое окружение?
М. Лайтман: Вначале он не выбирает, для него выбирают. Как мы видим, как зерно сеют в землю и потом поливают, скажем. А потом все остальное уже зависит от него. Насколько он развивается с помощью того, что на него воздействует окружение.
Ученик: (20:29) После того, как помещают его в землю, что нужно еще там сделать? Он развивается.
М. Лайтман: Да развивается...
Ученик: Так что зависит от него, от этого развития?
М. Лайтман: Нет, в этом развитии от него ничего не зависит. Но после того, как он приходит к какому-то... Мы же не говорим о зернах пшеницы.
Ученик: О нас, да.
М. Лайтман: Когда мы достигаем какого-то возраста, то в нас начинает просыпаться желание к каким-то более высоким вещам.
Ученик: Хорошо, а когда он находится уже в окружении, внутри десятки, что значит выбор в молитве?
М. Лайтман: Выбор в более правильной связи, укреплять товарищей больше и вместе подниматься на более высокую ступень во взаимной отдаче. То есть насколько они в отдаче друг другу, в помощи друг другу – это значит, что они хотят подниматься еще больше. И так за счет объединения между ними, этой отдачи в них, они поднимают себя.
Ученик: То есть лучшее окружение – это окружение, присоединенное больше к Творцу?
М. Лайтман: И между ними и с Творцом. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:09) Если человек выбирает окружение, всегда спрашивается: какова система отношений между воздействием окружения на него и насколько он подвергается действию этого окружения с его стороны? То, что сейчас товарищи говорили. В конце пишет Бааль Сулам: после того, как выбрал окружение, он находится под властью, как глина в руках гончара. То есть он уже становится чем-то пассивным, и он уже в руках мастера, и ему как бы ничего не нужно делать. Так где же часть человека относительно этого окружения? Окружение действует на него на 100%. Он сейчас подвержен его влиянию.
М. Лайтман: Он подвержен влиянию окружения, и с помощью этого он поднимает просьбу. И в соответствии с его просьбой, насколько он вкладывает в это свои силы, Творец меняет ему пути, условия.
Ученик: Группа побуждает его поднять эту просьбу?
М. Лайтман: Группа и условия, с которыми он родился, развивался, ну и так далее.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:46) Мы прочитали первую часть о грешниках и праведниках. А сейчас, если я нахожусь в состоянии желания грешника...
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Как я могу выбрать окружение или захотеть выбрать окружение праведника?
М. Лайтман: Но ты же видишь, вы все вообще преступники, и все вы попали сюда, да, где до этого ничего хорошего не было. И все-таки вы попали в окружение, которое хочет развивать вас в правильном направлении и добром.
Ученик: Да, Вы сказали, что этот выбор – он не наш, нас привели к этому.
М. Лайтман: Да, но Творец-то выбрал вас.
Ученик: А после этого, если я падаю, все-таки я нахожусь в состоянии грешника. Как из этого я могу сделать правильный выбор? Как захотеть прийти к праведникам?
М. Лайтман: Придешь, придешь к ответу, увидим. Все так продвигаются, это не вопрос.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:53) Мне кажется, что здесь есть два взгляда. Об одном он вообще не пишет, кажется: о выборе окружения. Первое – где ты помещаешь себя относительно общества. То есть в самом маленьком даже. Если ты где-то ездишь по дороге, сейчас ты можешь слушать утренний урок и делать что-то другое. Это что-то пассивное, куда ты помещаешь себя каждое мгновение. А есть что-то еще активное здесь, как я вкладываю в группу не пассивно, а активно.
М. Лайтман: Над каждым есть ангел. Есть ангел. Это я получил от РАБАШа такое вот полное объяснение. Есть ангел, и с помощью этого ангела человек продвигается. И все. Когда он должен почувствовать себя свободнее, это происходит, еще свободнее происходит. Это как ребенок, который растет с помощью родителей. Что они ему дают делать? Ничего. Потом они дают ему больше свободы, и он чувствует себя, становится свободнее, пока не вырастает и сам не становится.
Ученик: Хорошо, я хочу как раз спросить об активной части. Скажем, ты можешь быть в десятке. И то, что ты в десятке, ты чувствуешь десятку, ты живешь в ней, ты можешь… Скажем, сегодня ты шац (дежурный). У тебя должна быть ответственность за десятку. Это не еще один выбор, который ты берешь на себя? Кажется, как раз, насколько берут больше ответственности (несмотря на то, что все это, можно сказать, что все это свыше), но насколько берут больше ответственности, чувствуют больше материал, находятся в нем. Так, я говорю: он говорит здесь о том, чтобы поместить себя как пшеницу. Как поместить себя – это пассивно. А где наш выбор активный: быть более вкладывающей частью?
М. Лайтман: Активный выбор в том, чтобы каждый день выбирать более эффективные средства для продвижения к цели творения.
Ученик: Как раз здесь основа работы.
М. Лайтман: Ну, хорошо, ну и?
Ученик: То есть мы выбрали прийти на утренний урок, как сказал товарищ в начале урока. Ну, так выбрали, и мы приходим на утренний урок. Ну, так и что? А сейчас: как я вкладываю в утренний урок, не просто пришел?
М. Лайтман: Ну, хорошо.
Ученик: В этом, мне кажется, как раз, этим нужно заниматься постоянно.
М. Лайтман: Правильно, но мы-то уже на уроке, мы уже привычны, и дальше? Теперь вопрос: что дальше?
Ученик: То же самое в распространении, в десятке – во всем. Где мой вклад?
М. Лайтман: Ну, хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:49) Я помню пример, который Вы дали, с ребенком, когда Вы играете перед ним, чтобы он смеялся, и когда он смеется, Вы тоже смеетесь. Мне кажется, что это такая работа в окружении. Я знаю то, что ты зерно, которое растет там. Но РАБАШ предложил нам играть в этом окружении, неважно в каком состоянии, для того чтобы усилить. И это обязательно будет влиять на тебя. Мне кажется, что в этом наша работа: чтобы усилить окружение. И таким образом воздействовать на свою эту пшеницу.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:32) Может быть, добавить к товарищу, что в глазах желания получать я прихожу в окружение, чтобы получать силы и расти, а в глазах желания отдавать я прихожу в окружение, чтобы давать товарищам, стать этими минералами, солями, водой. То есть вот этими факторами воздействия, чтобы давать силы, помогать товарищам.
М. Лайтман: Хорошо. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:03) Окружение может помочь как бы произвести собственный отчет, чтобы человек мог давать отчет сам себе? То, как…
М. Лайтман: Оно дает пример.
Ученик: Скажем, Вы говорили в первой части, что человек должен как бы бояться, что он может упустить этот кругооборот. Как группа может оказывать давление, сказать, что вот сейчас он получил этот шанс, возможность, и чтобы он не упустил? Ему предоставлена сейчас возможность, получил наилучшие условия, и может быть, что он сейчас это упустит.
М. Лайтман: Молиться. Молиться.
Ученик: Но как окружение дает это давление?
М. Лайтман: Окружение дает ему пример, и он чувствует, что он как бы опаздывает, он отстает. И все. И тогда он поднимает молитву, связь с товарищами, и так продвигается.
Ученик: И все эти расчеты, которые… то, что здесь написано, что из этого мира ты не возьмешь ничего, кроме Торы и добрых деяний. Как это можно еще больше возбуждать в окружении?
М. Лайтман: Окружение может сделать все с человеком, может повлиять на него от края до края.
Ученик: А как в десятке это пробудить и сказать, что все, что мы делаем…
М. Лайтман: Пример, пример.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:55) Человек приходит в новое окружение, и успех окружения зависит от развития новых привычек, насколько он включается в это окружение. Насколько быстрее они его принимают, так он быстрее развивается. Но я вижу вокруг себя очень много примеров великих товарищей, и я не способен делать как они, я не способен быть как они. Как я могу приобрести от них эти хорошие привычки, стать похожим на них?
М. Лайтман: В таком случае человек обычно прилепляется к окружению и идет вместе с ними, насколько это возможно, в служении им. И все.
Ученик: Я хочу прилепиться еще, каждый день.
М. Лайтман: Еще больше? Пожалуйста. Зайди еще внутрь, еще более внутрь в эту группу, и они примут тебя таким образом. Ты почувствуешь их больше, и так ты изменишься.
Ученик: Да, но у меня полно недостатков.
М. Лайтман: Ну так что?
Ученик: В прежней жизни у меня было полно дефектов, я хочу это изменить, я хочу это исправить. Мой день наполнен глупостями, а я хочу, чтобы мой день был полон, как у моих великих товарищей.
М. Лайтман: Хорошо, так ты прилепишься к новой лучшей группе, и так изменишься.
Ученик: Так что, терпение?
М. Лайтман: Если ты подпрыгнешь, тебе это поможет? Что ты хочешь? У тебя нет выбора. Ну, можешь подпрыгнуть. Мы можем действовать только в тех рамках, которые нам установил Творец. Хорошо? Понятно? Отлично, вперед.
Вопрос (Турция-4): (34:02) Я хочу спросить о величии группы, о величии товарищей. В первую очередь, есть как бы такое намерение, чтобы посредством группы получить силу Творца, чтобы включиться, чтобы почувствовать отмену, получить уважение по отношению к товарищам. Если есть такое ощущение, тут уже важно, кто мои товарищи? Это ведь желания, это келим. Я ведь должен включиться и получить силу Творца, так? Это важно? Или важно, кто мой товарищ и как?
М. Лайтман: Да, насколько группа, которую я ценю, будет более сильной, большой, влияющей на меня, так я буду быстрее продвигаться.
Ученик: Мы читали, что мысли человека ему не подвластны, а мы знаем, что разум служит сердцу.
М. Лайтман: Да, так.
Ученик: Как же мы получаем воздействие группы правильным образом для того, чтобы получить хорошие мысли? Потому что каждое действие начинается с сердца, так ведь, то как это сделать?
М. Лайтман: Что он сказал?
Реплика: Как получить от группы хорошие мысли?
М. Лайтман: Как получить от группы хорошие мысли? Я прилепляюсь к товарищам, я ценю их, я люблю их, и я получаю от них мысли, добрые мысли, и так продвигаюсь.
Ученик: Может быть непонятен был вопрос. У группы есть воздействие, влияние на нас, так?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это наверняка?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как же получать правильное влияние группы, что мы можем в первую очередь постичь хорошие ощущения, а потом уже хорошие мысли? Вот это понятно?
М. Лайтман: Сначала хорошие ощущения, а потом хорошие мысли. Так. Это понятно.
Ученик: Это влияние высшего света?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Москва): (37:13) Человек должен выбирать правильное окружение, чтобы увеличить свою точку в сердце для созависимости с Творцом?
М. Лайтман: Да. Да, это верно.
Вопрос (W Heb 1): (37:48) Если я выбираю хорошее окружение, то хорошее окружение в соответствии с Бааль Суламом – это десятка, которую я все время выбираю, или как?
М. Лайтман: Нет, это твоя десятка, та самая.
Ученица: То есть все время думать о десятке, да? Даже если она как бы выглядит угрожающей, то есть как бы внешнее окружение представляется угрожающим, то все равно десятка?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-7): (38:33) Мы чувствуем: наше окружение, наша десятка ослабевает, слабеет. Откуда взять силы? Откуда взять силы для работы?
М. Лайтман: Говорить об этом и участвовать вместе в чем-то, это очень помогает. Не знаю, что еще сказать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (39:14) Вы сказали, что у каждого есть ангел. Что зависит от человека, чтобы ангел его продвигал?
М. Лайтман: Зависит от человека – это то, что он хочет. К чему он хочет, чтобы ангел привел его? Как он его продвигать будет, как он его будет беречь – это все зависит от человека, от молитвы человека Творцу.
Ученица: От чего зависит, какого ангела каждый получает?
М. Лайтман: Это то, что человек хочет от своей жизни, куда он хочет продвинуться. Куда он хочет, чтобы его привели, к какой цели. Это все зависит от человека. Человек выбирает этих ангелов. Понятно? Хорошо.
Вопрос (Киев-1): (40:37) Вы сказали, что мы выбираем окружение, воздействие между нами. Сначала внешние какие-то действия мы делаем. А что значит, что мы входим во внутреннее влияние окружения на нас? Что это за система сил, которая на нас действует, которую мы выбираем?
М. Лайтман: Ну, вокруг нас есть много людей. И в зависимости от того, в каком состоянии мы находимся в связи с ними, так они влияют на нас.
Ученик: Понятно, что есть у меня товарищи, и они на меня влияют, обязывают приходить на урок, изучать материал, пробуждать друг друга. А за товарищами, за нашим внешним окружением, что это за система сил стоит, которая на меня действует?
М. Лайтман: Творец. Сам Творец. Никого другого.
Вопрос (Николаев-Сочи): (41:55) Подскажите, в статье сказано, что рабби Йоси бен Кисма говорит, «что в час кончины человека его сопровождают не серебро или золото, и драгоценные камни, и жемчуга, а лишь Тора и добрые дела». Эта фраза, она как отрезвляющий душ такой действует на человека. Но, с другой стороны, человеку неприятно думать о дне его смерти. Но эта точка дает важность большую и выбора окружения, и вклада в группу. Вот как можно в фокусе держать эту точку, что в час кончины ничего тебе не поможет, а только Тора и добрые дела?
М. Лайтман: Час кончины – это не час кончины, а новое рождение. Так нам надо понимать саму смерть. Так что, естественно, что тебя сопровождает, это то, с чем ты входишь в новую жизнь.
Вопрос (Италия-3): (43:25) Что остается в желании получать, когда мы входим в новое окружение? В чем роль развития этим ангелом?
М. Лайтман: Ангел – это сила. Как вот сила притяжения, сила ветра. Всевозможные такие силы они называются ангелами. В них нет ничего, что мы могли бы изменить. Но если мы удостаиваемся, то Творец меняет их. Как в нашей жизни больше солнца, меньше ветра, еще чего-то. Так это изменяется.
Где мы?
Чтец: Подзаголовок «Власть разума над телом».
М. Лайтман: О, это длинно. До которого часа мы учимся?
Ученик: До 5:30.
М. Лайтман: 5:30. Ну, читай.
Чтец: (44:36) «Власть разума над телом».
Но есть современные «внешние» мудрецы, которые, после того как рассмотрели то, о чем мы говорили выше, и увидели, что разум человека есть не более, чем результат, происходящий и произрастающий из событий жизни, – как мы приводили выше – пришли к выводу, что у разума нет никакой власти влиять на тело хоть в какой-то мере, и только события жизни, которые записываются в материальных связях мозга, управляют человеком, приводя его в действие. А разум человека подобен зеркалу, принимающему формы, находящиеся перед ним, и, несмотря на то, что зеркало является носителем этих форм, оно никоим образом не может приводить в действие или двигать те формы, которые в нем отражаются.
Так же и разум, несмотря на то, что все события жизни со всеми своими обстоятельствами причин и следствий видны и известны разуму, тем не менее, сам разум никак не управляет телом, приводя его в движение, то есть приближая к полезному или отдаляя от вредного, потому что духовное и материальное абсолютно далеки друг от друга, и совершенно невозможно представить себе никакого средства, приспосабливающего их друг к другу, так чтобы духовный разум мог бы приводить в движение и влиять на тело, являющееся материальным, как они это основательно и подробно описали.
Однако именно в месте остроты их ума кроется их ошибка, ибо аналогия состоит в том, что человек пользуется разумом не меньше, чем микроскопом для глаз, поскольку без микроскопа он не видит никаких вредителей из-за их миниатюрности. Однако, после того как он видит вредителя с помощью микроскопа, человек отдаляется от этого вредителя.
Получается, что это микроскоп привел человека к действию, отдаляющему его от вредителя, а не его орган ощущения, поскольку он не ощущал вредителя. И в этой мере разум, безусловно, управляет телом человека абсолютной властью, отдаляя его от зла и приближая к добру, – другими словами, всюду, где свойства тела недостаточны, чтобы распознать полезное или вредное, и он нуждается только в познании разумом. И мало того, поскольку человек знает, что познание является надежным результатом жизненного опыта, он способен получить познание и понимание от верного ему человека, причем принять его в виде закона, несмотря на то, что события его [собственной] жизни были не достаточны, чтобы раскрыть ему такое познание.
(49:36) Это подобно человеку, спрашивающему совет врача, – ведь человек слышит и принимает его совет, хотя своим умом он совершенно ничего не понимает. Таким образом, он использует ум других людей и пользуется их помощью, не менее чем своим собственным умом.
И как мы выяснили выше, у путей Управления есть два способа гарантировать человеку, что он придет к конечной доброй цели, и это: путь страданий и путь Торы. И вся ясность, о которой мы говорил там, заключенная в пути Торы, вытекает из того, что эти светлые понятия, которые раскрылись, проявились и стали видны после длинной и долгой цепочки событий в жизни пророков и служителей Творца, – человек берет и использует их во всем их объеме, извлекая благодаря им пользу, как будто бы эти понятия были [взяты] из событий его собственной жизни.
Итак, ты видишь, что благодаря этому человек избавляется от всех тех горьких испытаний, которые он обязан пройти, пока у него самого не разовьется ясный ум, и в таком случае, он избавляется от страданий и, кроме того, выигрывает время.
И это можно уподобить больному, который не хочет слушать совет врача, до того как сам не поймет, как его совет вылечит его, и поэтому сам начинает изучать медицину. Но ведь он может умереть от своей болезни, до того как успеет постичь медицину.
Так же и путь страданий по отношению к пути Торы. Ведь тот, кто не верит идеям, которые Тора и пророчества советуют ему принять без собственного понимания, обязан сам прийти к этим понятиям. То есть только лишь пройдя цепочку причин и следствий, вызванных жизненными ситуациями, которые являются очень ускоряющими переживаниями, способными развить чувство осознания зла, как выяснено выше, без собственного выбора [человека], а [лишь] благодаря его усилиям обрести хорошее окружение, которое приводит его к этим мыслям и поступкам. [Бааль Сулам. Свобода]
М. Лайтман: Вопросы. Я думаю, что нет здесь много вопросов. Язык простой, понятный, и мы это понимаем. Да.
Вопрос (Чтец): (53:20) В примере с врачом: тут еще такое есть известное явление, что пока человек не почувствует, что он болен, он не пойдет к врачу. И даже когда он чувствует, что болен, не сразу идет к врачу, а отодвигает, пока уже просто обязан идти.
М. Лайтман: По его разуму?
Ученик: Да, по своему разумению. Но мы же видим... То есть недостаточно, что он знает, что врач может ему помочь. И даже он знает, что стоит как можно раньше пойти, тогда меньше страдать будет.
М. Лайтман: Так что ты хочешь сказать?
Ученик: Что человек – это существо глупое.
М. Лайтман: Да, и что?
Ученик: Не очень-то он учится. Может быть, есть умные люди, но мы-то видим, что большая часть это… но они все время отодвигают.
М. Лайтман: Прежде всего, нужно всем раздать лекарство от глупости.
Ученик: Да. До того, как почувствовали, что они больны. То есть тут он говорит, что может использовать познание пророков и служителей Творца, использовать как советы врача. И даже при совете врача, он не сразу начинает пользоваться, а пока не почувствует, что он болен и страдает. Но уж тем более советы служащих Творцу и пророков – это еще сложнее, чем простой совет врача: возьми таблетку. А тут служители Творца: люби товарищей, меняй свою природу – это вообще чуждо ему.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как же человек может принять советы служителей Творца без того, что он сам пострадает и осознает зло в собственной природе как зло. Настолько, что ему необходимо сейчас это лекарство.
М. Лайтман: Нужно его так воспитывать. Влиять на его родственников, через средства массовой информации говорить об этих явлениях. Нужно воспитывать человека. Никто не хочет идти к врачу. Есть такие, которые боятся укола. Укола. Ну и что в этом? Боятся, не могут пойти. И все. Ну, а что делать?
Ученик: Ну, а что делать-то? Как? Вопрос: вообще, возможно принять совет без осознания зла?
М. Лайтман: Нет, без осознания зла ты остаешься в той же природе. Тебе нужно постижение зла, раскрытие зла в твоей природе. Это даст тебе возможность, поможет тебе освободиться от того, что у тебя есть, и привнести хорошие качества. Как это возможно?
Ученик: (56:39) Но осознание зла ведь развивается. Вопрос: можно ли прийти к осознанию зла через путь Торы?
М. Лайтман: Воспитание.
Ученик: Что такое воспитание?
М. Лайтман: Воспитание, когда рассказывают человеку, насколько нехорошо быть скупердяем, или трусом, или чем-то там еще, неважно. И тогда, с помощью этого, дают ему наполнить это все другим способом, лучшим, постепенно продвигаясь от отрицательного места к положительному месту. С помощью окружения, с помощью игр, с помощью общей помощи.
Ученик: А как человек может впечатлиться от этого?
М. Лайтман: Он впечатляется так потому, что он освобождается от внешних, чуждых вещей и приобретает добрые, хорошие вещи.
Ученик: Но пока что ему кажется что, то что среда ему предлагает – это плохие вещи, а жизненный опыт, что вот нынешние привычки – наоборот, они полезны, наполняют, дают ему удовольствие. Как он примет новое?
М. Лайтман: Не до такой степени. Если человек уверен, что в чем он сейчас находится – это хорошо, и дает ему наслаждение, то ты не можешь подойти к нему. Нет. Это только при условии, что ты видишь, что он страдает. От чего-то, по крайней мере, страдает.
Ученик: Ну, хорошо, от чего-то страдает, но в недостаточной мере, чтобы пойти к врачу и получить лекарство.
М. Лайтман: Это уже зависит от окружения. Если у него есть страдание в чем-то, то окружение уже может убедить его в том, что страдание пришло от этой причины, а не от той причины, и показать ему, как продвигаться для этого, чтобы исправить это. Мы уже этим пользуемся.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:11) Когда получаем важность от окружения, это называется воздействием разума на тело?
М. Лайтман: Ну, скажем.
Ученик: Вчера на трапезе была подготовка к утреннему уроку вот этой команды. А сегодня утром PT-32 дали такую колоссальную подготовку и это внесло такой страх, что товарищи могут выпасть из молитвы, для того, что должны держать друг друга. Вот эта молитва, 5 минут, когда хотят быть вместе. Ну и огромная благодарность за этот момент, когда все это зависит от тебя и тебя держат. Как удержать это, когда мы сейчас выходим с урока?
М. Лайтман: Возвращаемся к этому несколько раз в неделю, пока это не заходит в тебя как вторая природа.
Ученик: Ну, так лехаим за эту подготовку дежурной десятке.
М. Лайтман: Отлично. Может быть, тогда послушаем завтра, я не слышал. Ну хорошо, очень хорошо. Скажи всем шалом.
Сообщение (01:00:41)
Песня (01:00:58)
Набор: Команда синхронного набора
В оригинале используется старинная еврейская мера зерна «кор» (прибл. 395 л., в большом приближении – полкуба).↩
Йеошуа бен Прахия (2-1 вв. до н.э.) – известный мудрец и законоучитель, президент Санедрина.↩
Трактат Авот, мишна 1:6.↩
Рабби Йоси бен Кисма (2 в.) – один из величайших мудрецов своего поколения.↩
Трактат Авот, мишна 6:9.↩
Там же.↩
Трактат Авот, мишна 1:6.↩