Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 23 августа 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Письмо 53, 24
Чтец: Мы изучаем «Труды Бааль Сулама», «Письма», 53-е письмо, 754-я страница.
(00:28) Письмо 53.
Лондон, 1927
Душевному другу, учителю и... ***, пусть свеча его светит во веки веков
… хотя действительно, задали вы мне большую работу в деле разобщения и ненависти, которая посеялась и выросла между вами, в мере, которую не оценил я изначально, ибо каждый из учеников, да живут они вечно, как мой собственный орган, и вот «нет мира в костях моих из-за грехов моих», и потому я обязан начать очищать себя, как новорожденный младенец, пока не удостоюсь наладить мир между учениками, да живут они вечно.
И правду напишу вам, что ожидал я до того, как уехал из дому, что всех телят, которых оставил я, удостоюсь, вернувшись домой, увидеть их быками, и потому принял я на себя «такой богатырский бросок (переезд)» и гигантские заботы, которых я никогда в жизни не испытывал, даже ни на йоту. И благодаря этому я действительно удостоился великого и чудесного избавления за всех вас, и раскрылись врата небес для нас, с Божьей помощью.
Но разобщенность и ненависть, у которых нет иного корня, кроме клипот и осадков клипот, создавали проблемы и ставили помехи на нашем пути, ибо через это клипот нашли возможность прокрасться в тела и искривить святые каналы.
Излишне объяснять вам величину тоски и страданий, которые вы причинили мне этим. Признаюсь без стыда, что до сего дня не понимал я проблемы АРИ, да покоится он в раю, который так сокрушался по поводу размолвки, возникшей между членами его группы – пока не показалась рукопись его живой [теперь я понял на себе, что писал АРИ]. Теперь увидел я «что нет мудрее опытного», и довольно понимающему. Но надеюсь я исправить все с Божьей помощью по моему возвращению домой наилучшим образом.
Пророк спрашивает и отвечает «и что Творец требует от тебя: только вершить правосудие, и любить милосердие, и скромно ходить пред Творцом твоим», и вещи эти глубоки очень, кто найдет их.
И дело в том, что написано в книге Зоар: «Три мира у Творца… и это тайна 'Свят, свят, свят', ибо движет упомянутыми тремя мирами, в каждом из которых полна вся земля славой Его». Объяснение, согласно сказанному: «Справедливость и правосудие – основание престола Твоего», и сказано: «Откройте мне врата справедливости»; и известно, что справедливость стала тебе божеством, как слово божественное, и довольно понимающему и т.д.
Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 53]
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:16) В начале письма Бааль Сулам пишет, что он очень сожалеет о том, что произошло между товарищами, учениками, и он говорит: и потому я обязан начать очищать себя, как новорожденный младенец, пока не удостоюсь наладить мир между учениками, да живут они вечно. Вопрос мой такой: каббалист может поднять учеников без того, чтобы они сделали свою работу? И второй вопрос: возможно ли это?
М. Лайтман: Это вещи непростые, и каждый из нас влияет на других не только внутри десятки, а вообще в группе изучающих. И поэтому каждый должен понимать, что если он делает что-то, то этим он вызывает зло или добро, также и приводит к каким-то изменениям у всех, в особенности в своей десятке и в большой группе, в которой он учится, и во всем мире среди тех людей, которые в каком-то виде связаны с ним, поэтому это непросто.
И насколько человек растет, он постепенно принимает на себя все больше и больше ограничений, и в особенности это в отношении между товарищами, с которыми он собирается построить то кли, которое Творец наполнит. Ясно? Поэтому он так сожалеет.
Ученик: (08:01) Он говорит о разобщенности, ненависти, которые произошли между товарищами?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А в последнем абзаце он говорит о справедливости и правосудии. Так в чем связь?
М. Лайтман: Видимо, не хочет открывать все, объяснять все, но так пишет.
Ученик: Если болезнь – это разобщенность и ненависть, так, наверное, лечение этому – любовь? Но он не говорит о любви, он говорит о суде и справедливости.
М. Лайтман: Да, видимо, об этом речь как о причине.
Ученик: Что это?
М. Лайтман: Что между ними есть разделение, отдаление. И для того, чтобы исправить это, нужно стараться объединиться, приблизиться и объединиться.
Ученик: Так почему он говорит о справедливости и правосудии? В чем здесь дело?
М. Лайтман: Потому что справедливость – это называется та сила, которая соединяет всех вместе.
Ученик: Если можно у Вас спросить, он также говорит про три мира и что свят-свят-свят. О чем идет речь?
М. Лайтман: Три мира – это Брия, Ецира, Асия миров разделения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:33) Пишет Бааль Сулам, что у него было огромное страдание по поводу размолвки, возникшей между его учениками. И на подготовке мы читали, что РАБАШ написал, что от любви к товарищу исчезают суды, и это приводит к спасению и смягчению судов. То есть в любви товарищей есть большая сила.
Вопрос: почему есть такое большое скрытие в любви к товарищам, что мы чувствуем это? Почему такое скрытие есть там?
М. Лайтман: Это не скрытие, это ты сам скрываешь своим эго, желанием получать для себя. А так это не скрыто. Это как раз относительно открыто, и мы можем сказать, что это хорошо. Объединение в группе, где учатся и так далее, это вещь естественная даже. Но есть у нас между нами, между всеми нами и Творцом, есть сила зла, которую мы должны уничтожить, перейти через нее, и это наша работа.
Ученик: Да, это делится на две части, как Вы сказали. Что это хорошее ощущение в объединении, оно не скрыто, оно открыто. Но связь между этим объединением и связью с Творцом, это скрыто.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как это раскрыть? Когда это раскрывается?
М. Лайтман: Когда будет ради отдачи, то, что называется лишма.
Ученик: Так пока это не раскрылось, нужно делать действия и действовать в любви к товарищам, даже если ты заставляешь себя, но все время только на этом сосредотачиваться?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:03) Вначале он пишет, он говорит о товарищах, о разобщении и ненависти. Если есть какие-то между товарищами распри. Один решил, что второй не в порядке, а второй не то, что не думает, что другой не в порядке, а пишет ему письмо. А тот не реагирует. Письмо с извинениями, даже если не виноват. Обращается к дежурным по объединению, чтобы они помогли сделать объединение, но они не реагируют. Потом он обращается к десятке, просит их помощи, они тоже не реагируют. Ничего. Тишина. И он слышит, что в соседней десятке тоже есть товарищи, которые вообще и не разговаривают между собой. Что делать товарищу, который хочет прийти к примирению, а в десятке никто не реагирует на его обращение и просьбы?
М. Лайтман: Надо просить собрания десятки, если это внутри десятки, и объяснить им, что происходит с ним, с одним товарищем или с несколькими товарищами. И что он старается войти в контакт с ними, но они не реагируют. Почему, какова причина? Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (13:32) Я хочу продолжить товарища. Он говорит здесь, что эта вещь может искривить все эти каналы.
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: А что это означает, искривить каналы?
М. Лайтман: Мы получаем от Творца через систему, очень большую, которая позволяет высшему свету дойти до нас тоже немного, как через водопроводные трубы. Допустим, к тебе приходит вода, мы можем перекрыть эти трубы, а можем раскрыть, это все зависит от нашего участия.
Ученик: Прежде всего, Вы сказали, насколько мы влияем друг на друга.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И на всю группу вообще. Насколько это важно, чтобы мы приходили сюда каждый раз, и вообще, даже когда мы встречаемся в десятках, когда мы встречаемся на уроках, насколько важно, что мы действительно будем в глубине сердца думать об этом поле, о переходах, об этих каналах, трубах, когда есть у каждого влияние на то, чтобы свет проходил между нами? Насколько это важно?
М. Лайтман: Очень важно. Стоит об этом думать все время.
Ученик: Я поэтому спрашиваю: что значит все время думать об этом? Мы говорим, в общем-то, что все в мысли выяснится. Как нам приходить и все время концентрироваться на этой мысли, чтобы эти каналы между нами были в таком чистом потоке, чтобы мысль эта не прекращалась ни на минуту?
М. Лайтман: Это то, о чем нам надо думать и стараться открыть, и вся Тора только направлена на это, потому что тогда у нас будет связь с Творцом, и воздействие Творца будет доходить до нас во все более и более явном, ясном и сильном виде, и мы сможем соединиться с Ним.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:55) Я хочу еще одну сторону представить, о чем спросил товарищ. Рядом со мной сидит товарищ, я его подвозил на уроки, когда у меня была очень тяжелая ситуация, в машине я ему пытался рассказать все свои проблемы, а он не хотел слушать. Он спрашивал меня: «А ты сказал спасибо Творцу?» Я пытался ему все равно рассказать, но он повторял, что ты спасибо Творцу сказал? Да, нужен такой товарищ, который говорит тебе не то, что ты хочешь услышать, а настоящий товарищ – это тот, кто говорит тебе то, что тебе нужно услышать.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:56) Мы видим здесь, что Бааль Сулам чувствует себя, может быть, ответственным. Но в силах исправить то, что он видит разобщенность между другими учениками в его группе? Он пишет, что если я себя очищу, тогда будет мир.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так прежде всего интересно, как можно взять на себя это внешнее разобщение и внутри себя его решить.
Товарищ выразил ощущение, которое есть в другой десятке. А мы в последнее время привычно сконцентрировались на своей десятке. Но когда я слышу о том, что есть разобщение в другой десятке, то чувствую, что мне тоже нехорошо от этого. То есть нам, десятке нашей, нехорошо быть в таком обществе, в котором есть какая-то проблема разобщения в другой десятке. То есть я вижу, что есть влияние между десятками, есть какая-то связь, и даже, может быть, эта связь скрытая, но есть влияние друг на друга. Можем ли мы в нашей работе в десятке исправить разобщение в другой десятке?
М. Лайтман: Исправить мы сами не можем, но приблизить их к решению мы можем. Насколько мы будем десяткой более исправленной, мы будем воздействовать на все остальные десятки, чтобы они тоже продвигались к решению.
Ученик: (18:46) Мы привыкли слышать такие воодушевления, впечатления, хорошие вещи, которые происходят в других десятках. Мы включаемся в это, впитываем это. Но что касается плохих вещей... то есть, когда мы слышим о разобщениях в других десятках, насколько мы должны взаимовключаться в это?
М. Лайтман: Как во всем, когда мы стараемся у себя реализовать исправление, это исправление будет действовать на остальные десятки. И мы можем также производить здесь какие-то телесные действия, практически воздействовать на них примером. А кроме этого, когда мы учимся, говорим, мы можем поднимать такие вопросы, не указывая на кого-то или на что-то, но чтобы они понимали из общих вещей, о которых говорится, что они могут исправить.
Ученик: Насколько и как между десятками, мы можем выделить, что мы не согласны с этим разобщением, с разделением внутри десяток? Как воздействовать на это так, что мы просто не согласны с этим, мы не принимаем это? Не так чтобы давить, а что мы просто не готовы, мы не хотим быть в такой форме.
М. Лайтман: Какой знак дать? Какие действия сделать? Есть много маленьких вещей, которые надо делать, но не знаю точно, на что указать. Не знаю. Я думаю, что если вы поговорите об этом, то действительно, тут и там люди поймут, с помощью чего они могут пробуждать близость между собой. Больше этого я не знаю.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:51) Он начинает это письмо с того, что он говорит, что есть у него группа учеников, а он их рав, и он, в общем-то, приходит к ним с претензией, что они ругаются. И он говорит: задали вы мне большую работу в деле разобщения и ненависти, которая посеялась и выросла между вами, в мере, которую не оценил я изначально, ибо каждый из учеников, да живут они вечно, как мой собственный орган, и вот «нет мира в костях моих из-за грехов моих», и потому я обязан начать очищать себя, как новорожденный младенец, пока не удостоюсь наладить мир между учениками, да живут они вечно.
Он только себя обвиняет, а не ученика. И я пытаюсь это перенести в восприятие реальности на то, что происходит у нас в жизни. То есть, когда ты видишь вокруг тебя всякий балаган: и воины там, и те, которых забрали в плен, – я должен только себя обвинять и смотреть, где я согрешил. То есть все проблемы, весь балаган, который я вижу снаружи, я виноват, как Вы говорите: вы виноваты, то есть это очень прозрачно он тут показывает. Поэтому мой вопрос такой. И тогда он очень красиво пишет, увидел я «что нет мудрее опытного», и он говорит, что я надеюсь, что я исправлюсь с божьей помощью, когда вернусь домой.
Я не хочу это видеть, как мне можно это исправить? Я пытаюсь это перенести на то, что сейчас происходит с нами. Вы знаете, я хочу быть реалистом, я хочу знать, как мы это исправляем все вместе? Как мы можем исправить наше восприятие реальности?
М. Лайтман: Нам нужно, в особенности перед конгрессом договориться между собой, каковы будут желания, намерения, тип объединения, к которому мы хотим прийти, как каждый будет участвовать в этом, насколько мы все больше и больше будем понимать меру связи между нами, которая должна быть, характер связи, как относиться друг к другу. Это все должно быть ясным у каждого.
Ученик: (24:31) То есть исходя из того, что Вы говорите (дай бог, чтобы мы пришли на такой уровень), мы приходим на конгресс, и если мы делаем работу как положено, Вы хотите сказать, что восприятие реальности, когда мы выйдем наружу, вдруг все изменится – нет пленников, нет ничего, нет войны?
М. Лайтман: Я не знаю, но я должен направлять себя на это.
Ученик: То есть направлять себя на это? А что он имеет в виду, когда он говорит, что вообще непонятно, что это означает, что нужно скромно ходить перед Творцом твоим? То есть, с одной стороны, ты должен делать работу, а с другой стороны…
М. Лайтман: Скромно ходить перед Творцом Всесильным, да.
Ученик: Что означает скромно ходить перед Творцом?
М. Лайтман: Тебе не надо выделяться, ты должен быть «внутри народа Своего пребываю Я».
Ученик: То есть это внутренняя работа, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:32) Именно об этом. Когда он пишет: «и что Творец требует от тебя: только вершить правосудие, и любить милосердие, и скромно ходить пред Творцом твоим», и вещи эти глубоки очень, кто найдет их. А где мы это находим, где мы ищем это?
М. Лайтман: Искать внутри сердца, внутри сердца человека. Там нужно найти все ответы.
Петах-Тиква-Центр: (26:09) Когда раскрывается эта ненависть, в общем-то, это тот перекресток, где мы понимаем, что Творец показывает нам это разделение в нас. И мы действительно просим отмену по отношению к тому, что мы хотим, что Он присоединит нас к одному общему кли выше всех расчетов. Потому что понятно, что внутри знания у нас есть тысячи проблем и причин, почему я его ненавижу. И в этом, в общем-то, работа выше человека, что нужно действительно верить. И сегодня мы видим это действительно своими глазами, перед собой, что мы должны быть в самоотмене, и таким образом мы пройдем все эти точки, которые дают нам решение.
М. Лайтман: Да.
Ладно, так мы закончили с письмом. И что дальше?
Чтец: Есть еще одно короткое письмо, 24-е письмо. Перейдем на 713-ю страницу.
(27:35) Письмо 24
Лондон, 1926
Сердечному другу и нашему учителю и раву *** пусть светит свеча его
Твое письмо от 14 дня месяца тишрей я получил и очень наслаждался, и похвальны действия твои в твоем усилии по объединению товарищей, да дарует Творец, чтобы ты также удостоился совершенного намерения.
И пожалуйста, друг мой, очень укрепись в изучении Торы, как явной, так и скрытой, ибо нет у тебя более недостатка, кроме как укрепиться в ярме Торы, ибо злое начало входит лишь в сердце, свободное от мудрости, и очень остерегайся лени, ибо «из-за лености падает потолок», и это самая тяжелая клипа в мире, и все согласно множеству дел, а признак ленивых – печаль, и признак проворных – радость.
Если тебе не тяжело, я бы посоветовал тебе учиться педагогике, чтобы достичь преподавания, которое прекрасно для души. И главное – молиться и полагаться на Творца во всем, что ты захочешь сделать, и поможет Он тебе завершить с успехом.
Ты уже знаешь, что молитва и уверенность идут рука об руку. И нужно верить полной верой, что Творец слышит молитву всех уст, в особенности, что касается святой Шхины, и этой верой обретают уверенность, и тогда станет молитва его совершенной, в уверенности, что будет он спасен, и удостоится он тогда пребывать в уверенности и радости весь день, будто уже спасен он.
И помни, что сказал я тебе, что в первый час после пробуждения, сокрушай сердце свое и занимайся исправлением полуночи путем мысли, и огорчай себя горем Шхины, которая страдает из-за дел твоих. Но не продлевай это дольше одного часа. А потом сейчас же возвысь сердце свое на путях Творца в вере и уверенности, как сказано выше, в совершенстве. И занимайся весь день Торой и работой в радости. А если захочешь, сможешь заниматься сокрушением сердца также и полчаса перед сном.
Но остерегайся ловушек злого начала, которое как раз желает печалить человека, во время занятия его служением Творцу, в такой момент говорят злому началу: несмотря на то, что право ты, все же погоди, ибо есть у меня назначенный для этого час. И тогда буду думать я об этом, а не когда стою я пред Царем, и потому были у священника особые одежды, чтобы убирать пепел с жертвенника, и особые одежды, чтобы служить службу.
И довольно понимающему и соблюдай вещи эти, и тогда удостоишься приблизить себя к слиянию с Творцом. И желание Творца в руке твоей свершится.
Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 24]
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:08) Я хочу спросить о совете, в котором он говорит, что ты можешь заниматься сокрушением сердца так же полчаса перед сном. Кажется, что этот совет не очень-то подходит нам.
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Потому что мы занимаемся критикой вообще не вовремя и не в нужный момент, а он тут как бы дает совет, как с этим справляться.
М. Лайтман: Он дает это одному, которому он пишет, а не всей группе, чтобы делали другую работу, да.
Ученик: Это совет, который Вы бы порекомендовали ученику, который находится в печали, как пишет Бааль Сулам?
М. Лайтман: Бааль Сулам описывает здесь порядок. Человек, который учится и хочет приблизиться к Творцу, должен поделить свой день на время, когда он встает, и то, что он делает потом, и что он думает днем, посередине дня, и во время своей работы (не духовной, а материальной), и потом, когда возвращается домой или направляет себя уже на конец дня – входит в последние полчаса в разбиение, сокрушение сердца.
Ученик: А что значит разбиение сердца, сокрушение?
М. Лайтман: Сокрушение сердца, когда чувствует свое сердце сокрушенным из-за того, что не смог достичь в течение дня цели жизни, цели творения.
Ученик: Может быть, это и относится к этому. Он говорит, что злое начало находится в сердце, которое свободно от мудрости. Что это значит?
М. Лайтман: Сердце – это общее кли человека, и если в нем нет мудрости, мудрости Торы, имеется в виду, что сердце пока еще не находится в наполнении хасадим, и поэтому хохма (мудрость) не может наполнить его.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:46) Что значит «сокрушаться сердце»?
М. Лайтман: Прийти к разбиению сердца.
Ученик: Как сокрушить свое сердце правильным образом?
М. Лайтман: Это посмотрите, увидите.
Ученик: Он тут как бы намекает и говорит вообще, что злое начало может там вообще скрыться. Так как сокрушать сердце, чтобы не упасть в злое начало, чтобы оно там не прокралось?
М. Лайтман: Ты должен прийти к состоянию, когда, с одной стороны, тебе раскроется твое злое начало, а с другой стороны, ты увидишь, насколько ты поддерживаешь это, оберегаешь его, и тогда почувствуешь, что сердце разбито.
Ученик: Он пишет: Но остерегайся ловушек злого начала, которое как раз желает печалить человека и так далее. Я хочу спросить: вроде слышится, что человек может там вообще как-то вести переговоры с своим злым началом?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Какая сила есть у человека победить злое начало?
М. Лайтман: У человека есть сила: он может делать и может получить помощь свыше от Творца, от группы, от себя, от критики своей на свою прошлую жизнь, и тогда у него будет сила.
Ученик: Это значит, что злое начало не то, что оно сильнее меня, всегда у человека есть возможность, способность…?
М. Лайтман: Как правило, у человека есть способность пригнуть свое злое начало.
Ученик: Что тут решает, что происходит, что дает человеку победить злое начало? Какая сила дает ему это?
М. Лайтман: От Высшей силы, Творец дает силу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:08) Бааль Сулам пишет здесь о совершенном намерении в ежедневной работе, о постоянной попытке построить намерение перед каждым действием. Чувствуется, что недостает чего-то, намерение неполное. Что такое полное, совершенное намерение?
М. Лайтман: Совершенное намерение – это такое намерение, которое включает в себя, содержит в себе все злое начало и также хорошее начало, все эти проявления, которые могут раскрыться от злого начала и от доброго начала. И все это человек принимает в расчет и поднимает этот свой расчет к Творцу, и просит у Него, чтобы Он помог ему правильно принять решение.
Ученик: Можно ли сказать, что полное, совершенное намерение – это когда уста и сердце согласны?
М. Лайтман: Можно сказать. Можно сказать там, уста и сердце, сердце и уши – эти вещи путают.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:39) Хотелось маленькое выяснение произвести с Вами. Он пишет: И пожалуйста, друг мой, очень укрепись в изучении Торы, как явной, так и скрытой, ибо нет у тебя более недостатка, кроме как укрепиться в ярме Торы. Прежде всего, что такое укрепиться в ярме Торы? Что имеется в виду?
М. Лайтман: Укрепиться – это каждый день заниматься, выделить время для этого.
Ученик: …ибо злое начало входит лишь в сердце, свободное от мудрости, и очень остерегайся лени, он тут предостерегает, ибо «из-за лености падает потолок», и это самая тяжелая клипа в мире, и все согласно множеству дел, а признак ленивых – печаль, и признак проворных – радость. То есть, если ты видишь тут, если мы видим тут людей печальных лицом, они не делают работу, так?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Это то, что он пишет. По крайней мере, это то, что я вижу. А если мы, как бы, проворные, двигаемся, есть много радости.
М. Лайтман: Ну да, хорошая заповедь «быть в радости».
Ученик: Да. А как ты делаешь это? Как прийти к состоянию, когда я прихожу сюда и у меня есть, допустим, хорошее настроение?
М. Лайтман: Тора радует.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: Тора дает радость, она приводит к радости.
Ученик: То есть, когда мы учим Тору, это приводит к радости?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А если я печален в это время?
М. Лайтман: В том, чего тебе не хватает – учить Тору.
Ученик: То есть, как бы, вещи наоборот? Это то, что я вижу. То есть, я должен прийти сюда в радости, а у меня нет настроения, нет радости. Я прихожу сюда, усталый, полумертвый.
М. Лайтман: Возьми дома Тору, начни читать.
Ученик: Тогда что, я буду радостен в этом?
М. Лайтман: И тогда ты увидишь, как это на тебя повлияет.
Ученик: То есть, в любом случае, нужно быть тут радостным, прийти сюда с настроением?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Не то, что это получается, но надо стараться делать это. Я понял, спасибо.
М. Лайтман: Ты попробуй, потом нам расскажешь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:48) Почему он советует сказать злому началу, что оно право? Оно действительно право?
М. Лайтман: Это такой флирт. Человек делает так для того, чтобы успокоить злое начало, а потом собрать силы и напасть на него.
Ученик: То есть злое начало, оно все время действует на одного товарища, на другого товарища. Атакует.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как можно любить полным сердцем, если злое начало приходит со справедливой претензией? У него претензии справедливые.
М. Лайтман: Какие это справедливые претензии?
Ученик: Ну, по поводу товарищей. Каждый раз он убеждает тебя, оно право, дает доказательства. Это нормально, мы знаем эту работу. Но как можно любить полным сердцем, если оно все время нападает заново?
М. Лайтман: Ты делаешь против него экран, ставишь стену, и не хочешь его слушать вообще, то, что оно тебе говорит о товарищах.
Ученик: Зачем же заниматься критикой? Он говорит, что час в день ты занимаешься критикой. Зачем?
М. Лайтман: Ну, чтобы построить этот защитный экран.
Ученик: Хорошо, и он дает совет думать, что я стою перед царем.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда оно нападает на товарищей, я должен думать, что за товарищем стоит Творец, а я стою перед царем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это разбивает злое начало?
М. Лайтман: Нет, это приводит меня к правильному отношению к тому, что происходит.
Ученик: Это позволяет любить?
М. Лайтман: Приближает.
Ученик: Приближает. Последний вопрос. Кого человек любит в конце, товарища или Творца, который стоит за ним?
М. Лайтман: В общем-то, мы должны прийти к любви к Творцу. И знак этого, путь этого – это любовь к товарищам. И так мы продвигаемся.
Ученик: Тот товарищ, на которого мое злое начало нападает, если я занят любовью к Творцу, который стоит за товарищем, это должно привести к любви к товарищу?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Должны собраться вместе две вещи?
М. Лайтман: Да. Любовь к товарищам – это часть любви к Творцу. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:44) По поводу лени, он говорит, что это самая тяжелая клипа в мире. Почему это такая тяжелая вещь, что приводит к печали?
М. Лайтман: Это пожирает всю твою жизнь. Это съедает всю твою жизнь.
Ученик: Есть люди, у которых лень… Это люди по своей природе. Ленивый – это свойство. Или он проворный, или он энергичный. Как это такое, что свойство такое может быть клипой? Так что? Те, кто родились ленивыми, у них меньше шансов исправиться?
М. Лайтман: Нет. Может быть, даже наоборот. Они быстрее раскрывают и чувствуют, что они ленивые. Да, они чувствуют, что они ленивые и быстрее просят исправления. Не одна сторона или другая сторона лучше, ты можешь сказать, – у каждой стороны есть свои средства.
Ученик: Если человек по своей природе ленивый и работает с этим, это большой выигрыш для него.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как правило, лень выражается в разных... Всегда есть оправдание.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как вообще увидеть, что эта лень на тебя нападает и действительно ты не так уж прав? Никогда человеку не кажется, что он ленивый. Всегда у тебя есть оправдание.
М. Лайтман: Нужно работать в соответствии с порядком.
Ученик: И все?
М. Лайтман: Чтобы у тебя был дневник открыт, и тогда ты знаешь, что ты должен делать каждый день, и как ты справляешься с этим.
Ученик: Еще что-то маленькое в письме. Почему он говорит, что преподавание прекрасно для души?
М. Лайтман: То, что в итоге это и обязывает тебя задействовать себя в соответствии с инструкцией.
Ученик: Преподавание детям, может быть, прекрасно для души?
М. Лайтман: Можешь преподавать детям.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:08) Сомнения – это часть скрытия.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть они приводят нас к вопросу «что и кто»?
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученик: Говорят о скрытии, что нет большей радости, чем когда человек избавляется от сомнений.
М. Лайтман: Да. Разрешение сомнений. Самая большая радость – от разрешающихся сомнений.
Все? Что делаем дальше?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:00) Я хотел спросить об отношении человека, все что мы читаем, о его отношении к десятке, к остальной группе. Как работать с этим правильно? Допустим, то, что мы читали здесь, это работа, которую человек должен делать с того момента, как он встал.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это работа, которую он делает с собой, он делает в отношении десятки? Где он делает это, где происходит вся эта работа?
М. Лайтман: С того момента, как он встал, проснулся. Когда он проснулся, прежде всего он умывается, одевается, и тогда он готов к духовной работе.
Ученик: И эту работу в отношении... Где мой расчет? Мой расчет – это я в отношении Творца, я в отношении десятки? Где расчет?
М. Лайтман: И то и другое.
Ученик: И то и другое, где входит вся остальная мировая группа, в которой я нахожусь, весь мировой Бней Барух, они часть расчета или нет?
М. Лайтман: Да. Ты как один из человечества, так ты можешь смотреть на себя.
Ученик: Потому что и в прошлом письме мы читали о том, что человек просто перевешивает своими действиями и десятку, и мир. То есть ты становишься как бы частью, которая всегда перевешивает всех на чашу заслуг?
М. Лайтман: Ты видишь, что весь мир день за днем все-таки продвигается, и это продвижение запланировано Творцом, оно от Него исходит, и это также влияет на тебя.
Ученик: (49:08) Скажем так, в начале пути ты меньше осознаешь, что ты влияешь своими действиями и на десятку, и на общую группу и так далее. Но чем больше у тебя есть какое-то развитие, это больше раскрывается, и потом ты как бы боишься сделать движение, чтобы не причинить вред совершенству, которое вне тебя. Так как, где ты двигаешься? Потому что кажется, с определенного момента ты должен только ставить ограничения, только входить в сокращение все время. Так как ты…?
М. Лайтман: Насколько ты ограничиваешь свое желание получать, и насколько ты учитываешь свою связь с группой или с группами, в соответствии с этим, ты действуешь правильно относительно всего мира.
Ученик: Как тебе стать частью, которая все время вкладывает, привносит в десятку? Как твои действия могут развивать десятку, а не делать наоборот?
М. Лайтман: Как это? Что значит наоборот?
Ученик: Если ты действуешь не в том направлении, то ты действуешь на все остальные круги, которые за тобой. Ты влияешь, прежде всего, на группу, потом на десятку, на группу, на весь мир, и вот ты всех уже убил. Я спрашиваю: как ты переносишь свет, а не делаешь точно наоборот?
М. Лайтман: Я стараюсь выйти на какую-то реальную ступень, то есть хочу исправить свое злое начало, чтобы оно стало добрым началом. И тогда с его помощью, я смогу соединиться с Творцом и продолжить от Него ко всему человечеству свет. Вот и все. Через душу.
Ученик: (51:41) А когда ты еще не исправлен?
М. Лайтман: Насколько я исправлен? Я никогда не буду исправлен. В общем, каждый соединяется со всем человечеством, скажем, от десятки и далее к большой группе, к народу и к миру, и старается привлечь Высший свет через себя ко всему человечеству.
Ученик: Каждое действие человека влияет выше него? То есть если я действую в отношении объединения, это действует дальше, а если я действую на разобщение, это действует дальше? Или только с определенного этапа начинается с тобой такой расчет?
М. Лайтман: Нет. Даже если мы еще не находимся в такой работе, не соединены с народами мира и вообще со всем миром, но все равно эта связь присутствует, только пока что не ощущается нами. И поэтому мы стараемся действовать в ней и считаться с ней.
Ученик: До того, как ты воздействуешь на мир. Я говорю об уровне, когда человек воздействует на свою десятку, человек действует на остальной Бней Барух. Я спрашиваю: с того момента, когда человека приводят, он уже своими действиями влияет на эти круги или только с определенного этапа уже считаются с его действиями? Если у него какое-то такое время фильтрации, когда ему дают понять, где он живет, и только тогда ему говорят: с этого момента то, что ты делаешь, влияет дальше. Или с самого начала все, что он делает, воздействует дальше?
М. Лайтман: Все, что он делает, это влияет на него, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (54:16) Почти все советы, которые Вы сейчас дали, это как там писали, что если нет души, то смотри на часы, прочти Пятикнижие, пиши дневник, либо еще (не помню) кому-то. У меня есть опыт, я знаю, что я эти вещи не буду делать, не буду читать, я не буду писать дневник и ничего. Какой совет для того, кто уже знаком с собой?
М. Лайтман: Совет для тебя – это делать то, что нужно, а не то, что ты думаешь. Совет прост – делай то, что нужно. Если ты вообще хочешь получить что-то, то ты должен работать и дать Хозяину результаты. Наше дело с Творцом. Ты должен относительно Творца выполнять те действия, за которые Он готов тебе платить. Вот и все.
Ученик: Его оплата, это что ты больше входишь в могилу. Я чувствую, что Творец – это самый большой преступник, что я встретил.
М. Лайтман: Ты этого не понимаешь.
Ученик: Что не понимаю? То, что делает мне – это чеченская могила. Тебя кладут в могилу и дают трубку дышать. Чему тут радоваться?
М. Лайтман: Вот через эту трубку ты можешь вылезти из могилы и достичь света всего мира.
Ученик: То, что ты чувствуешь, что живешь в такой вонючей матрице, и всё постоянно повторяется?
М. Лайтман: Это согласно твоим оценкам. Согласно тому, как ты это определяешь и думаешь.
Ученик: Повторяешь те же результаты, получаешь те же результаты снова и снова.
М. Лайтман: Да, потому что ты не выходишь из этого. Ты не делаешь усилий, чтобы выйти из этого, и остаешься на том же уровне.
Ученик: (56:25) Вы говорите это. Не знаю, что нужно делать, но то, что я вижу глазами, я делаю, стараюсь. Не то что я самый лучший ученик в классе, но я стараюсь. Но ты видишь, что тебя высушивают. У тебя забирают те немногие силы, и чтобы прийти сюда тоже забирают.
М. Лайтман: Так изучи, почему у тебя забирают силы. Это часть процесса.
Ученик: Вы даете такой совет, пиши дневник. Что я с этим должен делать? Я знаю, что я делать этого не буду.
М. Лайтман: Если ты не делаешь то, что говорит тебе учитель – это проблема. Это проблема. То есть, значит, у тебя нет учителя. Ты определяешь сам для себя, что ты будешь делать. И так же определяешь, что ты хочешь получить в результате этого. Ты не можешь быть и тут, и там.
Ученик: Я Вас не понимаю. Стараюсь делать.
М. Лайтман: Не понимаю – это не оправдание. Непонимание – это не оправдание. Ты пришел в то место, где тебе объясняют законы природы, внутренние. И если ты не соблюдаешь эти законы, то ты не достигаешь раскрытия этой природы.
Ученик: Закон – дневник делать. Такие вещи – это законы.
М. Лайтман: Ну, дневник – это...
Ученик: Неважно. Все, что Вы сказали – это закон?
М. Лайтман: И это тоже, конечно. Ты учился в школе? У тебя был дневник? Нет?
Ученик: Я был занят работой, не очень-то занимался.
М. Лайтман: Хорошо. Знай.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:31) Продолжая выяснение товарища. Вы сказали, что мы начинаем работу с того момента, как мы встали. Встаем ночью.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Говорят об исправлении полуночи. Что такое исправление полуночи?
М. Лайтман: Исправление полуночи – это когда ты просыпаешься среди ночи и начинаешь духовную работу с этого момента.
Ученик: Что значит «начинаешь духовную работу»? Что я должен делать в этот момент? Вы дали мне до этого… Я помню точно, когда Вы сказали, что я должен встать и возносить молитву о том, чтобы Творец пробудил меня, дал мне раскрыть глаза, – такую молитву, когда встают ночью. Я делаю это каждое утро, когда встаю. Что еще мне надо делать? Что еще надо делать? Я спрашиваю это не для себя, а для каждого из нас. Что надо делать в тот момент, когда я встал утром? Как я должен привести себя сюда самым лучшим образом, самым правильным?
М. Лайтман: Значит, есть у тебя книги, которые это объясняют.
Ученик: И что это за страдание? Я должен прийти к какому-то страданию сердца, и тогда я должен возвысить сердце. Он говорит, что в этот час, не больше часа, я должен прийти к какому-то страданию сердца, сокрушаться.
М. Лайтман: Это он говорит уже более продвинутым ученикам. Вы не можете читать все, что он пишет здесь, и все это соотносить с собой.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:18) В таком коротком письме Бааль Сулам дает своему ученику множество советов по поводу работы. Хочу спросить об одном из них. Он дает ученику совет обращать внимание на страдания Шхины, что он является причиной этого, и он посылает ученика молиться и доверять Творцу, полагаться на Творца. Как бы в молитве, когда человек стоит перед какой-то ситуацией, проблемой, он как бы бежит к Творцу и просит, чтобы Творец решил ему эту проблему. И он забывает, что Творец дал ему эту проблему. Я хочу спросить: что правильно просить во время молитвы? Где нужно быть во время молитвы?
М. Лайтман: Прежде всего, то, что Творец дал человеку какую-то проблему, дал ему такие условия, и затем человек приходит с этой проблемой к Творцу и просит решить проблему. Это не противоречит одно другому, потому что это приходит от Творца, и это приходит от Творца, но это учит человека с каждой проблемой, которая пробуждается, приближаться к Творцу.
Ученик: У меня есть такое чувство, что ты просишь у Творца, как бы говоришь Ему, как решить проблему, потом ты не чувствуешь себя с этим хорошо. Допустим, человек, чтобы продвинуться, нужно, чтобы у него была какая-то проблема, беда, и он преодолел бы это, и у него тогда были бы новые разум и чувства. А если приходишь к Творцу и говоришь Ему: остановись с этой бедой, может, есть и проигрыш от этого?
М. Лайтман: Я не говорю останавливаться с проблемой. Я говорю, что он просит у Творца помочь исправить состояние. И понятно человеку, что то, что он получил – он получил от Творца, потому что нет никого, кроме Него. И когда он обращается к Творцу, Творец слышит это, как будто это что-то новое для Него, и помогает человеку постепенно выйти из этого. И так человек постепенно учится, как связываться с Творцом. Не то, что он может это сделать, и для чего ему тогда Творец дает это? Человек должен все принести Творцу и вызвать какую-то связь. Мне кажется, ты не слышишь.
Ученик: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:21) Вопрос: или я должен согласиться со всем, что Творец делает, или я должен просить больше этого? Теперь, то, что Вы ответили товарищу, Вы сказали, что он должен согласиться со всем, что Творец дает ему, и радоваться этому. У нас есть конгресс, который скоро наступит. Когда-то Вы приглашали товарищей со всего мира, чтобы они могли приехать. А сегодня Творец поставил нам условия. Просто тяжело нашим товарищам приехать сюда. Я очень и очень стремлюсь к тому, чтобы тут было как можно больше товарищей.
Вопрос: я должен оправдывать Творца, который дает товарищам объединяться там, в том месте, где они живут? Или просить, чтобы они могли приехать в любом случае, чтобы соединились с нами?
М. Лайтман: Я не знаю. Я присутствовал при всем этом так же, как и ты. И, конечно же, мы должны показать, что мы готовы принять всех. И вместе с этим нам понятно, и мы также получаем реакции, что только малая часть может прибыть и действительно прибудет. Ну, что поделаешь, будем надеяться, что скоро это изменится.
Ученик: Только направление мысли. Что я должен попросить у Творца для товарищей? Потому что я говорю с ними – все стремятся, все желают приехать сюда, но не могут, есть условия.
М. Лайтман: Я знаю, я тоже получаю разные такие реакции. Смотри, мы готовы принять всех. Мне больше нечего сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:49) Страдание – это кли?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда оно растет в наших попытках к объединению, которое нам нужно. Страдание – это кли. Оно растет из наших попыток объединиться, и так растет наше кли?
М. Лайтман: И так тоже. Все? Закончили с этим письмом? Хорошо. Есть у нас еще письмо? А что есть?
Чтец: Есть «Введение в комментарий Сулам» и последняя часть «Вопросы и ответы на духовном пути», избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Ну, тогда сначала введение, если успеем. Ну, перейдем к «Введению в комментарий Сулам».
Чтец: Так споем песню и перейдем.
Песня (01:07:05)
Набор: Команда синхронного набора