Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 15 июля 2023 года
Часть 1: Рабаш. По поводу уважения к отцу. 5 (1986)
Чтец: Мы с вами читаем труды РАБАШа, первый том, страница 213-я, статья «По поводу уважения к отцу».
В книге Зоар рабби Шимон сказал: «Пусть сын почитает отца своего, а слуга – господина своего». Сын почитает отца – это как Ицхак Авраама. И спрашивается, когда и в чем выразилось почтение? И объясняется, что в то время как Авраам связал его и возложил на жертвенник, Ицхак не воспротивился воле отца своего. Слуга почитает господина своего – это Элиэзер Авраама. «Я – слуга Авраама, и Творец благословил господина моего», – так сказал Элиэзер, выполнив все поручения Авраама, находясь в Хоране. И этим выразил ему свое почтение. Ведь человек, принесший в дар серебро, золото, драгоценные камни, верблюдов, и сам по себе достойный и приятной внешности не сказал, что он любимец Авраама или его родственник. А сказал: «Слуга Авраама – я», и сделал он это с целью воздать хвалу Аврааму и выразить ему свое уважение в их глазах.
Сказано также (п.145): «Пусть сын почитает отца своего, а слуга – господина своего. А вы, Израиль, сын мой, позор глазам вашим говорить, что Я – Отец ваш, или вы Мой слуга. И если Я – Отец, то где почтение ко мне, и если Я – Господин, то где благоговение предо Мной».
И надо понять сказанное в книге Зоар, когда Творец обращается к народу Израиля: «А вы, Израиль, сын мой, позор глазам вашим говорить, что Я – Отец ваш». Из этого выходит, что мы должны сказать кому-то, что Творец – он Отец наш. И мы не можем сказать этого, так как стесняемся. Так кто же этот кто-то и что это за стыд, по причине которого мы не можем так сказать?
Ведь каждый день мы повторяем в молитве: «Отец наш, Царь наш». И также: «Возвращающий нас, Отец наш, к Торе Твоей». В таком случае, кому еще мы должны сказать что Творец – он Отец наш? А мы стесняемся этого, и поэтому Творец «обижается» на нас говоря: «...если Отец Я, то где почтение ко Мне?»
И нам необходимо выяснить для себя, что тот единственный, кому мы должны сказать о том, что Творец – это наш Отец, это и есть сам Творец.
И мы постоянно говорим: «Отец наш, Царь наш». И Творец сердится на нас за это: «Как вам не стыдно называть Меня своим Отцом, не испытывая ни капли уважения ко Мне. Если Я – Отец, то где ваше почтение предо Мной?». То есть Творец говорит – позор вам называть Меня своим Отцом, когда я вижу, что ваше почтение предо Мной подобно праху, и как вам не стыдно называть Меня своим Отцом.
И если Я – Господин, то где благоговение предо Мной? Вы говорите, что служите Творцу, но Я не вижу, чтобы у вас был страх предо Мной. Ведь слуга – это тот, у кого нет личной собственности, то, что купил слуга – купил его хозяин. Слуга полностью аннулирует себя перед господином, и все, что получает от господина, это только для того, чтобы смог услужить господину, а не для своей пользы.
Но Я вижу, что вы идете обратной дорогой, то есть вы хотите, чтобы Я прислуживал вам, наполняя ваше желание самонасладиться. И вы приходите ко Мне и просите, чтобы Я увеличил вашу собственность. Таким образом, вы – господа, а Я – ваш слуга. И вы приходите каждый день ко Мне с претензиями, как будто Я ваш должник. Но если бы вы были готовы получить от Меня сполна, то конечно бы давно получили.
И что сделал Творец, чтобы не получали сполна? Скрыл Свое присутствие до тех пор, пока создания не будут готовы стать слугами, то есть работать ради Творца, и это называется получать с целью доставить радость Творцу, что означает слиться с Ним по свойствам. Как известно, пока желание самонасладиться властвует над творениями, то чем больше получаешь, тем ощущаешь себя хуже, и тем самым все более отдаляешься от Творца. Поэтому Творец сделал важное исправление тем, что скрыл от человека все духовные наслаждения, пока тот находится под властью желания самонасладиться.
Но человек видит только те частички наслаждений, которые доступны ему. Ари писал, что дана для эгоистических желаний искра света, чтобы могли существовать. И мы можем увидеть, выделить из света только те наслаждения, которые могут заполнить наши эгоистические желания. Вместе с тем, все духовное, все духовные наслаждения скрыты от нас, находятся во тьме. И теперь понятно, почему мы не получаем сполна. И настоящие наслаждения настолько скрыты от нас, что даже для будущего мира нет силы что-то сделать. Поэтому, все те, чьи желания направлены на самонаслаждение, убегают от истины, которая включает в себя все самое хорошее и все наслаждения. И об этом сказано, что «тьма покрывает землю».
И поэтому не может человек сразу, в начале своей работы, работать с намерением «ради Творца», а обязан начать с намерения «не ради Творца», то есть эгоистически. «Ради Творца» – это дорога истины, по этой причине тело (эгоизм человека) обязано убегать от этой работы. Так как свойство любого творения – стремиться к себе подобному. Принимая во внимание, что человек создан с желанием самонасладиться, он, как только сталкивается с какой-то вещью, мыслью или действием, которые не могут наполнить его желание самонасладиться, в ту же секунду убегает от них, потому что это не его свойство. Так как его свойство, природа, с которой он создан – желание самонасладиться. И нет в ней ничего от желания отдавать.
И для того чтобы начинающий работать на Творца не убежал от этой работы – отдавать (которая не соответствует его свойствам) – обязан начать работу с эгоистическим намерением «ради себя». То есть человек выполняет Тору и Заповеди, заповеданные ему Творцом, и взамен хочет получить вознаграждение за свою работу. А работать мы можем только эгоистически, то есть зарабатывать деньги, почет и наслаждаться отдыхом. Но мы все же отказываемся от этих требований нашего эгоизма и вместо этого хотим выполнять Тору и Заповеди, заповеданные нам Творцом.
И если мы потребуем от нашего эгоизма, чтобы он отказался от удовольствий, которыми наслаждается, то он сразу задает «Что я выиграю от этого? Даст ли мне новая работа, которую ты хочешь делать, более сильное наслаждение? Если нет, то для чего тебе менять свое место работы, ведь ты уже привык работать у этого хозяина. А то, что ты сейчас хочешь работать у Творца и ради Творца, и Он нуждается в твоей работе, то надо еще выяснить, а заплатит ли Он тебе за эту работу больше, чем ты имеешь сейчас? То есть, будешь ли ты получать большее удовольствие, чем от прежней работы, к которой ты привык?»
И, конечно же, мы обязаны сказать тогда своему эгоизму, что до сих пор все его наслаждения были искусственные. А сейчас, когда начнет работать на Творца, то удостоится настоящих наслаждений, потому что Творец желает наполнить нас огромным духовным наслаждением. Но получение духовного наслаждения без затраченных ради него усилий вызывает чувство стыда. Поэтому и даны нам для работы Тора и заповеди. И мы обязаны верить, что Творец заплатит нам за эту работу, то есть мы отказываемся от привычных нам наслаждений в обмен на настоящее, истинное духовное наслаждение.
Но, несмотря на то, что мы не знаем, что такое духовное, мы все-таки верим, что это что-то очень важное и большое, по сравнению с которым все вместе взятые эгоистические наслаждения приравниваются к небольшой искре духовного света. Ари объясняет, что вследствие разбиения сосудов и совершения греха «Эц а-Даат» (Древа Жизни), проникли духовные искры света в эгоистические желания для поддержания в них жизни. А настоящие желания скрыты и находятся в духовных мирах. Поэтому стоит нам работать, то есть соблюдать Тору и Заповеди, а взамен мы удостоимся будущего мира.
Но после того как человек уже приступил к работе на Творца и хочет знать, как правильно он должен работать, Творец обращается к нему и говорит: «Если я – Господин, то где благоговение передо Мной?» Ведь слуга работает только для своего господина, а не для себя. А как вы работаете? Вы только хотите получить будущий мир взамен на вашу работу. А слуга работает без какого-либо вознаграждения для себя. И все, что хозяин дает слуге, только для того, чтобы слуга смог работать для него. Но нет у слуги своей собственности, так как есть только одна собственность – собственность хозяина».
Но вся наша работа в Торе и Заповедях должна быть для достижения подобия свойств с Творцом, то есть слияние с Ним. А причина, по которой мы выполняем Тору и Заповеди, отличается от того, что мы думали раньше. Мы думали, что Творец хочет от нас соблюдения Торы и Заповедей, и за это мы получим от Него впоследствии вознаграждение. Но, оказывается, это нужно не Ему, а нам. То есть, выполняя Тору и Заповеди, мы получим свет Торы, и это поможет нам стать подобными по своим свойствам Творцу. Так как «свет, приходящий от Творца, возвращает человека к его Источнику».
Из всего сказанного выше следует вопрос, что это за вознаграждение, которое мы должны требовать за работу по исправлению нашего эгоизма, то есть когда эгоизм отказывается от своих потребностей с целью выполнять Тору и Заповеди? И, конечно же, без вознаграждения невозможно работать, так как эгоизм сразу спрашивает человека: «Для чего ты отказываешься от удовольствий, которыми можешь наслаждаться. Что ты от этого выигрываешь?»
И ответить на этот вопрос можно очень просто: что все наше вознаграждение – это доставлять наслаждение Творцу. И это очень важно, так как это и есть Истина – достигнуть слияния с Творцом. Вместе с тем, все наслаждения построены так, что использовать мы их можем только самонаслаждаясь. Но получать и самонаслаждаться – это присуще животным, а не человеку. Ведь человек является избранным среди всех творений. Поэтому наслаждаться как животные ему не подобает.
И все, чем человек хочет насладиться, должно быть наполнено альтруизмом. А так как без наслаждения невозможно ничего сделать, то все наслаждения человека измеряются тем, насколько он сможет доставить удовольствие Творцу. Если человек хочет знать, сколько наслаждения он получит от своей работы, то пусть мерилом ему служит не его собственное наслаждение от услужения Творцу, а то, насколько он хочет, чтобы Творец получил удовольствие от его работы. Отсюда следует, что важнее всего то, для чего он работает на Творца.
Если человек хочет проверить себя, насколько он продвигается в духовной работе, то это можно сделать в двух формах:
1. Пусть посмотрит на вознаграждение, которое надеется получить от Творца, и если он получает каждый день все большее вознаграждение, тогда мерилом этого является желание получить.
2. Насколько он наслаждается тем, что приносит радость Творцу, и в этом все его вознаграждение. И это можно понять на простом примере: когда человек служит очень важному и известному в обществе человеку, то получает от этого удовольствие, но если он будет услуживать кому-то еще более важному и известному, то, конечно же, его удовольствие будет еще больше. Поэтому он хочет, чтобы каждый день он ощущал Творца в своих глазах все более большим и более важным. И это является настоящим мерилом. [РАБАШ. Статья 5 (1986). По поводу уважения к отцу]
М. Лайтман: Как впечатление? Кто хочет спросить?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:43) С радостью. Прекрасная статья, но каждый раз, когда мы достигаем вот этого измерения, ты не знаешь, что делать, и он всю статью сводит к этому. Человек ведь не умеет измерять, у него нет никакой возможности…
М. Лайтман: Да.
Ученик: …состояния все время меняются. Так что же с этим делать?
М. Лайтман: Делаем то, что Творец требует от нас. И, по-видимому, Свою половину Он сделает.
Ученик: Но весь вывод из статьи: если он хочет проверять себя, продвигается ли он в работе, пусть проверяет, насколько Творец ему важнее. А человек ведь не может измерить?
М. Лайтман: Все равно он должен стараться быть ближе к этим измерениям, ближе к этим измерениям, потому что это все-таки его формирует правильнее на пути.
Ученик: Так можно ли получить какое-то правило, прием: как измерять в нашем состоянии хотя бы что-то?
М. Лайтман: Насколько я отдаю себя тому, что Творец хочет от меня.
Ученик: И я могу почувствовать себя сейчас полностью преданным, а через мгновение совершенно нет.
М. Лайтман: Правильно.
Ученик: Так какой является эффективная работа?
М. Лайтман: Эффективно так. Почему нет? То, что нам надо быть все время в измерении и заботиться, что мы на самом деле будем выполнять всё, стараясь слиться с Творцом.
Ученик: (22:39) Человек сам может вообще измерить что-то? Ведь измерение всегда вне себя, когда он на себя объективно смотрит. Из своих субъективных ощущений он же не может измерить?
М. Лайтман: Тоже можно.
Ученик: Так как же он может измерить вне себя, если он там не находится?
М. Лайтман: Насколько он отдает себя Творцу.
Ученик: И это что значит?
М. Лайтман: Насколько он отдает и предан группе. Другого ничего нет, но другого и не надо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): Непонятно, что является мерой? То есть я измеряю свою преданность, но в килограммах, в джоулях, в чем это выражается?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать. Мы измеряем это единицами объединения и отключения.
Ученик: Здесь я тоже могу только измерить: я больше или меньше, чем вчера, объединен, то есть нет качества, а только количество.
М. Лайтман: Этого достаточно.
Ученик: А мы можем развивать это количество?
М. Лайтман: Нет, не только количественно, но и качественно. Мы будем измерять это авиютом: шореш, алеф, бет, гимель, далет, и также еще большими ступенями: Асия, Ецира, Брия и так далее. Да. Но измерять нужно. Если ты не стремишься к большим масштабам измерения, то тогда какой ты работник, какой ты служитель?
Еще вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:56) То, что Творец наслаждается, когда-нибудь, когда человек станет каббалистом, он сможет это проверить? Или это всегда в вере происходит?
М. Лайтман: Человек проверяет и измеряет, насколько он наслаждается работой Творца, а работа Творца – это значит, что, в принципе, Творец выполняет работу. Но мы хотим, чтобы это происходило и делаем все, чтобы предоставить этому всю основу. И вот так мы продвигаемся, а потом мы можем это измерять уже такими рабочими единицами.
Ученик: Что Творец наслаждается, что я делаю это ради Творца?
М. Лайтман: Да-да-да, Творец наслаждается. Мы измеряем потом, да, как Творец наслаждается нами.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:16) В конце статьи он говорит, как можно измерить наши действия, то есть мы можем проверить свои действия не тем, что Он наслаждается нашими действиями, а насколько Он насладится нашей работой.
М. Лайтман: Ну, конечно.
Ученица: И в конце он может как бы измерить то, что…
М. Лайтман: Так он наслаждается тем, насколько Творец наслаждается им.
Ученица: Вопрос: можем ли мы действительно прийти к этому измерению или мы должны хотеть…
М. Лайтман: Да, мы должны прийти к тому, чтобы измерять. Но я снова говорю, что когда он уже знает, как он может взвешивать себя, свои усилия, и как в ответ на усилия он дает Творцу возможность наслаждаться им.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:17) В продолжение вопросов об измерении. Несколько дней назад в моей десятке мы создали такое объединение, как бы меру объединения. Каждый день перед сном мы задавали четыре вопроса: насколько мы чувствуем, что мы объединены по сравнению со вчерашним, и есть несколько вариантов ответов, и каждая должна ответить самостоятельно, а затем мы все просматриваем эти ответы, и все вместе приходим к какому-то ответу. Я бы хотела поделиться тем, что мы все эти вопросы, которые задавал товарищ, тоже задавали себе, а если это каждый раз меняется, то чего это стоит – объективно это или субъективно. И мы задавали очень много вопросов, хотя мы знаем, что ответы как будто бы субъективны, мы чувствовали с этим себя очень сильными, что мы много прошли. Я хотела бы задать два вопроса на эту тему: правильно ли так делать, и второй – мы построили вопросы по отношению к десятке, но не по отношению к Творцу.
М. Лайтман: Это абсолютно нормально – и это, и то.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (28:42) Быть рабом Творца – является целью или мы продвигаемся к тому, чтобы быть…
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Быть рабом Творца – это этап в продвижении к соответствию свойств или это сама по себе цель?
М. Лайтман: Нет-нет, это цель на пути к еще большей цели, а это уже полное слияние. То есть один из этих этапов слияния – это стать рабом. Но раб в любом случае держится своего господина, выполняет все его указания, не требует награды, и тут как раз вопрос тогда: что еще остается? Остается так, что Творец наслаждается тем, что мы станем не только рабами, но что мы придем к совпадению по свойствам с Ним.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:50) В начале статьи Творец сердится на человека, что он якобы не уважает Его: Я твой отец, и какой Я тебе господин, если ты меня не уважаешь. Что это за процесс, почему Он сердится, чего Он ждет от человека?
М. Лайтман: Чтобы человек получил от Него все эти возможности для слияния, для этого выхода, когда человек не будет слит с Ним и будет потом реализовывать себя: и как раб, и как господин, и как работник, и как ученик, партнер и так далее. Чтобы человек наслаждался всеми вариантами, которые есть у него в связи с Творцом.
Ученица: Он сердится оттого, что человек не наслаждается связями с Творцом?
М. Лайтман: Да, что недостаточно.
Ученица: Я не понимаю, чего Он ждет от нас. Каждый человек находится в состоянии своего обманчивого эгоизма, он не может доставить никакого наслаждения Творцу. Я не понимаю, чего Он ждет, что должно произойти?
М. Лайтман: В первую очередь, злословие на людей. И не все думают так, как ты. Понятно, что каждый думает согласно своим недостаткам, но не надо говорить, что все такие, что все совершенно отрицательные. Нет.
Ученица: (31:29) А тот, который правильно себя ведет… чего Он ожидает от меня?
М. Лайтман: От тебя я не знаю, что Он ждет.
Ученица: И что это за такое состояние, не…
М. Лайтман: Нет такого, что человек пропащий, надо просто серьезно исследовать, что Творец хочет от меня, каким образом человек хочет видеть, чтобы видеть Его. И прийти к такой же форме отношений.
Ученица: Где я могу найти эту истину, чтобы по-настоящему понять, чего Творец ожидает от меня? Где эта телефонная линия, где этот способ измерить то, чего Он хочет в каждый момент? Где это все?
М. Лайтман: В каждую секунду жизни человека Творец хочет, чтобы он исправлял себя самым близким ему образом. Что еще можно тут сказать?
Ученица: Исправление – я помню, что много лет назад Вы говорили о том, чтобы человек просил об исправлении, он должен точно понимать, что он должен исправить, не просто так исправить его. Это по-прежнему верно? Постоянно мы должны просить об исправлении, просто об исправлении?
М. Лайтман: Да, так проси – все время об исправлении.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (33:02) В начале статьи говорится (если я правильно поняла) о том, что Творец скрывает Себя, и если бы мы не просили постоянно силы, не требовали от Него раскрыть, о каком скрытии он говорит, что когда я молюсь, допустим, о подругах или о товарищах, я чувствую себя как бы… Вы правы в том, что я прошу этого, молюсь об этом. Эта сила переходит какие-то границы, если Творец скрыт от меня?
М. Лайтман: Границу я объяснить не могу, как ее переходят, но проверяем и находимся в этом. Но человек должен стараться прийти в состояние, когда он все время как-то так пытается видеть, насколько можно еще, еще и еще прийти к соединению с Творцом, постичь эту границу.
Хорошо, сейчас у меня есть здесь, я прошу прощения. Потом твой Интернет, а пока то, что здесь на экране.
Вопрос (Турция-2): (34:24) Что является почтением отца в работе и что это за «работа детей», чтобы возвеличивать Царя?
М. Лайтман: Работа детей?
Переводчик: Да, так он сказал: работа детей, чтобы возвеличивать Царя.
М. Лайтман: Может быть, сыновья. Работа сыновей – увеличивать почтение к Царю. Это то, что мы хотим быть для Высшей силы как сыновья, когда мы ищем величие Творца, чтобы Он заложил в нас это постоянным образом и максимально.
Вопрос (Конгресс Италия): (35:25) Не слышно.
М. Лайтман: Не хотите, ну ладно.
Чтец: Италия, мы вас не слышим.
Ученица: Я бы хотела отнестись к тому, что мы прочитали прежде. Всегда ли у нас есть правильное восприятие, всегда ли мы правильно слышим? Как мы можем определить, правильно ли мы слышим то, что должны, или только то, что слышат наши эгоистические уши?
М. Лайтман: Нам не надо быть уверенными в том, что мы можем слышать, и что то, что мы слышим – это и есть истина. Но вот эти усилия, что мы прилагаем, они все собираются, и в конечном счете Творец исправляет их и дает нам уже ответ, реакцию.
Вопрос (Ж Италия): (37:16) Это очень правильная статья, и чем больше ты получаешь, тем тебе хуже, потому что это отдаляет себя от Творца, и мы оказываемся в темноте на нашем пути. Вопрос: как мы можем прийти к действию и уйти от этого отделения от Творца?
М. Лайтман: Ты понял?
Чтец: Как они получают силу выйти из разделения?
М. Лайтман: Кричим. Кричим, и всё. Любыми словами, всем, чем ты хочешь. Да. Кричим, что хотим объединения, что хотим отделиться от всех злых сил, и все. Не надо искать каких-то особых красивых слов, главное – чтобы это было от сердца.
Ученица: Это верно, что страдания приводят нас к Творцу. Сможет ли объединение между нами и Творцом преодолеть все страдания?
М. Лайтман: Нет. Есть вопрос накопления, по-всякому бывает, и зависит от ступеней, уровней. Это все также и личным образом измеряется, относительно отдельного человека, определенные страдания. Не все мы тут похожи друг на друга.
Вопрос (W Latin): (39:32) По поводу измерения вопрос. Что делает Творец, чтобы мы получили эту силу? Когда молитва жалоба и когда она просьба? Как это можно определить?
М. Лайтман: Когда молитва…
Чтец: Когда это жалоба, а когда это просьба, и как вообще можно различить?
М. Лайтман: Нет, ну, постепенно мы также это раскрываем: характер молитвы, какие именно желания, какие мысли и даже места в сердце – чему это принадлежит. Постепенно мы начнем чувствовать, как она делится согласно уголкам сердца.
Вопрос (Ж МАК): (40:41) В статье упоминается состояние, что мы, если бы могли, брали бы все у Творца силой. Вот это свойство подлежит исправлению или будет с нами все более в сильной форме в пути?
М. Лайтман: Мы постепенно приходим к состоянию, когда не хотим требовать силой от Творца ничего, не просто именно по Его согласию, по Его желанию, но мы еще хотим быть близкими к Нему в том, что мы делаем всё то, что Он ждет от нас.
Вопрос (Ж МАК-23): (41:36) Наша природа – это свойство самонаслаждения. Как мы можем в десятке прийти к духовному наслаждению, которое скрыто, из связи между нами?
М. Лайтман: Вы не можете. Вы можете подходить к объединению в десятке, пока это не откроет вам возможности, а потом в этих возможностях увидеть, в каких возможностях вы продвигаетесь. Вот так. Но никак не иначе.
Вопрос (Ж Хайфа-8): (42:15) Мы изучаем, что возможность работы – это уже награда, и не нужно требовать никакой другой награды, а моя просьба к Нему это тоже…
М. Лайтман: Нет, мы не измеряем, мы не очень-то можем измерять. Награда – это все потом.
Вопрос (Киев): (42:52) Он пишет в конце эти два пункта, что надо посмотреть на вознаграждение, и если я что-то получаю и как-то продвигаюсь, то это в моем желании получать. Что это значит, вот эта проверка? Как будто я не должен привязываться ни к какому вознаграждению в своей работе.
М. Лайтман: Мы хотим чувствовать только одно вознаграждение: чтобы у нас была возможность продолжать работу по отдаче. Что если я все сильнее и сильнее соединяюсь с товарищами, а через них все больше и больше с Творцом – это и есть... Да.
Ученик: Он пишет во втором пункте, что действительно важность, что я приношу радость Творцу, это моя награда. Как я проверяю, что эта важность, эта возможность Ему отдавать у меня растет с каждым днем?
М. Лайтман: Это через товарищей. Пока мы не чувствуем Творца – это только через товарищей. Хорошо?
Вопрос (Киев-1): (44:13) По всей статье так написано, что есть переход определенный от того, что я считаю, что это Творцу нужно, чтобы я работал, к тому, что мне это выгодно, чтобы я на Него работал. И в конце написано, что истинная ценность работы измеряется тем, чтобы Творец был важнее для меня каждый день. А как вообще происходит этот переход к тому, чтобы я чувствовал, что это мне нужно, чтобы работать на Творца?
М. Лайтман: Для того чтобы работать для Творца, ты должен быть уверенным, что ты находишься на связи с товарищами, и тогда из связей с товарищами направляет ли себя человек на Творца.
Вопрос (Голландия-1): (45:13) Зачем нам нужно вообще какое-то настоящее точное измерение наших состояний?
М. Лайтман: Мы должны заботиться о том, что мы правильно работаем на Творца, что мы продвигаемся как раз к Нему, а не то, чтобы мы обманывали самих себя.
Ученик: Как нам контролировать ситуацию? Ведь измерение связано с контролем. Как мы можем контролировать?
М. Лайтман: Мы управляем тем, что мы обращаемся к Творцу, и мы хотим, чтобы это обращение в данный момент было как можно точнее и правильнее.
Вопрос (French): (46:21) Как прийти к состоянию, что наше служение Царю становится наградой?
М. Лайтман: Это мы начинаем раскрывать постепенно-постепенно, это зависит от величия Царя в твоих глазах. Насколько ты будешь Его ценить, в соответствии с этим любое обращение к Нему, любая работа с Ним, любое выполнение Его просьбы будет вознаграждением, а не получением. Хорошо?
Вопрос (Ж Испания): (47:12) Каково предназначение, смысл боли душевной и физической (то, что ощущает душа)?
М. Лайтман: Душа ощущает боли души так же, как тело ощущает телесные боли.
Ученица: В чем предназначение этой боли?
М. Лайтман: Предназначение боли – пробудить человека, в том, чтобы указать на место боли, что система здесь работает неправильно. Неправильно функционирует. Предположим, что я хочу выполнить какое-то действие отдачи по отношению к Творцу, а через Творца к творениям или наоборот, – и я раскрываю, что это действие нехорошее, неправильное, неполное. Как я раскрою это? С помощью того, что я чувствую боль. Так это происходит с нами. Хорошо?
Вопрос (Ж Азербайджан): (48:43) У меня вопрос по измерениям. Работая в каббале, мы знаем, что идет эволюция души, и тогда в смысле измерения, каждое и последующее изменение должно быть выше предыдущего. Это так или нет?
М. Лайтман: Ну, нам еще трудно это утверждать, потому что мы еще не можем правильно измерить, сделать следующее измерение, сравнить между двумя измерениями – мы еще пока не можем в цифрах. И поэтому то, что вы говорите, что как бы вот так делать – это еще не является реальным, пока еще не реально.
Вопрос (Ж МАК-21): Наше удовольствие – это доставлять наслаждение Творцу. И в тот момент, когда нашим намерением является получить это наслаждение, мы уже находимся в прегрешении. Скажите, намерение – это умственный процесс, да? Это то, чему мы должны научиться в каждый момент своего существования – держать правильное намерение?
М. Лайтман: Допустим.
Ученица: Я просто спрашиваю себя: каким образом контролировать свое намерение, как отслеживать, чтобы намерение всегда было в правильном направлении, чтобы…
М. Лайтман: А вы представьте себе… как сказать... У вас есть дети?
Ученица: Да, конечно. Двое.
М. Лайтман: Прекрасно. Представьте себе, что вы им хотите доставить удовольствие. Вот это ваше намерение. Ну, и вперед.
Ученица: И эти мои две дочки – это моя десятка, правильно? И это Творец.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Нагария): (51:24) Когда чтец читал статью, я чувствовала, что меня ввели в эту статью, я находилась внутри, и было ощущение радости, благодарности и даже плач от радости. И я бы хотела сохранить это и передать своей десятке. Как мы это делаем? Это произошло со мной лично – каким образом я могу передать это десятке?
М. Лайтман: Свяжитесь с ними и сделайте какое-то подключение до этого, а затем послушайте статью, и вы увидите, насколько это будет воспринято всеми вами вместе. И прикладывать все большие усилия для того, чтобы воспринимать вместе статью.
Вопрос (W Eng 1): (52:30) Есть ощущение, что что-то теряется, и мы боимся выразить себя. Я бы хотела уважать Вас как духовного отца своего, и продолжать исправлять себя, и так начинать новый день. Вопрос: почему мы боимся это выразить?
М. Лайтман: Из-за самоуважения. Каждый боится, что затронут его самоуважение.
Вопрос (Ж МАК-6): (53:35) Можно по статье? Мы служим Творцу, то есть мы умножаем Его богатство. То, что все больше часть Его творений выходит из скрытия и постигает управление Творца – это как мерило или как возможность…
М. Лайтман: Можно. Да, можно.
Вопрос (Ж Москва-6): (53:58) Можно уточнить? Когда мы начинаем сильно отдавать десятке, как будто бы мы как мать такая заботливая, а с другой стороны, мы же должны получать постоянно от них величие Творца. Должны мы эти два состояния балансировать или на 100% отдаваться просто десятке?
М. Лайтман: Нет, но надо и получать тоже. И получать надо, стремиться получать, иначе вы не сможете поднимать вашу работу.
Вопрос (Ж Литва): (54:36) Когда читали статью, у меня было ощущение тепла от чтеца, и было очень понятно. Я получила любовь через слова, через его чтение, и чтобы мы сконцентрировались на правильном восприятии. Правильное ли это впечатление, которое мы можем использовать, чтобы читать все эти прекрасные статьи?
М. Лайтман: Да, именно так. Но говорите покороче, вот именно покороче.
Вопрос (Latin 4): (55:42) Как можно вознести правильную просьбу от десятки, чтобы это было принято, чтобы это понравилось Творцу?
М. Лайтман: Если у тебя есть устремление от сердца к отдаче, единству, сближению с другими (но, конечно же, это прежде всего в десятке), тогда ты можешь прийти к состоянию, когда ты, конечно же, можешь понравиться Творцу.
Вопрос (W Latin): (56:26) Вы говорили о том, что всё это накопления. Вопрос: является ли это накоплением по отношению к нашим усилиям и по отношению к тому, что в каждом усилии человек должен прийти к состоянию и к ощущению низменности?
М. Лайтман: Тогда он, по сути дела, должен раскрыть свое настоящее место, а настоящее место связано с раскрытием своей низости по отношению к Творцу.
Вопрос (Конгресс Италия): (57:13) Как за эти два дня, которые мы проведем на конгрессе, сможем выразить свое почтение Творцу? Какие Вы можете дать нам советы?
М. Лайтман: Только отменить себя и входить, упасть буквально на руки товарищей. И внутри них, когда мы делаем таким образом, создаем любовь товарищей, если мы это выполняем, пытаться хоть как-то почувствовать величие Творца, любовь Творца. Это как написано: «От любви к творениям к любви к Творцу».
Вопрос (Ж МАК-41): (58:25) Как более эффективно обращаться, какая молитва более эффективна: просить Творца как сын или обращаться к Нему как раб?
М. Лайтман: Если вы найдете правильную связь с Творцом, то вы восстановите эти два отношения к Нему, как сын и раб.
По-моему, ваша подруга еще хочет спросить.
Вопрос (Ж МАК-41): (59:07) Подруга, которая хотела спросить, вот этот вопрос был.
М. Лайтман: Ясно, всё.
Вопрос (Latin 2): (59:31) Правильно ли почувствовать себя ответственными, что не все товарищи находятся здесь или же просто принять это, что это желание Творца и продолжать просить, чтобы товарищи пришли к центру группы?
М. Лайтман: Вы обязаны быть ответственными за присутствие всех товарищей. Посмотрите, что об этом пишет РАБАШ.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:00:13) Как мы получаем и как мы отдаем в десятке? Еще маленькое уточнение. Ты делаешь все, что угодно: ты в распространении, ты в чтении статей (я про себя говорю), всё-всё-всё. Как только касается дело десятки, ты как будто заяц – куда-то прячешься, в лес, и не знаешь, что с этим делать: отдавать, получать. Можно уточнить: как мы получаем и как отдаем в десятке?
М. Лайтман: В десятке мы отдаем только через связь с товарищами и получаем только через связь с товарищами. И поэтому у нас тут другого варианта просто нет: сначала устремляемся к связи между нами, а потом эту связь поворачиваем на определенный вид связи. Мы желаем получить, мы желаем отдать – что мы желаем делать.
Дальше, что мы еще должны делать?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:01:46) Вопрос в том, что нужно дать наслаждение Творцу. Это должно быть верой человека, что своими действиями он доставляет наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я вижу иногда в нашей десятке, что есть у подруг вкус праха, когда мы встречаемся, говорим, нет ощущения, что сейчас мы доставляем наслаждение Творцу и в результате поднимаем настроение.
М. Лайтман: Если у вас такое намерение, то почему бы и нет.
Ученица: И то, чего нам не хватает – направленности этой мысли?
М. Лайтман: Да, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:33) Мы все время говорим о доставлении наслаждения Творцу. Есть ли разница: доставить наслаждение Творцу или радовать Его?
М. Лайтман: Мы радуем Его тем, что делаем что-то на Его благо, когда мы с самого начала знаем, что Он это любит. А в чем вопрос?
Ученица: У меня есть еще вопрос по отрывку. Статья начинается тем, что говорится об отношениях Ицхака и Авраама. И почему он выбрал закончить статью именно отношением раба и господина, а не отца и сына?
М. Лайтман: Потому что нам нужно к этому прийти. С одной стороны, написано: вы сыны Творцу Всесильному вашему, а с другой стороны, все-таки рабы вы, – что мы должны прийти к тому, чтобы… Раб – это полная отмена себя.
Ученица: Как будто бы связь между отцом и сыном более высокая, и нужно начать с более высокого и закончить чем-то более низким?
М. Лайтман: Предположим.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:04:06) В продолжении вопроса подруги. Есть ли у каждого свое исправление? Это первый вопрос.
М. Лайтман: У каждого есть свое исправление.
Ученица: И в продолжении этого. Стоит ли выяснить, чего Творец хочет от меня каждую минуту? У каждого это по-разному?
М. Лайтман: У каждого это может быть по-разному.
Ученица: Как я могу это определить, чего именно от меня хочет Творец?
М. Лайтман: Это человек получает ответ и реакцию от Творца.
Ученица: Через десятку?
М. Лайтман: Обычно да.
Ученица: Допустим, есть определенное сопротивление (мое) в десятке, и я вижу, как мои подруги реагируют. Это то, что Творец хочет, чтобы я исправила в себе?
М. Лайтман: Этого я не могу сказать наверняка.
Ученица: Хорошо, и в продолжение этого. Вне десятки есть еще какие-то вещи, которые люди как будто бы транслируют. Это тоже Творец транслирует или я к этому так не должна относиться?
М. Лайтман: Это зависит от того, на каком уровне связи ты находишься с Творцом и с этими людьми.
Ученица: Допустим, в семье.
М. Лайтман: Проблема в том, что мне трудно сказать, что Творец сейчас мне что-то говорит. Но если мы хотим оставаться в этом – правильно ли это будет?
Ученица: Что Вы имеете в виду «будет ли верным оставаться в этом»?
М. Лайтман: То есть наша связь (моя) с Творцом будет ли постоянной и уверенной, надежной, я все время буду заботиться об этой связи, и тогда я смогу понимать Его, и говорить с Ним, и развивать все виды связи все больше и больше – тогда это нормально. Но если я выскакиваю из всего этого: иногда это делаю, иногда нет, иногда с помощью товарищей, иногда без них, – тогда из этого ничего не получится, кроме путаницы.
Ученица: (01:06:26) И какой выход из всего этого?
М. Лайтман: Выход – пока мы не вырастем еще больше. Пока что есть требование этого, мы уже видим, но я не уверен, что уже сейчас в наших силах выстроить такие постоянные связи.
Ученица: Можно еще маленький вопрос?
М. Лайтман: Ну.
Ученица: Какова важность физических встреч в десятке? Допустим, в моей десятке (чтобы мои подруги не рассердились на меня, не дай бог, я их очень люблю) я каждый раз подталкиваю подруг к физическим встречам и чувствую, что подруги этого меньше хотят. В чем важность этих встреч? Я должна прекратить их к этому подталкивать?
М. Лайтман: Нет, мы должны все-таки… мы должны все-таки воспринимать связь между нами как желаемую и стараться находиться в ней, но вместе с этим понимать, что не у всех есть такие условия, что они могут появляться на этой живой связи.
Ученица: То есть не давить на них?
Ученица: Ты можешь давить, но что будет в конце этого давления? К чему это приведет: к разделению или к объединению?
Вопрос (Интернет, МАК-7, Петах-Тиква-24): (01:08:04) Есть ли разница между понятиями служитель и раб в этой статье? Что значит быть служителем Творца и раб Творца?
М. Лайтман: Для этого нужно открыть статьи, есть у нас такие статьи.
Переводчик: В этой статье тоже написано: «Служащий» и «раб».
М. Лайтман: Конечно же, есть различие. Раб – это мера полной преданности. А служишь... ну, ты в ресторан тоже приходишь, и тебя обслуживают. Это совершенно разные вещи, другая связь.
Вопрос (Ж Интернет, Реховот-2): (01:08:54) Написано в статье: а мы отказываемся денег, почета и других желаний – то, что требует тело, чтобы мы это делали, а наслаждение у нас будет оттого, что мы выполняем вместо этого Тору и заповеди, – то, что заповедовал Творец. Какой силой отказаться от материальных страстей и не поменять это как шило на мыло?
М. Лайтман: Это постепенно-постепенно приходит в течение работы в группе, работы в большой местной группе, и так мы можем получать поддержку, пока не выйдем из самого внутреннего круга и не начнем входить в более внешние круги. И так от одного круга к другому, от одного к другому мы выходим в ощущение правильного истинного окружения.
Вопрос (Интернет, МАК-33): (01:09:59) А что делать, если мне кажется, что из моей работы не то что Творец не наслаждается, но еще и товарищи не наслаждаются, и я не получаю удовольствие? Что это говорит о моей работе?
М. Лайтман: Это не правильная работа, если никто не наслаждается. Если мы не можем соединить себя с основами работы, тогда нужно проверить, где мы находимся.
Вопрос (Ж Интернет, Беларусь): (01:10:37) Написано в статье: …вы приходите ко Мне и просите только усилить вашу власть, то есть вы господа, а Я ваш раб. И все время у вас есть ко Мне требования или претензии, как будто Я вам чем-то обязан. С другой стороны, мы говорим: «Почему ты не просил?» То есть каждую секунду надо просить Творца. Тогда как соединить два подхода?
М. Лайтман: Как мы сочетаем два этих подхода? Нужно все время, по сути дела, находиться в состоянии «почему ты не просил?», то есть просить, с одной стороны. А с другой стороны, всегда быть готовым отдавать и добавлять. То есть работать по двум каналам вместе.
Переводчик: Это нормально, то есть и просить, и что есть требование при этом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет, Heb 1): (01:11:41) Можно ли измерить себя по отношению к товарищам, когда я чувствую их большими и так представлять, где я нахожусь в отношении них?
М. Лайтман: Да, нужно именно так поступать, конечно, чтобы товарищи были великими в моих глазах, а я измеряю себя только по отношению к ним. Вот так.
Вопрос (Ж Интернет, Heb 2): В чем разница между: сын почитает отца и рабом, которые возвеличивает хозяина своего?
М. Лайтман: Ну, сын и раб – это вещи очень далекие одна от другой.
Реплика: Противоположные?
М. Лайтман: Да, это нужно изучать. Есть целые статьи об этом, вскоре мы придем к ним.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-29): (01:12:35) Я хочу через десятку измерить свою близость. Почему в первую очередь надо обращать внимание, насколько товарищи исправлены, и насколько они объединены между собой?
М. Лайтман: Почему я так вижу?
Реплика: Да.
М. Лайтман: Потому что на этом я основываю всю свою духовную работу – где это я выполняю: в сближении, в отдалении. И вследствие этого я вижу, насколько я двигаюсь к цели.
Вопрос (Ж Интернет, Darom): (01:13:16) Творец создал нас в желании получать ради получения, и в этом большая часть людей. И, собственно, в этой жизни Он дает им страдания. Почему Творец не светит всем одинаково, а тот, кто идет в работе Творца, чтобы у него были страдания? Чем виноваты те, зачем им страдания?
М. Лайтман: Я не понимаю. Мы не вмешиваемся в работу Творца. Конечно же, я хочу сейчас уже выполнить все условия Конца Исправления, и чтобы Он привел нас к этому, но тогда мы войдем в такие проблемы, когда… только бы не это. Мы должны понять, что Творец это делает согласно Своему расчету самым мягким образом и эффективным по отношению к нам.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): (01:14:28) Вы сказали на этой неделе, что мы избалованы. А избалованный ребенок – ведь причина того, что он избалован, это его родители, они его балуют. Для нас это Вы – наши родители. Так, может быть, Вы балуете нас слишком? Вы отвечаете на наши вопросы снова и снова, с огромным терпением. Может быть, стоит попросить более жесткого отношения, более серьезного, чтобы мы были меньше избалованы?
М. Лайтман: Я постараюсь. Постараюсь. Я уже стар, сил у меня нет, но я постараюсь. То есть постараюсь наносить вам больше ударов.
Вопрос (Чтец): (01:15:26) У раба есть такое свойство абсолютной вообще преданности. Откуда получить такое свойство?
М. Лайтман: Все свыше. В чем проблема? Высший свет светит желанию получать и делает с ним что хочет.
Ученик: И что, человек приходит к решению: с этого момента я…
М. Лайтман: Человек становится как глина в руках гончара. Вот и все.
Ученик: Но он все время глина в руках гончара, но это решение преданности полной…
М. Лайтман: Потому что он как глина в руках гончара. Вот так. Всё.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:16:22) В начале статьи он пишет, что столько, сколько человек находится в получающих келим, и он получает – он отдаляется от Творца. Как ты выходишь из этого всего? Потому что ты в получающих келим, пока ты еще не в отдаче.
М. Лайтман: Благодаря тому, что ты соединяешься с товарищами, ты приходишь к состоянию решения, что ты должен выйти из получающих келим. И тогда ты приходишь к решению, когда ты не хочешь получать никакой помощи свыше, но только для того, чтобы выстроить в себе отдающие келим. И так ты с каждым разом все больше продвигаешься.
Ученик: Тогда какое получение он имеет в виду, когда получает от Творца? Получение в получающих келим отдаляет тебя от Творца.
М. Лайтман: Но ведь это понятно. Я не понимаю, что ты спрашиваешь. Если я работаю с получающими келим для того, чтобы получать в них, наслаждаться в них – конечно же это отдалит меня от Творца.
Ученик: Но ты ведь всегда в получающих келим?
М. Лайтман: Нет. Вопрос…
Ученик: Ты же не выходишь из этого?
М. Лайтман: Вопрос: выбираю ли я находиться в них или поневоле я нахожусь в них.
Ученик: Хорошо. Тогда, если ты поневоле находишься в них, тогда ты не отдаляешься от Творца?
М. Лайтман: Может быть и нет. Я сопротивляюсь, но у меня нет выбора, и тогда я получаю в жизни что-то, чтобы выжить. Но для чего я живу? Это уже вопрос вне жизни. Но для чего я живу?! И я живу для того, чтобы получать свыше силы для того, чтобы подниматься выше получающих келим.
Ученик: (01:18:30) И когда он подводит итог статьи, он говорит, что невозможно работать без наслаждения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это за наслаждение, которое правильное?
М. Лайтман: Когда можно его получать, чтобы продвигаться. Это наслаждение, от которого я бы тоже отказался, но я понимаю, что без этого я не могу, это своего рода горючее, топливо. Это как ты... или когда ты едешь в машине, не нажимая на педаль газа, а работает это само, чтобы мотор не заглох.
Ученик: Что происходит при исправлении с получающим кли?
М. Лайтман: Что это исправление.
Ученик: На каком горючем ты работаешь?
М. Лайтман: Всегда с получающими келим.
Ученик: И в отдаче ты работаешь с получающими келим?
М. Лайтман: Конечно, других келим нет. Желание получать всегда работает.
Ученик: Тогда что меняется, если ты всегда в желании получать?
М. Лайтман: Меняется намерение. Я хочу с помощью этих действий отдавать, с помощью этих действий получать; с помощью таких действий быть не дающим и не получающим, но вкладывать себя в ближнего, скажем.
Ученик: То, что я пытаюсь спросить: почему, когда происходит изменение намерения, можно чувствовать наслаждение в келим?
М. Лайтман: Потому что эти наслаждения ты не получаешь для себя, и поэтому отождествляешь себя с Творцом.
Ученик: (01:20:22) Тогда, что это – не для себя наслаждение? Кто чувствует наслаждение, если не ты?
М. Лайтман: Ты чувствуешь наслаждения, что ты их передаешь другим, и тогда этим ты сравниваешься с Творцом.
Ученик: Это значит, что наслаждение не остается… это не то что наслаждение, чтобы заполнить себя?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: И это все еще называется наполнением? То есть наполнение…
М. Лайтман: Ты получаешь наполнение оттого, что через тебя проходят света и наполняют келим ближнего.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:13) Мы говорили о разных сравнениях: до того, после этого. Когда сравнения мы производим, каббалисты, когда производят сравнение, то, что проходит через экран, то, что происходит сейчас, когда им не хватает какого-то авиюта. Но Творца же ты не измеряешь? То есть это такие вещи…
М. Лайтман: А что я могу измерить?
Ученик: Ты же не измеряешь.
М. Лайтман: Нет, у меня нет никакой возможности.
Ученик: Каббалисты между собой могут сказать: есть такое, есть такое, какое-то такое количество, такой экран? Есть такие сравнения?
М. Лайтман: Относительно каббалистов?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Да, безусловно.
Ученик: Это не что-то скрытое?
М. Лайтман: Обычно это скрыто, но каббалисты могут проверять друг друга.
Ученик: То есть это настолько, то с чем ты работаешь, вот с этими сущностями…
М. Лайтман: Они могут говорить с тобой и видеть, в каком состоянии ты находишься, и какова сила экрана у тебя, какой процесс ты проходишь, где именно ты находишься. Каббалист, который выше тебя, то есть у него более высокие келим, может, скажем так, проглотить тебя и проверить все твои системы.
Ученик: Ну, я-то не пример, я имею в виду людей, которые находятся в духовном. Двое находятся в духовном и могут сказать: у этого больше келим, чем у меня?
М. Лайтман: Да. Да, они это могут сказать, конечно.
Ученик: Это как-то… это необходимо в духовном, это как-то способствует?
М. Лайтман: И да и нет, по необходимости. Я помню, когда я брал РАБАШа к какому-то старику в Петах-Тикве как раз (но только не здесь, а есть там район, старый район, я не помню название его), и тогда, когда мы говорили, мне РАБАШ сказал: я не могу, он просто не дает мне себя почувствовать, насколько он находится в духовном или нет. Я вижу, что находится, но в чем именно – я не знаю.
Ученик: То есть он должен согласиться открыть себя?
М. Лайтман: Да, да, в духовном это так.
Ученик: (01:24:08) Но это же не просто язык каких-то посылов?
М. Лайтман: Ну, что же ты хочешь? Это твои силы, ты хочешь оберегать их. Твое право.
Ученик: Но в духовном хотят помочь друг другу.
М. Лайтман: Хорошо, помочь. И помочь – нужно знать кому и как. Ну, так я помню – были такие случаи, разные случаи были.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:24:43) Может быть, можно спросить: а что Рав с нами делает на уроке?
М. Лайтман: Старается проговаривать очень четко слова и не засыпать.
Ученик: То, что я вижу на этих уроках, Рав поднимает нас, поднимает высоко-высоко над этим миром без конца, два раза в день. Я чувствую: поднимает, поднимает нас. А что происходит? Что это такое?
М. Лайтман: Чтобы вы захотели стать немного выше этого мира, чтобы почувствовали, что есть необходимость, чтобы почувствовать этот мир, духовное, эти силы, чтобы была у вас необходимость постичь это.
Ученик: (01:24:41) Каждый день (днем), когда заканчивается урок, Рав говорит: «Я вас всех обнимаю, будьте все здоровы». Такие приветствия, любовь, которые просто охватывают весь мир.
М. Лайтман: Это после дневного урока?
Ученик: Да, так дневной урок Вы заканчиваете: «Я вас всех обнимаю, будьте все здоровы». Такое объятие в итоге, каждый дневной урок так заканчивается.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А мы ведь тоже хотим обнять Вас, чтобы Вы тоже были здоровы, как Вы желаете нам, – а мы желаем Вам.
М. Лайтман: Пожалуйста, я готов выслушать.
Ученик: Теперь Вы сказали, что Вы готовы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я слышал, минуту назад Вы сказали: «Я старый, и нет у меня сил». Я слышу раз в неделю: «Я уже старый». А мы не хотим, чтобы Вы были старым, мы хотим, чтобы Вы были здоровый, молодой, сильный.
М. Лайтман: Но здесь ни ты, и ни я – никто ничего не определяет.
Ученик: (01:27:08) А кто определяет? Мы все время просим.
М. Лайтман: Так Высшая сила устроит нам так, когда я уже уйду, вы будете готовы взять это и продолжать. Есть у вас все основы: статьи, источники. Я не вижу, что могло бы помешать, кроме вас самих. Есть у вас здание, все есть.
Ученик: Но что это такое, речь расставания? Я слушать это не хочу, я с трудом Вас слушаю.
М. Лайтман: Но ты же сам начал. Ты начал сомневаться: где мы, что с нами. Смотрите на жизнь обычным образом. Ты знаешь, не может мир без кожевников, но мы должны работать в правильном виде. В правильном.
Будет все нормально, не беспокойся. С сегодня на завтра ничего не случится. То, что я не столь здоров – это верно. Но это не место для беспокойства.
Ученик: Что значит «не место для беспокойства»?
М. Лайтман: Я не собрался еще умирать.
Ученик: Когда я вижу, как Рав идет, как Рав заходит в зал, выходит из зала – у меня сердце разбивается, я плачу без конца.
М. Лайтман: Я постараюсь бегать, проходить это расстояние в таком виде, знаешь, танцуя.
Ученик: Как нам надо молиться, чтобы Вы были здоровы?
М. Лайтман: Ничего не нужно, ничего. Только включиться и учиться. И все. Когда это должно будет произойти – произойдет. Вот и все. И не думать, «не вдовец Исраэль», как говорится. Это зависит не от меня и не от вас. Всё. Всё будет нормально.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:29:51) Как мы можем Вас обнять?
М. Лайтман: Обнять? Только виртуальной силой.
Ученик: Это понятно.
М. Лайтман: Ну, хорошо. Давай и ты спросишь, а потом мы пойдем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:30:19) Извините, если я ошибусь, я не очень хорошо вижу: насколько он наслаждается тем, что он служит Творцу, и вся награда в том, что он в отдаче Творцу. А если он служит, скажем, великому в его стране, в человеке есть такое наслаждение, если он служит величайшему в поколении, то, конечно же, наслаждение во много раз больше. Поэтому, если он хочет, чтобы каждый день у него это было (чтобы Творец был все больше и важнее) – это истинное измерение, правильное. Поэтому у меня есть вопрос: что Творец выигрывает от того, что Он создал эту неисправность и исправление, то есть это желание получать и Тору вместе?
М. Лайтман: Чтобы у тебя был испорченный мир, и чтобы ты почувствовал, насколько ты можешь привести его к исправлению. И тогда ты познаешь природу с двух сторон: как со стороны зла, так и со стороны добра, и будешь в том же месте, где и Творец.
Ученик: А можно еще?
М. Лайтман: Нет, нет. Удачи.
Чтец: (01:31:47) Тогда спасибо Раву, спасибо всему нашему замечательному мировому кли. Завтра подготовка к уроку в 2:40. А заканчиваем мы песней.
Песня (01:32:03-01:34:52)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/6WrCe4zF?mediaType=video