Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 13 августа 2021 года
Отмена как подготовка к ибуру (зарождению)
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Отмена как подготовка к ибуру».
М. Лайтман: Мы учим, что все мы относимся к уровню малхут, желанию получать, и Творец – это сила отдачи, которая начинается с уровня бины, желания отдавать. Поэтому вся наша работа, когда мы хотим прийти к ибуру, – чтобы наши хисароны начали раскрываться как желания отдавать, отменяться, соединяться. И насколько мы приблизимся к таким желаниям и чем больше мы отдалимся от желания получать для себя, этим мы проходим путь от уровня малхут к уровню бины. И нужно всё время делать в этом упражнения – проверять себя, энергично, нахожусь ли я в получении или в отдаче, и что называется отдавать, насколько, нахожусь ли я в этом всё время так, как я всё время был в желании получать, и так далее. Давайте почитаем. (01:48)
Чтец: Мы читаем 24-й отрывок на тему «Отмена как подготовка к зарождению».
24. Удостоиться ступени бины – это большая работа, пока не достигают этой ступени. То есть, довольствоваться малым, тем ощущением, которое у него есть, тем разумом, который у него есть, и быть довольным своей долей, – тем, что у него есть. И этот человек всегда может пребывать в совершенстве, поскольку доволен своей долей.
Но, что человек может сделать, если еще не достиг этой ступени, и он видит, что не может преодолеть свое желание получать? Тогда он должен молиться Творцу, чтобы Творец помог ему, чтобы у него появилась возможность идти в работе с закрытыми глазами, и не нуждаться ни в чем, а чтобы мог все делать ради небес, несмотря на то, что тело сопротивляется этому.
Иными словами, он не дает советы Творцу, как ему помочь, а должен смирить себя и отмениться перед Творцом без каких-либо условий. А поскольку он не может превозмочь свое тело, поэтому просит Творца, чтобы помог ему победить в войне со злым началом, так как понимает его ничтожность. [РАБАШ. Статья 4 (1989). Что такое «потоп вод» в духовной работе] (03:36)
Повторное чтение отрывка (03:45-05:21)
М. Лайтман: Нам понятно, что мы должны прилагать усилия – не просто молиться, а ты должен прийти с требованиями, с проблемами, с хисаронами, с желаниями и молиться. То есть до того, как ты пришел к молитве, ты должен произвести разные действия по объединению, по достижению, пониманию, и тогда ты увидишь, насколько ты не способен, не можешь, не достигаешь, слаб характером, слаб, чтобы пробудиться и так далее. И тогда у тебя будет вся основа для молитвы, и тогда ты сможешь прийти к Творцу и просить, умолять о том, чтобы дал тебе силу, чтобы дал тебе силу соединяться с товарищами, думать о цели и так далее.
Вопрос (Голландия-1): Чему в точности мы должны радоваться?
М. Лайтман: Что мы находимся в процессе, который приближает нас к Творцу и может привести нас даже к слиянию с Творцом, – этому мы должны радоваться, что мы приближаемся к подобию по форме отдавать Творцу. (07:21)
Вопрос (Питер-2): Что значит довольствоваться своей долей, и должен ли я ею довольствоваться или все-таки я должен просить Творца о чем-то большем?
М. Лайтман: Ты можешь просить, о чем хочешь, но вначале выясни – является ли твоя просьба просьбой, соответствующей Творцу, к которому ты обращаешься и просишь, или нет. Творец создал желание получать, а желанию получать нечего просить, и Творец сам – это желание отдавать. Это ты можешь просить. Это то, чего нет у тебя, и, на самом деле, если этого недостает тебе – обращайся к Нему. В этом вся молитва.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Что имеется в виду, что мы «не должны давать советы Творцу»?
М. Лайтман: Не говори Ему, что делать, а ты можешь просить того, чего недостает тебе. Но в каком виде, характере чтобы Он дал тебе помощь – это не твое дело. Вот и всё. И не более того. «Если Ты дашь мне это и это, я смогу сделать так-то и так-то», – такие обращения не реализуются.
Ученик: То есть я должен прийти к полной совершенной молитве в намерении, что я должен…
М. Лайтман: …что ты просишь, потому что недостает тебе сил отдачи. Недостает. Но не то что ты говоришь, в каком виде и как.
Вопрос (Москва-7): Допустим, я очень сильно хочу спать, и я прошу силы, я понимаю, что я сейчас буду забирать у товарищей. А чаще бывает, что я еще больше хочу спать. Вот какая правильная реакция моя должна быть на аналогию с этим примером?
М. Лайтман: Что ты просишь у Творца, чтобы Он дал тебе соединиться с товарищами и не отрываться из-за сна. Что здесь непонятного?
Ученик: А Он еще больше меня отрывает.
М. Лайтман: У Него есть свой расчет, а ты должен делать свой расчет. Вот и всё. Не смотри на Него: Он делает расчет, согласно Его программе, но ты должен сопротивляться, или идти вместе с этим, или противоречить – это то, как должно быть. Ты не обязан соглашаться с Творцом, что Он тебе делает разные состояния. Не обязан. Ты просто можешь быть против Него, злиться на Него. Если ты чувствуешь, что ты прав, ты можешь, да… мы видим это во многих местах в Псалмах, в молитвах.
Ученик: О, это уже что-то другое.
Вопрос (KabU 5): В этом отрывке он напоминает о самоотмене и также говорит об особом свойстве, что нужно идти с закрытыми глазами. Что это означает «идти с закрытыми глазами»?
М. Лайтман: Что я сокращаю малхут и связываю себя с биной, с желанием отдавать, с действиями по отдаче. Это называется «идти с закрытыми глазами».
Вопрос (Турция-1): Как человек может благодарить за что-то, чего у него нет?
М. Лайтман: Он не может благодарить. Но в любом случае у него есть, может быть, за что благодарить: что он вышел из человеческой массы в целом и избран для работы Творца, – за это благодарить, и за разные состояния, которые он сейчас проходит в пути, и которые все-таки являются состояниями, направляющими его на Цель творения. Ему есть за что благодарить, только он хочет больших вещей – чтобы у него было Окончательное Исправление, продвижение, быть большим. Если человек недоволен тем, в чем он находится сейчас, это признак того, что он не находится в святости. Потому что святостью называется, что он сокращает себя, как мы сейчас учим о том, что называется «ибур». И поэтому это то, что он должен понять: прежде всего просить об ибуре, а начиная с ибура, когда он продолжает, будет правильное продвижение в святости. (14:00)
Вопрос (PT 20): Как можно прийти к хисарону к отдаче?
М. Лайтман: С помощью зависти, страсти и тщеславия.
Вопрос (Киев-1): Я сокращаю малхут и связываю себя с биной. Как мы это делаем вместе в десятке?
М. Лайтман: Когда мы хотим отмениться каждый перед товарищами и в таком виде постепенно уменьшаем наше желание получать ради группы и продвигаемся к желанию отдавать ради группы. И этим мы даем примеры друг другу, пока высший свет действует на нас, на наши усилия и формирует в нас эти свойства. Так мы поднимаемся от малхут к бине. (15:18)
Ученик: Объединение между нами в десятке, это и есть уровень бины?
М. Лайтман: Ладно, нельзя так измерить и сказать, у нас нет пока никаких возможностей проверить. Но, по сути дела, да: в той степени, в которой мы способны правильно (правильно!) объединиться между собой, мы приходим к уровню бины. Потому что каждый из нас оставляет свое желание получать и действует в чем-то, чтобы объединиться с другими. Если мы способны соединиться между собой с помощью нашей самоотмены – это уже уровень бины, начало бины. (16:08)
Вопрос (Киев-1): В этом отрывке получаются как бы два противоположных совета, то есть довольствоваться малым и молиться о работе, то есть не успокаиваться. Что это за два состояния разных? Как мы можем в десятке с ними работать?
М. Лайтман: В том, что относится ко мне, к моему желанию получать – здесь я просто забочусь о малом, для того чтобы только существовать, это не порицается и не восхваляется. Это не считается получением, если я получаю, чтобы только существовать и не важно мне ничего, кроме этого. А все силы, которые я хочу получать – это будет «ради отдачи». (17:08)
Вопрос (Флорида): Как мы можем знать, что находимся в самом малом состоянии и имеет ли это вообще значение?
М. Лайтман: Нет. Мы не можем быть точными в самом маленьком катнуте, потому что, насколько мы будем подниматься по уровням, по ступеням лестницы, наш катнут будет уменьшаться, а гадлут против этого будет расти. Катнут – это будет «ради получения», чтобы мы могли отменять себя всё больше и больше, с большей точностью, а гадлут, «ради отдачи», тоже будет расти всё больше и больше, чтобы мы могли отдавать больше. (18:26)
Ученик: Как мы можем ускорить это?
М. Лайтман: Через то, что мы не оставляем эту идею день и ночь.
Вопрос (Солт-Лэйк-Сити): Вы сейчас сказали, что мы должны требовать от Творца и не соглашаться с Ним, а с другой стороны, мы должны быть в полной самоотмене. Так, где эта граница, чтобы это не превращалось в наглость, а было правильным?
М. Лайтман: Если я не приписываю себе всё, что я прошу, а все мои просьбы, все мои молитвы – ради отдачи, я должен заполнить свой двигатель для того, чтобы продвигаться к цели, или я прошу желание отдавать, чтобы продвигаться к цели, поэтому у меня здесь нет никакого стыда. (19:45)
Вопрос (МАК 3): Здесь РАБАШ нам пишет о ступени бины, и о том, что человек идет с закрытыми глазами, с возможностью. А на ступени бины у него открываются глаза?
М. Лайтман: Можно сказать, что да.
Ученик: Что означает «открывает глаза человек»?
М. Лайтман: Это еще не для нас. Он начинает больше понимать, что называется «быть в отдаче».
Вопрос (Петах-Тиква-6): Человек отменяет себя перед товарищами, и что тогда он в точности поднимает к бине – его желания? Это же новый мир в бине – увидеть товарища с новыми желаниями…
М. Лайтман: Это называется убар, потому что он отменяет себя перед уровнем бины. Бина – это мать.
Ученик: Так что же означает «подняться в бину»?
М. Лайтман: Отменить себя перед биной.
Ученик: И тогда желания человека другие, это новые желания? Они приходят из того мира, который он раскрывает, это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это значит, что он поднял себя в бину?
М. Лайтман: Пока что да.
Ученик: Какой следующий шаг? Человек действительно может включиться в товарищей и увидеть, чем он может помочь им?
М. Лайтман: Он начинает раскрывать всё через связь со своей матерью – биной.
Ученик: Я спрашиваю, какой следующий шаг?
М. Лайтман: После того как отменяет себя? Он входит в ибур и начинает жить внутри высшего, внутри матери, и так продвигаться. Это уже девять месяцев беременности.
Ученик: Это действие, отмениться перед товарищами и преуспеть в этом, чтобы почувствовать то, что Вы сейчас сказали, – мы, может быть, чувствуем на какое-то мгновение, а потом это пропадает или может быть это не секунда, а больше. Ибур – это продолжительное действие?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как человек приходит к этому?
М. Лайтман: Попытайтесь сделать из этого постоянное действие, что ты все время хочешь быть только в отмене перед высшим. И пойми, что все духовные уровни развиваются выше этого уровня, то есть они не отменяют твою отмену перед высшим, а все они растут-растут над этой точкой.
Ученик: Ощущение, что ты постоянно падаешь с этого и потом опять возвращаешься, и опять падаешь, и так всё время происходит, – это потому что мы не делаем правильную работу, я не делаю правильную работу? Или это так и должно быть?
М. Лайтман: Так это должно быть. С этого мы начинаем наш подъем по духовной лестнице. А затем это иначе. В этом есть много этапов, отделов и так далее.
Вопрос (Италия-3): Если я еще пока не чувствую способность отменить все свои желания, что мне нужно делать? Какая работа у меня должна быть?
М. Лайтман: Стараться, потому что это первый духовный уровень. Ты будешь стараться реализовывать его, у тебя будут вопросы, действия, ты не будешь знать, что тебе делать. Из этого ты поймешь – из усилий.
Ученик: Но получается, что вместо того, чтобы уменьшить желание, оно, наоборот, растет. Я пытаюсь работать над этим, но желание растет.
М. Лайтман: «Каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». Если желание должно вырасти – оно будет расти. Мы не об этом должны заботиться. Мы должны заботиться, как нам в объединении между нами постичь новое явление, которое называется «взаимная отдача».
Вопрос (Петах-Тиква-25): Написано в начале отрывка, что бина – это когда он довольствуется своей долей. Это путает. Что это значит, почему так происходит, что в бине я оцениваю свое состояние, исходя из своей доли? Мы же говорим о том, что в бине мы полностью должны заботиться о ближнем. Почему я должен обращать внимание на то, что я доволен своей долей?
М. Лайтман: Нет, в бине есть несколько состояний: прежде всего человек должен сократить себя, а второе – выяснить какие желания он может посвятить помощи другим, связывая с собой товарищей, передавая им силы, которые есть у него, помогать, поддерживать. Все это относится к бине. И так мы будем продвигаться.
Ученик: Есть разница между тем, что называется моя личная бина, и той биной, которую мы хотим достичь в десятке?
М. Лайтман: Да. Но невозможно настолько отделить одно от другого – невозможно. И всякий раз это изменяется: свойства отдачи внутри человека, или перед человеком, когда он работает или собирается достичь – это бина.
Вопрос (Алматы-1): Что чувствует человек, десятка, когда входит в состояние бины?
М. Лайтман: Что каждый и все вместе могут отменить себя, и рады этому. Это называется, что сменяет свойство малхут на свойство бины.
Ученик: А что чувствует человек или десятка, когда входит в состояние кетэр?
М. Лайтман: Это еще не для нас. Не надо путаться. Вы не учите сейчас какую-то науку, в которой вы можете спрашивать обо всем. Вы находитесь выше этого. В той мере, в которой вы входите в эти свойства, в эти ощущения, вы можете спрашивать, и тогда от этих вопросов есть польза. (27:52)
Вопрос (Москва-3): Вчера товарищ спрашивал, как прилепиться к Творцу, и Вы дали рекомендацию обратиться за помощью к товарищам. Я вчера обратился за помощью к товарищам, что я не могу прилепиться к Творцу, чтобы они помогли мне прилепиться к Творцу, помогли мне всё время быть в обращении за товарищей к Творцу. Что дальше? Какой следующий шаг?
М. Лайтман: Прежде всего достичь этого.
Ученик: Не понятно, что дальше практически? Еще раз обращаться или что делать?
М. Лайтман: Конечно, пока ты не достигнешь этого. Как ты оставишь это посередине – первый раз попросил и всё? Ты так просишь то, что ты хочешь? Поэтому мы ничего не получаем.
Вопрос (Петах-Тиква-31): В течение дня у меня пробуждаются желания с разной силой и в разных направлениях. Как мне прийти к состоянию, что я доволен своей долей, когда Творец всё время, когда я реализую какое-то желание, дает желание более сильное? Как я могу быть доволен своей долей?
М. Лайтман: Таким образом ты всё время поднимаешься по ступеням, поднимаешься всё выше и выше.
Ученик: Так что, быть довольным своей долей точечно, в тот момент, когда я преодолел?
М. Лайтман: Как любое духовное состояние, все они сменяются, и с их помощью ты поднимаешься. Ты всё больше и больше выясняешь свойства, всё более и более возвышенные.
Вопрос (Волга): Я никак не могу понять, как мы можем научиться в десятке работать без высоких подъемов, серьезных падений, а именно маленькими тонкими порциями? Как это делается?
М. Лайтман: В духовном у тебя есть такие большие подъемы и падения, что ты себе не представляешь. Но нужно войти туда, и тогда у тебя будет всё, не волнуйся, у тебя будет много событий.
Вопрос (USA Northeast): Вы сказали, что мы должны чувствовать в связи между нами свойство отдачи. Что означает почувствовать свойство отдачи? Если я собираюсь сделать какое-то действие по отношению к товарищам, скажем, на встрече, так я стою перед тем, чтобы почувствовать товарища и связь между нами, или я работаю для того, чтобы укрепить окружение, чтобы была связь между нами? Что значит ощутить свойство отдачи?
М. Лайтман: Ощутить действие по отдаче означает, что я передаю себя десятке и хочу помочь им во всём. И тогда, как результат этого я начинаю раскрывать, к какой мере связи с Творцом я пришел.
Ученик: Например, мы готовим какую-то встречу днем. Я прихожу с целью укрепить связь между нами, прочитать какую-то статью и задать вопрос. В чем должен быть каждый товарищ, в каком намерении? Ведь мы же делаем действия по объединению, укрепляем связь между нами.
М. Лайтман: Не понимаю, о чем ты спрашиваешь. Мы всё время обсуждаем эти вопросы, а ты как будто упал к нам и начинаешь спрашивать.
Ученик: Я спрашиваю, какое ощущение есть у нас в объединении? Что мы должны ощутить в этом объединении, когда мы совершаем это действие?
М. Лайтман: В каждом действии нужно ощущать, чего мы просим, чего ожидаем. В каждом действии – что-то свое. Я не понимаю тебя, ты должен выяснить эти вещи более точно и пройти несколько раз все отрывки, которые мы учим, и просто выучить их, – с карандашом учить и выяснять каждое слово.
Вопрос (MAK-17): Как можно передать силы товарищу в духовной работе?
М. Лайтман: Через то, что ты думаешь о нем, молишься за него.
Вопрос (Тель-Авив-4): Как я могу быть рад своей доле, если мне не хватает объединения?
М. Лайтман: У тебя есть причина обратиться к Творцу и попросить то, чего недостает тебе. И ты должен радоваться, что у тебя есть причина обращаться к Творцу. (34:16)
Чтец: 25-й отрывок.
25. Когда человек способен идти с закрытыми глазами верой выше знания, верить в мудрецов, идти до конца, он называется зародышем, когда у него нет рта. Плод, зародыш (определение из ТЭС, часть 8, стр. 608, п. 17): «Ступень малхут – самая маленькая и ограниченная в своих возможностях, называется ибур, зародыш, и это означает проступки и суды, как сказано: «разгневался Творец на меня за вас» (Дварим 3:26).
Объяснение понятия проступки и суды. Поскольку человек должен идти с закрытыми глазами верой выше знания, а его тело сопротивляется этой работе, поэтому то, что человек должен всегда преодолевать гнев, ярость и страдание, это очень тяжелая работа, идти, преодолевая, отменять себя перед высшим, чтобы высший сделал из него то, что он хочет. Это называется зарождением – самым маленьким и ограниченным в возможностях состоянием. [РАБАШ. Статья 38 (1990). Что значит: «Чаша благословения должна быть полной» в духовной работе] (35:46)
Повторное чтение отрывка (35:49-37:13)
М. Лайтман: Это значит, что он должен отменить себя, что он не хочет никакого изменения сам, а только то, что дает Творец. И он готов отменить себя перед любым действием Творца, которое Он производит с ним и перед тем, что Творец хочет. Он должен абсолютно отпустить себя от всего, освободить себя от всего – и тогда он может почувствовать, как Творец воздействует на него. Это означает, что он входит в ибур.
Вопрос (Франция): В предыдущем отрывке он говорит, что мы должны просить помощи у Творца, чтобы победить в войне со злым началом. Что это за состояние? Что за помехи, которые вызывает злое начало в духовной работе? Я думал, что злое начало – это уровень животного, и не мешает мне в духовной работе.
М. Лайтман: Злое начало не мешает духовной работе? А как ты будешь делать духовную работу, если у тебя не будет злого начала? Написано: «Создал Я злое начало, создал Я Тору в приправу, потому что свет в ней, возвращает его от зла к добру, к Источнику». Поэтому, конечно, нам нужно злое начало. Желание (рацон) – от слова «ецира» и нет ничего другого в природе, что было бы еще на уровнях неживом-растительном-животном-человеческом. И каждый уровень определяет желание, исходя из его силы, его вида, – только желание, нет ничего другого, кроме желания. Если ты смотришь на всё творение, там есть только желание и ничего другого.
Вопрос (Latin 7): Если Творец выкинул меня в отхожее место, так как мне выйти оттуда?
М. Лайтман: Как тебе выйти оттуда? Только с помощью молитвы, ничего другого. У нас нет вообще никаких других келим, никаких инструментов от нашего состояния и до Гмар Тикуна, кроме молитвы. Нет у нас ничего кроме молитвы. И поэтому написано: «Дай Бог, чтобы молился весь день». Только обращение к Творцу, чтобы Он помог мне, чтобы Он сделал мне так и так. Только отмена и молитва.
Ученик: То есть я относительно этой ситуации не должен отмениться, а должен просить у Творца, чтобы вывел меня из этой ситуации?
М. Лайтман: Да. Ты должен всё время быть в молитве, просить, чтобы Творец вытащил тебя из этого состояния в более высокое состояние.
Вопрос (Unity 3): Между закрытыми и открытыми глазами мы должны научиться любить каждого товарища, независимо от того, что видят глаза?
М. Лайтман: Совершенно верно. (42:25)
Реплика (Голландия-1): Отмена – это что-то динамическое, которое всё время изменяется.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: По этому отрывку человек должен идти с закрытыми глазами. Правильно ли, что мы должны быть всё время в ощущении сопротивления?
М. Лайтман: Это зависит от того, чему я сопротивляюсь. Если я сопротивляюсь желанию получать, которое постоянно хочет захватить меня и властвовать надо мной, а я сопротивляюсь ему и хочу впрыгнуть к Творцу, взобраться на Него, как маленький ребенок, который держится за мать и желает всё время быть более слитым с ней, – так есть здесь работа, отключение от своего эгоизма и соединение с желанием отдавать, которое есть в общей природе. И так я должен всё время быть в таком действии, пока не включусь внутрь Творца, как зародыш прилепляется к стенке матки и там начинает развиваться.
Ученик: Когда человек понимает, что это сопротивление на самом деле приходит от Творца и он оправдывает это и обнимает это, – значит ли это, что он вышел из отмены?
М. Лайтман: Нет, он должен работать, он должен знать, как он работает в двух линиях. С одной стороны, желание получать, которое дает Творец, – я должен сопротивляться ему, подниматься над ним. С другой стороны, я прошу у Творца желание отдавать, чтобы оно было над желанием получать. И так я продвигаюсь, одно над другим: насколько я приобретаю желание отдачи большее, так обычно мне добавляют желание получать большее, и так я продвигаюсь. (44:53)
Вопрос (МАК 6): Отменить себя и дать Творцу воздействовать на меня так, как Он считает правильным, – имеется в виду подставить десятку под воздействие Творца, ощутив ее одним организмом?
М. Лайтман: Да, это очень хорошо. Это очень верно.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Вы сказали, что вся наша работа по подготовке до Окончательного Исправления – это работа в молитве. Правильно ли представлять себе, что всякий раз даже в маленькой точке отмены это работа на благодарность, согласие, а потом на следующей ступени это снова молитва. Правильно ли так себе представлять, что точка отмены...
М. Лайтман: Также благодарность и согласие, это тоже часть молитвы. Молитва – это очень сложная вещь. Всё, с чем ты обращаешься к Творцу, называется молитвой.
Вопрос (Бишкек): Что помогает удерживаться в преодолении гнева, ярости и страдания?
М. Лайтман: Существует период времени, когда человек очень такой сердитый, нервный, он недоволен, у него есть много претензий. Но главное – быть терпеливым, это потом проходит. Нам нужно пройти все состояния, которые Творец дает нам.
Вопрос (Венгрия-Польша): Я бы хотел знать, как увидеть действия Творца.
М. Лайтман: Очень просто. У тебя есть пять органов чувств – всё, что проходит по ним, это всё действия Творца.
Ученик: Мы должны отмениться и тогда вся реальность – это Он? Мы должны только отменяться с утра до вечера, нам нужно абсолютно отменить себя…
М. Лайтман: Нет, не вся реальность, а источник всей реальности, корень ее, и по отношению к Нему мы должны отменить себя. (47:42)
Вопрос (Турция-1): Я понимаю, что быть довольным возможно, если человек идет по пути Творца, но большую часть времени внешние обстоятельства не дают человеку исполнять работу. Это из-за того, что у него недостаточно молитвы или я должен сказать, что всё приходит от Творца и продолжать свою жизнь таким образом?
М. Лайтман: Нет, ты не знаешь, что приходит от Творца, и почему, и как. Проблема в том, что «всё приходит от Творца» – да, это верно, – но как ты это видишь, как ты это воспринимаешь – всё это зависит от тебя. Зависит от того, насколько ты связан с десяткой, насколько ты находишься в учебе и так далее. То есть твое восприятие того, что делает тебе Творец, зависит от тебя. И поэтому не говори, что всё свыше и я вообще ничего не делаю или не сделал. Нет, так нельзя. Ты должен правильно себя организовать и выстроить в направлении Творца так, чтобы ты понял и почувствовал в точности то, что Он хочет дать тебе, послать тебе. Только в таком виде. (49:04)
Чтец: 26-й отрывок.
26. После того, как я уже обрел это одеяние, немедленно во мне начинают светить искры любви, и сердце начинает тосковать и стремиться к товарищам. И мне кажется, что мои глаза видят товарищей и уши слышат их голоса, уста говорят с ними, руки обнимают, а ноги пляшут с любовью и радостью вместе с ними в кругу, и я выхожу из своих материальных границ, и забываю, что между мной и товарищами огромное расстояние. И многие километры земли не разделят нас. И как будто товарищи стоят внутри моего сердца и видят все, что там происходит, и я начинаю стыдиться своих мелочных действий в отношении товарищей. И я просто выхожу из своих материальных келим, и мне кажется, что нет никакой иной реальности в мире – только я и товарищи. А потом и мое «я» то же аннулируется и растворяется в товарищах, и я стою и провозглашаю, что нет никакой реальности в мире – только товарищи. [РАБАШ. Письмо 8]
Повторное чтение отрывка (50:50-52:21)
Вопрос (Петах-Тиква-5): Мы учим, что отмена – это первое действие и это условие для всех остальных действий: вначале есть отмена, потом объединение и так далее.
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: А вот в этой очень волнующей статье РАБАШа вдруг происходит, что вначале есть объединение и любовь, и еще множество действий, и только в конце я отменяюсь.
М. Лайтман: Это с его стороны. Когда он старается, пытается, пробует и когда приходит к тому, что есть уже какая-то связь между ними, тогда он так впечатляется этим и провозглашает. Нужно работать над связью.
Ученик: Так что это за отмена, которая должна быть вначале и что такое отмена, о которой РАБАШ пишет в конце?
М. Лайтман: Это что-то другое. Отмена, которая должна быть вначале – я отменяю себя, чтобы соединиться с товарищами, насколько это возможно, во всём, во всех случаях. И этим я прохожу через все помехи и тогда прихожу к настоящей отмене, когда я по-настоящему отменяю себя и говорю: «Только товарищи существуют», – когда я себя полностью отменил.
Вначале я только стараюсь отменить помехи, которые есть между нами, но, когда эти помехи уже отменяются, я вижу, что нет меня, а есть только товарищи. И тогда этим решением, этим желанием я начинаю получать помехи от Творца, когда Он делает из меня зародыш. Это именно и есть уровень бины, когда малхут поднимается в бину, – когда мы отменяем, отменяем себя, пока не придем в «битуль» (в самоотмену), но это уже уровень бины, и мы начинаем чувствовать свойство отдачи. (54:50)
Вопрос (Петах-Тиква-23): Он пишет: «Я забываю, что есть огромное расстояние между мной и моими товарищами, и многие километры земной поверхности не разделят нас». Если можно, объясните это, пожалуйста.
М. Лайтман: Он начинает подниматься над всеми материальными свойствами, ощущениями и перестает видеть лица товарищей, ничего, а только внутреннюю связь, которая всё больше и больше увеличивается между ними. И это соединяет их всех вместе в одно тело.
Ученик: Что значит «многие километры» (парсао́т)?
М. Лайтман: Ты должен знать точно, сколько это парсао́т?
Ученик: Нет, в духовном парцуфе есть парса. А что такое «много парсао́т»? С каждым товарищем у него есть это?
М. Лайтман: Расстояние между ним и товарищами, чувственное, что есть кто-то, кто далек от тебя. Может быть, получается тогда, что есть у меня меньше ощущения, я его меньше чувствую, меньше чувств испытываю к нему, к тому, кто ближе ко мне. Так мы ощущаем в наших материальных органах чувств.
Но, если я хочу использовать духовные органы чувств, чтобы быть, как один человек с одним сердцем, как мать со своим ребенком, когда он находится далеко от нее, когда мы хотим отменить все эти материальные расстояния, наши желания действительно отменяются. В чем они отменяются? В том, что мы поднимаемся над ними каким-то ощущением, свойством духовным.
То есть я еще раз повторяю: с уровня малхут поднимаемся на уровень бины, и тогда наша связь между нами не находится в материальном, а находится в духовном. И тогда я чувствую, что они «стоят в моем сердце», все товарищи, и я связан с ними. И нет разницы, нет расстояния между нами. (57:12)
Вопрос (Кармиэль): В этом отрывке говорится про мелочные действия против своих товарищей. Что это за действия? О чем именно говорится?
М. Лайтман: Разные эгоистические расчеты, которые есть у каждого. Мы смотрим друг на друга: этот более красивый, этот более умный, а этот такой, а этот другой. Делаем расчеты, исходя из разных свойств: какие-то из них мне нравятся, а какие-то не нравятся, и исходя из этого мы определяем расстояние между мной и каждым товарищем. И это абсолютно неверно, потому что мы исходим из каких-то свойств этого мира. Если я говорю, что какой-то товарищ так был создан высшей силой, и высшая сила привела его ко мне, чтобы я соединялся с ним и раскрыл между нами высшую силу, – так я должен принимать его как самого совершенного.
Вопрос (Хорватия): В чем разница между состоянием, когда я и товарищи существуют в реальности или только товарищи существуют в реальности?
М.
Лайтман:
Это
огромная
разница,
хотя
пока
еще
она
не
ощущается
в
нас.
Если
я
и
товарищи
существуем
в
реальности,
тогда
есть
я,
а
они
как
бы
вокруг
меня;
а
если
нет
меня,
а
только
товарищи,
–
то
это
означает,
что
я
отменяюсь
перед
ними.
То
есть
это
зависит
от
того,
кто
перед
кем
отменяется:
либо
я
как
бы
отменяю
товарищей
и
приближаю
к
себе,
либо
я
отменяюсь
и
прилепляю
себя
к
товарищам.
Вопрос
(Турция-3):
Иногда
ощущается,
что
человек
делает
духовную
работу
в
пустоту,
и
вера
в
Творца
уменьшается.
Как
можно
все
время
удерживаться
в
вере
в
Творца?
М. Лайтман: Стараться быть в связи с товарищами, хотя бы в чём-то, потому что всегда ты от этого получаешь укрепление. Человек не получает укрепление, силу, какие-то ощущение сам по себе, а Творец всегда смотрит на десятку. Если мы не принимаем правильно в каждое мгновение Его обращение через десятку, то мы ошибаемся, мы не понимаем Его.
То есть я обязан в общем-то прежде достичь связи с десяткой и тогда я смогу достичь связи с Творцом, как написано: «От любви к творениям к любви к Творцу». И так работать – и получать от Него в таком виде, и так же обращаться к Нему в таком виде, всё через десятку, потому что это посредник между мной и Творцом. (01:01:23)
Вопрос (Болгария-1): Полная самоотмена и полное сокращение – это то же самое?
М. Лайтман: Сокращение – это уже техническая работа, а самоотмена – это чувственная работа, и есть между ними также различие. Мы еще немного продвинемся, – я думаю, несколько уроков еще перед нами, пока мы не начнем говорить об ибуре техническим образом. Тогда мы откроем Учение десяти сфирот, «Внутреннее созерцание» в десятой части, и еще разные вещи, и так начнем приводить себя к таким техническим определениям, чтобы нам было более легко, когда у нас будет язык более гибкий, более богатый. Это уже будет, это уже на следующей неделе мы начнем. Всё по плану, не волнуйтесь. (01:02:43)
Вопрос (Реховот): Что такое «достижение облачения любви», о котором говорится в отрывке?
М. Лайтман: Что мы должны сделать сокращение, экран, отраженный свет на желание получать, чтобы вместо желания получать оно выглядело как любовь к творениям, к ближнему.
Вопрос (Haver 10): Можно ли спросить о прошлом отрывке, 25-м?
М. Лайтман: Да.
Ученик: В отрывке он пишет: «Когда человек способен идти с закрытыми глазами верой выше знания, верить в мудрецов, идти до конца…», – что имеет в виду РАБАШ – «идти до конца»?
М. Лайтман: Исходя из того, как человек понимает. Нет здесь какой-то меры, что такое «конец». То есть человек чувствует до границы его, когда все свои желания, мысли, все свои силы, всё, что есть у него, он готов соединить и всё использовать только для продвижения к цели, отменяя себя перед Творцом, и конечно через десятку. (01:04:21)
Ученик: То есть мера «идти до конца» зависит от желания человека?
М. Лайтман: Ну конечно, всё зависит от желания человека.
Вопрос (KabU 4): Товарищи равны в духовном мире и в материальном мире?
М. Лайтман: Никто не равен друг другу. Все очень разные, и чем больше продвигаемся, тем больше мы видим огромное различие, каждый противоположен другом. В духовном это так. Даже самое небольшое различие, которое есть у одного товарища в отношении другого, превращает его свойства, его качества и, в конечном итоге, его парцуф во что-то совершенно другое. (01:05:47)
Вопрос (Москва-6): Растворяясь в товарищах я перестаю чувствовать себя или же я приобретаю новое «я»?
М. Лайтман: Когда я отменяюсь перед товарищами, я получаю от Творца разные новые ощущения, свойства, новые способности и главное – новую форму. И этим мы из себя строим «убар» (зародыш), который всё время растет. Исходя из чего он растет? Исходя из моей отмены перед товарищами, перед Творцом, что, в общем-то, то же самое, – только одно в частном, а другое в общем. (01:06:35)
Вопрос (Турция-1): Восьмое письмо РАБАШа – это поразительная статья, которая описывает все духовные этапы, которые проходит человек. Как я могу передать это ощущение моей десятке?
М. Лайтман: Ты должен стараться прийти к такому ощущению, чувству, что ты сможешь как-то повлиять на них, встряхнуть их, чтобы они впечатлились, взволновались тобой. Постарайся сделать это. (01:07:25)
Вопрос (Москва-1): Написано: «После того, как я уже обрел облачение любви». То есть человек приходит к самоотмене после того, как он пришел к любви к товарищам?
М. Лайтман: Нет, РАБАШ это передает в такой форме… – где это написано?
Ученик: В самом начале отрывка.
М. Лайтман: После того, как я уже обрел это одеяние, немедленно во мне начинают светить искры любви, и сердце начинает тосковать и стремиться к товарищам, – это уже является следствием того, что он достиг любви. И что? И мне кажется, что мои глаза видят товарищей и уши слышат их голоса, – то есть он так вот впечатляется, взволнован тем, что он пришел к этой ступени любви. Так в чем вопрос? Всё является следствием того, что он достиг любви, такого объединения с товарищами, которое называется «любовь» – это уровень объединения самый высокий. (01:08:38)
Ученик: Так после этого самого высокого уровня любви он сможет прийти к самоотмене? Потому что в конце написано, что потом и я отменяю себя и растворяюсь в моих товарищах.
М. Лайтман: Ну, есть здесь ступени. Это по ступеням, но тем, что он чувствует, насколько существует любовь между ним и товарищами, это помогает ему также прийти к самой последней ступени любви и объединения, когда он полностью отменяет свое «я» и только включается во всех товарищей. И этим они превращаются в духовный парцуф, который может осуществиться в духовном действии, как «один человек с одним сердцем». И тогда они буквально входят в такую взаимную связь с Творцом, как мы это уже изучаем в Учении десяти сфирот, что они получают ради отдачи, исходя из степени авиюта и так далее. Мы еще придем к этому. (01:10:01)
Вопрос (Петах-Тиква-13): Стремление сконцентрироваться на точке в сердце товарища, не обращать внимания на внешние формы, на то, как он выглядит (то, что Вы говорили об эгоистических формах, которые раскрываются передо мной), – это и есть реализация отмены на практике?
М. Лайтман: Да, это реализация отмены на практике. Ты правильно сказал, да.
Вопрос (Франция): Можно ли сказать, что отмена в десятке – это энергия для объединения? И как можно поднять чувствительность между товарищами в десятке?
М. Лайтман: Тем, что помогаем друг другу. Вам надо об этом говорить и молиться Творцу, чтобы Он отменил все эти перегородки между вами. (01:11:38)
Вопрос (Salt Lake City): Это состояние, которое мы хотим создать, – мы должны обновлять его каждую секунду или это что-то, что уже есть у нас до того, как мы достигли этого состояния?
М. Лайтман: Нам нужно каждый раз заботиться о том, чтобы было объединение и усиление объединения между нами, а также все детали, которые к этому относятся – отмена и другие. (01:12:24)
Вопрос (Москва-3): Из Ваших объяснений по этому отрывку, по восьмому письму РАБАШа, я так и не понял: это письмо – это описание состояния «убар» и последовательное описание всех этапов? Какое здесь состояние описано? Почему мы этот отрывок изучаем?
М. Лайтман: Ну, скажем, мы ошиблись. Может быть, не надо было это изучать. Ты понимаешь, ты не можешь отвечать на всё. Есть те вещи, которые мы изучаем для того, чтобы впечатлиться этим. РАБАШ пишет это, потому что он был далек от своих учеников, и вот так он впечатляется тем, что постигает начало любви, а потом всё больше и больше. И приходит к состоянию, когда он как будто бы уже находится вместе с ними и даже больше, чем вместе с ними, а уже в их сердцах. Это то, что он хочет сказать. Если тебе не нравится этот отрывок – так оставь, это не для тебя. Нет, это точно не для тебя. (01:13:41)
Чтец: 27-й отрывок.
27. Когда слышат Глас Творца, говорящий с сердцем, смысл – «пришедшему очиститься, помогают». И объясняет Зоар, что помогают ему святой душой, то есть, когда сердце слышит Голос Творца, то получает власть над всеми желаниями именно Голос святости, то есть желание отдачи. И, так или иначе, не вернутся к глупости, то есть, больше не согрешат, поскольку все получающие желания склонятся перед желанием отдавать.
И тогда в сердце раскрывается вся приятность и благо, когда уже есть там место для присутствия Шхины, и утонченность, и сладость, и приятность и дружественность распространяются и наполняют все органы человека.
И это именно то, что когда слышат голос Творца, тогда каждое тело склоняется и покоряется святости. [РАБАШ. Письмо 18] (01:15:06)
Повторное чтение отрывка (01:15:10-01:16:26)
Вопрос (Нью-Йорк-4): Голос Творца приходит до или после самоотмены?
М. Лайтман: Голос Творца? Нет, до отмены ты не можешь услышать. Что ты слышишь? Ты слышишь голоса свыше в свойстве отдачи, в бине, которая называется «ухо». Бина называется ухом. Тогда ты слышишь, – когда ты приходишь на уровень отдачи, на уровень бины, и тогда ты слышишь голос Творца.
Ученик: В чем именно звучит голос Творца?
М. Лайтман: Голос Творца? Как тебе сказать… Когда ты начинаешь чувствовать, что Он говорит с тобой, и именно на уровне отдачи, когда ты связан с Ним. И есть уже между вами личная связь, и только тебе Он говорит. А отсюда есть у тебя уже и силы, и понимание что делать дальше. Ты постигаешь в этом – если ты постиг силу от бины на уровне «слышать», то ты уже можешь быть связан с Творцом таким вот образом. Потому что есть у тебя, с одной стороны, возможность соединиться и возможность слышать.
То есть вот эта барабанная перепонка, которая есть у тебя в ухе, вот эта мембрана, которая есть в ухе, когда она реагирует на звуковые волны, когда ты приобретаешь эту мембрану и устанавливаешь ее (по сути, это экран), – то это помогает тебе быть в связи с Творцом на уровне бины. Это уже хорошая связь, такая высокая связь.
Есть люди, каббалисты, обычно они называются пророками, но не обязательно, – и они говорят: «Я слышу», «Творец мне сказал». А есть такие, которые постигают это еще и зрением, глазами. Они говорят: «Я видел». «Я слышал» и «я видел» – два уровня, бина и хохма, есть у нас в постижении Творца. (01:19:44)
Вопрос (Zafon 2): Я тоже хочу так расчувствоваться, как РАБАШ, когда он прочувствовал и передал это чувство через текст. Как задействовать сердце, как убрать с него эту оболочку? Как это сделать?
М. Лайтман: Только молитвой! Нет ничего, что могло бы помочь тебе, как только если ты обращаешься, – но после усилий с товарищами, чтобы было с чем обратиться! Когда видишь, что здесь не получилось, и там не получилось, и здесь я делал – не получилось, и там, – ты приходишь к Нему с претензией: я использовал всё что мог, всё, что было в моих силах, и не получилось – помоги! Ты обращаешься к Нему и, в конце концов, у тебя всё получается.
Ученик: Молитва может быть о том, чтобы снять вот эту пленку с сердца?
М. Лайтман: Да, на каждой ступени такое действие.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Должно ли быть усилие и внимание, чтобы выискивать реакцию Творца на каждого товарища в десятке?
М. Лайтман: Если мы стараемся быть в связи с группой, с Творцом и возвращаемся к этому по нескольку раз в день, и в особенности на утреннем уроке, то это происходит. Это происходит у каждого. (01:21:29)
А сейчас мы, в принципе, закончили все эти отрывки и также нам нужно сегодня закончить статью «Поручительство». Давайте сейчас сделаем переход к статье «Поручительство».
Песня (01:21:55-01:25:01)
Набор: Л. Лоскутова, О. Прудникова, Э. Малер, М. Мартынова, С. Деменчук, Л. Панкова
Редакция: О. Прудникова, Х. Ибрагимова
Видеофайл в Медиа Архиве: