Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный утренний урок, 14 июля 2019 года.
Подготовка к вечеру Единства.
Чтец: У нас праздничный урок, посвященный сегодняшнему Дню Единства, на тему «Цель Группы». Мы читаем избранные отрывки и можно смотреть трансляцию на сайте кab.tv и задавать вопросы, избранные из которых будут заданы на уроке. Урок на тему «Вечер Единства», на тему «Цель группы».
Реплика: Я кратко расскажу, что стоит за этими отрывками, которые мы выбрали. Есть необходимость в израильских группах усилить и углубить основы, принципы, на которых все стоит. Раскрываются проблемы в группе, отношения между товарищами и товарищей к группе.
М. Лайтман: Это тема Вечера Единства? (00:52)
Ученик: Тема урока – это повторить основы, принципы, с помощью которых мы работаем в группе. В самых разных проявлениях, любая проблема, все, что возникает в группе. И выбрали отрывки такие как, например, «Цель Группы», «Равенство между разными», «Величие цели», «От любви к творениям к любви к Творцу» – все эти основы, которые очень важны, чтобы повторять их вновь и вновь. Когда с чем-то встречаемся, то это то, с чем нужно работать в группе.
М. Лайтман: Хорошо. Мы находимся в такое, в общем, время не очень хорошее, хотя Исраэль выше разных всех этих знаков, символов, но это все-таки так, это воздействует. Есть времена лучшие, есть времена худшие, период Девятого Ава – эти времена не очень хорошие. Мы видим также и в мире, как мир проходит это время с разными проблемами – и климатическими, происходят разные всплески и так далее.
Именно в это время хорошо, если мы будем заниматься объединением товарищей, это единственное лекарство, единственное средство, поэтому мы это делаем. И давайте пробудимся в преддверии этого Вечера Объединения так, что сможем использовать как раз усиление эго и его пробуждение, чтобы взять его как необходимую силу для продвижения. И пойдем дальше! Пожалуйста. Подготовьте вопросы. И группы тоже. (03:04)
Чтец: Первый отрывок из первой статьи РАБАШа «Цель группы».
Мы собираемся здесь, чтобы основать группу – чтобы каждый из нас следовал этому духу «отдачи Творцу». А чтобы достичь отдачи Творцу, необходимо прежде начать отдавать человеку – и это называется «любовью к ближнему». Но любовь к ближнему возможна лишь при самоотречении. С одной стороны, каждый должен принижать себя, а с другой стороны, мы должны гордиться тем, что Творец предоставил нам возможность, чтобы мы смогли вступить в группу, где у каждого из нас лишь одна цель – «чтобы Шхина пребывала меж нами. [РАБАШ, Статья 1, часть 1 (1984) «Цель группы - 1»]
М. Лайтман: Группа, общество начинается с того, что все понимают, что цель нашей жизни – это развитие в направлении отдачи Творцу, этим мы достигаем с Ним подобия свойств, начинаем понимать Его, ощущать Его, даже отождествлять себя с Ним, соединяться, приходить к слиянию. И совершенное слияние с Ним является целью нашего существования и существования вообще всей реальности. И тогда реальность становится только лишь точкой соединения между нами и Творцом – это начало и основа нашей группы.
Вопрос: Как сделать так, чтобы эти слова РАБАШа всякий раз жили бы в нас? Были бы фундаментом, опираясь на который, мы делаем всё остальное?
М. Лайтман: Ты должен прежде подняться на уровень этих слов. Что он говорит: «Мы собрались здесь для того, чтобы основать группу, где каждый из нас следовал бы этому духу «отдачи Творцу»». (05:33)
То есть я вхожу в группу и спрашиваю: что вы делаете? Какая ваша цель? – Мы желаем отдавать Творцу. – Я тоже хочу. Я хочу. Ты понимаешь? То есть здесь он уже берёт такую ступень. Конечно, это уже после многих проверок, анализа, размышлений, когда человек думает, стоит ли ему вкладывать в это свою жизнь, может быть, он в своей жизни хочет достичь разных материальных целей. И это, может быть, будет одно за счет другого. (06:11)
И тот, кто уже решает, что у него нет чего-то более важного, не отменяя этим материальную жизнь, но когда самое важное для человека – достичь духовной части в нем, это называется «душа». Душа называется частью Творца свыше, то есть, насколько я слит с Творцом, мое слияние с Творцом – это и есть моя душа. (06:42)
Для этого мне нужна группа, поддержка и совместная работа. Поэтому, прежде всего, нужно построить группу: собрать людей и правильно их организовать, чтобы все как можно более правильно были бы объединены в направлении достижения этой цели – слияние с Творцом. (07:07)
Ученик: Вы начали отвечать и сказали, что нужно подняться на уровень. Уровень, на котором были написаны эти слова.
М. Лайтман: С них ты начинаешь быть в группе, иначе нет группы. Являемся ли мы уже группой, которая идет к слиянию с Творцом? Ну, где-то там, да. И каждый, кто находится в этой группе, понимает, осознает и благодарен за то, что он находится в этом. (07:42)
Ученик: Дело в том, что жизнь бросает нас вправо-влево, происходит много чего, это всё забывается. Очень часто, даже когда ты хочешь справиться с тем, что что-то происходит в группе, начинаешь с какой-то путаницы, не с этих основ. Отсюда вопрос: как всё-таки можно (может быть, у вас есть какой-то совет) сделать так, чтобы всегда возвращаться к этому, с этого начинать, потому что мы видим, что если начать с этого, то… (08:17)
М. Лайтман: Это точка обнуления, это понятно.
Ученик: Ну да, точно. Как повторять, не забывать это?
М. Лайтман: Пробуждай это в начале каждого урока. Пробуждай. Прекрасно. Если ты сейчас понял (из всех нас ты понял именно), что это важная вещь и без этого всё время урока и всё время в течение дня, эти часы, будут такими, что будут идти в разных направлениях, – сделай это, этот настрой для нас. Встань в начале урока и сделай. Ты можешь взять еще нескольких помощников, пожалуйста. Но это действительно важно. Понятно? (09:13)
Вопрос: «Мы собираемся здесь, чтобы основать группу, чтобы каждый из нас следовал этому духу «отдачи Творцу»». Что значит «отдача Творцу»?
М. Лайтман: Отдача Творцу – это значит исполнить Его желание, исполнить Его желание через слияние с Ним. Быть в слиянии с Ним – это находиться с Ним в подобии свойств. А в подобии свойств может быть это «как Он милосерден, так и ты милосерден». То есть я должен прийти к свойству любви, как я достигаю Его благодаря тому, что я раскрываю сначала степень ненависти, отдаления и отторжения, и над этим я выстраиваю обратное свойство – объединение, любовь. В этом вся наша общественная работа. (10:11)
Я должен основать группу, которая будет оказывать на меня давление, чтобы я так делал, будет давать мне пример, чтобы я так делал, будет удерживать меня, чтобы я не убегал всё время, будет совать меня носом в эту работу и вынуждать. И я хочу, чтобы так было.
Я понимаю, что я лентяй, что я не хочу, что каждую секунду я готов сбежать. Я и сам не осознаю, что происходит, но я хочу, чтобы группа взяла меня в свои руки, как ребенка, или как человека в тюрьме. Неважно. Его берут двумя руками, и всё. Он уже не отвечает за себя; он находится в таких надежных руках, и они делают. Я готов передать себя, чтобы вот так сделали со мной, потому что я уже себя проверил и увидел, что я не в силах и нет у меня на это ни разума, никакого шанса.
И поэтому, если есть общество, где действуют такие силы, которые могут так организовать меня, довести до гмар тикуна, до полного исправления – я готов упасть туда. И пусть делают из меня, что хотят, что они понимают, что они думают, потому что я уже видел в своей жизни, что я сам ни на что не способен, кроме бесконечных действительно путаниц. (12:03)
Вопрос: Вы сказали, что мы сейчас входим в такой период, Девятого Ава?
М. Лайтман: Да, состояния сейчас, они такие, в общем.
Ученик: Чего это требует от нас?
М. Лайтман: Требует от нас больше обращать внимание, насколько злое начало, путаницы, туман, овладевают нами и опускают на уровень животного. Через разные средства. Это может быть и погода; это может быть общество; это мог быть я сам или семья, или работа – во всём. Обратить внимание, насколько в таких состояниях мы должны быть еще и еще больше объединены. Потому что период Девятого Ава, это также период получения Торы. Время получения Торы.
Ученик: Какая связь между Девятым Ава и получением Торы? (13:12)
М. Лайтман: Там, где ты мог получить Тору, ты оступился и получил Девятое Ава. И несколько раз так и было.
Ученик: Нет пути, избежать таких состояний, злого начала, которое преодолевает путаницы, и всё такое?
М. Лайтман: Ни в коем случае. Если злое начало не будет расти, то ты не узнаешь, как его исправить. И если не исправишь – у тебя не будет никакой связи с Творцом. К Творцу ты приходишь, соединяя два полюса. Есть злое начало – мне нужно относительно него доброе начало. Я прихожу к Тебе, Творец, со злым началом: Ты, дай мне доброе начало, чтобы я смог бы нейтрализовать его и управлять им далее. Так приходят к Творцу. Если у тебя нет злого начала, с чем ты придешь?
Ученик: Какая функция тогда, роль сегодняшнего Вечера Единства, когда все собираются в одном месте? (14:15)
М. Лайтман: Чтобы действительно открыть вместе также злое начало наше и возможность соединиться с добрым началом. Они раскрываются вместе, одно относительно другого. Соберутся у тебя сегодня, сколько там, 1000 или больше человек.
Ученик: 1400.
М. Лайтман: 1400 эгоистов. И все говорят: «Хочу, хочу, хочу я». А с другой стороны, все понимают, что то, что они хотят достичь – это возможно только в отдающих келим.
Чтобы каждый мог немножко приподняться над собой, а когда пробуждаюсь я и он над собой, и мы, то с помощью этого общего усилия, мы можем произвести какое-то маленькое общее усилие. Но это уже будет подъем МАНа, чтобы мы попросили об этом усилии: пробудиться, подняться, немножечко оторваться, отделиться, отодрать себя от нашего желания получать, может быть, чтобы свет вошел. Скажем, я прилеплен к своему желанию получать, но хочу немножечко подняться. Свет, как вода, войдет между мной и желанием получать и будет там, и я уже буду плыть над своим желанием получать. Ты понимаешь? На своём маленьком кораблике в своей группе, и оттуда я уже могу дальше начать подниматься. Этого мы ожидаем. (16:19)
Ученик: Так каждый эгоист захочет немножечко подняться над собой, над своей головой?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Девятое Ава, мы знаем, что в этот день был разрушен Второй Храм и причина – беспричинная ненависть. Что это за явление – беспричинная ненависть, как этому можно противостоять в группе?
М. Лайтман: Мы должны прежде всего раскрыть это.
Ученик: А если уже раскрываем?
М. Лайтман: Если раскрываем – то знаем. Потому что без того, чтобы ты захотел раскрыть добро, ты не придешь ко злу, и если ты дошел до зла – ты понимаешь, где добро относительно него.
Ученик: Так что с этим делать, если проявляется?
М. Лайтман: Стремиться к добру, стремиться к объединению – это то, что мы должны делать. И относительно этого будут раскрываться все плохие состояния, включая «разрушение».
Чтец: РАБАШ, из первого тома статья «Сделай себе Рава и купи товарища», вторая статья.
2. Эти люди согласились объединиться в одну группу, основываясь на любви к ближнему, так это потому, что каждый из них почувствовал, что есть у них одно общее желание, которое может сблизить их мысли и дающее им возможность получить силу для этой любви. Ведь известно высказывание мудрецов, которые сказали: «Как лица их не похожи друг на друга, так и мнения не похожи друг на друга». Несмотря на это, люди, согласившиеся объединиться между собой в одну группу, поняли, что не так уж далеки их мнения, в том смысле, что все они понимают необходимость в работе над любовью к ближнему, поэтому каждый способен уступить в пользу другого и посредством этого они могут объединиться. [РАБАШ, «Сделай себе Рава и купи товарища», вторая статья, первый том.] (18:47)
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: [РАБАШ, «Сделай себе Рава и купи товарища», вторая статья, первый том.] (18:50-19:47)
М. Лайтман: Движение, поступь к тому, чтобы уподобиться Творцу, содержит две силы. Одна сила – это сила большого эгоизма. И когда двигаются всё дальше и дальше, то различия и отторжения друг от друга всё больше и больше, настолько, что вначале этого не было. Ну, просто узнал его, потом я не могу терпеть его, потом я ненавижу его, потом я готов убить его и буквально сжечь его – не знаю, что делать с ним. И так со всеми товарищами, с этими больше, с этими меньше, и так это, попеременно.
И вместе с тем я должен развить любовь. Если я не разовью любовь, я так же не раскрою так уж и ненависть. Поэтому здесь нечего удивляться, что эти вещи будут и такими и иными. Если пробуждается ненависть без любви, то это просто так, пустое, это напрасно и бесполезно – это материально, но если пробуждается любовь против ненависти или ненависть против любви, это духовное. Это духовное и мы обязаны буквально собрать такие состояния, как золотые монеты, которые мы тут и там находим. (21:26)
И таково наше продвижение. То есть не впечатляться от ненависти, отдаления, слабости, что я не смотрю на них, не могу видеть их, не могу думать о них и так далее, а отдаления чтобы были все больше и больше. И нам нужно относительно них связать узы любви искусственно и не удивляться, что это искусственное, а это естественное. Естественным образом я всё больше и больше ненавижу и отталкиваю их, а искусственным образом я все больше и больше привязываю их к себе. И это должно быть параллельно, следя за тем, чтобы одно не было больше другого. (22:23) Если ненависть больше, это признак того, что я не использую силу объединения, когда нужно молиться и вызвать силу объединения. То есть больше ненависть. Если любовь больше, то это тоже нехорошо.
Где же проверка, где контроль, что злое начало должно работать на полную? То есть они должны быть уравновешены и я посередине, между ними. Вот так все время находиться. Это состояние самое эффективное, когда я все время нахожусь в работе. (23:09) Только при условии, что оба они уравновешены: любовь – ненависть, ненависть – любовь, все время, все время, все время я нахожусь в метании между ними, тем и этим. (23:22)
Вопрос: Что означает «соединить мнение всех»?
М. Лайтман: Соединить мнение всех – это привести всех к Творцу. Не вне Его, это не поможет. Это поможет тебе только, как разные тут организуются в разных партиях. Они начинают говорить, а по завершении речи, уже понятно, что это не осуществится. Чтобы это существовало, это должно быть в связи с Творцом.
Ученик: Когда два человека имеют разные мнения, их невозможно соединить. Как привести их к обращению к Творцу? (24:34)
М. Лайтман: Для обращения к Творцу - это когда мы объединяемся над нашими мнениями. Все преступления покроет любовь – это Творец, сам Творец. Там я, там ты, а Творец вообще где-то. Нет такого. Но правильный тип связи между нами – это когда мы поднимаемся над эго, именно для того, чтобы быть во взаимности, это называется «Творец». Выше нас обоих – там мы находим Творца. Поэтому без конфликта нельзя до него дойти.
Ученик: Почему разбиение Адама Ришон, такое сильное, мощное?
М. Лайтман: Оно было на всё кли, потому что он хотел совершить полное исправление, и у него была только маленькая сила отдачи. Отдавать ради отдачи, он хотел прийти к слиянию, исправлению всех келим, получать ради отдачи. И поэтому всё разбилось, вся система, которая подготовила себя таким очень красивым образом, так чтобы смогли всю её исправить. (26:02)
Вопрос: Когда мы чувствуем силу всего мирового кли, насколько мы можем почувствовать её, ты чувствуешь эти силы производить такую особую работу – любовь над ненавистью, нужны силы для этого, для такой работы, чтобы строить любовь именно над ненавистью.
М. Лайтман: Да, это непросто! (26:30)
Ученик: Да, нужна сила окружения.
М. Лайтман: Нужна сила окружения, нужны упражнения, нужна учеба, подготовка, мероприятия, события. Я слышал, что вы готовите на сегодня что-то особое, какое-то угощение.
Ученик: Я надеюсь, что всё будет, как мы хотим, и получим наслаждение!
М. Лайтман: Ну, так всё это важно!
Ученик: Да, но вопрос, я последние три месяца работаю с израильскими группами, я посещаю их, и есть такая ситуация не только в Израиле, но и во многих группах мира: они сидят в каком-то месте, маленькая группа, держаться ногтями и зубами за это. Я как ответственный за это, очень бы хотел, чтобы израильское кли и мировое кли, вообще, каждый товарищ в мире, чувствовал, что он является частью чего-то целого, огромного, всего этого мирового кли! И этого нет, как бы. Если бы можно было сделать! (27:38)
М. Лайтман: Сегодня это не проблема! Сегодня это не проблема. Я смотрю программу «Новости»: те показывают Манхеттен, что-то еще, затем что-то в России, потом в Африке, потом на Эвересте, потом в океане. Все можно показать на экране, я вижу это на обычном своем экране. Так почему нельзя впечатлиться? Чем я сейчас впечатляюсь? Ну! То, что вы сидите передо мной, – тоже на моем экране! Я не думаю, что здесь есть проблемы. Проблема во впечатлениях, в воодушевлении. Я вижу и сейчас есть люди, которые спят. Есть такие, которые полу спящие, и есть которые просто дрожат от напряжения, такие напряженные. Так есть всякие, разные. Ну? Я не знаю что делать, мне кажется что – важность цели! (29:04)
Ученик: Я попытаюсь дать такую картину, может быть это поможет. Есть группа в Израиле, они получили сообщение, что закрывают их центр. И они в шоке, они не знают что делать, для них сложно, они собираются, чтобы решить проблему. Обычно, что происходит? Проблема, она руководит всем. То, что мы говорим здесь, они забывают, они не возвращаются к этим основам: «Почему мы собрались?», «все преступления покроет любовь», и неравенство между всеми. Всё забывается и есть только проблема.
М. Лайтман: Не забывается! Если забывается, нужно обновлять, с этим ничего не поделать! (29:51)
Ученик: То есть технически нужно помнить, что нужно начать с этого?
М. Лайтман: Ты помнишь, как Бааль Шем Тов начинал с изучения алфавита, когда всё забыл? Ну, как иначе ты будешь работать? Я не могу, не могу. Но вы можете видеть, посмотрите по Твиттеру, иногда, когда я встаю, сегодня это было в 11:15, я начал что-то уже делать, много чего, Тикуней Зоар. Ну, десять минут по пути сюда с наушником – это необходимо, это должно быть. Посмотри всё, что написали члены Великого Собрания – Благословения – это то, что встряхивает человека. Понятно, что нужно усиливать группы и заботиться о них. (31:09)
Чтец: Третий отрывок, РАБАШ, статья первая «Цель группы-2».
«Необходимо общество, чтобы все стали большой силой, и могли работать вместе для отмены желания получать, называемого «злом», ибо оно не дает прийти к цели, ради которой был создан человек. Поэтому общество должно состоять из отдельных людей, единых во мнении, что необходимо прийти к этому. И тогда из всех этих отдельных людей создается одна большая сила, позволяющая бороться с собой, ибо каждый включает в себя всех. Получается, что каждый основывается на большом желании достичь цели. А чтобы было взаимное включение, каждый должен отменять себя перед другими. А это достигается тем, что каждый видит достоинства товарища, а не его недостатки. Тот же, кто полагает, что немного выше товарищей, уже не может объединиться с ними». [РАБАШ, статья «Цель группы-2»] (32:26)
М. Лайтман: Понятно? То есть отменить себя перед товарищами для этого ничего не нужно искать, кроме одного – всё время искать в нем что-то хорошее, что-то высокое. И тогда автоматически получится, что я отменяю себя. Мне не нужно сравнивать, чем я хуже, чем я лучше – просто видеть в нем что-то хорошее и этого достаточно. Это может быть работой на протяжении дня. Попробуйте, пробуйте и увидите насколько это полезно. Это очень очищает, очень освещает человека. (34:40)
Вопрос: Сегодня вечером сюда прибудут израильские группы. И когда мы говорим об израильских группах, нужно понять, что группа состоит из дорогих товарищей, для которых путь важен, цель важна, но они меньшинство в группе. Потому что то, что объединяет, называется «израильским кли» – там большинство женщин. И они собираются раз в неделю во время ешиват хаверим, мужчины сидят в передней части, перед экраном, женщины поддерживают их, сзади сидят или в смежной комнате. Но очень сильно ощущается то значение, тот вес, который у женщин есть в группе. При управлении группой, при принятии решений группы, они обычно не вмешиваются в идеологические решения, которые связаны с духовным путем, но их присутствие очень чувствуется. Я хотел спросить: какая работа должна быть между мужчинами и женщинами? Вернее, со стороны женщин относительно мужчин. И при выяснении разных конфликтов, «все преступления покрывает любовь». Немало бывает всякой борьбы между женщинами, которые влияют на группу. (36:16)
М. Лайтман: Я не могу сказать кратко. Невозможно всё выяснить. Мне кажется, что со временем всё уложится лучше, начнёте лучше понимать. Время всё-таки о чем-то говорит, опыт. И не особо обращаешь внимание мужчина или женщина. Того, что касается профессионализма, так вообще, всё это затушевывается. Если мы действуем не ради объединения друг с другом, а ради организации и группы, которая движется, как первопроходцы вперед, то группа, скажем, при распространении, вообще нет никакой разницы, мужчины или женщины. Наоборот, как раз, женщины могут дать намного больше. Поэтому я думаю, что это то, что просто уложится со временем. Хотя у нас будет сложнее, чем в любой другой группе, потому что эго всё время растет. (37:44)
Я очень уважаю женский вклад, их возможность вложиться, отдавать. Я не знаю, что можно еще здесь добавить. Я готов на всё. Ты видишь, я пробил эту идею с газетой. Наши встречи раз в месяц-два. Еще если можно что-то сделать. Я готов. Это сила, без которой мы не можем. Да и вообще. Не из-за того, что сила, а в принципе исправление мира, оно в основном возложено на женщин. Мужчины выстраивают внутреннее ядро, связь между собой и Творцом. Но оттуда и далее уже женщины работают. И связываются, и порождают всё. Я за то, чтобы обучить их всем нашим способностям распространения, по распространению, выходу на широкую аудиторию. И всего, что касается распространения, методики объединения. Я за то, чтобы действовали абсолютно везде. И нет разницы, нет отличия, наоборот, есть такие места, когда женщины действуют легче и лучше, чем мужчины. Пробуйте. Продолжайте, предлагайте. Дальше. (39:48)
Чтец: Четвертый отрывок, РАБАШ, статья 15-я. «Что означает, что праведники видны благодаря грешникам, в духовной работе».
Если их намерение – доставлять наслаждение Творцу, это приводит к тому, что если они хотят прибавить в работе, то они должны прибавить в величии Творца, потому что в меру величия Творца, они могут отменить себя перед Ним и совершать все действия только ради небес. И об этом говорит Зоар: «Известен муж её во вратах городских», каждый «по разумению сердца». И отсюда следует, что те люди, которые хотят работать ради небес для того, чтобы у них была энергия для работы, должны каждый день стараться постигать веру в величие Творца, потому что величие Творца обязывает их работать на Него, и в этом всё их наслаждение от работы. [РАБАШ, «Что означает, что праведники видны, благодаря грешникам, в духовной работе»] (41:05)
М. Лайтман: Я помню, когда был рядом с РАБАШем, когда мы где-то ночевали вместе, в Тверии, или где-то еще, я просыпался, и нужно быстро что-то сделать, чайник нагреть. Он встаёт, так вот, не может, просто тяжело, не из-за того, что мало спал. Человек, который находится в духовной, внутренней работе, большой, для него каждый день вставать – это как родовые схватки, родовые схватки. Он должен все время обновлять, он не может подготовиться со вчера на сегодня, он не может быстро проснуться и прийти в себя, очень большое отягощение, которое он тянет вместе со сном в новый день. Да, я помню, как он надевал свой халат, умывался, садился: «Ну, давай что-нибудь почитаем». Стакан кофе, еще и постепенно, потихоньку пробуждался. Но очень большая внутренняя работа и те же самые вопросы: для чего я проснулся, зачем, где я нахожусь, что от меня хотят все эти силы, что я хочу от самого себя? Каждый день вот в таком виде. (43:06)
Поэтому не нужно искать, чтобы было легко. Каждый день – новый человек. Имеется в виду, что ты приходишь к новым выяснениям. И поэтому с вечера можно заготавливать кое-что, чтобы ты мог пробудиться и хорошенько знать заранее, когда ты встаешь. То есть у тебя есть что-то почитать, что-то послушать, и ты надеешься, что всё это тебе поможет проснуться. Но когда ты смотришь на это, то не видишь в этом никакого вкуса. Ты это приготовил и не понимаешь, какой дурак тебе это приготовил. Это был – я? Вот так. Ну, это хорошо! Поэтому, не нужно отчаиваться. (44:10)
Вопрос: Вы говорили о том, что должно быть равновесие между ненавистью и любовью. Есть какой-то признак, или вообще, как это можно узнать?
М. Лайтман: Это вы должны почувствовать. Должны почувствовать то, что есть покрытие на ненависть. Все прегрешения покроет любовь. Прегрешения остаются, когда вы говорите, садитесь и поговорите: «Мы были в таком-то раздоре. Давайте вспомним! И вновь вспомним...» Гершон, Нив… Кто там ещё? Кто здесь у нас такие, которые могут? Ну? Не знаю. Неважно! Несколько таких, кто поспорили, они должны вспомнить из-за чего спорили. Должны вспомнить, говорить об этом, один – об этом, другой – о том, я был против него и так-то, и в этом, и остерегаться всех точек, которые были. А затем, с тем же воодушевлением, с тем же воодушевлением: «Почему мы соединяемся? Как мы пришли, выше этого, к объединению? И как мы должны благодарить за всё то непонимание, которое было, и сколько мы выиграли от того, что мы поднялись над этим и соединились?» (46:00)
И тогда вы раскроете и ссору, и объединение и поймёте, почему Творец сделал одно против другого, как говорится. Так вот всё в добром виде. И отсюда видно, что нет ни хорошего, ни плохого. Всё приходит для того, чтобы мы впитали оба этих свойства, смогли бы почувствовать через них Творца. Понятно? Гершон, тебе понятно или нет? Хорошо. (46:46)
Это работает очень просто. Вот так. Это Творец. (чертеж 1/5; 47:06) Допустим Высшая сила. Это творение – низшая сила. И Творец подстраивает тебе что-то отрицательное и, как бы, положительное. (чертеж 2/5;47:25) А ты, снизу, тоже делаешь тоже самое. Принимаешь их вот так. Как ты это строишь? Ну, ладно, напишем. Творец и образ Творца внизу. (чертеж 3/5; 47:48) Когда ты соединяешь и то, и другое – плюс и минус, то этим ты выстраиваешь образ Творца. Без плюса и минуса этого ты сделать не можешь. И поэтому всё время нужно возвращаться к этим плюсу и минусу для того, чтобы их обновлять. И быть готовым на следующий раз. (чертеж 4/5; 48:08) Когда ты выстраиваешь образ Творца, он будет называться «парцуф». Когда ты возвращаешься к прошлому состоянию – это у нас решимо. (чертеж 5/5; 48:24) И так работаем. Без плюса и минуса, без этих противоположностей невозможно ничего почувствовать. Невозможно ничего приготовить. Противоречие. (48:53)
Вопрос: Хотел бы спросить об этой методике «все преступления покрывает любовь», когда есть разногласия, я понимаю, что у каббалистов есть методика: они умеют соединять эти разные мнения и из этого принимать правильные решения. (49:13)
М. Лайтман: Мы не можем соединить мнения.
Ученик: Над ними.
М. Лайтман: Мы можем удерживать их вместе, понимая, что они так исходят от Творца. И мы их принимаем, потому что они так пришли. Мы не сможем сочетать их, а жить вместе с ними. (49:30)
Ученик: Здесь вопрос: о каких случаях говорится, о каких мнениях, о каких преступлениях, которые покрывает любовь? Вы можете привести пример? Или обо всём, или какие-то определенные вещи. Это что-то практическое или только для группы каббалистов в десятке? (49:55)
М. Лайтман: Ну, прежде всего, это для группы каббалистов. Теперь, если это для группы каббалистов, то ты можешь оттуда учиться и переложить на всё человеческое сообщество. Но если ты просто обращаешься к человеческому обществу – чему ты можешь их научить? Ты должен подсоединиться к Творцу, ты сейчас обращаешься к народам и хочешь, допустим, соединить их, а они находятся в ссоре. Как они могут соединиться, если не почувствуют общий корень друг с другом, что всё это исходит от Него? И, почему происходит от общего корня, когда у каждого совершенно разные мысли, и поэтому они отличаются друг от друга? И с помощью того, что преодолеют корень, они смогут достичь Творца. (50:54)
Ученик: Это понятно, в десятке, в каббалистической группе, но мы выходим к народу. В нашей газете, в каждой статье написано, что вот есть проблемы, народ находится в размежевании, скоро выборы и так далее, а мы знаем, как всех соединить. Что значит знаем? Пока Творец не раскрывается… Мне не понятно, что мы можем предложить, когда есть проблемы? Что это за методика, которая может объединить? Я понимаю, что есть процессы, это и берет время и так далее. Это понятно.
М. Лайтман: Процесс объяснительный, не воспитательный. Есть разница. И разъяснительный процесс не должен быть длинный. Достаточно двух-трех, ну может пяти, максимум, статей. И понятно будет всем, что происходит. Даже меньше. Объяснить. Воспитательный – это уже требует работы, времени, контакта.
Ученик: Если методика, скажем, когда, допустим, есть какая-то проблема в народе, или неважно, на каком-то предприятии. Я прихожу, даю им некий инструктаж и говорю: сделайте раз-два-три и сможете принять правильное решение. Каждый остается со своим мнением, над этим вы принимаете решение. Есть путь, как принять такое решение?
М. Лайтман: Да, но они всё-таки должны понять, что всё исходит из одного источника. Без одного источника ты не можешь начинать их соединять. С чем ты обратишься к ним? (52:35)
Ученик: То есть ты должен объяснить им, что есть высшая сила?
М. Лайтман: Природа.
Ученик: Природа, понятно, да. Нужно объяснить, что есть что-то над этим?
М. Лайтман: Ну конечно. Откуда вы? От природы. Посмотрите, что природа делает? С одной стороны, природа стремится к интеграции всего. И нам необходимо к этому прийти, с одной стороны. С другой, в том же процессе, где мы обязаны быть соединены, мы становимся всё более разными и удаленными. Так что делать? Для чего это делать? Почему? Для того, что, если мы начнем соединяться друг с другом, несмотря на то, что мы разные, у нас будет колоссальное, громадное кли.
Каждое кли в технике имеет два противоположных качества: насколько оно разделяет между мельчайшими деталями, между ними, может лучше разделить их друг с другом. Допустим, сейчас ищут что-то в космосе, например, неважно с названием, построили какой-то особый телескоп. Что в нем особого? То, что раньше могли различить какие-то два тела, которые видны были в сантиметре друг от друга, теперь видны в сто метров друг от друга. Тогда можно разглядеть, что между ними, что с каждым из них. То есть каждое кли, чем больше оно… Те же микроскопы – то же самое. Что такое микроскоп? Я видел одну точку, смотрю через микроскоп, и вижу – это не точка. Там тысячи точек. А сейчас у тебя целые галактики новые. Сейчас говорят, что дошли до двенадцати миллиардов световых лет. Что это? Что? Всё, что мы думали, всё, что мы знали, то, что видим, вообще всё, что мы видим на небе – это одна наша галактика Млечный путь. Млечный путь и всё. А кроме этого? Вдруг мы увидели, что есть миллиарды, миллиарды галактик, и все в недоумении. Это что значит, что мы продвинулись? Да, продвинулись. В чём продвинулись? Есть большее расстояние, есть больше разрешение, резолюция – сейчас это можно изучать. (55:37)
У нас то же самое: чем дальше мы продвигаемся – эго становится всё больше, мы начинаем чувствовать всё более удаленными друг от друга. Дети говорят родителям: «Не лезь – это не твое дело». То же самое с супружескими парами: моя территория – твоя территория, у каждого должна быть своя и так далее. Таким образом, можем сегодня вообще развалиться. Посмотри, раньше все жили в одной комнате, а сегодня четыре комнаты уже мало.
Всегда это так и поэтому нужно всё это объяснять и то, что это всё нам во благо. Нужно только найти связь, нужна связь, связывающая явления. Но увидеть то, что мы удалены, это значит, что мы можем проверить: что между нами подобно, что отличается, какую связь сделать. Получается, что всё наоборот. Мы просто не можем к этому подойти – вот это и называется методика объединения. И она понадобится всем, потому что скоро вообще не смогут говорить друг с другом. Уже сегодня хотят говорить через телефон и скоро и их выбросят. Для чего они нужны? Мне есть с чем выйти, есть, что объяснять. Мы будем очень-очень актуальны и востребованы. (57:07)
Ученик: Я верю, что можно объяснить такие вещи – это процесс, это не за час, скажем, за несколько встреч. Ну, допусти, да. После того, как человек обнаруживает, что есть два разных мнения, он раскрывает силы – это берет время и это нормально, что это берет время. Но до этого?
М. Лайтман: После того, как человек понимает, что есть два разных мнения, он должен быть рад тому, что есть два разных мнения, потому что сейчас между ними он может привнести кого-то, кто загипнотизирует их с двумя разными мнениями и покажет, что есть источник, где есть только одно мнение. И я могу с помощью двух этих разных мнений достичь Его одного и всегда это так – ну, как я нарисовал.
Ученик: Это берет время, может быть месяцы, может быть годы. А когда нужно принять решение, я всё-таки спрашиваю, что бы вы порекомендовали, прежде чем мы пришли к этому, как можно принять решение? Человечество приняло несколько форм: есть демократия по большинству или можно выбрать одного человека, который будет просто определять, есть, видимо, еще какие-то системы. Что рекомендуется прежде, чем мы пройдем весь процесс?
М. Лайтман: Рекомендуется прислушиваться к мудрецам. Мудрецами называются те, кто связаны с Мудрецом, а Мудрецом называется Творец. Если они обучают, как связаться с Творцом, то даже, если пока я и не связан с Творцом, стоит присоединиться к ним. (58:56)
Ученик: Допустим, есть конфликт в группе, им нужно принять решение. Как они принимают решение? Пока любовь не покрывает эти преступления, эти нарушения – мы находимся в процессе.
М. Лайтман: Они стирают всё, что было раньше и делают объединение.
Ученик: Они постараются сделать объединение, но им нужно всё равно принять решение. Как принимаются решения?
М. Лайтман: Если бы мы были объединены – какие бы решения мы приняли? Нужно изменить прежний подход. Мы не можем существовать как какой-то рекламный или иной офис. Или мы следуем форме отдачи, или нет. Мы сами должны постоянно обновлять формирование связей, всё время новые и новые. Несмотря на столкновения и на противоречия. (01:00:16)
Ученик: Поэтому я спросил. Может быть, есть какие-то вещи, где… Не везде нужно принимать решения согласно системе?
М. Лайтман: Какие решения? Решение, что мы должны объединиться! Всё! Что ещё? О чём ещё принимать решение?
Ученик: Человек в жизни принимает решения по тысячам вопросов: и в группе, и по распространению, в любой области.
М. Лайтман: Я не знаю. Ну, дай пример! Не понимаю. Ты хочешь им помочь? Давай!
Ученик: В какой центр переехать? Я думаю, что газета – это не хорошо. Вы думаете, что газета - это хорошо. Половина, если вы спросите, думают так или нет. И как тогда издавать газеты? И как переехать нам? Переезжать в центр или нет? Скажем, в Тель-Авиве половина группы хочет переехать в новый центр, другая – нет. И как принимать решение? Есть демократия или по большинству, или ещё как-то? Любовь и объединение – они находятся в этом процессе, но, видимо, пока что этого недостаточно. Я принимаю тысячу решений в день не всегда согласно объединению. Но я хочу услышать, как это делать? (01:01:31)
М. Лайтман: Если бы они были объединены, что бы они предпочли – переехать на новое место или нет? Если бы были объединены.
Ученик: Не знаю. Я не знаю, как ответить на этот вопрос. Что значит «если бы были»? Каждый понимает объединение по-своему.
М. Лайтман: Ну, ты скажи!
Реплика: Я часто думаю о вашей группе. У вас была группа, у вас был дом собраний. Вы в период РАБАШа собирались. Если я понимаю, у вас были разногласия по поводу разных вопросов? Скажем, купить десять литров пива или пять? Поехать сегодня в Тверию или нет? Ремонтировать здание или нет? Сколько денег выделить и так далее?
М. Лайтман: Нет. Ничего подобного не было.
Ученик: Кто же принимал решение?
М. Лайтман: Габай.
Ученик: А если нет габая в группе, который ответственный, то это проблема.
М. Лайтман: Все эти материальные вопросы.
Ученик: Ну, духовная экскурсия группы, скажем, поход. Едем на север. Объединяющее действие. Вы рассказывали, что у вас были такие вещи.
М. Лайтман: Практически нет.
Ученик: Что происходило, когда раскрывались разногласия в группе, конфликты, когда товарищи были не согласны между собой в чём-то? (01:03:04)
М. Лайтман: Не было такого. Не было, потому что был распорядок. Встречались по очереди по домам: у одного, второго, третьего, по списку. Всё. И наш габай – ответственный (ну, не назывался он «габай»), он говорил: «Сегодня это у тебя, потом у него, на следующей неделе...» Всё. Ездили они. Ну, поехали раз в Тверию, не знаю, что там ещё. Один раз на крыше больницы Мааней ха-Йешуа шашлыки пожарили. Не помню. Не было такого.
Ученик: Я был в группе сейчас, в Петах-Тикве тоже, здесь есть много, якобы гибкость в том, что происходит.
М. Лайтман: Делать в тысячу раз больше действий, чем то, что было тогда. Тогда ничего не делали.
Ученик: Но, может, это упростит нашу жизнь, если есть чёткий порядок в Петах-Тикве или в Москве. Есть у меня порядок действий, и это может сэкономить много конфликтов, которые совсем не обязательны. Есть много разных материальных конфликтов. Может быть, это лишнее. Может, мы занимаемся не тем. (01:04:30)
М. Лайтман: Я не знаю. Я прихожу на урок, у меня написано, какой урок они хотят. Говорили-не говорили об этом – я выполняю. Мне сейчас принесли разные отрывки – хорошо. Для чего мне нужно вмешиваться во всё? За каждое действие есть ответственный. Я не должен быть. Не знаю. Переезжать в новый центр или нет? Да, это действительно проблема. Может быть, если сами не могут решить, пусть подключат ещё группы, которые могут высказаться. Не знаю. Надо выяснять. Нужно выяснять: стоит-не стоит, как объединиться. Пойти к адвокату, пойти в бухгалтерию, чтобы им всё посчитали. Может, так. Может, пусть придут сюда, здесь сядет небольшая группа, объяснит нам все их проблемы, и вместе обсудим. Я буду рад, если так будут решаться проблемы. (01:05:53)
Вопрос: После всех этих выяснений, допустим, половина группы должна остаться со своим мнением, что нужно переехать, другая половина, что не нужно переехать. Но кто выбирает, принимает решение? Одни человек, которого выбирают, или там 30-70%? Не то, что Творец раскроется и покроет любовью всё – нет, сейчас надо принять решение. Как мы его принимаем?
М. Лайтман: Я бы всё-таки хотел послушать мнение, выслушать. Имеется в виду записать: первое, второе.
Ученик: Понятно, мы всё проверили, расспросили адвокатов, сделали расчет. Непросто принять решение – есть решения более простые. Поэтому я спрашиваю, но кто-то должен принять решение. У каббалистов понятно: Творец раскрылся – им понятно, как принимать решение.
М. Лайтман: Это тебе понятно.
Ученик: Ну, не знаю, так написано. Не знаю, как они принимают решения. Там был Синедрион, 120 человек. Как там они единогласно принимали решение? Я говорю вообще про разъяснение народу. Здесь нам нужно выбрать методику, чтобы это как-то облегчило нам. (01:07:11)
М. Лайтман: Я не понимаю, чем вы занимаетесь. Мне кажется, что можно сделать так, чтобы всё существовало, поддерживалось просто, и не приходили бы к тому, чтобы вы задыхались от множества вопросов, которые нужно разрешить. Я не видел, я не знаю, о чем речь идет. Принесите, познакомимся, выделим час. Принесите вопросы, и кто-то считает так, кто-то считает по-другому – с двух сторон группы или еще чего-то. И примем решение, вместе посмотрим. Давайте. (01:08:03)
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/3iJUxv05?language=ru