Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 31 октября 2023 года
Часть 3: Бааль Сулам. Мир
Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 407-я страница в книге. Статья «Мир», подзаголовок «Экспериментальное доказательство служения Творцу».
М. Лайтман: Продолжим.
Чтец: (00:20) Итак, «Экспериментальное доказательство служения Творцу».
Однако критик всё еще может спросить: ведь пока еще я доказал только то, что нужно служить людям, но где же практическое доказательство того, что при [исполнении] этой заповеди следует работать ради Творца?
Однако тут сама история потрудилась за нас, подготовив для нас факт, свершившийся на наших глазах, которого нам довольно и достаточно для исчерпывающей оценки и однозначных выводов.
Ведь все видят, как такое большое общество, как Российское государство, с населением в сотни миллионов, в распоряжении которого находится территория, превосходящая размеры всей Европы, с запасами полезных ископаемых, подобных которым почти и нет в мире, которые уже согласились жить коллективной социальной жизнью и, по сути дела, отменили всякую частную собственность, и у каждого нет иной заботы, кроме блага общества, и, казалось бы, уже обрели всё положительное качество «отдачи ближнему» в его полном смысле, насколько способен понять разум человеческий, – и, тем не менее, посмотри, что с ними произошло!
И вместо того, чтобы превзойти и обойти буржуазные страны, они опустились вниз, падая всё ниже, до такой степени, что не только не способны хотя бы немного улучшить жизнь трудящихся по сравнению с рабочими буржуазных стран, но они не в силах обеспечить им даже хлеб насущный и прикрыть их наготу.
И в самом деле, факт этот очень удивителен для нас. Ведь по богатству этой страны и численности ее населения, она, как казалось бы человеческому разуму, не должна была дойти до этого. Однако один грех совершил этот народ, который Творец не простит им. И всё это, потому что вся эта драгоценная и возвышенная работа, а именно, отдача ближнему, которую они начали исполнять, должна быть ради Творца, а не ради человечества. А поскольку они делают свою работу не ради Творца, они не имеют права на существование с точки зрения самой Природы.
Ведь попытайся только представить себе, что каждый из этого общества заботился бы об исполнении заповедей Творца в мере слов «Возлюби Творца, Всесильного твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем существом твоим». В этой мере он стал бы постоянно заботиться о наполнении потребностей ближнего и его желаний в полном объеме, заложенном в человеке для наполнения своих собственных нужд, как сказано: «Возлюби ближнего, как самого себя».
И сам Творец был бы целью каждого трудящегося во время его работы на благо общества. То есть трудящийся ожидал бы, что благодаря этой его работе ради общества, он удостоится слияния с Творцом, источником всей истины и добра, всего наслаждения и неги.
И нет никакого сомнения, что за несколько лет они превзошли бы по своему богатству все страны мира вместе взятые. Ибо тогда они были бы в состоянии использовать запасы полезных ископаемых, содержащиеся в их богатой земле, и действительно стали бы образцом для подражания для всех стран и были бы названы снискавшими благословение Творца.
Однако в тот момент, когда вся мера работы по отдаче ближнему основана только на благе общества, это является шатким фундаментом. Ибо кто и что заставит отдельную личность двигаться, стараясь на благо общества? Ведь от сухого принципа, лишенного жизненной силы, никогда нельзя ожидать, что он даст мотивацию (движущую силу) даже людям развитым. Не говоря уже о людях неразвитых.
И в таком случае возникает вопрос: откуда рабочий или крестьянин возьмет мотивацию, достаточную, чтобы подвигнуть его на работу? Ведь мера его хлеба насущного не уменьшится и не увеличится из-за того, что он потратит свои силы, и никакая цель или вознаграждение не ожидают его.
Исследователям природы известно, что человек не сделает ни малейшего движения без мотивации, то есть без того, чтобы хоть как-то насладить себя. Например, когда человек переносит руку со стула на стол, это происходит, потому что ему кажется, что положив руку на стол, он получит большее наслаждение. А если бы ему так не казалось, он держал бы руку на стуле все семьдесят лет своей жизни, не двигая ее с места, не говоря уже о большом усилии.
А если ты скажешь, что для этого есть совет – поставить над ними надсмотрщиков, так чтобы всякий ленящийся в своей работе, был бы наказан и у него забрали бы его хлеб насущный, я, всё же, спрошу: «Скажи мне, а откуда сами надсмотрщики возьмут мотивацию для своей работы?» Ведь особое положение и надзор за людьми с целью заставить их двигаться и трудиться тоже является большим усилием, может быть еще б́о́льшим, чем сама работа. И поэтому это похоже на человека, который хочет завести машину, не залив в нее горючее.
И потому их окончательный приговор – исчезнуть под воздействием Природы. Ведь законы Природы накажут их, потому что они не приучают себя исполнять ее приказы, то есть совершать эти действия по отдаче ближнему в виде работы ради Творца, чтобы исполнить и прийти через нее к окончательной цели творения, то есть слиянию с Творцом, так, как это выяснено в статье «Дарование Торы», п. 6. Ведь это слияние приходит к трудящемуся в виде приятного блага, изобилующего наслаждением, всё более умножающегося для него вплоть до меры, желаемой для подъема к осознанию истинности Творца, всё более развиваясь, пока он не удостоится великого размаха, на который указали [мудрецы] в стихе: «Глаз не видел Всесильного, кроме тебя».
М. Лайтман: Так, что у нас здесь происходит? Начнем.
Вопрос (Питер-3): (10:04) Пишет Бааль Сулам: отдача ближнему, которую они начали исполнять, должна быть ради Творца, а не ради человечества. А как они должны были представлять себе Творца? Я читаю кодекс строителя коммунизма, там все за арвут, там все за построение царства будущего, там церковь христианства была в 20-е годы развита. А какого Творца они должны были представлять, ради какого Творца работать, как Его назвать?
М. Лайтман: Высшая сила.
Вопрос (Киев-1): (10:48) Как может настроить себя целая страна на работу ради Творца, чтобы рабочий работал не ради себя, не ради... тут даже написано, не ради человечества, а ради Творца? Как это можно описать? Это же не религиозные представления о Творце, а добавляют религию. Это же не помогает все равно.
М. Лайтман: Нет-нет. Это не религиозное, это имеется в виду, что люди должны работать ради человечества.
Ученик: То есть это как бы реальная задача для государства – выстроить такую мотивацию, для чего оно существует, для чего оно работает, куда оно движется?
М. Лайтман: Ну, это я не знаю, насколько это... осуществимо. Насколько это действительно может выразиться в правильном отношении между людьми. Но, в принципе, так пишется, что такого состояния мы должны достичь.
Ученик: Вы же сами говорили, что любое объединение, если оно не приводит к Творцу, то оно рано или поздно становится фашизмом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Люди соединяются между собой, потом против кого-то внутри начинают репрессии устраивать. А как все-таки этого избежать? То есть как реально направить людей именно на Творца, чтобы это объединение было ради какой-то высшей цели, Высшей силы?
М. Лайтман: Для этого их надо воспитывать.
Ученик: Получается, что все должны изучать каббалу? Просто, как бы какой еще есть способ?
М. Лайтман: В общем, да. То есть объяснить людям устройство мира, объяснить им устройство человеческого общества и каким образом они могут достичь состояния, когда все между собой будут соединены как один.
Вопрос (Москва-4): (13:27) Раз начали острые вопросы к Бааль Суламу задавать, хочу тоже добавить. Он тут тоже апеллирует, что работать на Творца, на отдачу, это будет в том числе и более эффективно для общества. Но если посчитать, так посмотреть, даже мы, кто только еще учится, стремится отдавать Творцу, мы на это тратим примерно 40 часов в неделю, то есть фактически рабочую неделю. То есть это не сильно экономит и сокращает усилия человека, чем если бы его погоняли и так далее. К этому тоже вопрос: почему работа на отдачу вдруг будет более эффективна, чем просто, если человека загоняют?
М. Лайтман: Если человек будет ощущать, что эта работа идет на отдачу ему, то он будет работать более эффективно, чем работает сейчас. Дело в том, что... представь себе, что ты трудишься на каком-то предприятии, и перед тобой есть две цели. Одна цель – это заработать себе на пропитание, и вторая цель – это заработать на всех, не только на семью, вообще, на всех. И ты ощущаешь, что работая на всех, ты в общем работаешь на себя, на будущий мир, что называется.
Ученик: Чтобы постоянно напоминать мне об этом, что я работаю на весь будущий мир, что это очень большая цель, на это как бы... так как это против природы человека, на это тоже огромное количество усилий тратится.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Несопоставимое.
М. Лайтман: Верно. Поэтому и говорится, что сейчас еще мы не в состоянии прийти к этому выполнению практически.
Чтец: (16:35) Мы продолжаем читать.
И представь себе, что, если бы крестьянин и рабочий ставили перед собой эту цель, трудясь на благо общества, они, без сомнения, не нуждались бы даже в надсмотрщиках над собой. Ведь у них уже была бы мотивация, совершенно достаточная для больших усилий, вплоть до того, чтобы поднять общество к вершинам счастья.
И по правде говоря, понимание вещей такого рода нуждается в серьезной учебе и в правильном порядке. Однако все видят, что у них нет права на существование ни в каком другом случае из-за упрямой Природы, которая не знает компромиссов. И это всё, что я хотел доказать в этом месте.
И вот я убедительно доказал с точки зрения практического разума на основе реальной истории, совершающейся у нас перед глазами, что у человечества нет и в помине лекарства, если только люди не примут на себя заповедь [высшего] Управления, то есть отдачу ближнему, чтобы доставлять наслаждение своему Создателю в мере двух [приведенных ниже] стихов.
Первый – «Возлюби ближнего, как самого себя», что является свойством самой работы. То есть мера усилий в отдаче ближнему на благо общества должна быть не меньше меры, заложенной в человеке, чтобы заботиться о собственных нуждах. И мало того: нужно еще и ставить потребности ближнего выше своих собственных потребностей, как выясняется в статье «Дарование Торы», п. 4.
А второй стих – «Возлюби Творца, Всесильного твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей, и всем существом твоим», что является целью, которая обязана стоять у всех перед глазами, когда они трудятся на нужды другого. И он указывает на то, что человек делает и трудится только, чтобы понравиться Творцу, который сказал, и [все] исполняют волю Его.
«Если захотите и послушаетесь, блага земли вкушать будете», ибо не будет больше нищего, и всякого мученика, и угнетенного на земле. И счастье каждого вознесется на самый верх, превыше всякой величины и меры.
Однако до тех пор, пока вы будете уклоняться и не будете желать прийти к союзу служения Творцу во всем выясненном нами объеме, Природа и ее законы будут готовы вершить над нами свое возмездие. И она не оставит нас, как мы ясно доказали, пока не одолеет нас и мы не примем ее власть во всем, что она заповедует нам, как выяснилось выше.
И вот я привел тебе научно-экспериментальное исследование, основанное на критике практического разума, по поводу абсолютной необходимости для всех творений принять на себя служение Творцу всем сердцем своим, душой своей и существом своим.
М. Лайтман: (20:42) Да, ладно. Он еще не завершает нам всего объяснения и продолжает, но что он хочет сказать здесь? Что у нас нет выбора, мы должны будем прийти или под воздействием ударов, или при помощи объятия к действиям взаимной отдачи. И заботиться о каждом, чтобы каждый человек пришел к отдаче, а иначе у нас нет будущего вообще. Только непонятно, когда они будут это делать – из давления, из страха или исходя из желания? Пока мы не видим, чтобы это было возможным из желания, исходя из страха, ударов – может быть.
Мы продолжаем.
Вопрос (Чтец): (22:09) Что значит, что они сделают это из страха, какой смысл в этом? Это непонятно.
М. Лайтман: Нет, из страха имеется в виду, что они получают удары. Вследствие ударов убегают от них, что это естественно, согласно природе в нас, да? А затем мы задаем себе вопрос: почему мы получаем удары, как мы можем спастись от них? И тогда мы приходим ко второму шагу, что удары приходят к нам для того, чтобы правильно повернуть нас к цели жизни.
Ученик: Получается, по сути, что это путь страданий. Мы боимся ударов, и поэтому мы работаем?
М. Лайтман: Я думаю, что через страдания начать исправление человека обязательно, потому что он ничего, кроме этого не чувствует.
Ученик: Где же здесь путь Торы или более положительный путь?
М. Лайтман: Он начинается потом, начинается потом. Как ты можешь начать и идти с младенцем путем Торы?
Ученик: Это значит, что у меня нет выбора между путем Торы и путем страданий? То есть, есть путь страданий, в конце которого я прохожу к пути Торы?
М. Лайтман: Нет, об этом мы еще не говорили, как ты от пути страданий переходишь к пути Торы, нет. Еще будем изучать это.
Вопрос (Москва-4): (23:54) Получается, что это нормально, что, допустим, приходит правитель в государстве и говорит: теперь вы все работаете ради отдачи, кто не согласен, тех будем принуждать. Или все-таки здесь государство – это может быть как мы, государство – это наш Бней Барух. И тогда каждый туда входит, в это государство, каждый, кто тоже считает, что так должно быть. И тогда понятно. Как это должно быть?
М. Лайтман: Это не сегодня мы еще можем об этом говорить. Нам надо еще закончить со всеми вокруг этого вопросами.
Вопрос (Ж МАК-21): (24:51) Скажите, пожалуйста, работая на всех – это значит, что на меня будут работать все. Это же выгодно с точки зрения разума. Почему тогда мы этому сопротивляемся?
М. Лайтман: А потому что эгоизм, он частный, ощущается лично человеком. Да, и поэтому он не хочет все равно думать о других. Он не понимает. Самое главное, что нам неоткуда взять энергию – энергию для того, чтобы что-то сделать, когда мы не видим, что точно это идет в наш карман.
Ученица: Получается, разум работает против себя.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А правильно ли я понимаю, что Творец намеренно нам не дает это принять, потому что это эгоистический путь?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-9): (25:58) Он называет это экспериментальное доказательство – служение Творцу. Но он не дает доказательство, он рассказывает про Россию.
М. Лайтман: Мы еще не пришли к этому. Куда ты бежишь?
Ученик: Нет, он пишет, что я доказал тебе на экспериментальной основе и так далее. Так я спрашиваю: где здесь доказательство? Доказательство должно быть, чтобы, скажем, государство Израиль действует и преуспевает. Почему этого не существует?
М. Лайтман: Потому что мы видим, что это пока не может осуществиться. Пока не может осуществиться. Мы настолько глубоко сидим в нашем желании получать, что мы, даже если стараемся над этим годы, чтобы понять – так как такое может быть, чтобы мы не могли подняться выше желания получать? Мы не понимаем, не чувствуем, не можем себе представить путь выхода.
Ученик: Со стороны Творца, ведь Творец может все. Почему на этом историческом примере он привел такой негативный пример, и не привел нам позитивный пример?
М. Лайтман: У тебя нет позитивного исторического примера.
Ученик: Почему Творец дал нам обратный пример, а не дал нам правильного примера?
М. Лайтман: Нет у нас такого примера.
Ученик: Он пишет, что представь себе, если бы крестьянин, рабочий и так далее...
М. Лайтман: Я не могу себе представить, это всего лишь представления, фантазия.
Ученик: Как же нам реализовать фантазию?
М. Лайтман: Это что-то другое, пока мы еще не знаем, решение пока неизвестно. Понятно?
Ладно, где мы?
Чтец: Продолжать читать?
М. Лайтман: Да.
Чтец: Подзаголовок «Объяснение Мишны «Все дано под залог, и сеть раскинута над всем живущим»».
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: (28:21) А после того как мы узнали всё, что написано выше, мы можем понять непонятную мишну из трактата Авот, гл. 3, мишна 16. И в ней сказано так: «Он [р. Акива] говорил: «Всё дано под залог и сеть раскинута над всем живущим. Лавка открыта, и продавец отпускает товар в долг, и тетрадь [для записи долгов] раскрыта, и рука записывает, и всякий, кто хочет взять [что-либо] в долг, может прийти и взять, но сборщики ежедневно делают обход и взыскивают с человека – осознает он это или нет. И есть им, на что опереться. И суд – суд праведный, и всё готово к трапезе»».
И мишна эта недаром оставалась непонятной до нас – в виде аллегории, не дающей даже намека на ее решение. И это указывает нам на то, что в ней заключена большая глубина для постижения. Тем не менее, она прекрасно объясняется на основе тех знаний, которые мы обрели до сих пор.
М. Лайтман: Ну, давайте посмотрим.
Чтец: (29:44) Подзаголовок «Колесо изменения формы».
И вначале я представлю мнение наших мудрецов о развитии поколений мира. Ведь хотя мы и видим тела, которые сменяются и переходят из поколения в поколение, это происходит только с телами. Однако души, которые являются главной сутью тел, не исчезают, как это происходит с бренными телами, а переносятся, переходя от тела к телу, от поколения к поколению. То есть те души, которые были в поколении Потопа, перешли и явились в поколении Раздора, а потом в Египетском изгнании, а потом в тех, кто вышел из Египта и т.д. вплоть до нашего сегодняшнего поколения и до Окончательного Исправления.
Так, что нет здесь, в нашем мире, никаких новых душ, как это происходит в случае телесного обновления, но только определенное число душ проходит постоянные кругообороты на колесе изменения формы, из-за того что всякий раз они облачаются в новое тело в новом поколении.
И потому, если рассматривать с точки зрения душ, считаются все поколения с момента начала творения и до завершения исправления как одно поколение, которое растянуло свою жизнь на несколько тысяч лет, пока не развилось и не пришло к исправлению, как это должно быть. И с этой точки зрения совершенно не важно, что посередине каждый сменил свое тело несколько тысяч раз, поскольку главная суть тела, называемая душой, совершенно не пострадала от этих смен.
И этому есть много доказательств, и [целая] замечательная наука, называемая «Смысл явления кругооборота душ», но тут не место выяснять ее. Однако по причине огромного значения этого явления для тех, кто не разбирается в этой науке, стоит отметить, что явление кругооборота относится также и ко всем материальным элементам реальности, ведь каждый элемент по-своему живет вечной жизнью.
И хотя мы видим своими глазами, что всякий объект существует и исчезает, это всего лишь наша иллюзия, а на самом деле тут есть только кругообороты. Ведь любой элемент не останавливается и не успокаивается ни на секунду, а всё время совершает кругообороты на колесе изменения формы, не теряя ни капли от своей сути на всем пути своего движения, как это подробно описано учеными-физиками. [Бааль Сулам. Мир]
М. Лайтман: На этом мы завершим эту статью и, с божьей помощью, продолжим ее завтра. Пожалуйста.
Чтец: (33:43) Объявление в завершении: вечером во вторник с 7:00 до 8:00 вечера будет новая передача «РАБАШ: статьи о группе». Это для всего мирового кли, это будет даваться лучшими лекторами Бней Баруха и разбор статей РАБАШа о группе. Это будет передаваться и переводиться на все языки. Сегодня расписание: в 10:00 часов «Внутренний взгляд». В 12:00 дневной урок. В 7:00 часов – передача «РАБАШ: статьи о группе».
Песня (34:20)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/3bc9bgij