Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 28 августа 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 804. Поднимающий из праха бедняка – 2
Чтец: Мы изучаем «Труды РАБАШа», третий том, 2005-я страница, статья 804-я «Поднимающий из праха бедняка – 2».
М. Лайтман: Пожалуйста.
Чтец: (00:24) Поднимающий из праха бедняка – 2
«Поднимает Он из праха бедного, из сора возвышает нищего»1.
Прах – т.е. не имеющий собственного движения, но все топчут его. Т.е. всякий, кто желает построить здание свое, строит на нем, и нет у него сил воспрепятствовать, поэтому – как хорошие вещи, так и наоборот.
Поэтому бедный, т.е. несчастный, – это точка в сердце, когда человек приходит к такой низости, что у него нет сил сопротивляться нежеланным людям, чтобы они строили свои здания. Ведь человек получил в виде завещания от своих учителей [указание] не позволять строить на этом прахе ничего, кроме Храма.
Нужно обращать особое внимание в дни между «ке́се» [т.е. Рош а-Шана] и «асо́р» [Йом Кипур]. «Кесе» – т.е. что у него есть покрытие 'кесе' на Управление, а «асор» – от слов «привяжите 'исру' вервями праздничную [жертву]»2. Т.е. у человека связаны руки и ноги, и он не может сопротивляться тем своим мыслям, которые недостойны, чтобы они строили там свое здание.
И потому сказали наши мудрецы: «Ищите Творца, когда есть Он, призывайте Его, когда Он близко»3. А почему именно в это время Он близок? Это потому что: «Высок Творец, но низкий увидит»4, т.е. свойство разума. «Из сора»5 – это свойство сердца, когда он лежит в мусоре, т.е. в страстях этого мира. И тогда человек приходит к полному осознанию, что «если Он не построит дом, напрасно трудились строители его»6. И поэтому именно тогда нельзя отчаиваться в том, что он удостоится строительства Храма. [РАБАШ. 804. Поднимающий из праха бедняка – 2]
М. Лайтман: Что будем делать? Еще раз прочитай.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (03:18)
М. Лайтман: Хорошо. Так немного понятнее, что прежде всего нельзя нам отчаиваться, что бы ни происходило. И всегда нужно направлять себя на построение Храма. Нельзя отчаиваться и надо ожидать, потому что Строящий построит, а не мы. И поэтому не так важно, в каком состоянии мы находимся, главное – это просить и ожидать, что это произойдет.
Вопрос (Киев): (07:00) Что это за прах, о котором здесь идет речь, на котором строят здание?
М. Лайтман: Прах – это не земля, и не камень, и не песок, а именно прах. То есть такая часть земли, которая вообще не пригодна ни к чему, на которой ничего нельзя, в общем-то, делать. Так вот, когда человек видит, что под ним прах, это говорит о том, что он видит что будущего нет, ему не на чем строить Храм, дом святости, и поэтому он так к этому относится.
Вопрос (Ж МАК-43): (08:04) Хочу задать вопрос по последнему абзацу, если я его правильно понимаю. Человек все время находится в желании получать, а нам нужно прийти к желанию Творца. Для этого нам нужно наделить это желание свойствами, подобными по форме свойствам Творца. И для этого нам нужно с помощью групп выйти из себя, своего желания в желание ближнего. И в процессе желание становится все возвышеннее, постепенно преобразуясь в свойство чистой отдачи. И получается, что мы сами строим это желание отдачи, то есть нет желания Творца?
М. Лайтман: Конечно, все, что мы делаем, это в соответствии с желаниями Творца. Об этом и сказано в отрывке, что велик Творец и ничтожный увидит Его и поднимет именно образ Творца из ашпот (я не знаю, как это в переводе на русский язык), из всякой дряни, низости.
Переводчик: Отбросов.
Ученица: Во мне есть желание, и оно получающее, и я в своих подругах должна найти полностью противоположное себе желание, и это будет желание отдачи?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК): (09:41) Вопрос по третьему абзацу. Нам же надо быть в близости, мы же учили, что молитва бедняка самая эффективная. Как быть в самом низком состоянии, но сильными, чтобы не позволять строить на этом прахе ничего, кроме Храма?
М. Лайтман: Вот именно так и делать, как сказано в этой маленькой статье.
Вопрос (Ж МАК): (10:08) Что есть истинное желание слияния с Творцом?
М. Лайтман: Когда я желаю быть в слиянии с Ним, и готов за это отдать все, абсолютно все, – это называется истинное желание быть с Творцом.
Ученица: Его можно как-то проверять?
М. Лайтман: Проверяй на всех своих желаниях, проверяй, что у тебя нет большего желания, чем это.
Ученица: Что есть истинная низость, приводящая к истинной молитве, и как приходить к такой низости?
М. Лайтман: Когда человек обнаруживает, что ниже его нет ничего, что те самые свойства, мысли, чувства, которые у него есть относительно каких бы то ни было высоких целей или чего, они самые низкие. Они действительно все в грязи, все в помойке. И тогда у него есть огромная сила просить Творца, чтобы вытащил его из этой низости.
Ученица: Я должна четко определять и признать свою неисправность, чтобы Творец исправил ее?
М. Лайтман: Конечно. А как ты еще будешь Его просить, если ты не ощущаешь себя такой?
Ученица: Мера осознания моей неисправности, она равна мере истинной неисправности ступени?
М. Лайтман: Это неизвестно. Проверяй.
Ученица: Если нет осознания, нужно ли верить, что ты осознаешь, ощущаешь ступень неисправности, чтобы исправить ее?
М. Лайтман: Нет, так не может быть, ты должна это чувствовать.
Вопрос (Ж Турция-7): (12:20) Кто эти люди, которые нежелательны, которые строят свои здания? Здесь в статье.
М. Лайтман: Я не вижу таких людей: нежеланных, нежелательных. Любой человек может принимать участие в построении дома святости, Храма.
Ученица: Говорится в статье, что есть нежелательные люди, которые строят свое здание на прахе.
Чтец: (13:10) Я прочитаю.
«Поднимает Он из праха бедного, из сора возвышает нищего»7.
Прах – т.е. не имеющий собственного движения, но все топчут его. Т.е. всякий, кто желает построить здание свое, строит на нем, и нет у него сил воспрепятствовать, поэтому – как хорошие вещи, так и наоборот.
Поэтому бедный, т.е. несчастный, – это точка в сердце, когда человек приходит к такой низости, что у него нет сил сопротивляться нежеланным людям, чтобы они строили свои здания. Ведь человек получил в виде завещания от своих учителей [указание] не позволять строить на этом прахе ничего, кроме Храма.
Об этом был вопрос, о предложении, которое говорит: когда человек приходит к такой низости, что у него нет сил сопротивляться нежеланным людям, чтобы они строили свои здания. Кто эти люди, когда я не могу сопротивляться им?
М. Лайтман: Это те, кто считают, что они недостойны. Они должны исправить себя настолько, что они в сомнениях, есть ли у них силы, просить у Творца, чтобы Он их исправил. Что они прямо сейчас находятся в этих отбросах, и нет кого-то, кто бы поднял их оттуда. Понятно?
Вопрос (Ж Москва): (15:16) Как привести свое желание к такому виду, когда ты готов на все ради слияния с Творцом? Это вопрос индивидуального желания человека, или это вопрос взаимовключения желаний?
М. Лайтман: Это индивидуальное желание каждого человека должно быть.
Ученица: Как привести желание к этому состоянию? Потому что это как будто что-то неестественное для здорового человека.
М. Лайтман: Это неверно. Надо просить Творца, и Он сделает все.
Вопрос (Турция-2): (15:59) Как мы удостоимся права построить Храм?
М. Лайтман: С помощью желания. Так что мы постепенно приобретаем желание выйти из этого состояния мусора, отбросов, в котором мы находимся, и попросить об этом Творца, чтобы Творец нам помог выйти из этого состояния и подняться. И так мы освободим место также и в наших сердцах, чтобы там был построен Храм.
Вопрос (Asia): (17:05) Вопрос об избранности. Почему Творец захочет поднять нас из отбросов? Что мы сделали, чтобы Он сделал для нас это?
М. Лайтман: Мы будем Его просить. Мы поднимемся в нашей молитве, и будем просить построить дом святости, бейт микдаш, Храм, дом святости.
Ученик: Но чем мы особенны в нашей просьбе, чтобы Он услышал именно нас?
М. Лайтман: Мы хотим этого, и молимся, и просим, чтобы Он это сделал.
Ученик: Также тем, что Он может?
М. Лайтман: Да, конечно.
Вопрос (Хадера-1): (18:05) Написано: ищите Творца, когда есть Он, призывайте Его, когда Он близко. Вы можете объяснить, что значит «близко»?
М. Лайтман: Близкий и дальний определяются по мере подобия по свойствам. Если Творец полностью дающий, то чем больше я нахожусь в желании отдавать, значит, я ближе. Чем больше я в противоположном состоянии, значит, я далек от Творца. Это и называется «закон подобия свойств».
Вопрос (Ж Киев-7): (18:48) Скажите, у нас есть наши подруги, товарищи наши, мы смотрим на каждую подругу, перебираем, в каких сейчас она свойствах, в каких она состояниях, и как она, и пытаемся это все соединить и просить Творца восполнить это все? Это правильно?
М. Лайтман: Пусть будет так пока, потом вы исправите это.
Ученица: Вопрос: здесь, между Рош аШана и Йом Кипур, нужно обратить внимание на покрытие. Немножко непонятен этот абзац. Что просить Творца восполнить здесь?
М. Лайтман: Где вы видите Рош аШана и Йом Кипур?
Чтец: (19:30) В 3-ем абзаце написано: Нужно обращать особое внимание в дни между «ке́се» [т.е. Рош а-Шана] и «асо́р» [Йом Кипур]. «Кесе» – т.е. что у него есть покрытие 'кесе' на Управление, а «асор» – от слов «привяжите 'исру' вервями праздничную [жертву]»8. Т.е. у человека связаны руки и ноги, и он не может сопротивляться тем своим мыслям, которые недостойны, чтобы они строили там свое здание.
И потому сказали наши мудрецы: «Ищите Творца, когда есть Он, призывайте Его, когда Он близко»9. А почему именно в это время Он близок? Это потому что: «Высок Творец, но низкий увидит»10, т.е. свойство разума. «Из сора»11 – это свойство сердца, когда он лежит в мусоре, т.е. в страстях этого мира. И тогда человек приходит к полному осознанию, что «если Он не построит дом, напрасно трудились строители его»12. И поэтому именно тогда нельзя отчаиваться в том, что он удостоится строительства Храма.
Подруга спрашивает, почему именно в этом состоянии?
М. Лайтман: Да, между ке́се и асо́р (Рош а-Шана и Йом Кипур). То есть он говорит дальше: поскольку у человека связаны руки и ноги, и не может он сопротивляться тем своим мыслям, расчетам, которые недостойны, чтобы они строили там свое здание. Поэтому он там не может построить. Ясно?
Вопрос (Ж МАК-51): (22:00) Это ощущение низменности, своей ничтожности, оно будет расти в нас с каждым разом?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Как преодолевать это состояние? За что держаться в эти моменты?
М. Лайтман: Это не моменты, это будет постоянное ощущение такое. Постепенно-постепенно оно будет расти, а потом будет исчезать. Как с этим справляться? Только с помощью товарищей, когда мы будем вдохновлять друг друга, и тогда уже вместе обращаться к Творцу, чтобы Он исправил это состояние.
Ученица: А можно ли в эти моменты раскрывать сердце товарищам, подругам?
М. Лайтман: Да. Да, можно. Но только своим товарищам.
Вопрос (МАК-24): (23:19) Я задумываюсь о том, что хочет мне дать Творец, что Он мне хочет отдать. С другой стороны, я задумываюсь, что я хочу получить от Него. И на этом тождестве я продвигаюсь в духовном. Это правильно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Где здесь отдача с моей стороны? В чем она?
М. Лайтман: Ты должен думать об этом. Что ты хочешь приблизиться к Творцу, просить у Него, а потом уже смотреть по тому, что с тобой происходит.
Вопрос (Ж МАК): (24:20) Что значит быть в слиянии с Творцом в низости?
М. Лайтман: То есть, несмотря на то, что у меня нет никаких предпосылок для того, чтобы подняться, я готов быть с Творцом в любых состояниях, даже в самых низких.
Вопрос (Ж МАК-104): (24:49) Если читаешь изучаемый материал, и в сердце есть желание на отдачу, а разум не понимает изучаемое, это значит, что я не отключаюсь от себя и не включаюсь в Творца?
М. Лайтман: Это хорошо, неважно. Главное, что вы осознаете это. А отсюда уже дальше пойдет исправление.
Вопрос (Ж Реховот-1): (25:20) В связи с Вашим ответом, между Рош аШана и Йом Кипур. Может быть, ответ, который Вы дали, это святые дни между Рош аШана и Днем Искупления. Так если человек связан по рукам и ногам, не может отменить свои мысли, как бы его левая линия преодолевает все мысли, может быть, поэтому он не достоин построить Храм? Так ли это, то, что я думаю?
М. Лайтман: Мы еще поднимемся и поймем это. Да.
Вопрос (Ж Москва): (26:20) Мы учим, что чем больше мы продвигаемся, тем большего грешника мы раскрываем. И невозможно не сомневаться, чем дальше, тем больше, в том, что ты достоин. И если мы не можем этого избежать, значит ли это, что я могу сомневаться в себе, но я не могу сомневаться в милосердии Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Тогда какие мои усилия? Если я сомневаюсь в себе, но я не сомневаюсь в милосердии Творца, какие усилия в группе я прикладываю, несмотря на всю свою ничтожность, которая раскрывается все больше и больше? Какие усилия я должна прикладывать и в группе, и товарищам, чтобы быть в отдаче и продвигаться действительно?
М. Лайтман: Пытаться все время быть в молитве, в просьбе к Творцу, чтобы Он тебя исправил.
Вопрос (Чтец): (27:33) В 3-м абзаце он говорит, что человек, он бедный, т.е. несчастный, и приходит к такой низости, что ничего не может сделать против желаний, которые недостойны. Но поскольку человек получил в виде завещания от своих учителей [указание] не позволять строить на этом прахе ничего, кроме Храма. Как в состоянии, когда ты несчастен, и все другие желания тебя сводят с ума, как ты относишься к тому, что ты получил от своего учителя не позволять никаким своим желаниям строить на точке в сердце ничего, кроме Храма? Как ты протягиваешь руку к высшему, и в том, что он учит тебя, находишь какую-то возможность это сделать?
М. Лайтман: А что ты рекомендуешь? Ну, допустим, тот самый несчастный на самом деле не знает, что делать, и не может включиться в то, что сказал ему его учитель. Так что ему остается? Что ему остается? Как бы ничего. Поэтому это и есть путь спасения, когда именно таким образом он приходит. Через то, что он видит себя несчастным и бедным, и что он во прахе, и нет у него никаких шансов выйти, все это выстраивает в нем желание, устремление к тому, чтобы воскричать к Творцу и попросить. Поднять руки и просить. И тогда он придет к истинной молитве. И таким образом он будет спасен.
Ученик: Как в эту картину принести луч света то, что нам говорит: в чувство, чтобы проникнуть?
М. Лайтман: Я не очень понял. Именно этим он таким образом находит в себе последние силы, чтобы обратиться к Творцу и кричать: «Творец, спаси меня!»
Ученик: (30:30) А как он привносит этот свет, который он получил от своих учителей в эту низость, в этот прах, как в это состояние нищего ввести луч света своего учителя, чтобы отделить все эти клипот, и он поднял бы тебя? Это вопрос.
М. Лайтман: Не это проблема человека. Он не может направить свет, возвращающий к Источнику так, чтобы именно так он его поднял из этих отбросов мусора. Он только поднимает руки и из последних сил просит, падает на колени, поднимает руки вверх, и сердце его направлено к Творцу, что называется.
Вопрос (W Heb 2): (31:56) Что называется, что Творец находится в желаниях этого мира?
М. Лайтман: Творец находится везде, включая все желания этого мира. Когда человек чувствует сам, что все это находится как раз перед ним, против него, и хочет сбить его с прямого пути. И в этом тоже находится Творец, в этих желаниях.
Ученица: Это значит, что страсти этого мира – это как призыв от Творца подняться над ними?
М. Лайтман: Желания или страсти этого мира – это не приглашение со стороны Творца, это помехи. Но, конечно, они тоже от Творца, и человек должен подняться над ними и потребовать, чтобы Творец их отменил, отбросил, стер.
Ученица: Когда человек должен сделать расчет? Иногда в этом мире мы пренебрегаем расчетами для того, чтобы выстроить все в этом мире. Мой вопрос такой. Должны мы оставить все расчеты этого мира и только брать расчеты слияния с Творцом? Не то, чтобы я заботилась об этом мире. Я отсюда спрашиваю: где должен быть наш расчет все время?
М. Лайтман: Расчет должен быть все время в слиянии с Творцом.
Ученица: И тогда что произойдет с тем, что происходит в этом мире?
М. Лайтман: А я не знаю, и мне это неважно. Если я буду слить с Творцом, тогда я смогу отдавать Ему и если необходимо, Он исправит все остальное.
Вопрос (Ж Украина-2): (34:02) Кто может упросить Творца, чтобы Он вытащил человека из отбросов? Он сам должен просить или его десятка за него?
М. Лайтман: Сам человек.
Ученица: А если он в состоянии, когда он сам не в состоянии просить за себя?
М. Лайтман: Тогда он просит десятку.
Вопрос (Ж Италия): (34:33) Бедные хотят поднять Шхину из праха, потому что они знают этот прах и близки к нему. Говорит ли это о том, что состояние праха позволяет нам построить Храм?
М. Лайтман: Да. Да, именно так.
Ученица: Какова необходимость строить вместе этот Храм?
М. Лайтман: Мы все должны почувствовать, насколько это необходимо.
Вопрос (Ж МАК-26): (35:31) В статье говорится, что нежеланные люди могут строить свои здания. Именно в этом состоянии низости или это в любом состоянии имеется в виду, что могут быть такие люди, которые вместо Храма строят какие-то свои дома?
М. Лайтман: Могут быть.
Ученица: Это состояние низости – это имеется в виду человек себя чувствует далеким от Творца?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: А почему тогда говорится дальше, что заметит Творца, когда Он близок. Здесь не очень складывается все в одну картинку.
М. Лайтман: Что именно?
Ученица: Здесь говорится о состоянии праха, когда человек чувствует себя далеким от Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученица: А дальше говорится, зовите Творца, когда Он близок.
М. Лайтман: Да, обращайся к Творцу, именно когда Он близок. Так если нет возможности, проси когда ты только можешь.
Ученица: Скажите, это может быть и близкий, и далекий? Я просто не могу понять.
М. Лайтман: В любом состоянии ты должна обращаться к Творцу и только от Него ждать спасения.
Ученица: А Храм строится именно из этого состояния?
М. Лайтман: Да, из низкого.
Вопрос (Ж МАК-36): (37:15) В состоянии бедняка не должно быть страха за себя?
М. Лайтман: Страх – это вообще не о себе имеется в виду. А могу ли я исправить свое состояние, состояние всех, мира и так далее? Что я могу сделать ради Творца? Вот за эти все состояния может быть страх.
Ученица: То есть человек должен прийти в этом состоянии, с согласием с этим состоянием?
М. Лайтман: Допустим, да.
Ученица: Какое намерение должно быть у бедняка в состоянии согласия с состоянием бедняка?
М. Лайтман: Он не должен думать о себе. Он должен подниматься над этим к состоянию, когда он будет все отдавать Творцу, будто у него есть все.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (38:28) Ошибка человека в низком состоянии, если человек не просит, все равно же не дают противоположного ощущения, какое бы низкое не было, все равно есть подсветка другого и за эту ниточку можно схватиться. Как бы так слышится, что низкое состояние самое истинное, самое действенное, самая большая молитва. А нужно ли сознательно возвращаться к этому, получая, двигаясь по этапам, все-таки стараться каждый раз опять в низкое состояние, в более истинное попасть?
М. Лайтман: Нет. Нет, это не будет низкое состояние, если вы его вызываете.
Вопрос (Ж Украина-2): (39:23) Что значит не сомневаться в величии Творца?
М. Лайтман: Это и называется не сомневаться в величии Творца, что выше Него никого нет, и кроме Него вообще никого нет.
Ученица: Я не соглашаюсь с состоянием бедняка не потому, что мне плохо, а потому, что это отменяет величие Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Италия): (39:57) Как мы можем себя чувствовать во прахе, для того чтобы построить Храм для того, чтобы он стал общим домом для всех?
М. Лайтман: Поговорите между собой и проверьте, насколько вы можете быть связаны между собой. И из этого состояния связи между собой, начинайте поднимать свою молитву к Творцу о том, чего вы желаете.
Ученица: Это объединение между нами начинается с праха?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (41:09) Исраэль, Тора и Творец – это цельная ступень, полная ступень совершенная или середина пути?
М. Лайтман: Это может быть на самых разных уровнях. Это может быть на разных уровнях.
Ученик: А где народы мира в этом предложении? Есть Исраэль, Тора и Творец. А где народы мира?
М. Лайтман: Нет народов мира. Все, что включено здесь – это Исраэль, Тора и Творец.
Вопрос (Ж МАК-6): (41:59) В состоянии, которое очевидно сейчас, в состоянии низости, недостойности – это избранные грешники, которые просят исправить себя ради раскрытия свойств отдачи Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-6): (42:22) Как удерживать точку слияния с Творцом?
М. Лайтман: Быть все время в связи с Ним. Что Он делает, что Он желает, что я желаю отдать ему, к Нему или от Него? Надо быть в такой связи, что я нахожусь на прямом проводе с Творцом и не выхожу из этой связи.
Ученица: Вопрос еще в том, что помехи, которые посылаются нам Творцом, они иногда сильнее нас, потому что они тоже включают силу Творца. Как быть при этом в слиянии с Ним?
М. Лайтман: Я тебе не советую выдумывать ничего. Считай, что у тебя всегда есть возможность в связи с Творцом. Связывайся с Ним и поддерживай эту связь.
Вопрос (Новосибирск): (43:27) Есть состояния, как мне кажется, близкие к истине, когда сначала бывает недовольство и гнев, что товарищам неважно мое какое-то участие, мои потребности, мои усилия. И до отчаяния, что я не нужен десятке, я только несу ущерб, и лучше мне вообще уйти и не мешать. И какие контраргументы вообще можно подготовить в таких состояниях?
М. Лайтман: Не надо никаких контраргументов. Ты должен просто говорить, что ты понимаешь, что ты самый низкий, самый негодный, но все равно ты желаешь, чтобы Творец тебе помог, и ты желаешь подняться к связи с Ним. Все. А то, что ты низкий, и негодный ни на что и ни к чему, это ты знаешь. Об этом-то и говорится: «Подними меня из праха». И тот человек, который ощущает таким свое состояние, того и поднимает Творец.
Вопрос (Asia): (45:09) Вы наверняка на это ответили, но есть в статье два состояния: познать, что мы во прахе, и познать, что есть тот, кто нас вызволит оттуда, – верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Для этого нужна группа. Ну, и, конечно, учитель.
Вопрос (Ж МАК-19): (45:39) У меня продолжение вопроса новосибирского Максима. Когда я хочу попросить, как Вы посоветовали, почувствовать себя в этом самом низком состоянии, я могу просить в этот момент у своей десятки любви?
М. Лайтман: А что ты просишь для себя?
Ученица: Я хочу тоже любить. Я хочу любить их больше, чем они меня.
М. Лайтман: Так ты просишь за них, да?
Ученица: Ну я же для себя тоже. Ну я же, получается, что и для себя прошу любви от них.
М. Лайтман: Это и хорошо. Очень хорошая молитва, когда ты просишь за других и для себя в том числе. Да.
Вопрос (Ж МАК-97): (46:43) Откуда человек в таком состоянии низости и праха подозревает о существовании Творца, о том, что надо молиться, строить храм? Откуда это все, Рав?
М. Лайтман: Из того, что он уже прошел. И Творец не обрывает связи с ним. Он просто показывает человеку, где тот находится. И вызывает у человека при этом возможность приблизиться снизу вверх от человека к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (47:30) РАБАШ пишет, что велик Творец и низкий увидит. В таком состоянии низости он уже видит? Что значит «увидит»?
М. Лайтман: Да, он видит себя в низости, все верно. И, соответственно, он видит, какова ступень Творца.
Ученик: Так это представление «как бы» или он чувствует это?
М. Лайтман: Ну да, это есть представление и «как бы», и есть ощущение.
Ученик: Он говорит, что это относится к разуму. Как есть ощущение в разуме?
М. Лайтман: Достигнешь и увидишь. Это невозможно объяснить.
Ученик: В любом случае я понимаю, что нужно восполнить и сердце тоже.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это ощущение отброса.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (48:35) Вопрос такой. Какой храм должен быть построен на этом конгрессе? Что стоит перед нами, перед каждым товарищем, перед каждой десяткой и перед всей группой?
М. Лайтман: Мы надеемся, что на этом конгрессе мы выстроим в связях между нами такой вид связи, который будет называться «бейт мидраш», Храм. И эта связь будет навсегда.
И все время будет еще строиться и достраиваться. Еще и еще. Это то, что мы хотим достичь на конгрессе, которого ожидаем.
Ученица: Еще вопрос. Вопрос, поможет ли нам соединить... Скажем, у каждого есть небольшое ощущение низости и этого недостаточно для крика к Творцу. Как получить вот это ощущение каждого низости в сердце?
М. Лайтман: Да. Конечно, да. Но это не значит, что вы таким образом приводите к какому-то падению товарищей. Но то, что вы чувствуете, вы можете соединиться друг с другом.
Ученица: Так как это сделать? Как бы во мне привести к такому падению?
М. Лайтман: Ты уже в состоянии удерживать себя в состоянии падения. Это при условии, что вы получаете все такое воодушевление, и то, что вы все находитесь в ощущении внизу, во прахе.
Ученица: Окей, радоваться низости?
М. Лайтман: Да. И соединить вместе. Помогайте все друг другу.
Вопрос (W Heb 2): (50:52) Я хотела спросить, какова цель Творца, что когда он дает человеку ощущение низости, он хочет показать человеку, что тот сам не может добиться успеха в духовной работе?
М. Лайтман: И это тоже, смотря о каких уровнях низости мы говорим. Но, конечно же, человек должен видеть, насколько он недостоин, насколько как бы он ничто, нет сил, нет понимания, пустота и так далее. И исходя из этого постепенно он начнет преодолевать и подниматься.
Ученица: И он, по сути дела, освобождает место для Творца, чтобы он правил в нем вместо своих сил?
М. Лайтман: Разумеется. Конечно, он был бы рад отменить себя перед Творцом.
Вопрос (W Heb 2): (51:52) Есть еще вопрос у подруги, если можно. Она хочет спросить: какова связь между строительством храма и миром в доме, в семье?
М. Лайтман: Нет связи.
Вопрос (Ж МАК-25): (52:10) Скажите, пожалуйста, как правильно работать с противоречивыми впечатлениями о том, что если к Творцу близко, то, скорее всего, далеко, а если чувствуем себя далеко, то значит приближаемся?
М. Лайтман: Это только с поддержкой окружающих.
Ученица: А что мы у окружающих должны или спрашивать о чем-то, или может искать как-то внутренние подсказки от окружающих, – как правильно?
М. Лайтман: Нет-нет, спрашивать.
Вопрос (Ж МАК-26): (52:47) Храм – это умение молиться, то есть самое высокое проявление, чтобы молиться?
М. Лайтман: Храм – это раскрытие Творца, которое происходит в готовых желаниях человека, которые он получает от Творца. И эти желания могут вместить Творца, и человек чувствует, что Творец его наполняет.
Ученица: Спасибо. А как мы помогаем подругам в десятке строить Храм?
М. Лайтман: Объединяйтесь между собой и обращайтесь к Творцу, чтобы он сделал между вами связь, которая будет называться Храм, и наполнил его своим присутствием.
Ученица: Храм, получается, – это кли для света, да? То есть это одно и то же?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (53:55) Вопрос от десятки. Если человек удостаивается слияния с Творцом, какие усилия его тоже находятся в связи с Творцом?
М. Лайтман: Я не знаю, спроси десятку, насколько он с ней связан, насколько он ей отдает, насколько они слышат. Это все зависит от них.
Ученик: Да. Но если человек удостаивается слияния, десятка чувствует его влияние при этом?
М. Лайтман: Если человек удостаивается слияния, то группа через различные его действия тоже чувствует, что приходит к слиянию.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (54:52) Как пробудить в десятке правильную потребность к продвижению изо всех сил?
М. Лайтман: Обращайся к своим подругам в десятке и согласитесь вместе соединиться и попросить Творца.
Ученица: Еще вопрос, можно? Мне послали вопрос: как вы рекомендуете нам пользоваться теми днями, которые остались до конгресса для глубокой подготовки?
М. Лайтман: Ну так, как мы сейчас и говорим об этом. Вот как мы сейчас об этом и говорим. Готовьте вопросы. И на следующем уроке мы еще раз поговорим с вами. Представьте мне эти вопросы, пожалуйста. Хорошо?
Вопрос (Ж Москва-6): (55:53) Вы как-то приводили пример РАБАШа, когда он был в таком состоянии, в серьезной добавке, он танцевал. А может быть есть какая-то последовательность выхода из низкого состояния?
М. Лайтман: Только молитва.
Ученица: Только молитва. То есть важно вывести свое животное сначала из состояния вот этого падения, а потом начинать молиться?
М. Лайтман: Ну, смотрите, если надо, то действуйте так.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (56:32) Почему раскрытие сердца ощущается как вход в левую линию? Или мы не можем раскрывать просто сердце?
М. Лайтман: Это неправильно.
Вопрос (МАК-24): (56:54) Что лучше для человека: вырваться изо всех сил из состояния праха или же дать естественным образом прокатиться ему по себе?
М. Лайтман: Нет, конечно, выходить.
Ученик: Еще один вопрос небольшой. От меня есть ущерб десятке, когда я в состоянии праха?
М. Лайтман: Если вы об этом не распространяетесь, то нет.
Вопрос (Киев): (57:27) Как я услышал, для построения Храма с Творцом с нашей стороны необходимо согласиться с Творцом, нужно терпение, смирение и молитва. Что значит согласиться с Творцом?
М. Лайтман: Что мы низкие по своему желанию и должны соединиться между собой в молитве к Творцу. И тогда мы достигнем исправления. Осознать это, только четко осознать в себе, в чувствах, в разуме – это хорошая ступень.
Вопрос (Ж МАК-104): (58:24) Если часть подруг чувствует продвижение, а другие – нет, где истина?
М. Лайтман: Истина с теми, кто чувствует продвижение.
Вопрос (Ж Испания): (58:46) Как выяснить падение, в котором человек находится. И вопрос: как выйти из этого состояния? Если человек работает над выходом из этих падений, он достоин построить Храм?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Asia): (59:33) Вопрос от подруги из Испании. Благодарны за то, что нам показали, что мы находимся в отбросах. Благодарны за это! Это начало процесса исправления этого?
М. Лайтман: Да.
Всего хорошего и до завтра.
Чтец: Спасибо Раву, спасибо всем.
Объявление (01:00:01)
Песня (01:00:23)
Набор: Команда синхронного набора