Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 7 ноября 2023 года

Часть 3: Бааль Сулам. Служанка, наследующая своей госпоже

Чтец: Мы читаем Труды Бааль Сулама, 455-я страница, статья называется «Служанка, наследующая своей госпоже». Подзаголовок «Причина скрытия каббалы».

М. Лайтман: Пожалуйста.

Чтец: (00:19) Причина скрытия каббалы

И отсюда пойми, почему тайная наука была скрыта от глаз внешних. И также то, что сказали мудрецы: нельзя обучать Торе другие народы. И на первый взгляд это противоречит высказыванию из книги «Тана де-вей Элияу», где говорится: Даже другие народы, и даже раб, и даже служанка, когда они сидят и занимаются Торой, – Шхина пребывает с ними. Как же мудрецы указали нам, что нельзя обучать Торе другие народы?

М. Лайтман: (01:01) Народом называется, по сути дела, тот, кто еще находится в желании получать и не поднялся от него к желанию отдавать. То есть здесь говорится о каждом человеке, не важно, к какому народу или к чему он относится, а главное, находится ли он в желании получать, или уже исправил себя и достиг желания отдавать. Да.

Вопрос (Чтец): (01:41) У меня вопрос. Каждый человек, который развивается, его развитие придет к раскрытию точки в сердце, или есть какой-то другой путь развития?

М. Лайтман: У всех, все должны прийти к состоянию, когда они раскроют себя, что находятся в ради получения, а затем постепенно-постепенно исправят себя на ради отдачи.

Ученик: А раскрытие – это всегда насколько находится в желании получать, или вдруг – желание отдавать, приближение к ближнему?

М. Лайтман: Откуда? Здесь должно быть одно против другого.

Ученик: Может быть, какая-то сторона раскрывается больше: он больше ощущает себя в получении, или больше он чувствует стремление к отдаче?

М. Лайтман: Это зависит от каждого человека, от его души.

Ученик: То есть может быть у определенного человека его путь раскрыть свою точку в сердце через то, что он раскрывает, что он – желание получать, а другой человек через то, что он захочет больше отдавать?

М. Лайтман: Но все ведь в желании получать, все – в желании получать. Все начинается с земли, как написано.

Ладно. Так. «Обучение Торе других народов».

Народом называется тот, кто еще не достиг «ради отдачи». Иудеем называется тот, кто пришел уже к единству, ихуд, к особому соединению с Творцом, то есть находится в подобии свойств в чем-то с Творцом. А народом называется ступень до этого, просто желание получать, от которого все.

Ученик: Он пишет здесь еще о ступенях «раб», «служанка».

М. Лайтман: Да, есть много ступеней.

Ученик: Они тоже относятся к отдаче? Иначе как может быть между ними Шхина, как он тут пишет?

М. Лайтман: Есть состояния, когда они находятся между отрывом от Творца и между полным раскрытием Творца. И они называются различными именами. И мы их постепенно будем изучать.

Ученик: А есть ступени, которые находятся вне этого, вне ступеней «служанка», «раб», в полном отрыве, и нет никакой связи?

М. Лайтман: Творец…

Ученик: Нет, я спрашиваю о нас, о людях. Если он говорит, что есть такие ступени как «раб», «служанка», «народы», и если они занимаются Торой, то есть между ними Шхина, а есть такие, кто находится за пределами всего этого?

М. Лайтман: Я тебя не понял.

Ученик: Если человек занимается Торой, то есть ступени, которые называются «народ», «служанка», «раб». Но если он не занимается Торой, то какое определение?

М. Лайтман: Ничто. Желание получать животное. Дальше.

Чтец: (05:11) Подзаголовок «Обучение Торе других народов».

Обучение Торе других народов

Однако «Тана де-вей Элияу» имеет в виду человека из другого народа, пришедшего к Творцу, или, как бы то ни было, отошедшего от идолопоклонства, то есть от суеверий. А мудрецы имеют в виду того, кто не отошел от идолопоклонства, а хочет узнать Тору Исраэля и мудрость его, чтобы получить от них укрепление и силы для своего идолопоклонства. А если скажешь ты: какая нам разница, стал ли этот человек благодаря нашей святой Торе более фанатичен в своем идолопоклонстве, ведь от этого не может быть никакого вреда, кроме пользы...

М. Лайтман: Да. Дальше.

Чтец: (06:14) Следующий подзаголовок «Плач рабби Шимона».

На самом деле, [именно] об этом плакал рабби Шимон бар Йохай прежде, чем открыть какую-нибудь важную тайну из тайной науки, как сказано: «Заплакал рабби Шимон и сказал: "Горе, если я открою это, и горе, если не открою! Если открою, то узнают грешники, как служить Господину своему! Если же не открою, то товарищи будут лишены этого!"»

М. Лайтман: Да.

Чтец: Ведь он боялся, что тайна эта попадет к идолопоклонникам, и они будут служить своим идолам силой этого святого разума, что удлиняет наше изгнание и несет нам все страдания и разрушения, как мы видим это сейчас воочию, ибо мудрецы народов мира исследовали и изучили все книги сынов Исраэля, и сотворили из них яства для укрепления своей веры, то есть собственную науку, называемую «теология».

М. Лайтман: Да. То есть то, что они начали писать книги в науке каббала и в иудаизме, это как раз вышло в народы мира, и вследствие этого образовались источники многих бед для Израиля. Дальше.

Чтец: (08:13) Подзаголовок «Две беды в раскрытии мудрости Исраэля народам мира».

И две беды сотворили они. (1) Ведь мало того, что они облачаются в наше молитвенное покрывало и говорят, что вся эта наука происходит от постижения их святого духа, ибо эти плагиаторы заработали себе громкое имя за наш счет, и этим они, безусловно, укрепляют свое ложное учение и обретают силу, позволяющую отрицать нашу святую Тору, но (2) еще большая беда пришла к нам от того, что всякий изучающий [изобретенную] ими теологию, находит в ней принципы и мудрость служения Творцу, которые кажутся ему более правильными и истинными, чем наша мудрость.

И это происходит по двум причинам. Первая состоит в том, что они являются большим обществом, и среди них есть крупные и выдающиеся филологи, знающие, как адаптировать эти идеи [для народа], чтобы простые люди соглашались с ними. А филология относится к внешним наукам, и нет сомнения, что общество из 8 миллиардов человек может породить более крупных и многочисленных филологов, чем наше общество, в котором примерно 15 миллионов человек. А раз так, изучающий их книги впадает в заблуждение и начинает сомневаться: может быть, они действительно, страшно подумать, правы, или, как мы понимаем, еще хуже того.

А вторая и главная причина состоит в том, что мудрецы Исраэля прячут мудрость религии за семью печатями, и при всякой возможности мудрецы каждого поколения стараются предложить народу самое простое толкование и всеми способами отталкивают его от желания даже коснуться тайной науки. [Бааль Сулам. Служанка, наследующая своей госпоже]

Вопрос (Турция-2): (10:57) Если кто-то изучает каббалу и также другую методику и приводит нам в десятке пример из другой методики, как относиться к такому человеку?

М. Лайтман: Нет, это не важно, насколько кто-то прав или не прав. Но смешивать между одной наукой и другой – никогда это не было хорошо. Никогда. Потому что получается, что тот, кто изучает, не знает ни одного, ни другого и уже хочет какую-то связь установить между ними. А это нехорошо. Все каббалисты и вообще все мудрецы мира против этого. Потому что есть для этого различные основы, и мы, не зная этого, начинаем уже строить на них какое-то смешение, путаницу. И поэтому нельзя этого делать.

Ученик: А что мы должны делать?

М. Лайтман: Мы должны различать все эти науки, и каждый пусть занимается тем, что хочет. Но смешивать их вместе... Мы тогда никогда не будем видеть развития любой из этих наук. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-3): (13:04) Мы видим, что вследствие войны в Израиле есть пробуждение многих людей, которые были абсолютными атеистами. Они обращаются к религии, хотят услышать, что говорит об этом религия и так далее. И разные беседы религиозных деятелей обращены ко многим людям, абсолютно светским. Мы тоже проводим разные беседы, но у нас нет тысяч слушателей. И вопрос: почему это так, и что наука каббала может предложить людям, которые находятся в таком состоянии, как сегодняшний народ Израиля?

М. Лайтман: Объяснять, почему мы пришли к этому, какова причина. Что может быть путем, чтобы выйти из плохой нынешней ситуации. И это то, о чем мы хотим рассказать. Конечно же, упоминать при этом все те источники, откуда мы получаем все эти знания, и так продолжать. Мне нечего больше дать им. А тот, кто захочет, пусть берет это, а тот, кто нет, пусть остается там, где он есть.

Ученик: Он пишет, что, глядя на их теологию, человек находит для себя более истинные аргументы, чем в нашей науке.

М. Лайтман: Я не знаю. Я никогда этим не занимался и поэтому не могу сказать. Но мне кажется, что в целом их теология – это не знаю. Мне кажется, что это рассказы, когда я должен верить всем тем героям, героям этих сказок, которые существовали и так делали это.

Ученик: (15:38) Как мы можем говорить о желании получать людей, как мы можем говорить как другие деятели, чтобы привлечь их (людей), как притягивают другие через желание получать?

М. Лайтман: Нам нужно из всех наших книг и материалов извлечь очень рациональные вещи, а не то чтобы мы брали какие-то истории и начали рассказывать их широким массам. Конечно же, сегодня люди не готовы их воспринимать. Но только если это будет очень рациональным, понятным всем, связанным с наукой, и так мы сможем преподнести им основы каббалы.

Ученик: Если мы возьмем самый простой пример: объяснить, почему состояния, которые существуют сегодня, очень противоречат желанию получать. И все эти объяснения: кто такой Исраэль, какая ответственность есть у Израиля, лежит на их плечах, – это неприятно желанию получать, и это не тот посыл, который будет легко воспринят.

М. Лайтман: Мы должны прежде всего передавать это в стиле, что это исходит от природы, и если мы это принимаем, тогда мы пользуемся этим правильно и приближаемся к исправлению.

Ученик: (17:41) Последний вопрос: где все-таки та граница, когда мы можем как-то упростить наш посыл, чтобы он был принят желанием получать, а не отторгнут?

М. Лайтман: Я не думаю, что мы должны разбавлять это, а наоборот, должны объяснять лаконично и даже еще короче, что называется желанием получать, что такое желание получать ради получения, что такое желание получать ради отдачи, что называется эгоизмом человека, природой человека, путями нашего развития – и так это будет все более и более понятно каждому.

Ученик: Мы видим, что есть у наших товарищей, которые объясняют, они как бы внутренне как-то извиняются, может быть, стесняются, и недостаточно праведности пути достаточно сильной, как люди из других методик. У них все четко, все понятно, всё, стоя на четырех лапах. А у нас это всё такое как бы полу скрытое, полу с извинениями. Что можно с этим сделать?

М. Лайтман: Нет, это неправильно. У нас как раз есть прочный фундамент, и мы стоим на двух ногах. Они должны стоять на четырех лапах как животные. И есть у нас все доказательства науки каббала о нашем мире, о Высшем мире и об исправлении. Это совершенно неверно. Но проблема в том, что это не так просто для человека – принять эту методику. Но то, что это является истиной, об этом никто не может сказать, что это не так.

Вопрос (Киев-3): (20:01) Есть такое явление, когда человек прикоснулся немножко к каббале и видит, что это тяжелая работа, и начинает манипулировать и использовать эту мудрость, для того чтобы оправдывать себя, а не Творца, товарищей, весь мир. Такое поведение можно назвать, что народы мира учатся, как служить своему царю и молиться идолам?

М. Лайтман: Нет-нет, это совсем не рядом и не похоже. Если ему тяжела наука каббала, это не значит, что он может все это перевернуть, как ему удобно. Это не какая-то методика, что можно ее выворачивать как угодно. Так что ничего с этим не будет, не волнуйтесь.

Ученик: Например, когда я узнаю, что все от Творца, допустим, то я не могу приложить где-то усилия, то я как бы снимаю с себя ответственность и говорю, что все от Творца, что же я сделаю – вот такие вещи.

М. Лайтман: Нет. Все от Творца – это потому что дается тебе в руки исправить. Ты не договариваешь вторую часть предложения.

Ученик: Как раз такая склонность, когда человеку тяжело работать, тогда и появляется такая склонность: не договаривать вторую часть предложения.

М. Лайтман: Ну, так что ты тут сделаешь. Если ты убегаешь посреди дороги, так до конца не дойдешь.

Ученик: Получается так, что с одной стороны, к человеку приходит больше мудрости, и вместе с этим одновременно и легче оправдать Творца, но и одновременно и тяжелее, получается, потому что нужно над большим знанием как бы подниматься.

М. Лайтман: Да. А что ж ты, дорогой, думал, что это так будет просто?

Ученик: Нет.

М. Лайтман: Так, поехали дальше.

Вопрос (Latin 13): (23:34) Использование Торы, чтобы усилить идолопоклонство – это смерть?

М. Лайтман: Конечно, это смерть, это хуже смерти. Мы можем пользоваться Торой только, чтобы раскрыть Творца, раскрыть Его, прилепиться к Нему. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-12): (24:08) Есть ли рациональный научный путь объяснить, почему евреи, когда они не объединены, на них восстают со всего мира?

М. Лайтман: Иди почитай эти статьи, есть полно у Бааль Сулама и РАБАШа. Потому что весь мир, он зависит от объединения между евреями. И есть между ними единство – хорошо миру, нет этого единства – плохо миру, и как результат этого – плохо самим евреем. И тогда они должны исправить связь между собой, чтобы этим исправили связь между всеми частями мира.

Вопрос (W Heb 3): (24:53) То, о чем Вы сказали сейчас, я хотела спросить: это называется рациональное объяснение, это то, что спросил товарищ. Но это не рациональное объяснение: из-за такого маленького народа, что от него все зависит.

М. Лайтман: Это согласно вашей иррациональности, да.

Ученица: Спасибо. Вопрос по тексту можно?

М. Лайтман: Ну.

Ученица: Можете объяснить. Он пишет: мудрецы Исраэля скрывают за семью печатями эту науку и стараются дать простое толкование, всеми способами отталкивают его от желания даже коснутся тайной науки. Вы можете это объяснить?

М. Лайтман: Да. Что кроме каббалистов, все занимаются тем, как извлечь эту науку из простого толкования. Из простого толкования Торы или вообще из простого толкования.

Вопрос (Ж Украина-2): (26:16) Скажите, пожалуйста, про эти восемь миллиардов. Бааль Сулам пишет, что это именно цифра, составляющая население планеты на данный момент. Еще 10 лет назад было семь миллиардов, через 20 лет, посмотрела в википедии, будет девять. Можно сказать, что это как бы такое пророчество именно для нас Бааль Сулам написал?

М. Лайтман: Можно сказать.

Вопрос (Тель-Авив-4): (26:50) Как я могу знать, когда я должен молиться, когда должен слушать урок, а когда должен совершать внутреннюю работу относительно товарищей?

М. Лайтман: Только согласно твоему намерению прилепиться к группе и принести ей большую силу, принести ей большую силу объединения с Творцом.

Ладно, давайте завершим на этом.

Объявление (27:30)

Песня (28:16)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/2wNT1hWp