Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 13 января 2025 года
Часть 2: Урок на тему «Достичь контакта с Творцом»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Достичь контакта с Творцом», четвертый отрывок. Пишет РАБАШ.
(00:12) 4. Человек видит, что у него нет никакой возможности работать с желанием отдавать и не ради собственной выгоды. Такое возможно только как чудо с Небес. На самом деле это называется выходом из Египта. То есть выйти вообще из разума, который у него есть со стороны природы, когда невозможно сделать никакого движения без наслаждения. И здесь он просит Творца, чтобы дал ему силу работать там, где у него нет никакого вкуса и ощущения, а только веря в то, что Творец наслаждается от этой работы, поскольку он весь в отдаче.
И поэтому эта молитва истинная, поскольку человек видит, что нечего надеяться, что у него когда-нибудь будет возможность работать ради отдачи. Получается, что человек ощущает, насколько он потерян. Получается, что у него есть тесная связь с Творцом. И это человек должен ценить – то, что человек просит Творца, чтобы помог ему, и нет никого в мире, кто мог бы его спасти. [РАБАШ. Статья 40 (1990). Что означает «ибо вы малочисленнее всех народов» в духовной работе]
М. Лайтман: Вопросы есть или нет? Ну, ничего не поделаешь, начнем. Да, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:59) Если Творец наполняет человека всем благом, то может быть состояние, что это его перекрывает, затыкает, он не знает, как выйти из этого, как бы такое ощущение беспомощности. А тут, если он чувствует, что он потерян, – он в контакте с Творцом. Не понятно, какова цель? Какая самая лучшая точка в моем отношении к Творцу? Как я должен себя поставить относительно Него? Чего ждать?
М. Лайтман: Это вопрос. Да. Это на самом деле вопрос. Ну?
Петах-Тиква-Центр: (03:43) Чем больше продвигается в этом направлении, в этом отрывке сказано, что человек чувствует, что он потерян, не может собственными силами. С другой стороны, то, что учили в предыдущей части, что именно отдача Творцу – это самостоятельное действие. Как это может быть самостоятельным действием, если человек сам не может? Он должен пригласить Творца, чтобы Творец сделал. То есть, это не совсем самостоятельность и независимость.
М. Лайтман: Хорошо, так ты думаешь. Хорошо.
Петах-Тиква-Центр: (04:18) Он пишет, извините, что там, где у него нет никакого вкуса и ощущения, а только веря в то, что Творец наслаждается от этой работы, поскольку он весь в отдаче.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что дает человеку, когда он не чувствует, что его работа производит какое-то изменение, или дает ему вкус, или удовлетворение? Что дает человеку продолжать, с одной стороны, и не знать, как бы засчитывается ли вообще его работа? Зачем терять время-то? Как бы так, в этом вопрос. Вопрос, не почему там терять, тратить зря время. Нет, я уточню. Я хочу работать, и чтобы у работы была польза или Творцу, или товарищам, а лучше обоим. Если он работает и не чувствует никакой реакции в ответ, то откуда получать силы продолжать работать, молиться?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:41) Может быть, расширить последний вопрос. Разве он должен верить, что Творец наслаждается? Творец в отдаче, в абсолютном покое. Как можно верить, что дающий, у Него есть какой-то недостаток, потребность, наслаждение?
М. Лайтман: Так же написано. Так написано.
Ученик: Но ведь написано же, что Творец, у Него нет никакого недостатка. Наслаждение же можно получить только в недостаток. Без недостатка, без хисарона невозможно получить наслаждение.
М. Лайтман: Так у Творца есть хисарон ответить творению.
Ученик: Так у Него есть хисарон?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Звучит как противоречие, но я постараюсь с этим поработать.
М. Лайтман: Попробуй, подумай. Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:46) Мы делаем много действий во время урока, и в работе в десятке. Зумы, распространение, дежурства, маасер. Каждый товарищ делает много. Каждый, кто делает, действительно вкладывает очень много. Вместе с этим, какое действие, которое мы должны делать, и как сделать это следующее действие, чтобы создать эту связь?
М. Лайтман: Сформировать связь?
Ученик: Создать.
М. Лайтман: Создать? Ну.
Ученик: Это вопрос. На самом деле, очень мощная работа в группе, создать такой прочный фундамент.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но тот фундамент, на котором каждый мог бы развиваться, какое действие каждого товарища, как подняться на следующую ступень?
М. Лайтман: Ну, вы должны это сказать. Спроси товарищей.
Петах-Тиква-Центр: (08:30) Мы все время получаем от Творца. Чего нам не хватает, так это нашего осознания в том, что мы получаем от Него.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тогда вопрос, что нам не позволяет чувствовать, что мы получаем от Него?
М. Лайтман: Ну… Как?
Ученик: Что больше всего мешает? Есть что-то, что все время мешает.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Надо как бы проснуться ото сна. Он дает, дает, а мы не чувствуем.
М. Лайтман: Ты прав. Так чего не хватает?
Ученик: Чтобы Вы сказали, чего не хватает.
М. Лайтман: Я?
Ученик: Что-то все время мешает. Есть что-то мешающее, я чувствую, что мешает.
М. Лайтман: И вы не можете на это указать?
Ученик: Это проблема, тут надо проснуться. Вещь присутствует, Он все время дает, а мы спим, нет этого осознания, что Он дает.
М. Лайтман: Да. Так что же делать?
Ученик: Ну, тут надо найти что-то, я не знаю.
М. Лайтман: Вы не знаете?
Петах-Тиква-Центр: (09:55) Подобия по форме.
М. Лайтман: На самом деле, это верно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:12) Мне кажется, что желание отдачи есть. Вы же видите на экране, все товарищи со всего мира готовятся к конгрессу, билеты купили. Мы видим, что лица горят и вопросы – действительно хотят отдавать. Но силу отдачи, может быть, это нам надо, именно способность отдавать Творцу в ответ. Все желания товарищей просто подтолкнуть наверх, и пусть Он ответит на них.
М. Лайтман: Ладно.
Петах-Тиква-Центр: (10:52) Мне кажется, что больше всего мешает – это гордыня, которая не позволяет видеть ничего, кроме темницы, куда поместили человека.
М. Лайтман: Там еще товарищ есть.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:18) Когда человек уже понимает умом, что он вообще работает в наслаждении для себя, а молитва еще не выходит, что это за промежуточное состояние?
М. Лайтман: Это какое-то промежуточное состояние.
Ученик: А что человеку делать?
М. Лайтман: Я не знаю.
Ученик: Чтобы молитва получилась в конце?
М. Лайтман: То есть тебе кажется, что от того, что мы начинаем работать и до развития формы отдачи, мы приходим к состоянию, когда мы просто как бы замкнуты?
Ученик: Умом ты понимаешь, но ты не можешь из этого выйти, то есть это понимание есть уже.
М. Лайтман: Но уже приходим к наслаждению, а дальше уже не можем продвигаться?
Ученик: Как бы ты застрял, а молитвы нет.
М. Лайтман: Так что может нам помочь?
Ученик: Чудо должно произойти, но что это?
М. Лайтман: О чуде мы не можем просить.
Ученик: Тогда что же человеку делать с его стороны?
М. Лайтман: У кого-то есть ответ?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:56) У меня тоже был вопрос, но мне кажется, что это как-то связано. У нас должна быть необходимость в помощи Творца. Потому что все, что мы постигаем, это все как бы через сам предмет Его противоположности. Мы пришли к состоянию, я тут записал, то есть должна раскрыться противоположная форма, когда мы до Творца.
Каждый чувствует свою противоположность Творцу как бы личным образом, а нам надо объединиться, потому что если мы не объединимся, мы все умремь просто. Нам нужна необходимость в помощи Творца. То есть должен быть полноценный хисарон, молитва полноценная, а не в одиночку.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: Не только это, сила разобщения. То есть когда нам удается что-то сделать в форме отдачи, это тоже приходит в личные келим. Ты проверяешь результат, успех, но это все равно нас еще разобщает. А как сделать это так, чтобы та же самая сила, та противоположность по форме раскрылась бы в общем, чтобы мы действительно стали кли?
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:32) Когда человек чувствует, что он потерян, тогда появляется контакт с Творцом?
М. Лайтман: Это тоже вопрос, да. И это вопрос.
Ученик: Есть еще пути прийти к соприкосновению с Творцом, когда не чувствуешь, что ты потерян? Как-то по-другому?
М. Лайтман: Нет, обязан чувствовать себя потерянным. Если Творец ему не помогает, он потерян.
Ученик: Как же человеку находиться все время в таком состоянии, что он чувствует, что он пропал?
М. Лайтман: Он не чувствует, что пропал полностью.
Ученик: Тогда какой контакт с Творцом?
М. Лайтман: Так, по всей видимости, нет у него полного контакта.
Петах-Тиква-Центр: (15:29) Мне кажется, неважно, какое состояние. Вообще, неважно какое состояние, надо начать с благодарности, а иначе если беда, плачем – это уже все отдаляет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И вопрос тут, как можно помочь товарищу, когда ты видишь, когда тебе кажется, что он как бы чувствует себя – пропал, беда какая-то, проблема, он не может из этого выйти и не может даже слышать, что ему говорят. Ты просто видишь, что он просто погряз в этой проблеме. Ему хотят помочь, а в материальном, ну, в материальном ничего нельзя сделать, нечего делать. Мне кажется, мы должны что-то пройти, чтобы он как бы избавился, чтобы как-то решилось, чтобы в отношении что-то поменялось. Как можно помочь в таком состоянии?
М. Лайтман: Пробуждением свыше.
Ученик: Надо просить, чтобы пришло решение свыше?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет): (16:46) Почему мы не можем просить чуда?
М. Лайтман: Просить…?
Реплика: Чуда. Почему мы не можем просить чуда?
М. Лайтман: Просить чуда мы не можем, потому что чудо выше нашего уровня.
Вопрос (Интернет): (17:12) Когда у человека нет силы отдавать, товарищи могут дать ему эту силу, или только Творец может дать эту силу?
М. Лайтман: Что Дуди?
Чтец: Можем перейти к следующей части урока – «Учеба между нами».
М. Лайтман: О, это ответ. Хорошо, мы на самом деле продвинемся, мы должны на это ответить и перейти к следующей части. А что у нас в следующей части?
Чтец: Мы будем изучать «Учение десяти сфирот».
М. Лайтман: Ну, продолжайте и готовьтесь.
Чтец: (18:03) Сейчас подведем итоги урока этих обеих частей в десятке.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора