Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 7 мая 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Шамати, 131. Пришедший очиститься
Чтец: «Труды Бааль Сулама», 626-я страница, 131-я статья Шамати «Пришедший очиститься».
М. Лайтман: Итак, все знаки вопроса убираем и слушаем.
Чтец: (00:24) Шамати 131.
Пришедший очиститься.
«Пришедшему очиститься помогают»1. Т.е. человек всегда должен быть в свойстве «пришедшего». И тогда, в любом случае, если он чувствует, что очистил [себя], тогда ему уже не нужно помогать, поскольку он очистил [себя] и ушел. А если он чувствует, что он находится в свойстве «приходящего и уходящего», тогда ему, безусловно, помогают, поскольку ничто не может сдержать желания, ибо он ищет истину.
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: (01:19)
Пришедший очиститься.
«Пришедшему очиститься помогают»2. Т.е. человек всегда должен быть в свойстве «пришедшего». И тогда, в любом случае, если он чувствует, что очистил [себя], тогда ему уже не нужно помогать, поскольку он очистил [себя] и ушел. А если он чувствует, что он находится в свойстве «приходящего и уходящего», тогда ему, безусловно, помогают, поскольку ничто не может сдержать желания, ибо он ищет истину.
«Ибо ласки твои лучше вина»3 – т.е. от вина можно опьянеть. А пьяный – весь мир принадлежит ему, т.е. у него нет никакого недостатка, даже и в течение шести тысяч лет. [Бааль Сулам. Шамати 131. Пришедший очиститься]
М. Лайтман: Вопросы. Итак, еще раз, что он говорит?
(Читает и комментирует первоисточник) (02:37)
«Пришедшему очиститься помогают». Т. е. есть человек всегда должен быть в свойстве «пришедшего», когда он приходит, все время хочет войти в свое исправление.
И тогда, в любом случае, если он чувствует, что очистил [себя], тогда ему уже не нужно помогать, поскольку он очистил [себя] и ушел. А если он чувствует, что он находится в свойстве «приходящего и уходящего», то есть приходит очиститься, тогда ему, безусловно, помогают, поскольку ничто не может сдержать желания, ибо он ищет истину.
Вопрос (Ж МАК-97): (03:37) Правильно ли сказать, что человек должен пребывать в состоянии «пришедшего очиститься» и ушедшего до Полного Исправления?
М. Лайтман: Человек должен себя всегда проверять, есть ли у него с чем обратиться к Творцу. Творец ждет только просьбы об исправлении. Это для Него наслаждение, это для Него самое хорошее состояние. Поэтому нам надо проверять себя и обращаться к Творцу, как только мы выяснили, что нам надо исправить.
Ученица: Когда человек опьянел от вина Торы, то у него может пропасть желание очищаться?
М. Лайтман: Нет. Нет, это особое опьянение. Оно поднимает его по ступеням.
Вопрос (МАК-4): (04:48) А что означает искать истины? Ведь мы знаем, что человек всегда получает желание от Творца, и он через это желание ищет путь к Творцу.
М. Лайтман: Но когда он сам включается в свою работу по исправлению, это уже увеличивает его скорость исправления, и это уже говорит о том, что человек вырос.
Ученик: Но то, что само желание пока не исправлено – это не страшно?
М. Лайтман: Оно исправится.
Вопрос (Ж Украина-2): (05:31) Получается, чем больше я иду, тем больше мне раскрывается эта неисправленность. Это и есть помощь Творца, что Он не дает впасть в это, как будто ты исправленный, и все больше и больше раскрывает твою неисправленность?
М. Лайтман: Да. То, что Творец раскрывает тебя все более и более неисправленной, это Его помощь тебе. Ты должна за это Его благодарить.
Вопрос (Ж Испания): (06:22) В десятке мы можем получить силу, чтобы направить наши мысли правильно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Литва-5): (06:48) В статье написано, что всегда надо быть в состоянии «пришедший». Человек когда-нибудь на самом деле приходит к этому?
М. Лайтман: В Конце Исправления.
Вопрос (Ж МАК-48): (07:14) Здесь говорится о двух свойствах: о свойстве пришедшего и о свойстве пришедшего и ушедшего, уходящего. В чем разница?
М. Лайтман: Приходит человек с проблемой, уходит человек с подарком. В этом разница.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (07:46) Что человеку дает уверенность, что ощущение его описания правильное и он не лжет себе?
М. Лайтман: Когда он держится за товарищей.
Вопрос (Киев): (08:03) Как мне стать пришедшим очиститься?
М. Лайтман: Тебе – я не знаю. А попробуй выполнять то, что сказано в этих статьях (еще одна статейка будет маленькая сейчас), и ты увидишь, что именно через них ты достигаешь цели.
Ученик: Пришедший очиститься – это что, что я хочу исправиться и я в таком намерении?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Что значит, что мне помогают в этом?
М. Лайтман: Свыше тебе помогают. Подтаскивают кверху.
Вопрос (Ж МАК-26): (09:00) Это свойство приходящего и уходящего, что человек чувствует перед Творцом в таком свойстве?
М. Лайтман: Я не могу тебе объяснить, что человек чувствует перед Творцом. Это надо почувствовать.
Ученица: А что приводит к этому?
М. Лайтман: Чувствует себя хорошо. Что приводит к этому?
Ученица: Как мы приходим к такому, да.
М. Лайтман: Самое главное – это просто читать статьи, вот эти вот из Шамати, и пытаться прочувствовать каждую статью, и преподнести себя Творцу.
Вопрос (Ж МАК-86): (10:03) Когда приходишь с молитвой к Творцу и Он сразу отвечает на эту молитву, ты уходишь с подарком, Вы сказали. Это опять я ухожу в свое получающее кли? Или я просто благодарю Творца и иду дальше работать и искать с чем дальше работать?
М. Лайтман: Идти дальше работать.
Вопрос (Ж Киев-7): (10:32) Подскажите, как правильно сочетается эта непрерывная молитва и радость?
М. Лайтман: Радость в молитве, молитва в радости. Что может быть плохого? Нет никаких противоречий между этим.
Вопрос (Ж Москва-7): (10:58) Что это за точка, которая испытывает стыд перед разницей в свойствах с Творцом? Если мы полностью из противоположного свойства Ему, то откуда берется этот стыд? Надо себя как-то готовить, или что это?
М. Лайтман: Стыд он берется сверху. Стыд посылается самим Творцом в том виде и в той порции, в той связи, в которой считается, что вам надо его почувствовать для того, чтобы подняться на следующую ступень.
Ученица: Мы должны себя как-то готовить к этому, чтобы быть чувствительными к этому стыду? Я почему спрашиваю, мы же находимся в окружении, во внешнем, где не считается постыдным многое из того, что противоположно Творцу. Как-то нужно нам заострять это, между собой говорить или что?
М. Лайтман: Не надо ничего. Когда надо будет, почувствуете.
Вопрос (Ж МАК-51): (12:10) Это ощущение грязи внутри, к сожалению, растет. Ну, к сожалению, все понятно, растет внутри. Это вызывает обращение к Творцу об исправлении. Скажите, что является вообще признаком продвижения? Это то, что ты способен удерживать это, чтобы оно не выплескивалось?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А если этого нет, то что делать?
М. Лайтман: Молиться, просить.
Вопрос (Ж Москва-6): (12:54) Если эгоизм вуалирует от нас, что необходимо исправиться, как постоянно поднимать просьбы к Творцу об исправлении? Где брать силу и глубину?
М. Лайтман: Через подруг, через связь между вами. Вы должны заражаться друг от друга.
Вопрос (W Latin 22): (13:25) Можно ли объяснить, что когда мы ищем прийти к истине через осознание зла, мы приходим к истине?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это то, что Творец нам посылает?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Испания): (14:08) Как уберечь веру выше знания, когда мысли давят больше и больше?
М. Лайтман: Только с помощью соединения с группой. Только с помощью связи с группой.
Вопрос (Ж МАК-30): (14:42) То, что мы здесь, на уроках, означает, что мы пришли очиститься. Но чем больше мы включаемся в учебу и в десятку, тем больше мы чувствуем свои недостатки, что только в этом понимании мы можем продвигаться дальше, в том, что мы еще очень далеки. Это правильно? Это так надо продвигаться?
М. Лайтман: Нет, неправильно. Потому что продвижение состоит из того, что раскрывается вам ваше зло, ваше зло, в каждой из вас и во всей десятке вместе. И в той мере, в которой раскрывается зло, вы приближаетесь к Творцу, а не отдаляетесь. И то, что вы считаете себя противоположными Творцу все больше и больше, это говорит именно о вашем приближении к Творцу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (15:58) Приходящему очиститься помогают. Это чувствуется в личной работе, есть тут особый процесс. А в работе десятки, когда мы обращаемся к Творцу вместе в особенном исправлении, чувствуется очень большая сила. Вы сказали сначала, что тот, кто приходит очиститься, ему помогают. Человек приходит к Творцу, и он выходит от Него с подарком. Мы находимся в подготовке к конгрессу на тему «Вера выше знания» – это тема очень личная. И мы организуем тут такое огромное собрание. Можно сказать, что мы приходим к этому собранию, к конгрессу, очиститься? С таким намерением?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: Все вместе?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-1): (17:09) Человек должен удерживать молитву через единство к единству, чтобы раскрытие неисправности и подъем над ней стало единым процессом?
М. Лайтман: Ну, правильно, да.
Вопрос (Ж Турция-5): (17:46) Я вижу, что у подруг есть разные подходы к учебе. Например, одна любит идти с логикой, другая вообще больше тянется к объединению, есть очень любознательные, и те, которые любят учиться. Вопрос, как соединить всех подруг с разными подходами в одной цели?
М. Лайтман: Нужно вместе изучать статьи РАБАШа, которые мы уже прошли. И то, что мы проходим и непонятно вы можете спрашивать, и я вам отвечу. Или будет еще кто-то, кто вам ответит. И так мы быстро будем продвигаться.
Вопрос (Ж МАК-70): (18:57) Можно сказать, что когда наше желание и наше намерение насладить Творца, мы просим Его стать такими же, как Он, просить быть любящим и отдающим, как Он – тогда Он может удовлетворить нашу просьбу?
М. Лайтман: Конечно. Только надо просить и настоятельно просить всем вместе.
Вопрос (Ж Германия-8): (19:31) Я чувствую, что очень далека от состояния быть пьяной от любви. Если так, от чего я пьяна сейчас? Каково лечение, чтобы превратить ненависть в любовь?
М. Лайтман: Этому нужно учиться и реализовывать то, что написано, и тогда вы почувствуете. Я по-другому не могу ответить.
Вопрос (Ж Испания): (20:24) Всё тело идет против желания прийти к истине. Что тело выигрывает от этой работы? Что можно дать ему, чтобы убедить его?
М. Лайтман: Тело выигрывает то, что оно служит душе. Это весь выигрыш тела. Понятно?
Ладно. Я прощаюсь со всеми вами, и до завтра. Будьте здоровы.
Чтец: Большое спасибо, Раву. Спасибо всем.
Объявление (21:16)
Песня (22:17)
Набор: Команда синхронного набора