Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Виртуальный конгресс в Африке «Радость объединения».
Урок №1 «Важность общества».
М. Лайтман: Я воодушевлён нашим конгрессом. Я не видел такой готовности у всего мирового кли, такой силы, как сегодня, когда мы соединяемся с Африкой! Все хотят участвовать, очень большое количество групп изо всех уголков мира хотят быть на экранах, показать себя, участвовать. Это – нечто такое, во что я вообще поначалу не верил. Потом начал думать: наверное, мы действительно этим обращаемся к такому, очень особенному, материку, который ждал нас тысячи лет. Народы Африки ждали, чтобы обратились к ним каббалисты и начали пробуждать их соединиться с Высшей силой. И поэтому это наше действие очень особенное, мы сейчас как бы замыкаем цепь и соединяем всех вместе.
И наши товарищи в Африке сейчас – самые важные, как на общей нашей трапезе – последнее блюдо такое, десерт, что называется. И потому мы очень рады и воодушевлены тем, что есть у нас такая встреча. Я очень рад! Просто даже говорить не могу особенно – так много чувств и так мало слов, чтобы я мог их выразить. Рядом со мной находятся люди, которые помогают мне быть в трансляции вместе с вами. Как вы знаете, это – Шимон Кармон, он руководит всем нашим распространением в Африке и в Азии. Может быть, он скажет нам несколько слов о том, как мы пришли к этому конгрессу и что ждём от него? (02:33)
Шимон Кармон: Во-первых, рав, вы тоже встречаетесь с ними раз в три месяца, но эти товарищи… Я тоже очень разволновался от того, что мы увидели. Сегодня мировое кли может соединиться и почувствовать, что такое Африканское кли, ощутить тепло наших товарищей из Африки. Этот конгресс родился только из их хисарона – они захотели вложить свою часть в мировое кли. Зная о том, что всё мировое кли делает конгрессы, они почувствовали, что пришло время, когда они тоже хотят сделать это. Очень много было проведено заседаний, организационных мероприятий. Наши товарищи вложили очень много ресурсов, времени и денег, чтобы собраться вместе. Посмотрите, что происходит в Камеруне, на Берегу Слоновой Кости, в Бенине, Того! Ещё есть Акра и виртуальные группы. Все они приложили огромные усилия, чтобы сделать этот подарок мировому кли! И я чувствую, что это действительно – совершенно новый дух. (03:56)
М. Лайтман: В течение года он (Шимон – прим. ред.) давил на меня, чтобы провести этот конгресс, что мы обязаны сделать его, что все этого ждут. Все наши товарищи в Африке – они такие преданные и так хотят, что мы обязаны это сделать. В конце концов, это случилось, и, конечно, у меня есть огромная радость от этого, но я действительно не ожидал такой реакции, что есть у нас так много товарищей и все они готовы прийти и соединиться с нами, встретиться и сделать вместе с нами это объединение. (04:32)
Реплика: У нас есть список всех групп: Ангола, Бенин, Камерун, Марокко, Нигерия, Сенегал, Уганда – все эти группы находятся сейчас вместе с нами в трансляции. Часть из них – виртуально, а часть собрались физически.
Шимон Кармон: Какой должен быть хисарон, какая потребность! У них есть проблемы с виртуальной связью: интернет «падает» несколько раз в день, поэтому нет возможности слушать наш трёхчасовой урок без перерывов, но всё равно они держатся! Какая сила у них есть!
М. Лайтман: Да, это кли, которое сейчас раскрывается, мировое кли, общее, и Африка его дополняет и делает это кли цельным. Это для меня – очень символический конгресс, и я надеюсь, что все получат от этого хороший результат. Кроме того, я очень рад слышать, что у нас есть такие обширные образовательные системы. Есть у нас два преподавателя, которые постоянно работают в этом. (06:11)
Шимон Кармон: Есть учебный центр, где Мутлу преподаёт на английском языке всему африканскому континенту в течение нескольких семестров, (мы увидим новых учеников на конгрессе), Теранс уже несколько лет преподаёт на французском, к тому же у него есть очень известный блог и страница в Фейсбуке.
М. Лайтман: Но буквально на Африку работает, да?
Теранс: Да, только Африка. Сегодня в Фейсбуке есть сто сорок тысяч товарищей, которые хотят знать, что такое наука каббала. Они чувствуют… Я не понимаю…
М. Лайтман: Что они хотят?
Теранс: Да, что они хотят?! (07:05)
М. Лайтман: Ты, когда пришёл к нам пятнадцать лет назад… Ты что, забыл уже об этом состоянии?
Теранс: Есть ощущение, что человек входит в науку каббала, мы начинаем урок – и он просто всё чувствует! Когда мы начинаем говорить о группе, они чувствуют, что такое «группа».
М. Лайтман: Да, они чувствуют больше нас, потому что они – не такие неисправленные, как мы, не настолько.
Теранс: Они – не такие испорченные, как мы. И женщины понимают!
М. Лайтман: Африканские женщины – да! Я видел, они – такие упорные, такие сильные!
Теранс: Они знают, что должны делать.
М. Лайтман: Что должны делать? Быть связанными с нами, насколько это возможно.
Теранс: Женщины, когда входят в науку каббала, знают, что есть мужчины, есть женщины, и знают, что именно они должны делать.
М. Лайтман: Я надеюсь, что мы сейчас выстроим… Прежде всего, у вас есть учебный план, и я слышал, что он – очень успешный. Я знаю вас в течение многих лет, вы – наши товарищи, наши ученики, и, конечно же, можно с уверенностью сказать, что вы все эти вещи передаёте в правильном виде. Но давайте, кроме этого, пройдём наш большой конгресс, который состоится в конце февраля, и тогда начнём уже работать со всем африканским материком в виде, более совместном, скажем так. Мы будем вести совместную работу, поэтому давайте подумаем о том, как её лучше организовать. Вы должны предложить то, что можно сделать, а также помочь им, если это возможно. Технически – как-то наладить связь, может быть, дать им инструменты для этого, компьютеры, например. (09:18)
Шимон Кармон: Мы работаем над этим. В Акра сейчас получили в подарок ноутбук от товарищей из Лос-Анджелеса.
М. Лайтман: Если проблема – только в таких приборах, мы всем их предоставим.
Шимон Кармон: Не только это, нужна ещё и связь по интернету.
Дуди: Да, это уже от нас не зависит. Я хотел бы спросить, как вы смотрите на целый континент, где людей подавляли в течение многих сотен лет, и на то, как они сейчас пробуждаются?
М. Лайтман: Это – очень особый знак! Если Африка пробуждается – это знак того, что мы, как пишет Бааль Сулам, уже находимся в последнем поколении, перед окончательным исправлением – Гмар Тикун. И я не могу передать то ощущение, которое у меня есть, которое я вижу здесь. Это вещи настолько чувственные – просто до слёз! И я думаю, что мы находимся в очень особом состоянии. Надеюсь, что мы все вместе пойдём вперёд и вместе придём к общему исправлению. И тогда все эти страны в Африке увидят, что именно с помощью объединения, которому учит наука каббала, они смогут подняться над всеми изъянами, которые есть в человечестве. И им не нужно будет проходить всё это тем путем, которым прошли Европа и Америка – мы просто поднимемся с их ступени на ступень объединения, исправления, и нам просто не нужны будут все эти беды на пути.
Может быть, Мутлу нам сейчас расскажет о том, как он учит? (11:20)
Мутлу: Да, в прошлом году мы закончили создание учебного центра на английском языке, мы сейчас учимся более свободно по интернету. Три года назад мы начали заниматься этим, потому что возникло желание у нескольких товарищей из Африки, которые попросили что-то сделать, как-то развить обучающие курсы. Мы начали обучение в этом центре, и прошли первый, второй и третий семестры. Это дало основу группе. Мы организовали африканцев, и они стали продолжать. Затем Теранс начал преподавать на французском, мы построили группы, работы в Африке прибавилось. Мы стали работать сообща: Джонатон и Зомри, и Теранс, и я, и Шимон, и нам помогали все наши товарищи. У нас есть огромная благодарность за то, что они предоставили нам место, чтобы добавить к их работе. И я хочу выразить благодарность и турецкой группе, которые помогали нам выстроить работу в этом центре, и я очень рад, что они участвовали в этом! Ещё мы начали вести уроки по статьям РАБАШа. (13:36)
Песня (13:36-15:58)
М. Лайтман: Мы продолжаем наш конгресс, наше собрание. У нас есть уже вопросы?
Вопрос: Да, первый вопрос – из Реховота, от Шахара: каково значение чёрного цвета в науке каббала?
М. Лайтман: Шахар, он сам – из Африки, да? Наш товарищ из Реховота? Мы знаем, что у нас есть белый, красный, зеленый и чёрный – все основные цвета. И это – четыре вида людей, которые есть в человечестве, как и четыре стадии. Есть корневая стадия мы не принимаем в расчёт. У нас есть алеф, бэт, гимэль, далет. И, как мы сейчас видим, к нам пришла бхина далет, четвёртая стадия, то есть чёрный цвет. Пришло время духовного развития последней стадии. Именно благодаря тому, что она развивается после всех остальных, у них есть возможность получить всё, что есть у других, и с помощью этого буквально моментально взойти на следующую ступень. И поэтому, как мы изучаем в науке каббала, если у нас есть часть в человечестве… Можно нарисовать, они это увидят, да? (17:48)
Во всём человечестве есть часть, которая называется «Исраэль», и есть народы мира… Как написать это на английском? Просто world. Так сначала Исраэль делает исправление. Поэтому до нашего времени они делали исправление в течение трёх с половиной тысяч лет. А народы мира только сейчас входят в исправление. И сколько ещё осталось? Скажем, двести лет осталось времени. И эти народы мира можно разделить на четыре части: Хохма, Бина, Зэир Анпин и Малхут. Исраэль относится к рош, головной части, и есть голова и тело. Получается, что у нас здесь есть белый цвет. От белого цвета – и до чёрного. (19:26)
Что я хочу этим сказать? Что в этом всём Зэир Анпине, во всех этих действиях Зэир Анпина у нас есть последняя часть, которая пробуждается сейчас, и это – Африка. Да, Африка. Эта часть – очень особенная. Особенна она тем, что, прежде всего, она может использовать всё, что было достигнуто до неё, и пользоваться всем этим. И, как обычно, всем, что сделал Исраэль. И мы увидим, что Африка, когда начнёт с нами связываться и принимать участие в нашей работе, совершит такой скачок, последний, и поднимется на более высокую ступень, потому что использует всех остальных.
И мы увидим, как наши товарищи из Африки будут успешными в восприятии, в постижении и реализации науки каббала, в объединении. Обычно, когда говорят об Африке, упоминают её бурную внутреннюю жизнь – там всё время происходят какие-то войны, постоянно возникают проблемы между странами и на пограничных территориях между народами и разными племенами, населяющими этот континент. Я надеюсь, что наука каббала, когда придёт в Африку, даст успокоение и объединение между всеми. (21:20)
Ведущий: Вы так красиво говорили о единстве на африканском континенте. Но какова роль Африки в мире?
М. Лайтман: Она дополняет всю мировую систему. Когда она войдёт в эту систему, мы все почувствуем, как благодаря им дополнятся весь механизм. И мне кажется, что наша связь со всеми африканскими народами и странами усиливается, растёт и станет более сильной, чем связь, которая есть у нас сейчас со всеми материками и странами.
Если есть вопросы – пожалуйста, я хочу послушать. (22:15)
Ведущий: Можно поднимать знак вопроса и присылать вопросы по интернету.
Сейчас есть ощущение, что всё мировое кли как-то дополнило себя?
М. Лайтман: Да, можно сказать, что круг замыкается, и сейчас есть возрастающий хисарон на всём этом материке. Очень хорошо, что они сейчас присоединяются!
Я вижу, в Камеруне кто-то хочет задать вопрос, да? Женщины из Камеруна, пожалуйста!
Вопрос: Всё, что мы ощущаем в Камеруне, – это разделение. Как мы могли бы включить эту науку в наше воспитание – то есть начиная со школы, официально?
Ведущий: Она спрашивает, как можно ввести науку каббала в преподавание в школах Африки?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы сразу же сможем включить саму науку каббала в образовательную систему – в школы или даже в высшие учебные заведения. Но мы можем взять ту её часть, которая говорит об объединении между людьми, между странами, между народами, между мужчинами и женщинами, и детьми. И вот ту часть, которая говорит об объединении, насколько оно – необходимо и насколько мы приобретаем от него, эту часть – да, мы можем развить и привнести её в обучение и использовать в таком виде, да. Это – не сама наука каббала, но использование её по отношению к связи между людьми. (25:00)
Ведущий: У виртуальной группы есть вопросы.
М. Лайтман: Пожалуйста, спрашивайте!
Вопрос: Можно ли приравнять работорговлю в Африке к Холокосту и можно ли это использовать для нашего духовного продвижения?
М. Лайтман: Конечно, торговля рабами и всё, что было сделано с помощью подавления народов и целых стран в Африке – это было буквально, как катастрофа. Насколько там угнетали людей, сколько их погибло, сколько они страдали в самой Африке и в тех местах, куда их забирали. Конечно же, это – очень, очень печальная история, и я думаю, что это повлияло также и на африканские народы, и дало им возможность быть более близкими к исправлению и к объединению. И мы будем это изучать, и будем говорить об этом, и будем использовать это для того, чтобы прийти к раскрытию Творца. И с полной уверенностью можно сказать, что всё это очень сильно продвинуло африканские народы к раскрытию Творца. Потому что все эти проблемы, все эти беды и то, что люди почувствовали, всё это очень приближает к раскрытию Творца, да.
Африка, есть вопрос? Пожалуйста, Конго! (27:19)
Вопрос: Мы хотим спросить о состоянии Африки. Египет ведь находится в Африке, а народ Израиля был в рабстве у египтян. Мы хотим узнать о присутствии эгоизма в Африке – значит ли это, что корни Фараона находятся в Африке?
М. Лайтман: То, что народ Израиля находился в изгнании в Египте, территориально расположенном в Африке, и что прожил в этом изгнании четыреста лет, – впоследствии это и дало народу Израиля возможность получения Торы и раскрытия Творца. Поэтому я говорю, что все те, кто вырос там и страдал – уже не от Фараона, а от угнетения, рабства, когда их делали рабами, не как евреи страдали в Египте, а когда они вынуждены были жить среди европейцев или американцев, то эти африканцы, прошедшие все испытания, что и народ Израиля, они всё более и более достойны исправления – исправления души. И я действительно очень надеюсь, что мы увидим это в ближайшее время. Мы увидим, насколько они – более чувствительны к этому.
Ещё вопросы, пожалуйста! (29:40)
Вопрос: Как мы можем африканский авиют превратить в закут в десятке, и как это служит нашей работе в десятке?
М. Лайтман: Хотя нам может казаться, что налаживать связи между людьми в Африке будет легче, всё же я думаю, что это не так. Уже сейчас там есть много проблем, а впоследствии их количество будет расти. И мы должны будем заниматься этим, мы будем налаживать эту связь, которую, я надеюсь, мы всё же создадим и достигнем такого объединения, что Творец даст возможность всем народам мира объединиться между собой. Главное, что нам нужно понять, – что объединение между нами даёт нам то кли, в котором мы сможем раскрыть Творца.
Чтец: Пятый отрывок. РАБАШ пишет:
5. Каждый из группы, кроме того желания, которое имеет сам, приобретает желание от товарищей. И эту великую ценность невозможно приобрести никак иначе, как только с помощью любви товарищей, ведь только такая группа способна сделать желания товарищей альтруистическими. Это значит, что каждый получает от товарищей ощущение потребности, хисарона, то есть ощущает, насколько недостаёт ему силы отдачи. И в любом месте, где он бывает, во всём, что делает, он жадно ищет любую возможность, которая могла бы дать ему силу отдачи. Поэтому, когда попадает в такую группу, где все жаждут силы отдачи, тогда все получают друг от друга эту силу. [РАБАШ, статья 13 (1985) «Оплот спасения моего»]
Песня (32:51-36:28)
Чтец: Седьмой отрывок. РАБАШ, «Вера выше знания».
7. Только от силы соединения с группой, при помощи зависти к товарищам, когда он видит, что у них есть качества лучше, чем у него, это даёт ему толчок взять их лучшие качества, которых нет у него, и потому он завидует им. И таким образом человек выигрывает новые качества, приобретённые им у группы. Он видит, что члены её находятся выше него, и зависть толкает его к тому, что и он становится выше, чем в ситуации, когда не было у него этого окружения, потому что получил с их помощью новые силы. [РАБАШ, статья 21 (1986) «Вера выше знания»]
М. Лайтман: То есть если мы связываемся друг с другом, мы можем приобрести друг от друга те свойства, которых нет в каждом из нас, но есть в других. Творец нам так устраивает, что когда мы приходим в группу и соединяемся с товарищами, то приобретаем от всех товарищей те свойства, которых не хватало каждому из нас по отдельности. И этим я уже становлюсь готовым к раскрытию Творца. То есть единственное, чего мне не хватает – это соединиться с товарищами, и тогда у меня будет желание, подготовленное для восприятия Творца. Есть у нас вопросы?
Вопрос: Как зависть поможет нам продвинуться в группе и в нашем духовном развитии?
М. Лайтман: Проблема в том, что человек рождается с небольшими такими желаниями и свойствами, находящимися на уровне животного, и когда он начинает развиваться, у него есть проблема: несмотря на то, что он всё-таки развивается, этого ему недостаточно, поэтому он должен будет приобрести свойства своих товарищей. А когда он приходит в группу, у него эта возможность раскрывается: воспринимать и получать, насколько это возможно, от своих товарищей те свойства, которых не хватает ему. И тогда он будет уже цельным человеком, и сможет в этом почувствовать Творца, и в этом – всё дело. Поэтому чем больше мы будем заниматься в группе, желательно состоящей из десяти человек, мы сможем приобрести друг у друга недостающие нам свойства. И когда все эти свойства проявятся в нас, тогда мы сможем прийти к раскрытию Творца между нами. (41:12)
Есть вопрос у виртуальной группы Африки.
Вопрос: Потребность Африки в раскрытии Творца – это день или ночь? И как надо это правильно направлять качественно и количественно?
М. Лайтман: Мы должны получать и принимать все хисароны, которые есть в наших товарищах. Мы должны включиться во все эти хисароны, и таким образом мы придём к состоянию, когда у нас будет достаточно хисаронов, келим, в которых мы сможем почувствовать Творца. Потому что в этом и заключается цель – раскрыть Творца творениям в этом мире.
Ученик: В Африке есть очень сильные группы, которые объединены и стремятся к раскрытию Творца, но как всё-таки наука каббала сможет привести меня к цели в жизни?
М. Лайтман: Я тебя не убеждаю. Это ты должен прийти ко мне и убедить меня, что сто́ит мне научить тебя тому, как постичь Творца. Ты слышишь? Мы никого не убеждаем, никому не пытаемся ничего доказывать и ни в чём убеждать. Люди приходят к нам, потому что хотят получить ответ на вопрос: «Для чего я живу? Почему я живу? Какая польза от моей жизни? К какому состоянию я могу прийти? Я не хочу просто так умереть, как животное, без всякого смысла и пользы! Я хочу прийти к раскрытию Высшего мира, к вечной, совершенной жизни!». Тот, кто задаётся такими вопросами, кто хочет каким-то образом продолжить своё развитие за пределами смерти – эти люди приходят к науке каббала. Я не должен их уговаривать и доказывать им что-то. Они чувствуют, что у них есть особая возможность – прийти к пониманию того, что сто́ит им, конечно же, изучать и реализовывать разные условия, чтобы достичь вечного существования, находящегося выше смерти и жизни. То есть постичь Высшую силу в этой жизни, в нашем мире, и мы сейчас уже готовимся к прорыву к этому ощущению.
Ещё вопросы, пожалуйста! (44:55)
Ведущий: Берег Слоновой Кости!
Вопрос: В Европе не нужна была наука каббала, чтобы развиваться?
М. Лайтман: Конечно, Европе тоже нужна наука каббала. Всё человечество нуждается в науке каббала, чтобы прийти к состоянию, когда оно сможет раскрыть Высшую силу. Всему человечеству это нужно. И поэтому наше развитие всё время сопровождается проблемами, бедами, войнами, эпидемиями. И всё время заставляют людей думать: «В чём смысл жизни, для чего мы живем?». Люди не могут найти ответа на этот вопрос, и тогда они приходят к науке каббала. В состоянии, когда человечество спрашивает: «В чём смысл моей жизни?»? – наука каббала даёт ответ.
В тот момент, когда вы постигаете Высшую силу, которая устраивает всё, вы тогда знаете, для чего жить, и в чём заключается смысл жизни, в чём состоит её суть. Но как раскрыть эту Высшую силу – единую, управляющую всем? Ни у кого нет никакой возможности сделать что-то в жизни, но в тот момент, когда вы раскрываете Высшую силу, тогда вы уже знаете – и всё! Поэтому мы занимаемся методикой раскрытия Высшей силы, и тогда мы получаем ответы на все вопросы. В этом и состоит особенность науки каббала – она даёт ответы на всё. (47:55)
Ведущий: Какова роль колонизации Африки Европой: продавать африканцам оружие и способствовать переселению африканцев в Европу? Какова роль Европы для Африки?
М. Лайтман: Я понимаю, что это очень тяжёлый вопрос для африканцев, потому что европейцы до сегодняшнего дня используют их. И я не могу ответить на это. Мне кажется, они должны понять, что только благодаря тому, что они соединятся вместе – не для того, чтобы воевать с европейцами, а для того, чтобы у них была сила, когда они объединятся, у них будет Высшая сила. И тогда они смогут быть в таком состоянии, в таком статусе, что почувствуют себя свободными, а не угнетёнными. Они ведь до сих пор чувствуют себя угнетёнными. Так вот, мне кажется, что единственное решение всех этих проблем им может дать только наука каббала. (49:22)
Ведущий: Да, это – проблема. Очень многие проблемы, которые существуют в Африке – это не проблемы Африки, это проблемы, которые исходят от Европы. Потому что Европа очень много всего хочет от Африки. Вопрос: как наука каббала и Высшая сила поможет им стать свободными?
М. Лайтман: Я думаю, что этого не может произойти прежде, чем они почувствуют духовную независимость. Потому что материальная независимость везде как бы существует, но приходят к ним европейцы, китайцы и другие, и делают там разное… Но ничего не поможет им почувствовать себя по-настоящему свободными, и нет у них сил справиться со всеми теми, кто приходит к ним. Если африканцы будут заниматься наукой каббала, то почувствуют изнутри, что у них есть особая независимость. Что это – не независимость, скажем, от европейцев, а вообще – от чуждого влияния, чуждой, не африканской, философии. Я не вижу, чтобы они смогли прийти к настоящей независимости прежде, чем обретут связь с Творцом. Сейчас, к примеру, нельзя сказать, что в Африке есть рабы – нет! Но их всё равно эксплуатируют в других формах. И так это – во всём мире. Каждая страна хочет использовать другую и вытащить из неё всё: природные богатства, горючее, полезные ископаемые и так далее.
Ведущий: И как же Африка всё-таки может достичь независимости, какие первые шаги к этому?
М. Лайтман: Я не вижу никакой разницы между Африкой и другими странами. Тот, кто хочет сегодня приобрести независимость, он должен приобрести более близкую связь с Творцом.
Ведущий: А почему, если я свободен в духовном, то свободен и в этом мире?
М. Лайтман: Потому что это – не просто духовность, это даёт тебе силы, с помощью которых ты можешь стоять против всех, и никто тебе ничего не сможет сделать. Посмотри, что происходит с народом Израиля, что он прошёл. Все хотели его использовать и поработить, начиная от Фараона и заканчивая всеми странами мира – и что с ними произошло? Никто не смог стать хозяином над Исраэль – ни Фараон, ни немцы, ни Испания, ни Англия, ни французы и ни русские – кто только не пытался! И что? В конечном итоге, никто не смог. Почему? Потому, что есть связь с Высшей силой. Я предлагаю то же самое Африке. Никто не сможет с ними ничего сделать. (53:02)
Ведущий: В Африке есть много разных верований, есть там и христианство, и ислам. Как наука каббала к этому относится?
М. Лайтман: Каббала не имеет никакого отношения ни к какой религии. Ты можешь молиться тому, кому хочешь. Наука каббала объясняет, как мы, с помощью объединения, приобретаем Высшую силу, которая выше всех религий и верований. Как мы приобретаем объединение между нами и, с помощью нашего объединения, мы будем выше всех – это то, что было когда-то в народе Израиля. Это объединение и хранило наш народ от всех угроз быть порабощённым другой страной или другим народом.
Ведущий: Вопрос от африканских женщин и много вопросов от групп… Того, Бенин!
Ученик: Мы рады быть частью мирового кли!
Переводчик: Много шума и вопрос просто не слышно… А, это – «Ле хаим!», это не вопрос. Они хотят поблагодарить за распространение науки каббала.
М. Лайтман: Очень хорошо! Мы – с ними, мы очень рады, что у них есть такое обращение к нам! Женская виртуальная группа, ваш вопрос!
Вопрос: Войну, которую мы наблюдаем снаружи, она – внутри нас, и я, как женщина, чувствую благословение, которое есть в каббале, и любовь, которая есть внутри меня. И даже если я не веду войну, я чувствую сопротивление внутри себя. Но я не хочу воевать – война происходит внутри меня. Какое влияние мы, женщины, можем оказать? Как можем объединиться? Мы думаем, что нам нужно объединяться и толкать мужчин к Творцу – это будет нелегко, но это произойдёт, когда женщины объединят свои силы. И я обращаюсь к вам!
М. Лайтман: Дорогая госпожа Шила! Ты хочешь объединить мужчин и женщин в Африке? Начни организовывать женщин, и, если вы захотите подталкивать мужчин, они, конечно же, объединятся. Но вы должны знать, как это делать. У нас есть много женщин и мужчин, которые тоже в такой форме работают и преуспевают, это – вполне возможно. Я думаю, что нет никакой проблемы передать вам наш опыт. И вы преуспеете, и сможете положить конец всем войнам и проблемам. Если женщины захотят – это возможно, главное, чтобы между женщинами была хорошая связь. Если это будет, тогда мужчины не смогут продолжать свои глупости – воевать, проводить разные столкновения. Всё это закончится, если женщины захотят. Как организовать женщин? Ты знаешь, это – возможно! Рядом с тобой я вижу госпожу Дениз – она тоже знает, как это сделать.
Ведущий: Камерун, пожалуйста!
Вопрос: Сможем ли мы прийти к объединению так, как объясняет наука каббала, по-настоящему?
М. Лайтман: Это уже зависит только от вас, только от вас. Ничего не мешает – только если вы захотите! Есть методика, и постепенно мы продвигаемся. Это берёт время, но это – возможно. Поэтому – нет проблем! Если мы хотим, если систематически собираемся, читаем статьи и производим действия, которые рекомендуют нам каббалисты, то мы продвигаемся.
Что пишет нам в восьмом отрывке РАБАШ? (01:03:02)
8. Нужно помнить, что группа основана на фундаменте любви к ближнему, чтобы каждый получил от группы любовь к ближнему и ненависть к самому себе. А когда он видит, как товарищ прилагает усилия в самоотмене и любви к ближнему, это приводит к тому, что каждый включает в себя намерение товарища. Получается, что если группа основана, например, на 10 товарищах, каждый включает в себя 10 сил, которые заняты отменой своего «я», ненавистью к себе и любовью к ближнему. [РАБАШ, статья 2 (1984) «По поводу любви к товарищам»]
М. Лайтман: Тогда каждый приобретает в десять раз больше сил, чем есть у него одного в данный момент, а если группа начинает объединяться уже на втором витке, то – в сто раз больше, в тысячу раз больше и так далее. То есть мы можем достичь такого состояния, когда у каждого будут силы, как во всём мире, и это – не преувеличение! Всё зависит только от меры объединения между нами.
Кто у нас хотел еще спросить? (01:04:16)
Ведущий: Берег Слоновой Кости!
Вопрос: Как мы сможем объединить все части в Африке, потому что у нас есть разные традиции, которые основаны на эгоизме?
М. Лайтман: Да, ну и что?
Ученик: Как можно объединить все эти племена и народы, несмотря на такую разницу, которая сотни лет формировалась на их эгоизме? (01:05:00)
М. Лайтман: Как раз для этого есть у нас наука каббала, которая помогает нам соединиться над всеми различиями. Поэтому Творец специально разбил кли, и вместо одного народа, который был, как написано, в Вавилоне, одним народом, и было всё – одно, едино, вдруг из него вышло всё человечество, множество народов, много частей, групп, и все находятся в конфликтах друг с другом. А для чего Творец сделал так? Чтобы мы, в реализации методики объединения – науки каббала, начали объединяться, и тогда все преступления покрывает любовь. В этом мы раскрываем то особое условие, что Творец хочет раскрыться между нами, именно – между ненавистью и любовью, там – источник раскрытия Творца. Поэтому то, что в Африке есть так много народов – маленьких народов, разных, которые находятся в противостоянии между собой, это – хорошо, это, как раз хорошие условия для того, чтобы мы смогли объединиться над всеми расслоениями, различиями, размежеванием, и тогда вы сможете в этом раскрыть Творца, и будет мир над всем африканским континентом. (01:06:56)
Вопрос: Если каждый из нас слышит вас в своём эгоизме, как он может объединиться?
М. Лайтман: Но ведь вы слышите, что надо объединиться?
Ученик: Да, но – внутри эгоизма, внутри эго, и каждый слышит что-то другое.
М. Лайтман: Хорошо, вы слышите это внутри эго, но у вас нет выбора! Вы понимаете, что если будете так продолжать, то будут бесконечные войны между каждым племенем и каждым народом в Африке? Так сейчас и происходит, все находятся в такой вот борьбе. Поэтому – нет выбора, вы должны понять, что нужно как можно больше изучать науку каббала. В то время, когда ты изучаешь науку каббала, с тобой происходит нечто особое: хочешь того или нет, но в момент, когда ты начинаешь учиться, на тебя воздействует Высшая сила, и она начинает давать тебе новый разум и новые чувства. И постепенно – хотя и не хочешь! – но постепенно ты меняешься, ты меняешься. И эти изменения приводят тебя к состоянию, когда ты понимаешь, что тебе сто́ит быть связанным со всеми, не ругаться с ними, ты понимаешь, что есть Высшая сила, которая должна помочь в объединении. Так мы приходим к миру.
Ведущий: Рейнарс из Южной Африки, который сейчас находится в Петах-Тикве, у него есть вопрос, пожалуйста! (01:08:45)
Вопрос: Прежде мы говорили о том, что у нас есть множество прекрасных групп, которые соединены. Какова роль каждой из этих групп по отношению к другим группам?
М. Лайтман: Роль каждой группы относительно других групп – это показывать им объединение, быть первыми, быть моделью объединения. Это – то, что я рекомендую делать. Ты – из Южной Африки, ты понимаешь, насколько это важно, чтобы мы, наконец, пришли к какому-то примирению, дополнению? У нас нет места, где бы не было войн и проблем! Очень тяжело жить в такой стране, на таком континенте. (01:09:57)
Вопрос: Есть в Африке еврейские общины, которые связаны с иудаизмом. Как они могут продвинуть изучение каббалы в Африке?
М. Лайтман: Нет, это группа, которая не относится к науке каббала, потому что наука каббала – это наука объединения, не иудаизм. Поэтому я не думаю, что здесь есть возможность работы с еврейскими общинами – наоборот, не приближайтесь к ним, будьте сами по себе.
Вопрос: Вопрос из Москвы о товарищах из Африки – в Москве не смогли удержать их. Что нужно сделать, чтобы удержать товарищей?
М. Лайтман: Прежде всего, я рад видеть их, как они сейчас выглядят! Покажите всем Москву, насколько они хороши сегодня!
Реплика: У них есть особая связь с Африкой? (01:11:02)
М. Лайтман: Да, я уверен, что русские готовы завязывать связи в любом месте в мире. Но я не знаю, что делать, не знаю, какие связи у них есть. Конечно, если они могут… в Москве что, много африканцев? Тогда может быть, что они могут как-то их привлечь к себе. Не знаю, посмотрим.
Ведущий: Есть вопрос у группы Того-Бенин.
Вопрос: Улучшит ли материальную жизнь наука каббала?
М. Лайтман: Наверняка тот, кто сейчас живёт ниже черты бедности, то есть ниже нормального уровня, сможет улучшить своё состояние, да. Но наука каббала предназначена прежде всего для того, чтобы соединить людей, потому что всегда в доброй связи между людьми решаются все проблемы. (01:12:57)
Реплика: Есть ещё вопросы из Москвы, из Италии, но прежде всего мы предоставим возможность нашим группам из Африки. Камерун!
Вопрос: Как определяется наука каббала, можно дать её определение?
М. Лайтман: Наука каббала – это наука, которая учит человека всему, что происходит в мире, в Высшей реальности и в низшей. Она изучает все силы, которые действуют в природе, неживой, растительный, животный и человеческий уровни нашего мира и всё то, где Высшая сила действует в Высших мирах: Асия, Ецира, Брия, Адам Кадмон, Ацилут, Эйн Соф. Обо всех этих вещах говорит нам наука каббала. Правда, невозможно обо всём написать, но наука каббала позволяет человеку постичь Высшую силу, и через неё человек понимает, как всё управляется. Поэтому написано: «Напиши на скрижалях сердца своего», – то есть ты, в итоге, раскрываешь то, что делает Творец, и ты раскрываешь это всё в своём сердце. Поэтому нет ничего во всей реальности – от начала творения и до конца всего творения – что бы не находилось в науке каббала, буквально так. Это – наука. Но мы хотим пока использовать её простым, примитивным образом – чтобы не было войн, чтобы была у нас хорошая жизнь; мы учимся тому, как нам объединиться, как добиться хорошей жизни. Эфиопия!
Вопрос: Наши товарищи из Эфиопии находятся сейчас в Реховоте. Они говорят, что товарищи, которые живут в Израиле, чувствуют, что есть антисемитизм и есть расизм. Какая связь между антисемитизмом и расизмом, и в чём разница между ними?
М. Лайтман: Практически нет разницы. Антисемитизм – он против евреев в общем, а расизм существует относительно типов людей, не обязательно евреев. Что с этим можно сделать? Лекарство – то же самое: если мы соединяемся, то все эти вещи исчезают, а если нет – то нет. Но это непросто, нужно работать над этим, нужно над этим работать.
Ведущий: Наши товарищи из Эфиопии сейчас находятся в Лос-Анджелесе, они хотят задать вопрос. (01:16:52)
Вопрос: Мы понимаем, что нужно обеспечить необходимые потребности эгоизму, чтобы можно можно было прийти к следующей, более высокой ступени, а в Африке есть много людей, у которых нет даже самого насущного – еды, дома. Как им в своей повседневной жизни, когда они воюют для того, чтобы получить необходимое, добыть насущные потребности, как можно им дать пример эволюции развития от Адама Ришон, и как можно африканскому кли прийти к следующей ступени? (01:18:18)
М. Лайтман: И всё-таки нет никакой другой возможности спастись от голода, войн и других проблем, если ты не воюешь с отдалением людей друг от друга. Очень просто! Почему? Я скажу тебе: Творец не даст! Посмотри на то, что происходит в Америке – они достигли такого хорошего состояния… Чего недостаёт?! Ты видишь, что всё равно раскрываются проблемы! То же самое – в России, чего недостаёт? Каждый раз они впадают в новые проблемы. Эго человека, если ты не работаешь с ним, не даст тебе жить хорошо и спокойно, не даст жить! Поэтому ты увидишь иногда такие примеры, что даже невозможно представить себе, когда нет недостатка ни в чём, но никто не даёт друг другу жить в покое. Поэтому необходимо только исправить наше эго, только это мы должны – и тогда всё наладится!
Вопрос: Есть вопрос Левера из Нигерии: что нам нужно сделать для того, чтобы как-то преодолеть наши земные потребности – голод, сексуальные потребности и так далее – чтобы прийти к объединению?
М. Лайтман: Мы не должны отдаляться ни от каких потребностей, страстей и желаний, нет! Мы должны только прийти к состоянию, когда мы хотим объединения. Через объединение придёт свет, возвращающий к Источнику, и даст нам исправление. И в этих исправлениях мы увидим, что – хорошо и что – плохо. Но это – Высшее исправление, а не то, что мы сейчас решим.
Ведущий: Несколько вопросов по поводу чертежа, который вы нарисовали. Если Африка – самая последняя в порядке развития, так что, она – самая маленькая и самая несчастная, или наоборот, она – самая развитая? Как смотреть на это, с какой стороны?
М. Лайтман: Нет, мы смотрим согласно порядку исправления. Из рош это распространяется прежде всего в гуф, это был Вавилон. Из Вавилона было разделение на рош и гуф, Исраэль и народы мира. А затем народы мира начали уже формироваться. Они отдалились от Вавилона, каждый осел в своём государстве, образовались народы и страны. Примитивные народы в каждой стране, но мы говорим о тех, которые вышли из Вавилона. Немцы, американцы, французы, итальянцы, испанцы и так далее. Поэтому мы говорим о том, что мы не можем выполнить никакого доброго действия по объединению и достичь мира в мире, если не работаем с эгоизмом человека. Только человечество не хочет заниматься этим, потому что это тяжело. И звучит буквально нереально – но нет выбора, мы обязаны этим заниматься! (01:22:15)
Ведущий: Есть вопрос женской группы Африки.
Вопрос: Женщины Африки за последние две недели очень продвинулись в духовной работе. У нас было отличное объединение, просто потрясающее! Я просто хочу поделиться этим с вами, потому что это – прекрасно! Мой вопрос об организации десятки: в какой мере рост женской организации зависит от роста и работы в десятке?
М. Лайтман: Вся наша организация состоит из десяток. Конечно, кроме этого есть ещё много людей, которые связаны с нами, есть много ме́ньших или бо́льших групп. Но главным образом наше объединение – в десятках. Поэтому мы и относимся к нашей организации, как к одной большой десятке, которая состоит из множества десяток. Есть десятки у мужчин, десятки у женщин. Вы увидите всё это на нашем большом конгрессе, который состоится через полтора месяца. И там будут женщины, и они будут поделены на десятки – так это принято. Невозможно исправить мировое кли, если оно не соединено в десятки и в сотни, и в тысячи. Если вы возьмёте книгу Торы и прочитаете главу «Итро», то увидите, как это было: Итро – он был не еврей, он был священником в Мидьяне, таком городе в Африке. И вот пришёл он к Моше со своей дочкой Ципорой. И Моше женился на Ципоре, а Итро предложил Моше поделить весь народ Израиля на десятки. И Моше, хотя он был мудрецом и пророком, как написано: «Он говорил с Творцом», – всё-таки он послушал то, что посоветовал ему Итро, и так и сделал. Что мы отсюда видим? Что эту информацию он получил от Итро. И Моше женился на дочери Итро, которая родила ему двух сыновей. Это Итро сказал Моше поделить народ Израиля на десятки. И до сих пор, если мы хотим изучать науку каббала, мы делимся на десятки – согласно предложению Итро! (01:26:37)
Ведущий: Есть вопрос из Конго.
Вопрос: Прежде всего мы хотим поблагодарить за всё то, что вы делаете! И – вопрос: что по-настоящему означает «доставить наслаждение Творцу»? Мы здесь находимся вместе, чтобы доставить наслаждение Творцу, так что это означает? Потому что Творец – это система, у Него нет никакой надобности в нашем служении. Мы говорим о постоянной системе, которая не меняется, так что значат наши молитвы? Разве это – не эгоистическое обращение? У Него же нет никакой необходимости в этом!
М. Лайтман: Как раз-таки написано во многих местах, что Творец очень наслаждается нашими действиями. И мы чувствуем это по Его ответной реакции. Если я делаю какое-то действительно духовное действие, то чувствую Творца. Если это действительно действие, которое – не ради себя, а ради Него, то я почувствую. При условии, что я выполняю действие ради Него, я чувствую Его, и также – некую реакцию, которая происходит в моём действии. (01:28:19)
Ученик: Извините, но что значит – для Него? Творец – это же не человек, что значит – для Него? Это же система! Как я могу доставить наслаждение системе, как будто это – человек?
М. Лайтман: Это система, которая находится в связи между людьми. И я чувствую, что есть в мире такая реальность, которая называется «Творец», Бо у-Рэ. Несмотря на то, что мне трудно представить, что́ это, но это – сила, положительная сила отдачи, сила любви, которая наполняет всё, принимает всё, объемлет всех нас, удерживает всех нас в себе. И это называется «Творец». (01:29:26)
Ученик: Если я люблю своего товарища, если я стараюсь доставить ему наслаждение, удовольствие, так я должен как-то подняться над этим? Я раскрываю в этом..?
М. Лайтман: Ты раскрываешь Творца. Внутри того, что ты желаешь доставить наслаждение товарищам, ты раскрываешь Творца внутри этого.
Ведущий: Может быть, послушаем группу Италии? Они собрались на конгресс вместе с молодёжной группой, специально приурочив это к африканскому конгрессу. У них есть вопрос. Пожалуйста, итальянская группа! (01:30:09)
Вопрос: Когда я смотрю на товарищей из Африки, то чувствую огромное воодушевление! И я ощущаю силу объединения, как в большой семье, объединяющей всех, даже если и есть у неё какие-то проблемы. И я завидую этому объединению, которое они сохраняют, несмотря на проблемы. Как мы можем укрепить и развить это ощущение во всех группах, и через нашу группу – для всех людей в мире? (01:31:45)
М. Лайтман: Я думаю, что благодаря этому нашему конгрессу и тому, который скоро у нас будет, если мы продолжим, мы все начнём ощущать, насколько мы приближаемся к этому. И произойдёт это не потому, что мы сейчас сидим, нам тяжело, мы уже впадаем в такую дремоту… Я вижу, что женщины в Камеруне уже начинают дремать. О, сейчас проснулись! Я понимаю, что это – тяжело, понимаю, что мы не спали ночью, а сейчас уже день, скоро перерыв, и опять урок… Я всё это понимаю. Но именно тогда, когда мы преодолеваем нашу усталость, это нам добавляет много возможностей взаимовключения друг с другом. И это взаимовключение помогает нам сближаться друг с другом. И уже в этом сближении мы начинаем ощущать Высшую силу. И она – единая. Насколько мы стараемся быть, как один, она проявляется. И, конечно, мы ещё далеки от того, чтобы быть, как один. Но если приближаемся ещё, ещё и ещё больше, мы всё-таки в этом подобны Творцу. И в этой мере мы ощущаем, как Он облачается в нас. (01:33:35)
Ведущий: Камерун! После пробуждения надо дать им право задать вопрос.
Вопрос: После того, как я прочитала, что такое наука каббала в интернете, я так поняла, что это – секта. Так в чём разница между определениями «секта» и «каббала»?
М. Лайтман: Не имею понятия, о чём ты говоришь. Так говорят все. Каббала – это наука каббала, изучают её также и в университете. Лично я защитил докторскую по науке каббала, поэтому это – не секта. Люди не хотят, чтобы наука каббала распространялась в мире, потому что это мешает им. Как так люди могут говорить о любви, об объединении между ними?! Поэтому они говорят о науке каббала, что это – секта. Я предлагаю тебе почитать на нашем сайте, в нашем архиве, что такое наука каббала, и тогда ты увидишь… Мне больше нечего сказать. Это настолько неверно, такие глупости, что я даже не могу говорить об этом. Что такое «секта»? Любая религия, любое правительство – всё, что хочешь, можно назвать сектой. Секта – это группа людей, у которых есть какая-то своя платформа, основа. Тогда, конечно, и о науке каббала можно сказать, что это – так. И что? Я не думаю, что это – верно. Берег Слоновой Кости, ваш вопрос! (01:36:20)
Вопрос: Вот уже несколько лет, как вы приняли нас, как учеников из Африки. Вы сегодня сказали, что всё закончится в Африке. Я думал о смысле ваших слов, но так и не нашёл ответа. Что вы этим хотели нам сказать?
М. Лайтман: Что Африка – это последний континент, который приходит к науке каббала. И я очень рад, потому что мы этим как бы замыкаем круг распространения науки каббала во всём мире. Поэтому когда вы присоединяетесь, я чувствую особую радость. От того, что в 21-м веке начинают присоединяться к нам люди, которые, может быть, были в прошлом связаны в чём-то с наукой каббала. И сегодня эта связь снова происходит между нами. Я не говорю об исторических источниках, о связях, которые были между наукой каббала и мудрецами в Африке, и в распространении Торы и науки каббала в Африке. Хотя территориально вы находитесь очень близко к Израилю, почему это не произошло сразу – просто удивительно! Нам не надо было пересекать море, и не было тогда Суэцкого канала – просто перейти с одного континента на другой, и всё! И это – удивительно и непонятно, нет у нас об этом… Не знаю, я не нашёл. Правда, я специально не исследовал это, но я не нашёл исторических документов. Может быть, пои́щите в разных архивах? Очень интересно было бы узнать, какие связи были когда-то между Израилем и Африкой!
Вопрос: Этот конгресс создал особую связь между мировым кли и Африкой. Как мировое кли и израильские группы смогут помочь развитию каббалы в Африке?
М. Лайтман: Я думаю, насколько мы будем вкладывать там, мы будем ближе и ко всему миру. И из этого мы поймём, как объединять людей во всём мире.
Ведущий: Виртуальная группа Африки, пожалуйста!
Вопрос: Спасибо за предоставленную возможность! Африка ждала эту возможность годами! Вопрос: как вы видите нашу возможность сохранить наши корни, нашу культуру без того, чтобы выглядеть расистами? В Африке наблюдается просто кризис самосознания: женщины хотят отбелить свою кожу, мужчины пытаются уподобиться европейцам… А РАБАШ и Бааль Сулам пишут, что ничего не нужно отменять и уничтожать. Так африканцы всё же должны менять себя, отменять себя, быть такими, как европейцы, чтобы прийти к объединению?
М. Лайтман: Я не знаю. Мне кажется, что внешняя форма ничего не говорит о человеке. Что с того, что он – чёрный, белый, красный или жёлтый?! Четыре типа человека есть в мире, согласно четырём типам желаниям получать – ну и что?! Так есть. Я не думаю, что это мешает. Я думаю, что главное для нас – это внутренняя часть, внутренний мир человека. Конечно, если мы говорим о внешнем, то вначале это может повлиять. Но насколько больше я узнаю́ человека, тем больше я считаюсь с его поведением, тем больше чувствую его, как человека. Я перестаю видеть его внешний образ. Люди, которые долгое время живут вместе, они уже не обращают внимания на внешность, потому что привыкли к ней. Они ощущают внутренний мир человека. Это – в обычной жизни. А наука каббала подталкивает нас друг к другу и говорит: «Сближайтесь, соединяйтесь! Попытайтесь быть близкими друг к другу!».
Чтец: Бааль Сулам в своей статье «Последнее поколение» пишет:
…религиозная форма всех народов должна обязывать прежде всего быть в любви к ближнему. «Возлюби ближнего, как самого себя» – это правило первое, а всё остальное – не важно. Каждый может следовать своей традиции, своей религии. (01:43:03)
Ведущий: Вопрос из Камеруна.
Вопрос: Во время объединения мы впитываем силу объединения от товарищей, но мы также получаем от них и антагонистические силы, которые фильтруют положительные силы, ослабляя их?
М. Лайтман: Мы хотим объединиться, и это наше стремление приводит к тому, что мы включаем в себя только позитивные силы. Всё зависит от намерения, поэтому если мы стремимся друг к другу согласно науке каббала, то мы действуем согласно Высшему свету. Не то, что мы делаем – мы просим у Творца. Все действия происходят свыше, с помощью Высшего света, и когда Высший свет воздействует на нас, получается, что мы все соединяемся только в хороших свойствах друг с другом.
Вопрос: Как мы можем направить все наши действия ради Творца, даже самые примитивные – поесть, поднять руку и тому подобное? Как мы всё можем направить на Творца?
М. Лайтман: Всё это – от Творца: сила мысли, сила сердца, чувства. Все силы в мире – это Он. А кто я? Я – это такое маленькое желание получать, которое может просить у Него изменить мою жизнь при условии, что я связан с другими. И тогда действительно я хочу просить о лучшем, о добре.
Вопрос: Мы находим товарищей в десятке, раскрываем методику из книг и должны объединяться. Но когда мы продвигаемся, то приходят всякие помехи, которые мешают объединению. Именно эти материальные помехи мудрецы назвали «духовными», если они раскрываются в десятке?
М. Лайтман: Приступив к изучению науки каббала, с этого момента и далее вы будете получать только духовные помехи. Это первое. И второе: в науке каббала мы должны заботиться только об объединении между нами. И тогда, насколько мы стремимся к объединению, в соответствии с этим мы должны видеть, как все негативные силы исчезают, и даже если не исчезают, то мы должны видеть их таким образом, что они помогают нам. Они как бы стоят против объединения, но они содействуют нашему объединению.
Вопрос: Наука каббала помогает нам соединиться с Высшей силой, которая управляет миром. Она помогает нам также решить все проблемы в этом мире – супружество, достаток и все остальные вещи?
М. Лайтман: В сущности, да, но не напрямую. Потому что насколько я соединяюсь с посторонними людьми, чтобы создать место для раскрытия Творца, этим я становлюсь ближе Ему, ближе Высшему свету. Поэтому все мои келим начинают приходить в сочетание с Высшим светом, и я больше ни в чём не нуждаюсь. Всё-всё складывается! То есть я не должен заботиться ни о чём в жизни, кроме близости с Творцом, и, в соответствии с этим, все остальные проблемы решатся.
Вопрос: Почему начинаются помехи, когда мы находим десятку?
М. Лайтман: Да, прежде, чем вы находите десятку, у вас нет помех, а есть маленькие помехи, как и у каждого обычного человека. Но в тот момент, когда вы включаетесь в десятку, вы находитесь уже в системе, которая соответствует Высшему свету, Творцу. И тогда уже есть проблема – Творец желает привлечь вас к Себе, и, привлекая вас к Себе, Он пробуждает проблемы. Для чего? Чтобы вы были более связаны с Ним. И поэтому Он даёт вам разные проблемы, чтобы вы всё время были связаны с Ним всё больше и больше, чтобы Он отменил эти проблемы, чтобы соединил вас, чтобы дал вам свет, чтобы вы лучше почувствовали Его. И поэтому в тот момент, когда вы начинаете объединяться в десятке, у вас есть бо́льшие проблемы. Вы уже не очень-то хотите, может быть, приходить на урок, учиться, у вас возникают проблемы с товарищами и даже проблемы в семье, может быть. Это Творец пробуждает все эти проблемы, чтобы вы соединились с Ним. Это уже – духовные помехи. (01:50:43)
Вопрос: Что можно сделать, если товарищи хотят оставить виртуальные группы и создать физические? Может ли быть, чтобы они приняли принципы работы и отсоединились от Бней Барух, создав свои физические группы? Или они должны быть связаны с Бней Барух?
М. Лайтман: Они хотят продвигаться согласно нашей методике? Как же они тогда не будут связаны с нами? Этого я не понимаю. (Обращаясь к Тэрансу): Ты можешь сказать? (01:51:18)
Тэранс: Да, есть такие группы. Они чувствуют, что уже знают, что такое наука каббала. Они уже опытные, но они не связаны с Бней Барух.
Дуди: Они впитали науку каббала, и они уже могут сами обучать, открывать группы.
М. Лайтман: Пусть делают. Я никого не останавливаю и никому не говорю, что делать. То, что они считают правильным, пусть делают. Но, на мой взгляд, это – большая глупость, потому что они не смогут продвигаться. Откуда они будут получать? От книг этого нельзя получить. Даже на нашем утреннем уроке – то, что мы учили – вы что, слышали там что-то новое? Так откуда они получат новые вещи? Откуда? У них не будет. Глава группы – тот, кто руководит – он должен быть на несколько уровней выше по духовному постижению, чем ученики. То, что они сейчас хотят сами организовать группы – это их проблема. Но, кроме того, они что, хотят продвигаться не с помощью объединения?
Тэранс: Так, как они понимают. Они понимают, что говорит рав, но они сами продвигаются.
Шимон: Я хотел бы добавить. Один человек хочет быть лидером и толкает остальных на такие вещи. И, конечно, невозможно развиваться без связи с методикой и с Бней Барух. (01:53:24)
Ведущий: Вопрос от Рейнарда из Южной Африки, который находится сейчас в Петах-Тикве.
Вопрос: Я хочу раскрыть Творца сейчас, а не завтра. Поэтому мы все пришли сегодня сюда. Можете вы дать нам какое-то упражнение, которое мы можем сейчас сделать, чтобы мы смогли прийти к этому?
М. Лайтман: Нет никакой проблемы! Если ты соединяешься с товарищами без всяких границ между вами, Творец сразу раскрывается в вас во всех. Вперёд! Сделаем упражнение. И – наслаждайся наполнением Творца, которое наполняет тебя и товарищей.
Ученик: Как я могу соединиться с товарищами? Со мной рядом сидят товарищи, я могу с ними разговаривать, могу дотронуться до них. Но у нас есть и виртуальные товарищи. Что это означает – объединение? Как мы приходим к объединению? (01:54:29)
М. Лайтман: Нет никакого расстояния, никакой помехи в связи. Ты можешь представлять товарищей, находящимися физически рядом с тобой; или на каком-то физическом расстоянии; или даже в каких-то мирах, в духовных мирах, – нет никакой разницы! Главное, что ты поднимаешься над своим эго, чтобы соединиться с ними и быть, как один человек – с одним сердцем.
Тэранс: Извините, он говорит, что он хочет сейчас раскрыть Творца, не завтра.
М. Лайтман: Так пусть сделает это сейчас.
Тэранс: Сейчас?
М. Лайтман: Почему нет?! Что, есть разница, когда я прошу сегодня, а получаю завтра? Если я правильно прошу сегодня, то и получаю сейчас, сразу же.
Тэранс: Сразу же?! Это – не процесс?!
М. Лайтман: Нет такого – «процесс»! Я хочу сейчас! Мне говорят: «Очень хорошо!». Ты приходишь к Творцу и говоришь: «Я хочу, чтобы Ты наполнил мне стакан! – А где твой стакан? – Да-а? Стакан должен быть?! – Должен быть стакан! Принеси мне свой стакан, и Я наполню его!». Ты должен подготовить келим. Высший свет находится в абсолютном покое. Подготовить кли – это называется «хисарон», хисарон для наполнения его Творцом, когда Творец раскрывается. Творец раскрывается в хисароне в мере подобия хисарона с Творцом, с наполнением. Что это значит? Хисарон должен быть ради отдачи. Тогда – в мере намерения ради отдачи! – свет наполняет хисарон, и тем самым они становятся равны.
Тэранс: Есть хисарон, есть товарищи. Все прилагают массу усилий. Есть великий каббалист, есть книги… Всё готово! Так, что нужно сделать сейчас?
М. Лайтман: Нет хисарона! Допустим, я – Творец, и я хочу наполнить твой хисарон. Так дай мне хисарон, дай мне коробку, чтобы я наполнил её!
Тэранс: Мы хотим!
М. Лайтман: Что вы хотите?
Тэранс: Раскрыть Творца сейчас!
М. Лайтман: Зачем? (01:57:05)
Тэранс: Чтобы доставить Ему наслаждение.
М. Лайтман: Чтобы доставить Ему наслаждение?
Тэранс: Да!
М. Лайтман: Нет проблем! Ты без наполнения не можешь дать Ему наслаждение.
Тэранс: Раз, два, три – что мы делаем сейчас?
М. Лайтман: Ты думаешь о том, как доставить наслаждение Творцу? Думай, почему это не наполняет тебя? Почему это не удовлетворяет тебя?
Тэранс: Это – то, что мы думаем?! Почему? Мы всё время просим. Товарищи сейчас просят, объединяются по всей Африке.
М. Лайтман: Этого недостаточно, уважаемый! Все эти желания – они эгоистические. Они как раз и отдаляют человека от Творца. Наполниться можно только при условии, что я и Он – мы подобны друг другу. А иначе – нет.
Шимон: Может быть, мы дадим слово Аккре?
М. Лайтман: В Аккре – особая группа, очень!
Шимон: Пожалуйста, Аккра!
Вопрос: В Аккре у нас есть товарищи, которые разбросаны по всей стране. Как мы можем создать десятку, которая соединит всех товарищей, которые разбросаны по всей Гане, в одну десятку?
М. Лайтман: Я не знаю, это – вопрос технический. Главным образом вам нужно стараться быть связанными с нами, с уроком. Если вы все будете соединены с одним источником, то этот источник, то есть я, соединю вас. Ищите, как быть соединёнными с нашим уроком. Мы будем периодически проводить такие встречи, чтобы вся Африка была связана, как сегодня. Вы сегодня получаете очень-очень большую порцию, особую порцию Высшего света, силы. Вы увидите, насколько вас это изменило. У нас есть ещё несколько часов для того, чтобы побыть вместе. И вы получите хорошее наполнение… Только если Камерун не будет спать!
Вопрос: Как мы можем знать, что мы продвигаемся в духовном?
М. Лайтман: В той мере, в которой вы приближаетесь друг к другу, в этой мере вы сближаетесь духовным образом. Это – пока, а потом, согласно истинной близости между вами, связи между вами, войдёт Творец. И тогда вы увидите, насколько у вас есть духовная близость – согласно тому, насколько Творец наполнит ваше кли, то есть вашу душу. (02:01:01)
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/events/cu/xeAQenTy?language=ru