Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 6 апреля 2024 года
Часть 1: Рабаш. Письмо 66
Чтец: Мы читаем «Труды Рабаша», второй том, 1535-я страница, 66-е письмо.
Письмо 66.
Мир и всех благ навечно моему дорогому другу…
В Псахим (115, б) сказано: «Начинает с порицания, а заканчивает восхвалением. Что значит порицание? Рав сказал, сначала идолопоклонниками были наши праотцы». И так же мы говорим в Пасхальном сказании: «Сначала идолопоклонниками были праотцы, и сейчас приблизили место его работы».
Чтобы понять, чему учит нас то, чем они были раньше, надо объяснить это согласно нравоучению. Что человек должен знать, когда занимается выяснением выхода из египетского изгнания (ведь мы видим, что все заповеди связаны с этим, ведь о каждой вещи мы говорим: «Помни о выходе из Египта»; что означает невозможность выполнения ни одной заповеди в совершенстве, прежде чем человек не выйдет из египетского изгнания. И хотя, в общем, мы уже вышли из Египта, но и, в частности, каждый человек сам должен выйти из этого изгнания). Невозможно выйти из египетского изгнания прежде, чем побываем в этом изгнании. Только тогда можно говорить о выходе из изгнания.
(02:46) И об этом говорит сказание: мы должны знать, что изначально идолопоклонниками были наши праотцы, то есть, что были в изгнании под властью идолопоклонников – и только тогда приблизил Творец праотцов. Но если не почувствовали бы себя под властью идолопоклонников, то нельзя было бы сказать, что Творец приблизил их. Только когда человек удален от Творца, можно сказать, что Творец приблизил его. И всегда должно отсутствие чего-либо предварять обладание этим, ведь отсутствие – это кли, а обладание – это свет, наполняющий недостаток и тьму.
Поэтому мы должны знать, что мы должны хорошо подготовиться, то есть, что человек должен проверить себя 7-ю проверками и исследованиями, чтобы увидеть свое истинное состояние - какова его вера в Творца, есть ли у него полная вера, то есть она истинная, или это у него просто так, как у «обученных людей», когда это только в виде привычки, а не в виде его собственного приобретения.
И так же, в порядке ли его качества, то есть, имеют ли все его действия намерение ради небес, или не дай Бог, наоборот, то есть, когда всё, что он делает, имеет намерением личное наслаждение. И как комментируют мудрецы высказывание: «Позор племен – порочность, то есть все доброе, что они делают – для своей выгоды», и ничего не способны сделать ради небес.
А если человек находится под этой властью, как и народы мира, получается, что он в изгнании, и тогда он идолопоклонник – и тогда есть место молитве, чтобы Творец помог ему выйти из этого изгнания; и тогда можно сказать: и сейчас, то есть после того, как он в изгнании, и он идолопоклонник, можно сказать: и сейчас приблизили место его работы, что означает выполнять работу Творца и не быть под властью чуждой работы.
Это называется выходом из Египта, когда все действия - ради Творца. И к этому относится заповедь – «помни о выходе из Египта», ведь только после выхода из египетского изгнания можно выполнять заповеди по причине того, что это указания Творца, а не по иным причинам.
И об этом говорит тана: «Начинает с порицания, а заканчивает восхвалением», означает, что, когда человек хочет начать работу Творца, он должен начинать с порицания, то есть, как мы пребываем под властью поклонения чужим богам, а потом можем подняться на ступень «и сейчас приблизили место его работы», что означает: и заканчивает восхвалением.
(08:35) Порядок работы - двух видов: то есть веры в Творца, и так же относительно качеств, то есть, что все его поступки будут ради небес.
И этим можно объяснить сказанное мудрецами: «Рассказывали раввины, что, когда схватили раби Эльазара, сына Парта и раби Ханина сына Тардион, сказал раби Эльазар сын Парта раби Ханина сыну Тардион: хорошо, что схвачен за одно дело, не дай Бог, был бы схвачен за 5 дел. Сказал ему раби Ханина: хорошо, что схвачен за 5 дел и спасся, не дай Бог был бы схвачен за одно дело и не спасся. Ты занимался Торой и помощью нуждающимся. И сказал раби Уна, кто занимается только Торой, подобен тому, у кого нет Бога, как сказано: и многие дни Израиль был без истинного Бога. А кто без истинного Бога, и занимается только Торой, подобен тому, у кого нет Бога».
Это высказывание трудно для понимания. И можно объяснить, что главное, что человек должен сделать – это чтобы все его действия были ради небес, а поскольку человек создан со свойством наслаждаться только для себя до такой степени, что невозможно ему ничего сделать, если не видит, что от этого ему будет что-то доброе – если так, то, как возможно, что у человека появится возможность делать что-то ради небес?
Но дал нам Творец заповеди между человеком и товарищем, чтобы с помощью этого человек приучил себя работать на пользу ближнего, и благодаря этому поднялся бы на более высокую ступень, тогда у него появится возможность работать ради небес. Иначе, даже если человек занимается Торой и заповедями, у него нет возможности делать ради Творца. Получается согласно этому, что, если он занимается только Торой, и не занимается добрыми делами, у него нет возможности делать что-то ради небес, поскольку у него нет средства – любви к ближнему.
Получается, что тот, кто занимается Торой и заповедями не ради небес, то это похоже на того, у кого нет Бога, ведь если бы у него на самом деле было ощущение Творца, несомненно, занимался бы ради небес – но если занимался бы добрыми делами, то у него было бы средство – любовь к ближнему, благодаря чему пришел бы к любви Творца, тогда у него были бы силы исполнять Тору и заповеди ради небес.
Из этого следует, что человек должен набрать силу и мощь и укрепить свои свойства, чтобы перевернуть их на благо ближнего, и благодаря этому удостоится потом работать с этими свойствами ради небес.
Потому что после того, как человек уже исправит свои качества, которые могут работать на благо ближнего, он сможет работать над верой в Творца, ведь тогда он готов к тому, чтобы удостоиться веры, и тогда у него уже есть подобие свойств, называемое «слиянием с Его свойствами», в категории, «как Он милосердный, так и ты будь милосердным».
Да поможет нам Творец, чтобы удостоились выйти из изгнания к полному освобождению быстро и скоро. Истинно!
Да будет на то желание, чтобы поднялся ты по ступеням благословения, успеха и счастья, и кошерного и веселого праздника.
От твоего друга, желающего тебе и твоей семье всех благ навечно
Барух Шалом Алеви Ашлаг
Сына своего отца и учителя [РАБАШ. Письмо 66]
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (15:29) Он говорит, что каждый, кто занимается только Торой, подобен тому, у кого нет Творца. Тогда как тот, кто занимается добрыми делами … Что значит добрые дела у нас?
М. Лайтман: У нас? Я не знаю. Каждый это объясняет, как он думает.
Ученица: А что имеет в виду РАБАШ?
М. Лайтман: Добрые дела – это значит находиться в отношении, которое называется добрые дела, с каждым.
Ученица: Непонятно.
М. Лайтман: Помогать другим. Сопереживать с человеком в его беде. Это добрые дела.
Ученица: Это то, что мы делаем в десятке?
М. Лайтман: Это я не знаю. Ты снова говоришь.
Ученица: То, что мы стараемся делать в десятке, одна с другой?
М. Лайтман: Может быть, я не знаю. Но достаточно ли этого делать только в десятке? Тора так не говорит. Она говорит, что человек, для того, чтобы исправить себя, должен видеть, где он может вызвать милость.
Ученица: То есть это не только в десятке, а в конечном итоге мы должны это сделать со всеми?
М. Лайтман: Тора не говорит о десятке. Сколько раз говорить тебе это? Десятка – это понятно. Ну, кроме этого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:11) Бааль Сулам говорит, что при выходе из Египта все действия ради Творца. Это выход из эгоизма? Или он параллельно действует уже ради Творца вместе с эгоизмом?
М. Лайтман: Это уже... Выход из Египта – это когда человек уже не находится в получении ради получения.
Ученик: Но он уже в ради отдачи?
М. Лайтман: Начинает. Начинает. Он находится на границе между тем и этим.
Ученик: А что меняется в отношениях в десятке после того, как человек выходит из Египта?
М. Лайтман: Прежде чем люди выходят из Египта, они должны знать, что такое Египет и что значит выход из Египта, и что они должны делать, чтобы совершить этот переход.
Ученик: Но что меняется именно после того, как человек выходит из Египта? Что составляет их отношения?
М. Лайтман: Его отношения к товарищам и к более широким кругам меняются.
Ученик: А что в его отношении меняется? Какое становится отношение?
М. Лайтман: Он начинает совершать добрые дела по отношению к другим, он начинает помогать другим. Он сближается со всеми, помогает всем. Понять, в каком состоянии они находятся под властью фараона, и что нужно сделать, чтобы выйти из-под этой власти. Все. Подготовка к выходу из Египта и сам выход.
Ученик: (19:20) А какова мера связи человека или десятки с Творцом после выхода из Египта?
М. Лайтман: Он должен позаботиться и до того, и во время выхода, и после выхода. Он должен заботиться о том, чтобы как можно больше помогать товарищам, и вообще всему миру. Но самое главное, это помогать товарищам быть объединенными, сближаться друг с другом, вызывать милость между ними и вкладывать в объединение между ними.
Ученик: Он пишет так же, что нужно себя как следует подготовить, чтобы человек себя проверил 7-ю проверками и исследованиями, чтобы найти свое истинное состояние – какова его вера в Творца, то есть это истинным путем или просто как у «обученных людей». Как человек проверяет себя где он?
М. Лайтман: Человек, когда находится в группе, в десятке или в большей группе, он может проверить себя, насколько его связь с его товарищами, это связь добрая, действует им на благо. И к этому его намерение.
Ученик: Наш путь, уже тех, кто находится в десятке… он уже может действовать как обученный человек, или мы уже после этого?
М. Лайтман: Это зависит от человека. Просто быть записанным в десятку, это каждый может. Но быть в десятке по законам духовным, это уже большая работа и непростая ступень.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:53) Я хотел спросить: изгнание, оно в отношении веры? В отношении чего именно?
М. Лайтман: Изгнание – это по отношению к человеку, насколько он чувствует себя, что он находится в изгнании, он проходит изгнание и выходит к избавлению от желания получать.
Ученик: Он пишет здесь, что если он является идолопоклонником, это значит, что он в изгнании, но если у него есть вера, значит, он не является им. Так в отношении чего вообще изгнание? Что называется, что я нахожусь в изгнании?
М. Лайтман: Если я нахожусь под властью своего желания получать, и оно не дает мне пока производить отдающие действия правильные, чистые, то я все еще нахожусь в Египте, в изгнании от желания отдавать.
Ученик: Но ведь ты всегда находишься в желании получать, мы никогда не выходим из желания получать, это материя творения.
М. Лайтман: Почему? Если я могу подняться выше желания получать и делать действия ради отдачи, то я уже этим начинаю готовить себя к выходу из Египта.
Ученик: Как происходит этот переход, о котором он пишет, когда он начинает совершать действия ради ближнего? Как происходит этот переход вследствие того, что ты все время действуешь в желании получать ради получения, и вдруг ты начинаешь действовать ради ближнего?
М. Лайтман: Человек начинает проверять себя, насколько он находится в намерении ради получения, думает о себе, и это то, что его волнует, беспокоит. Он понимает, что это неправильное состояние. Тогда, вместе с его работой в десятке, он находится в молитве Творцу и просит у Него, чтобы тот помог ему выйти из намерения ради получения. Что он да, хочет прийти к намерению ради отдачи.
Он получает от Творца уже силы быть в намерении ради отдачи, и это называется, что он выходит из Египта. Разумеется, это не сразу, не за один раз. Есть тут многое.
Ученик: (24:59) Ради получения и ради отдачи – это всегда в отношении ближнего? То есть намерение – это то, что измеряют в отношении к ближнему?
М. Лайтман: По отношению к ближнему, включая Творца.
Ученик: Как бы и намерение входит в отношение к Творцу?
М. Лайтман: Да, разумеется.
Ученик: Понятно. Так как происходит этот переход, когда человек начинает делать вещи, которые не ради получения? То есть, когда ты уже не согласен с этим?
М. Лайтман: Я прошу, прежде всего, Творца, всеми словами, всеми возможностями. Я прошу у Него, чтобы Он сделал мне добро, чтобы Он помог мне подняться от намерения ради получения к намерению ради отдачи.
Ученик: Так только в просьбах? Как бы весь период изгнания строит в тебе молитву?
М. Лайтман: Я начинаю работать против желания получать ради получения. И этим я тут прикладываю усилия, вкладываю все свои силы и думаю, насколько возможно только об этом: как мне подняться над желанием получать, как мне каким-то образом тут и там отдавать своей группе. И все.
В этом только моя проблема, только об этом моя забота. У нас сейчас нет никаких иных забот и никаких иных целей. Ничто не стоит перед нами. Только выход из намерения ради получения в намерение ради отдачи, что называется выходом из Египта. Не во всех желаниях и мыслях, которыми я полон, но, по крайней мере, чтобы я начал этот процесс.
Ученик: Так что является первым шагом, когда ты входишь в этот процесс, когда мы начинаем осознавать свои намерения?
М. Лайтман: Что я осознаю, как написано здесь, в этом письме, 66-ом РАБАШа, что я начинаю видеть, и во всех остальных его трудах (насколько я помню), что я нахожусь в намерении ради получения, то есть под силой получения, и она обязывает меня производить действия и думать мысли о получении. И я вижу в этом, что я нахожусь в изгнании.
Как человек, который находится в изгнании, есть над ним чужая власть, и она обязывает его работать среди нее. Так мы должны чувствовать, что мы находимся под властью намерения ради получения, и у нас нет никакой возможности выйти из этого. Пока, как написано «и возопили сыны Израиля от работы», и тогда постепенно мы приближаемся к состоянию, когда мы хотим выйти, очень хотим выйти, очень-очень хотим выйти из-под власти желание получать над нами. И так выходим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:25) Он говорит, что работа в любви к ближнему намного важнее, чем занятие Торой и заповедями, потому что только так он может прийти к тому, чтобы прилепиться к свойствам Творца. Работа с товарищем такая, что вначале он чувствует себя рабом в Египте, и Творец в один день дает ему выйти из изгнания, когда он становится сыном царя, и только Творец его питает и заботится о нем.
Вот это моя борьба все время видеть товарища, который находится передо мной, как сына царя, которого питает Творец, приводит действительно к изменению реальности моего товарища? Это называется молитвой за товарища?
М. Лайтман: Я не могу так сказать. То, что ты думаешь о товарище, и то, что Творец делает ему – это две разные вещи.
Ученик: Да, но у моего товарища есть две возможности находиться в реальности. Первое – быть рабом в Египте, а второе состояние, когда сам Творец заботится о нем. Является ли моей борьбой...
М. Лайтман: А кто ты в этом? Его товарищ?
Ученик: Да, я его товарищ, который хочет, чтобы он вышел из Египта.
М. Лайтман: Нет у нас такого. Ты должен думать о себе и обязаться перед Творцом, кто ты, что ты и как ты хочешь выйти. С чего ты вдруг вносишь тут еще товарища и еще что-то?
Ученик: Статья говорит, что я должен работать в любви к ближнему. Это значит, что должен быть у меня товарищ, с которым я работаю, и это называется милосердными делами. Если я этого не делаю, то все мое занятие Торой и заповедями, ничего не стоит. И я спрашиваю... Моя работа с товарищами в десятке, с каждым из товарищей в десятке – это переход работать на благо ближнего в совершении милосердных дел. То есть я его делаю сыном царя, которого питает Творец, а не фараон, и я так помогаю ему выйти из Египта?
М. Лайтман: Я не думаю. Я не думаю.
Ученик: Так как же я действительно в десятке помогаю?
М. Лайтман: Ты практически стараешься быть связанным с десяткой и показывать всем, насколько мы должны находиться в намерении ради отдачи друг к другу и через нас Творцу. И это, собственно, вся наша работа.
Ученик: Работать ради отдачи – это в выходе из Египта, когда Творец говорит «Я», а не ангел, когда Творец – тот, кто проводит через весь этот процесс. Если я отношу всю эту работу только к «нет никого, кроме Него», Творец – это тот, кто ведет и питает и направляет товарищей в действии, и нет другого, кто заботится о них. Это помогает им в пути?
М. Лайтман: Может быть, да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (33:09) Какую проверку человек должен сделать над собой во время его занятий добрыми делами, чтобы это не вошло ему в гордыню?
М. Лайтман: Пусть проверит.
Ученица: Что он должен проверить?
М. Лайтман: Пусть проверит себя, какие действия он может делать, какие нет, и насколько он находится в гордыне или не находится.
Ученица: Просто в конечном итоге, по тому, как мы желания получать, то эгоизм ждет за каждым действием очень часто.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так какова должна быть просьба к Творцу, чтобы все-таки заниматься добрыми делами, но чтобы это не было каждый раз как какое-то всасывание в эгоизм?
М. Лайтман: Нужно работать над этим в группе, внутри группы и все. Что сказать?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (34:15) Когда Вы говорите о желании выйти из Египта, у меня нет такого желания, и у меня нет также желания желать этого. Я должна просить у Творца желание этого желать, чтобы Он мне помог? Как я прихожу к состоянию, когда смерть лучше, чем такая жизнь?
М. Лайтман: Ты должна видеть все мысли, желания и действия твои, на что они направлены. Если все находится в рамках твоих интересов, то это ради получения. Тогда ты находишься в проблеме. Ты еще не понимаешь, что ты полностью находишься в Египте. И тогда ты должна проделать выяснение, насколько плохо быть в Египте, в твоих мыслях, в твоих действиях, потому что этим ты отключаешься от Творца. И, в конечном счете, не ради этого ты пришла в этот мир. Ты должна начать просить у Творца, чтобы Он дал тебе силу отдавать, отдавать ради отдачи. Даже потом будет получение ради отдачи. Это все.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:36) Утром я слышала, что Вы сказали, что изгнания закончились, и только избавление ожидает нас. Вы не можете сказать, когда, но оно придет.
М. Лайтман: Я так сказал?
Ученица: Но так я услышала этим утром.
М. Лайтман: Что сказал?
Реплика: Когда мы говорили об изгнании, первом, втором, Вы сказали, что уже было последнее.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это очень важное высказывание, это дает очень много надежд, особенно в эти дни. И я спрашиваю Вас, имелось ли в виду разрушение или что-то в этом роде? Или это что-то внутреннее наше? То есть это общее, или это внутреннее каждого?
М. Лайтман: Изгнание, это значит, что я нахожусь под чужой властью, чужим желанием, и это мое намерение ради получения. И насколько я нахожусь все еще под властью своего эго, это означает, что я нахожусь в изгнании. По тому, насколько я проверяю себя, я нахожусь в изгнании во всех своих мыслях, желаниях, действиях, а не в конечном счете для того, чтобы было хорошо мне, неважно, за счет ближнего или не ближнего. Я практически не могу произвести никакой проверки. И даже если я делаю это на благо себе, то мне не важен ближний. То есть я каким-то образом прохожу. Это означает, что я нахожусь под властью своего эго, что называется фараоном, царем египетским. И я должен постараться выйти из-под власти этого эго. Это означает выход из Египта.
Ученик: То, что я имела в виду, это разрушение Храма. У нас больше не произойдет разрушение Храма?
М. Лайтман: Мы еще не пришли к строительству Храма, тем более к разрушению. То, что когда-то было в истории, было.
Ученица: Нет, но мы не сможем построить Храм, пока есть войны. Правильно?
М. Лайтман: Какие войны?
Ученица: Войны.
М. Лайтман: Нет, одно к другому не относится. Но тут есть чему учиться.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (39:59) Может быть, вопрос будет немного запутанным, но я всю свою жизнь хочу помочь людям, и всегда говорю, может быть, это из желания получать ради получения, но иногда получается, что, когда я хочу кому-то помочь, выходит совершенно наоборот. Что же я не так делаю?
М. Лайтман: Когда ты стараешься помочь, сделать что-то хорошее, но получается наоборот?
Ученица: Да, выходит, что я хочу помочь, но наношу вред им.
М. Лайтман: Ты это видишь?
Ученица: Нет, согласно ощущениям.
М. Лайтман: По ощущениям, это надо проверить. Это я не могу тебе сказать. Может быть, ты собираешься сделать добро и делаешь хорошие вещи, а затем есть ощущение, что ты не реализовала свои программы, свои планы.
Ученица: Что это за ощущение тогда?
М. Лайтман: Я не знаю. Надо посмотреть, проверить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:09) Я слышала, что Вы направили на то, чтобы я просила за себя, чтобы я вышла из изгнания. Почему нехорошо просить за товарищей и не быть в этом?
М. Лайтман: Да, хорошо, почему нет? Хорошо просить за себя, и за моих товарищей, и за всех, и за все человечество. Нужно только видеть, насколько это действительно необходимо. Я этого хочу, и что я делаю ради этого. Но не то, что это нехорошо, это хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:54) Почему, в общем-то, Творцу необходимо, чтобы я помогала товарищам, или чтобы я просила что-то у Него для них?
М. Лайтман: Потому что с помощью этого ты помогаешь себе выйти из изгнания.
Ученица: То есть это механизм так устроен, чтобы привести нас к исправлению?
М. Лайтман: Да. И нам нужно, прежде всего, прийти к состоянию, когда мы все связаны друг с другом. Работаем в одной малхут, как единый человек с одним сердцем. Это необходимо, иначе это не называется выходом из изгнания.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (42:38) В общем-то, когда мы проверяем себя, тут написано, что мы должны проверять себя многими проверками, очищать все, как полная очистка перед выходом. И это моя личная работа, когда я выясняю, и, в общем-то, это просьба к Творцу, это моя уборка, чистка, что я делаю над собой, да?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А с товарищами я этого не произвожу, я, в принципе, совершенно наоборот, действую – я выстраиваю с ними кли. И написано, что сначала должно быть отсутствие, а потом наполнение, то есть это отсутствие. После своего очищения я прихожу в группу, и тогда я наполняюсь. Это то, что мы должны почувствовать вместе?
М. Лайтман: Допустим, допустим. Как-то это проходит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:46) Помогите мне спросить, пожалуйста. Для того чтобы почувствовать изгнание и прийти к крику, выйти из него, нужно все время работать как бы против, пытаться работать против?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тот, кто занимался в тренировочном зале, он знает, что, когда поднимает какой-то вес, он должен ждать, пока устанет мышца, и потом оставлять этот вес.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда человек должен быть в отдаче, в этих проверках по отдаче, ты устаешь и постепенно опускаешь это. Как дойти до состояния, когда ты не опускаешь и не можешь даже больше держать, но все-таки держишь?
М. Лайтман: Так в конечном счете это упадет.
Ученик: Это каждый раз падает. Как держать это и сказать: я ни в коем случае не готов оставлять этого?
М. Лайтман: Молитва. Мне нечего здесь добавить – молитва.
Вопрос (Голландия): (44:57) В статье написано, что человеку нужна сила преодолеть свои свойства и находиться в намерении ради ближнего. Что это за ближние, о которых говорится? Какие категории имеются в виду, когда говорят «ближний»?
М. Лайтман: Согласно тому, что ты хочешь. Это относительно всех людей, кроме тебя. В десятке, конечно же, это нужно делать прежде всего, а затем уже идти от десятки в более внешние круги. Понятно?
Ученик: Так имеется в виду каждый в мире?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-2): (45:56) Как человек может продвигаться, если в статье написано, что он должен помогать выйти из желания получать? Что ему останется? С чем он работает?
М. Лайтман: Он должен подняться в желании получать к действиям, которые все больше направлены на отдачу. И так постепенно-постепенно мы приближаемся к исправлению.
Вопрос (Eng 1): (46:39) В статье, которую мы читали, написано, что нам нужно различить истинное и ложное, фальшивое. Но если ничто не ощущается как истинное, все ощущается как некая подделка, некая фальшь, то может ли Творец поднять нас, поднять нашу молитву, хотя я не нахожусь в правильном желании?
М. Лайтман: Я тебе скажу, ты должен пробовать совершать все возможные действия. И тогда ты увидишь, что ты понимаешь, а что нет. Как ты воспринимаешь каждое действие, любую мысль, насколько это связывается с другими мыслями и действиями. И так это идет, это берет время. Но это наша работа, у нас нет другой работы. Нет у нас другой работы, кроме как выйти из нашего эгоизма и соединиться между собой. И тогда в этом объединении между нами мы раскроем Творца и высший мир. Все.
Вопрос (Киев): (48:28) Вы сказали, что мы в результате этой работы начинаем становиться и работать в одной малхут. Что значит, что мы работаем в одной малхут?
М. Лайтман: Мы объединяемся между собой и объединяемся в одной цели, которая в нашем полном взаимодействии, совершенном. И так мы приходим к состоянию, когда мы все взаимосвязаны как один человек с одним сердцем, и это является целью исправления. Понятно?
Ученик: Мы работаем в десятке каждый день над этим. Сегодня с утра мы написали молитву. Чем отличается просто наше состояние объединения, когда мы чувствуем какую-то связь, от этого состояния, когда мы находимся в одной малхут? Что здесь еще должно произойти, чтобы мы к этому пришли?
М. Лайтман: Ничего, малхут – это желание. И мы должны согласиться с тем, чтобы быть в одном желании, которое мы хотим направить к Творцу, подготовить его к встрече с Творцом.
Вопрос (Тбилиси): (50:18) Моя цель – это насладить Творца. Исходя из моих усилий, если я пришел к тому, что я отменился перед товарищами и согласился с ними – я уже наслаждаю Творца или еще что-то?
М. Лайтман: Это еще не все, но уже много.
Вопрос (Хайфа-3): (50:48) В статье написано, что человек должен проверять себя семью проверками и семью экзаменами. В чем разница между исследованиями и проверками?
М. Лайтман: Насколько он находится в желании получать для себя, и насколько он всеми своими действиями не приходит к ради отдачи или приходит к ради отдачи. Это то, что ему нужно делать.
Вопрос (H 4): (51:29) Как заповеди между человеком и товарищем приводят к состоянию добрых дел? И как добрые дела приводят к состоянию полной веры?
М. Лайтман: Таким образом устроена эта лестница. Насколько мы все больше и больше в ради отдачи между нами по отношению к другим и еще, и еще, так мы поднимаемся по ступеням лестницы.
Вопрос (W Eng 1): (52:13) Как мы ощущаем идолопоклонство в десятке, чтобы помочь подругам выйти из Египта?
М. Лайтман: Почему работа в десятке – это работа идолопоклонства? Работа идолопоклонства – это ради получения, это чуждая работа, от которой мы хотим отстраниться, выйти из нее. И мы тогда должны видеть, насколько наши цели эгоистичны или нет. И так стараться прийти к ради отдачи, к истинной отдаче.
Вопрос (Ж Бразилия): (53:25) Бней Барух обучает нас выходить из изгнания, через упражнения по отдаче, например, упражнения шаца и габая, то есть ответственных за соединение в десятке. Можете ли Вы нам рассказать о важности этой работы?
М. Лайтман: Важность работы по отдаче – это как написано: и вы будете как Всесильный, знающий добро и зло, когда мы поднимаемся над всем миром и начинаем видеть все, что происходит. И становиться благодаря этому, подобными Творцу в том, что мы понимаем, что такое во благо, что такое во зло. Такие действия приближают нас к цели, к самым высоким состояниям. И это то, что мы постигаем с помощью этих упражнений, когда мы просим у Творца, чтобы Он привел нас к уровням ради отдачи.
Вопрос (Latin 12): (54:58) Иногда мы находимся в состоянии кризиса. Мысли о сопротивлении, например, не ходить на уроки – мы это преодолеваем, не служить товарищам – мы тоже преодолеваем, служим им. Могут ли эти состояния считаться исполнением Торы заповедей?
М. Лайтман: Да. То, что мы помогаем товарищам собраться на урок – это действительно действие отдачи и хорошее.
Вопрос (Ж Турция-7): (55:53) Я вижу, что я каждый раз нахожусь под властью Фараона и отдаляюсь от себя. Я также требую от Творца, чтобы Он меня исправил, но это не постоянный вопрос. Как мы можем сделать этот процесс постоянным?
М. Лайтман: Самому невозможно выполнить Тору и заповеди, что называется. Невозможно самому исправить себя. Но только в группе, где все помогают всем, все действуют, все изучают ту же статью, говорят о тех же вещах и так приближаются, сближаясь между собой и продвигаясь. Сближаются и продвигаются все больше и больше, но не в одиночку. Не стоит. Это просто потеря времени.
Вопрос (Ж МАК-25): (57:10) Какие усилия нам помогают вычищать в отдающих намерениях вкрапление получения для себя?
М. Лайтман: Объединение, объединение.
Вопрос (Ж Литва-5): (57:38) У меня вопрос по цитате: помни о выходе из Египта. Что означает невозможность выполнения ни одной заповеди в совершенстве, прежде чем человек не выйдет из египетского изгнания? И я хочу спросить: как выполнять эти заповеди, хотя и не в совершенстве, возлюби ближнего как самого себя? Когда я понимаю, что я в Египте, а мои подруги уже давным-давно оттуда вышли, они отдающие. Я боюсь ошибиться, сделать им больно, неправильно что-то. Что мне делать? Молиться или не бояться?
М. Лайтман: Молиться и просить. Молиться и просить. Вот и все. И не волнуйтесь, мы вас там не оставим.
Вопрос (Ж Украина-2): (58:55) Когда мы говорим о выходе из Египта, то невозможно не учитывать семь сытых лет и семь голодных. Должны ли мы отличать сытый период, и как не застрять там?
М. Лайтман: Не волнуйтесь, вы не останетесь. Об этом не думайте.
Вопрос (W Rus 10): (59:20) Как удерживать намерение на отдачу в состоянии, когда нет возможности выяснить, где ты точно находишься – в ради получения или в отдаче?
М. Лайтман: Соединитесь с товарищами и решайте, что делать, и вы не ошибетесь.
Ученица: А индикатором отдачи что является?
М. Лайтман: Что вы все думаете о том, чтобы поднять других.
Вопрос (Ж Москва-5): (01:00:06) Раньше говорили цитату Эйнштейна, что, чтобы прыгнуть на стол, необходимо прыгнуть выше стола. В контексте выхода из получения ради получения, что означает «выше», и чего нам надо достичь?
М. Лайтман: Нам надо отдать просто все для того, чтобы подняться над своим эгоизмом. Вот и все.
Вопрос (Ж МАК-22): (01:00:38) У меня умер отец, умерло его желание получать. Когда я была в другой десятке, я почувствовала силу десятки. Одна подруга приехала за мной, повезла меня, проводила со мной в путь моего папу. Когда она меня обняла, я почувствовала силу ее любви, заботы. И эта сила Творца – что это за сила такая?
М. Лайтман: Это и есть сила, духовная маленькая сила.
Ученица: А какая важность чтения для папы кадиша?
М. Лайтман: Нет-нет, не будем сейчас это разбирать. Все, что сделали – нормально, больше не надо.
Вопрос (Ж МАК): (01:01:24) Качественный хисарон, который мы приобретаем с помощью любви к товарищам, дает совершенную веру и возможность прийти к ступеням любви к Творцу. Верно?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-5): (01:01:49) Как соединяем келим отдачи ради отдачи и келим получения ради отдачи? Намерение то же самое, а желания разные. Как объединить?
М. Лайтман: Их невозможно соединить, есть разрыв между ними.
Ученица: А что делаем?
М. Лайтман: Нельзя их соединять просто.
Ученица: То есть все должно соединиться с Творцом, все должно подниматься к Творцу?
М. Лайтман: Затем мы увидим. Но пока ради получения... мы этим вообще не занимаемся.
Ученица: Нет. Получение ради отдачи. Нет?
М. Лайтман: Получение ради отдачи и...
Ученица:...и отдача ради отдачи. Как соединить их и поднять к Творцу?
М. Лайтман: Это два уровня. Отдача ради отдачи – это один уровень, а получение ради отдачи – это уже вторая ступень. Одна над другой.
Ученица: Так что же делаем?
М. Лайтман: Ничего. Стараемся быть хорошими для всех.
Вопрос (Ж Хайфа-5): (01:03:20) Вы на прошлом субботнем уроке посоветовали десятке собраться и выяснить: стоит ли нам продолжать и в какой форме. При выяснении десятка разделилась. Одна часть требует работы на уроках и конгрессах, вторая часть не находит это возможным по разным причинам. Мы остались на том же месте, но в одном желании – продолжать вместе в благодарности Творцу за то, что он собрал нас в одной десятке. Вопрос такой. Как нам, десятке, правильно работать ради ближнего в таком состоянии, чтобы выйти из изгнания всем вместе, не навредив друг другу?
М. Лайтман: Думать об этом. Думать об этом как можно постояннее и все время выше, выше.
Вопрос (Ж Кармиэль): (01:04:26) Если у человека есть постоянное состояние полного отключения, которое приводит к сжатию сердца и ощущению тьмы, и ощущению смерти, и обращению к Творцу... и я обращаюсь к подруге и прошу помощи у Творца, и мы читаем вместе, молимся, и это меняется на обратное состояние: ощущение радости, присутствия. Являются ли эти состояния теми, что приведут нас к выходу из Египта?
М. Лайтман: Конечно. Только не надо оставлять, а продолжать все больше и больше.
Вопрос (W Heb 2): (01:05:27) Я Ваша ученица более 14 лет. Сначала, когда я пришла к Вам учиться, я впечатлялась от всего: от учебы, от распространения. Но в последнее время я потеряла любой вкус: и от учебы, и от десятки, и от распространения, как будто вошла очень глубоко в Египет и стала еще больше эгоисткой. Почему, вместо того, чтобы стать лучше, я становлюсь хуже?
М. Лайтман: Продолжать. Нужно просто продолжать, и это пройдет.
Ученица: А что такое духовные законы десятки?
М. Лайтман: Ну, этого я не могу сейчас начать объяснять вам.
Вопрос (Италия): (01:06:33) Если я нахожусь в состоянии, когда смерть предпочтительнее, чем такая жизнь, когда я нахожусь в желании получать, Вы сказали, что в этой точке нужно молиться Творцу, просить об отдаче. Я хотел спросить: эта просьба, эта молитва должна быть моя личная, индивидуальная, или я могу просить помощи десятки?
М. Лайтман: Конечно, ты можешь просить помощи у десятки, конечно. И так каждый товарищ может просить у десятки, чтобы она помогла ему в чем-то.
Вопрос (Ж Италия): (01:07:35) Мы сами не изменяемся никогда, но если мы соединяемся с желанием Творца и товарищей, то мы становимся лучше. Когда мы выйдем из Египта, мы сможем себя узнать или будем совершенно новыми людьми?
М. Лайтман: Все будет в порядке, не беспокойся. Об этом не беспокойся.
Вопрос (Ж Алматы): (01:08:14) Чтобы притянуть свет веры в десятку, нужно видеть всех подруг исправленными, представлять их исправленными, и только я не исправленная. Это чувствуется как трепет в сердце, правильно?
М. Лайтман: Нет, неправильно. Это необязательное условие. То, что вы хотите вместе собраться в одно единое сердце, в одно единое кли, и притянуть к себе высший свет, чтобы он вас исправил, соединил правильно между собой, для этого вы не должны быть исправленными, вы должны просто желать этого состояния.
Ученица: Понятно. То есть это как-то надо представлять вообще внутри, или как его искать, этот свет?
М. Лайтман: Просто желание, общее желание, которое обнимает, окутывает всех вас.
Ученица: Изначально, эта площадка... я вчера все Ваши ролики пересматривала и урок смотрела несколько раз. И там как-то я поймала то, что надо увидеть всех исправленными – и туда придет свет, что как бы я неисправленная должна на всех свет пропустить. Мало того, что надо увидеть всех исправленными, и туда придет свет. Что как бы я не исправлена, я должна на всех свет пропустить.
М. Лайтман: Да, но это не значит, что все должны быть исправленными. Вы желаете быть вместе с ними в одной связи.
Вопрос (Ж МАК-95): (01:10:03) Что делать, когда приходит полное осознание, что у меня не полная вера, как у обученных людей, нет сил предпринять какое-то действие по сближению или к молитве?
М. Лайтман: А вы попытайтесь быть ближе к своим подругам и вместе с ними получится у вас участвовать в исправлении.
Вопрос (Ж МАК-90): (01:10:59) Мы должны в группе выбрать, например, одно желание, чтобы, например, избавиться от желания получать. Вот сначала мы выбрали одно желание и добиваемся, объединяемся, чтобы у Творца попросить, чтобы Он нам помог избавиться от желания получать. Потом, например, дальше другое какое-то желание. Мы же по ступенькам должны двигаться. Как нам быть? Желаний же много разных. С какого начинать?
М. Лайтман: Но они все эгоистические, желания получать.
Вопрос (W Latin): (01:11:47) Как можно усвоить, что каждое действие, которое не является отдачей, это идолопоклонство?
М. Лайтман: Есть действия только отдачи или получения. Согласно внутреннему содержанию действия. Я не говорю, что получать… получать ради отдачи это действие отдачи. Отдавать ради получения это действие получения. Поэтому не важно, что делает человек, дает или получает. С какой мыслью, с каким намерением он совершает это действие – это то, что важно.
Ученица: Вчера Вы говорили о четырех видах, формах, как исполнять Тору и заповеди. Три вида, первых три вида, они все – идолопоклонство?
М. Лайтман: Мы потом поговорим об этом.
Вопрос (Ж Москва-5): (01:13:29) Правильно ли мы думаем, что мы живем в системе заповедей? Нам необходимо раскрыть эти заповеди в десятке, а потом использовать их на отдачу по отношению к Творцу или это одновременно должно быть?
М. Лайтман: Так что это вопрос?
Ученица: Да, вопрос такой: мы сначала все заповеди раскрываем между собой в десятке, а потом используем их по отношению к Творцу?
М. Лайтман: Нет. То, что мы делаем в десятке, мы это делаем вместе с Творцом. Вместе с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (01:14:27) В Египте весь народ вышел разом, никто не остался позади. А сегодня мы видим, что маленькая группа выходит, потом еще, потом еще, потом, может быть, весь народ потянется за ними. Так это надо себе представлять? Или весь народ выйдет разом?
М. Лайтман: Нет, представляй себе это так, как тебе удобно.
Вопрос (Ж Турция-9): (01:15:10) Когда я хочу думать о своих подругах прежде всего и ставить их прежде себя, возникает постоянный вопрос: а что со мной? Так я обращаюсь к Творцу, но мне кажется, что он меня не слышит. Как это преодолеть?
М. Лайтман: Я не знаю, что она именно спросила.
Реплика: Когда она молится Творцу, ей кажется, что Творец ее не слышит. Что ей делать?
М. Лайтман: Пускай кричит Ему. Что я могу сказать? Человек, который хочет, чтобы Творец его услышал, он должен посоветоваться с подругами, что они делают, для того чтобы Творец их услышал. Это зависит от того, насколько человек желает, чтобы его молитва достигла Творца.
Вопрос (МАК-39): (01:16:25) В письме сказано о семи проверках истинной веры в Творца. Интуитивно понятна связь с семью сфиротами, малхут и Зеир Анпин, но как это выполняется на практике? Как выполняются эти семь проверок на практике?
М. Лайтман: Это мы сейчас не изучаем. Будем изучать потом.
Вопрос (W Heb 2): (01:16:58) Вопрос о том, что было на утреннем уроке, когда товарищ спрашивал, и потом это была некая претензия к десятке, и были там разные советы, и я не слышала, чтобы кто-то предложил семинар.
М. Лайтман: Ну, так не упомянули. Оставьте это сейчас. Мы сейчас об этом не говорим. То, что вас это интересует, это нужно поэтому вставлять в урок?
Ученица: Это не было решением?
М. Лайтман: Нет-нет, все, хватит.
Вопрос (Тбилиси): (01:17:39) Исходя из того, что в Израиле не очень простая ситуация, мы хотели бы пригласить Вас провести майский конгресс в Тбилиси, и очень были бы рады, чтобы Вы к нам приехали.
М. Лайтман: Я передам это своим товарищам. Если есть такая возможность, то, вполне возможно. Мы вам сообщим.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:18:23) В статьях РАБАШа мы снова и снова читаем о том, что человек должен постоянно придерживаться величия Творца. А как то, что он должен придерживаться величия Творца связано с тем, что мы читали сейчас в письме? И как это обязывает его в десятке?
М. Лайтман: Это обязывает его, обязывает все время исправлять себя на все более высоких ступенях.
Ученица: На каждой ли ступени мы приобретаем эту полную веру, веру в Творца, когда мы ее приобретаем после любви к ближнему? Каждый раз заново?
М. Лайтман: Да, нет, не заново, это уже другой вопрос. Иногда вы спрашиваете, как будто это одно за другим, но это не так, невозможно так выяснить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:19:31) По поводу выяснения о просьбе подняться над эгоизмом в отдачу. Мы говорили о том, что у нас есть только просьба, чтобы изменил нам намерение. Но как из состояния, когда человек видит, насколько он внутри Египта, насколько он в эгоизме, какую форму отдачи он может просить?
М. Лайтман: Творец уже знает, что делать. Человеку нужно только просить, потому что он еще не знает той ступени, которая стоит перед ним. И поэтому только просить этого хватает.
Ученица: То есть состояние истинной молитвы вообще не может быть в том, чтобы понимать, каков будет ответ, а только из горечи состояния, в котором мы находимся, и мы просто хотим следующего состояния?
М. Лайтман: И возопили.
Ученица: Да, и то, и в полной отмене насчет того, что придет. А не то, что говорит, я хочу отдавать, а просто говорит, что я не хочу получать, я не хочу быть в Египте?
М. Лайтман: Это верно. Просьба верная, потому что ты просишь отдавать. Ну что еще?
Ученица: Но могу ли я понять, какие-то там оттенки, в этой отдаче?
М. Лайтман: Нет, как? Ты еще не находишься на этой ступени.
Ученица: Так же не желать ощутить это?
М. Лайтман: Желать, да, но желать отдавать. Но еще нет у тебя инструментов, как отдавать.
Ученица: Верно, но мы ведь изучаем очень глубоко весь наш духовный путь, и все еще из состояния нашего сегодняшнего мы можем хотя бы получить какое-то понятие об отдаче?
М. Лайтман: Пожалуйста, начнем сейчас, с этого момента и далее. Начиная с этого мгновения просить сил отдачи, сил объединения, из объединения, сил отдачи, относительно всех и относительно Творца. Пожалуйста. И увидите, насколько вы получите новые ответы. Понятно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:21:58) Вчера на дневном уроке я услышала, что Вы снова сказали, что десятка, это до десяти. Это может быть восемь, девять, но не более десяти. В нашей десятке есть двадцать женщин, именно ровно двадцать. Я и есть еще подруги, ощущаем, что очень тяжело воспринять в сердце, и головой, и разумом такое количество.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Будет ли правильным нам поделиться на две десятки, по десять?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Согласно какому принципу делить?
М. Лайтман: Этого я не знаю. Поговорите между собой.
Ученица: Как и вчера, так и сегодня мы начали говорить об изгнании, то, что народ Израиля выйдет из изгнания, и говорили о том, что в конце написано, в конце Предисловия к книге Зоар, что народ Израиля страдал, его уничтожали, получал удары, и потом удары прекратились, и мы получили государство Израиль. Непонятно, как это приводит нас к избавлению? Потому как Вы сказали, что народ Израиля, есть какая-то тонкая ниточка, на которой он подвешен, и у него нет никакого надела в этой земле. И вдруг, 70 лет назад, получили свое государство.
М. Лайтман: Это мы получили только в материальном, а не в духовном. Это почва. Что в ней?
Ученица: Но для чего Творец вообще дал нам быть хозяевами этой земли?
М. Лайтман: Для того, чтобы мы начали привыкать и продвигаться к истинному избавлению.
Ученица: Это упражнение для нас?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:24:03) Скажите, как человек может начать распознавать то, что он находится в Египте и различать между материальными страданиями?
М. Лайтман: Может быть, и не может различить между тем и этим.
Ученица: А нужно вообще различать?
М. Лайтман: Нет.
Ученица: Это одно и то же?
М. Лайтман: Может быть, что пока еще, да, не достает ему особенности.
Ученица: А при каких условиях человек готов уйти из Египта?
М. Лайтман: При каких условиях? При любых. Убежать. Во тьме, с болью, под ударами, чего только там нет. Понятно.
Вопрос (Интернет): (01:25:06) Мы говорили о том, что по отношению к миру нужно вести себя обычно, как все, и не выделяться. Как правильно относиться к добрым делам в том мире, который вне группы?
М. Лайтман: Вне группы это пока еще не мир. Это может быть Бней Барух. Это может быть просто там народ Израиль. Не ясно, где ты находишься в этом вопросе. Где она сама. Я думаю, что мы должны все больше и больше обращать внимание на объединение, которое между нами. И объединение, даже если мы не понимаем и не различаем этого, объединение между нами уже направит нас каким-то путем к выходу из изгнания.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:15) Вы говорили об оттенках отдачи, разных формах отдачи. У нас пока нет келим для этого. Но каббалисты, которые оставили нам книги, они чувствовали, в каком виде, в каком облачении, в каком формате нужно создавать медиа, скажем для предыдущих поколений, или в текущем поколении, мы можем, по крайней мере, искать это?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть, как бы, поиск дает нам этот вкус?
М. Лайтман: Поиск, да.
Ученик: Между тем, что происходит в десятке, в Бней Барух, в мировом кли и во внешнем мире?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это дает нам ощущение того, что происходит в действительности со стороны Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:27:25) Когда подруга получает какое-то состояние, то я способна молиться за нее постоянно, а о себе у меня нет сил молиться, что это такое? Это недостаток веры, недостаток объединения?
М. Лайтман: Не чувствует, что это ей так важно. Не чувствует, что ей это настолько важно. Поэтому за себя она не может просить. За других – да. Это как раз не говорит о том, что это важно. Это именно потому, что это не столь важно. Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:28:11) У меня есть десятка, очень сильная, крепкая. И мы прошли хороший путь вместе. Недавно к нам присоединилась некоторая новая подруга, и ощущение, как будто родился новый ребенок. Это дало много сил и новое восприятие. Действительно, кажется, что дай Бог, чтобы нам удалось еще вот так принимать. Конечно, каждая получает и принимает это по-своему, свое воодушевление. Я спрашиваю, когда десятка сможет быть намного больше, чем десять? Это когда все женщины смогут быть все вместе, как одна?
М. Лайтман: Прежде всего, вы объединитесь. Сделайте из десятки одно сердце.
Ученица: То есть в конечном итоге мы придем к этому?
М. Лайтман: Да, да. Хорошо.
Объявление (01:29:30)
Песня (01:34:52)
Набор: Команда синхронного набора