Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный утренний урок, 19 октября 2019 года.
Поручительство.
Чтец: Избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Мы уже говорили на тему «поручительство», и мы должны продолжать разрабатывать эту тему, потому что это, по сути дела, самая важная тема. Если мы говорим о творениях, которые получили особую природу, называемую «желание получать», то эта природа находится в каждом из них и отталкивает их друг от друга, они находятся в отторжении, отдалении, в отсутствии взаимного ощущения, во взаимной ненависти. Творец дал это как первое условие, как основу, в которой они как раз могут начинать приближаться друг к другу, и так постепенно раскрывать друг относительно друга (как преимущество света из тьмы) ощущение, понимание, полное постижение, знакомство с противоположной, обратной природой − природой любви, отдачи, взаимовключения. (01:37)
Поэтому мы должны изучить эту тему. Это на самом деле главное − закон соединения творения друг с другом, когда в правильном соединении, в мере соединения они начинают раскрывать Творца. Потому что из этого, по сути дела, состоит «вы сделали Меня». Как «сделали»? В связи поручительства, которую творения должны построить между собой. Это наша работа, и поэтому эта тема самая важная. (02:18)
Насколько мы находимся в противоположности поручительству, настолько мы должны научиться, что такое настоящая форма поручительства, когда каждый выходит из себя и включается в других для того, чтобы знать, с кем он должен соединиться, как соединиться, как он должен ощущать ближнего, чтобы создать связь с ним, потому что в этих связях мы раскрываем Творца между собой. Никто не раскрывает Творца внутри себя, а только вне себя в той мере, в которой соединяется с чужими желаниями, даже противоположными, ненавистными, которые вне его. В таком случае − как создать «все прегрешения покроет любовь»? Нужно раскрыть прегрешения и над ними построить любовь. (03:15)
И только в таком виде мы постигаем, «как преимущество света из тьмы». То есть невозможно раскрыть природу Творца, если вначале не постигают, не раскрывают против каждого своего свойства противоположное ему свойство. Поэтому – «все прегрешения покроет любовь». То есть, когда мы изучаем тему «поручительство», мы должны понимать, что в постижении поручительства, в подходе к его постижению, ощущению, мы сталкиваемся прежде всего со всеми свойствами, обратными Ему: ненависть, отторжение, отталкивание, пренебрежение и все, что угодно, что находится в нашей природе изначально. Творец говорит: «Я создал злое начало», то есть изначально мы были в совершенной системе, а потом из разбиения раскрылось все, что противоположно объединению. Это называется «Я создал злое начало».
Творение, брия вне ступени, вне духовного совершенства, поручительства, это слово «бар». И тогда мы должны соединить друг друга вместе таким образом, чтобы над системой (хотя она состоит из сил отторжения, ненависти, отдаления) выстроить систему связи. В этой системе связи, которая называется «поручительство», нет ни у кого никакого устремления, кроме как соединиться с ближним и служить ближнему: давать, наполнять, делать то, что ближнему нужно − потому что себя человек не может наполнить никогда, даже в материальном. Тем более в духовном: там вообще нет возможности получать ни в чем ничего. Даже искру света нельзя получить, если это в свои келим, а если соединяется с ближним, хочет передать ближнему − через него свет распространяется ближнему. Это называется, что он получает, потому что получает способность наполнить ближнего, это называется «его». Так мы обретаем духовные келим, так мы наполняем общую сеть, которая называется Адам, и так раскрывается в нас сила объединения, единство, которая называется высший свет или Творец. (06:08)
После того, как мы уже видим, что тема поручительства настолько широкая и важная, что на самом деле мы занимаемся только восстановлением поручительства между собой, и это называется «исправление общего кли» – мы подойдем к делу. Бааль Сулам написал две эти статьи, «Дарование Торы» и «Поручительство», подряд, первыми из серии статей для широкой публики. «Дарование Торы» – о том, что поручительство дано нам свыше, а «Поручительство» – о том, что мы должны восстановить это поручительство, чтобы получить Тору. (07:02)
Понятно до этого? Если есть вопросы, сразу спрашивайте. Это тема, которую мы должны просто прожевать, проглотить, переварить до конца. В этом вся наша работа.
Вопрос: Вы сказали, что нужно восстановить поручительство снизу. Что это значит?
М. Лайтман: Это сеть. Поручительство мы должны видеть с вами согласно советам каббалистов. Мы стараемся соединиться между собой и построить сеть связей между нами. Такую взаимную сеть, чтобы высший свет потек по этим связям между нами, и система жила бы над всем нашим сопротивлением, которое будет у нас, как обычно: сокращение, экран, отраженный свет, все эти вещи, разные действия по соединению над сопротивлением, над авиютом. Так мы строим систему, в которой распространяется высший свет, согласно подобию по форме, с исправлениями, которые мы делаем. Это называется, что мы наполняем кли души. (08:36)
Ученик: Есть два пути: есть то, что мы должны делать в материальном мире, и с другой стороны − все должно быть всегда в намерении, и чтобы Творец всегда выручал нас. Поэтому тема поручительства довольно скользкая. Ты видишь все системы, в которых ты находишься, но в итоге ты должен прийти к молитве, и Творец должен завершить это поручительство.
М. Лайтман: Да. Это реализация поручительства. Молитва – это реализация поручительства, а что же еще? Я хотел сказать, что у нас нет ничего, кроме этого действия, ничего. Если мы находимся в разбитой системе души, связь между нами, между всеми душами, разбита. Каждая душа, где бы она не находилась (или находится в ощущении, что находится в этом мире, или находится в ощущении, что она уже в мире истины и все, что она ощущает – это истина, а не как мы ощущаем, что это ложь) − неважно, где находится каждая душа: мы должны прийти к такому соединению между нами, что все мы находимся вместе в одной сети.
Каждый наполняет других, каждый − поручитель за других, и через него высший свет распространяется во все остальные души, потому что он способен соединить и наполнить их, как никто другой не может. Поэтому каждый как кетэр относительно всех остальных девяти нижних. И так мы воссоздаем систему, которая называется «душа». Почему она нэшама (душа)? Потому что главное – это сила бины, сила нэшамы, отдача. Потом эта сила бины, согласно своей мощности, наполняется также светами хая, йехида. Это уже добавка. Вперед! Посмотрим по дороге. (11:07)
Вопрос: Непонятно вот это «вместе»: когда мы начинаем говорить о поручительстве, мы начинаем говорить о «вместе», это непонятно. Это понятно в материальном мире: я беру кого-то, работаю с ним, я беру молитвенник и молюсь, но сейчас, когда мы переходим к духовному, это непонятно.
М. Лайтман: Конечно, непонятно, потому что это всё еще не находится в наших ощущениях. Мы действуем из чувства. Человек, всё творение вообще – это желание. Желание – это чувства. Насколько мы можем управлять своими желаниями, развивать их, чтобы они были действующими не только «из получения», но и «из отдачи», мы начнем видеть реальность совершенной: что есть не только минус, но и плюс, что я не только получаю, но могу и отдавать. Мы должны развить их. Если не сделаем этого, мы не почувствуем истинную реальность, а только ту маленькую часть, которая называется «этот мир». Это первое. Второе… Мы посмотрим по дороге – из отрывков. Давайте продолжим. Начнем. (12:55)
Чтец: Отрывок номер один, «Сборник законов (Хошен а-мишпат)», Законы поручителя.
Невозможно выполнить Тору и заповеди иначе как с помощью поручительства, когда каждый поручается за своего товарища. Так как основа выполнения Торы - это желание, приобретаемое с помощью единства. И поэтому тот, кто хочет принять на себя бремя Торы и заповедей в основном за счет увеличения желания, должен включиться в общество Исраэля в большом единении. И поэтому, во время получения Торы, конечно же немедленно поручились друг за друга, ведь как только хотят получить Тору, должны сразу же включиться друг в друга и стать все вместе как одно целое, чтобы соединиться в едином желании. И тогда, конечно же, каждый поручается за товарища, потому что все важны, как одно целое. И именно благодаря тому, что каждый поручился за товарища, что является единением, именно благодаря этому способны выполнить Тору. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя] (14:11)
Еще раз.
Невозможно выполнить Тору и заповеди…
М. Лайтман: То есть исправления в душах.
Чтец: ...иначе как с помощью поручительства...
М. Лайтман: Правильного соединения друг с другом…
Чтец: ...когда каждый поручается за своего товарища.
М. Лайтман: То есть он обязуется исправить другого, передать ему свет исправления, свет наполнения. Каждый обязуется относительно ближнего.
Чтец: Так как основа выполнения Торы - это желание…
М. Лайтман: Вся система – это в целом желания, которые изолированы, далеки, противоположны друг другу. Такова вся эта система после разбиения.
Чтец: Так как основа выполнения Торы - это желание…
М. Лайтман: Исполнение Торы называется «исправлением».
Чтец: ...приобретаемое с помощью единства.
М. Лайтман: Да.
Чтец: И поэтому тот, кто хочет принять на себя бремя Торы и заповедей…
М. Лайтман: То есть исправления…
Чтец: ...в основном за счет увеличения желания, преодоления желания должен включиться в общество Исраэля в большом единении.
М. Лайтман: То есть мы обязаны включиться друг в друга с помощью того, что каждый хочет принять на себя желание ближнего, исправить его и наполнить его. Тогда мы можем воссоздать систему в таком виде. Никто не может исправить себя, и никто не может вознести молитву за себя – это не будет подъемом МАН. Только, если я получаю хисарон от ближнего и для того, чтобы наполнить его, прошу у Творца силы и наполнения свыше − в таком виде я сразу получаю ответ. (16:40)
Чтец: И поэтому, во время получения Торы, конечно же немедленно поручились друг за друга…
М. Лайтман: Когда мы получаем свет, возвращающий к Источнику, называемый «Тора», мы сразу чувствуем, что находимся в такой сети связей. Это каждый чувствует и может наполнять хисароны ближнего. Исправлять и наполнять. Это на самом деле сеть, которую мы должны восстановить. Это называется «скелет души», кли души.
Чтец: …ведь как только хотят получить Тору, должны сразу же включиться друг в друга и стать все вместе как одно целое…
М. Лайтман: Иначе он не получает. Но мы должны получить хисарон включиться вместе, и тогда мы получаем свет, возвращающий к Источнику (называется Тора). Как сказано: «Я создал злое начало и Тору в приправу к ней», потому что свет в ней возвращает к Источнику. И тогда мы получаем этот свет, который возвращает и Источнику, то есть делает из нас хорошую сеть правильного соединения между нами. Но до этого мы должны включить в себя хисароны, каждый – другого, и желать (каждый) быть связанными так, что каждый наполняет хисарон другого, чтобы у меня не было недостатка ни в чем, кроме как наполнить хисарон товарища – в этом все мои желания.
А мои? А на свои я делаю сокращение. И тогда кто-то другой чувствует мой хисарон, приходит и наполняет его. Только в таком виде мы можем получить наполнение. И в этом мире тоже, сколько бы ни было. Как сказано: «Человек умирает, и наполовину не наполнив свои страсти» – никто не наполняется. Никто! Потому что эго (желание получать) устроено так, что оно может наполниться только через других, чтобы они просили и получили наполнение, и передали ему. Всё действует только ради отдачи друг другу. (19:21)
Чтец: …должны сразу же включиться друг в друга и стать все вместе как одно целое…
М. Лайтман: Во время получения Торы, иначе не получит Тору. Потому что должны быть при особом условии, предваряющем Тору, когда хотят получить свет, возвращающий к Источнику, когда я хочу вернуться к Источнику, то есть хочу быть во взаимной связи со всеми моими товарищами. Тогда я получаю свыше вначале свет, возвращающий к Источнику, который исправляет меня, а затем высший свет, который наполняет меня. И тогда я прихожу к вечной и совершенной жизни. (20:06)
Чтец: …чтобы соединиться в едином желании. И тогда, конечно же, каждый поручается за товарища, потому что все важны, как одно целое. И именно благодаря тому, что каждый поручился за товарища, что является единением, именно, благодаря этому способны выполнить Тору. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя]
М. Лайтман: Хорошо, продолжим.
Вопрос: Получается, что весь твой путь − только для того, чтобы дать возможность другим приблизиться к Творцу?
М. Лайтман: Да, потому что это не другие, это части моей души. Я не могу исправить часть души, которая находится во мне, но я могу исправить с помощью этой части все остальные части, но они находятся в отдалении от меня, на расстоянии моего эгоизма относительно каждого. То есть получается, что я оторван от моей души из-за моего эго, которое отделяет от меня самое важное – мою душу, мою вечную совершенную часть, мою духовную жизнь, постижение, понимание, ощущение. Всё это оторвано от меня из-за моего эго, которое стоит между мной и духовной жизнью.
Ученик: Что же тогда это за действие, когда ты исправляешь других?
М. Лайтман: Я якобы исправляю других. Это не другие, это части моей души − но я должен доказать себе, что это не товарищи, а это части моей души.
Ученик: А что значит, что я исправляю их, части моей души?
М. Лайтман: Присоединяю их к себе.
Ученик: В чём именно?
М. Лайтман: В чём? В отношении к ним, что они, как я. Просто важнее мне, чем я сам. Потому что, если я должен исправить их и наполнить их – я относительно них только исполняющий.
Ученик: Как происходит этот переход от того, чтобы жить согласно своему желанию, к реализации их желания?
М. Лайтман: Мне кажется, это называется «вход в Высший мир». Благодаря этому я начинаю видеть жизнь через них. Это называется, что я уже получаю духовное зрение.
Ученик: И тогда всё их духовное развитие зависит от меня? То есть мы друг другу позволяем духовно развиваться?
М. Лайтман: Всё духовное развитие зависит оттого, насколько я соединяюсь с товарищами и насколько я служу им для того, чтобы предоставить место Творцу облачиться в нас, чтобы через меня облачился в них. Тогда они становятся для меня дороже, чем я сам. Как в семье – дети дороже всего.
Вопрос: В тексте было написано об очень большом единстве. Что такое очень большое единство?
М. Лайтман: Когда не различают, не разделяют, не видят различий между собой – все, как одно целое. Ты не видишь, что кто-то отличается от другого, а все становятся самым дорогим. Еще раз, как в семье – спроси у мамы: кто дороже, кто менее дорог из всех маленьких детей? Она не может сказать. (25:13)
Вопрос: Что такое «во время получения Торы»?
М. Лайтман: «Во время получения Торы» – когда они должны вооружиться поручительством, и это, когда мы получаем свет, возвращающий к Источнику. И понятно нам, что мы получаем свет, возвращающий к Источнику, Высшую силу, чтобы исправить связь между нами, и наполнить каждый других.
Продолжим. Давайте мы поговорим. Что такое поручительство «в общем»? Что это за условие, закон, правило поручительства? Вперед. (26:01)
Семинар (26:18-31:47)
Чтец: Второй отрывок. Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя.
Главное в любви и единении – это желание, когда каждый наполняет желание товарища, и между ними нет никакого различия в желании, и все включаются в одно желание, с помощью чего включаются в желание Высшего, что является целью единства. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя] (32:16)
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Главное в любви и единении – это желание, когда каждый наполняет желание товарища, и между ними нет никакого различия в желании, и все включаются в одно желание, с помощью чего включаются в желание Высшего, что является целью единства. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя] (32:40)
М. Лайтман: Эти цитаты и предыдущие, которые мы читали – из Книги законов. Действительно, законы – это Сборник законов (Алахот). Алаха – это закон, и, кроме того, от слова «движение»: «идут, продвигаются» к реализации Торы, Алахи. (33:05)
Посмотрите, что они пишут: «Нигде вообще у нас нет закона, который обязывал бы любить». Как это может быть? А здесь есть.
Главное в любви и единении – это желание, когда каждый наполняет желание товарища…
Должен наполнить желание ближнего.
…и между ними нет никакого различия в желании, и все включаются в одно желание…
Смотрите, мы видим здесь простые законы, только сейчас мы можем их видеть в человечестве. Никто не может наполнить себя. Когда-нибудь мы, может, придем к тому, что люди поймут, что только каждый может наполнить другого, и тогда все придут к наполнению. Только в таком виде. (33:56)
Но это − только через то, что каждый включается в желание другого. Здесь есть общее желание каждого быть в других, именно в других.
…с помощью чего включаются в желание Высшего, что является целью единства. [Сборник законов (Хошен а-мишпат). Законы поручителя] (34:17)
Творец – это общее желание, которое Он создал, Он там находится. И в общем наполнении, в общем желании – Он там находится, так мы постигаем Его.
Вопрос: Что значит, что нет никакого изменения в желании между ними?
М. Лайтман: Каждый хочет наполнить ближнего, поэтому каждый понимает каждого, то есть ни в ком не говорит собственное желание, а каждый в устремлении к другим. Тогда есть понимание. Допустим, мы в десятке находимся в такой связи, когда каждый хочет наполнить других с помощью всех своих способностей, то есть он просит у Творца быть способным наполнить других. Если он просит, Творец дает ему свет исправления. С помощью этого он соединяется с другими и дает им наполнение, в этих связях он наполняет других. То есть всё, как он наполняет других, проходит через него. Это его, но он получает это только, чтобы передать. Поэтому все эти света – его.
Ученик: Мы учим, видим и чувствуем, «как их лица не похожи», то есть мы разные, разные желания. Мы не соединяемся в желаниях, а соединяемся в цели, в отношении… (36:06)
М. Лайтман: Нет, когда я соединяюсь с другими, я обязан соединиться с их желаниями, чтобы наполнить их желания. Когда я соединяюсь с их желаниями, они у меня пассивны, я привожу их в действие. Я не могу привести в действие свое духовное желание, а только, когда придут другие и приведут в действие меня. Это то, что происходит, как мы учим, между ступенями ГЭ и АХАП (высший, нижний): никто не может спасти, «не может узник вызволить себя из тюрьмы», а только, если придут свыше, дадут ему силы, и тогда поднимают его и наполняют.
Ученик: Имеется ввиду «желание», может быть «хисарон» здесь будет более точное слово? (37:01)
М. Лайтман: Да. Что такое «желание»? Желание – это в общем, хисарон – это что-то определенное. Определенное желание называется «хисарон».
Ученик: И весь процесс, который мы проходим, этот последний период о молитве, и эта динамика между работой с хисароном: работой в желании, работой в мысли, намерении, – все это очень запутано, все это стало чем-то спутанным.
М. Лайтман: Начнете и увидите, тогда будет, о чем говорить. Нет, тут нет никакой путаницы. Нужно больше углубиться в это. Будем работать над этим тоже.
Вопрос: На каком этапе поручительство становится ради Творца?
М. Лайтман: Изначально.
Ученик: То есть, если мы здесь действуем ради другого, действуем в поручительстве, каждый желает наполнить другого – не понимаю конечную цель. (38:03)
М. Лайтман: Нет, это не поручительство. Это обязательство, которое есть у тебя в материальном. Это не называется «духовное». Духовное – это, когда изначально ты направляешь себя на то, чтобы наполнить Творца. Ты можешь представить Творца, как общее кли, что это Его желание, и ты хочешь наполнить Его. У нас пока еще это не так выяснено. Нет Творца самого. То есть Творец – это «приди и увидь», сеть связи между нами, когда мы наполняем каждый другого: ближнего, всех. На самом деле, я должен наполнить все кли, все души, потому что никто, вместо меня не может сделать этого. Через меня только я могу передать высший свет для наполнения всех душ. (38:58)
И так каждая частная душа обязана передать наполнение всем душам. И этим, на самом деле, она исправляет себя. То есть все ради отдачи. И тогда кли, которое она наполняет (все эти чужие желания вне ее, которые она наполняет) − она должна включить себя в них, взять от них хисароны и поднять этот хисарон наверх, к Творцу. Она должна получить свет и наполнить эти желания. Это все работа Творца, что называется, работа человека с Творцом, хотя перед ним как будто товарищи, люди, желания чужие относительно него. Так мы выражаем наше желание к Творцу, потому что иначе относительно Него мы не можем прийти, и нечего наполнять, то есть в нем нет хисарона. А Его хисарон в том, чтобы мы наполнили творения. (40:10)
Ученик: Когда вы говорите, что нужно изначально учитывать Творца, где эта начальная точка?
М. Лайтман: Что я хочу доставить наслаждение Творцу.
Ученик: То есть действие по самоотмене – это первое действие в поручительстве?
М. Лайтман: Почему самоотмена? Наличие Творца – это первое действие, которое я должен достичь.
Ученик: И это прежде, чем самоотмена, поручительство?
М. Лайтман: А иначе у меня не будет правильного действия. Называется «Я – первый, и Я – последний».
Ученик: Наполнять другого – это уподобляться Творцу?
М. Лайтман: Наполнить другого – это наполнить Творца. «Нет никого кроме Него». (41:07)
Вопрос: Что значит, доставлять наслаждение товарищу? Когда каждый желает доставить товарищу наслаждение?
М. Лайтман: Когда мы хотим включить в себя хисарон товарища относительно Творца, относительно духовного, и включить все эти хисароны, которые у меня в десятке или в мировом кли, это не важно. Это всё − в любом случае десять, не больше и не меньше, только это всегда делится на «еще и еще». Можно сделать разрешение маленькое или разрешение большое – это то же самое, те же десять сфирот. Нет больше или меньше, чем десять. То есть я должен в таком случае представлять себе это кли и работать на его исправление и наполнение, а Творец – тот, кто находится в этом кли. Это называется «внутри народа своего пребываю Я». И так я работаю по отношению к Нему. (42:28)
Ученик: То есть мы можем просить только, чтобы мы достигли десятки, целого парцуфа?
М. Лайтман: За них я могу молиться, и эта молитва (что я хочу достичь, почувствовать хисароны моих товарищей) − действительно, правильная и хорошая. И тогда я получаю эти хисароны и поднимаю их к Творцу. То, что я чувствую, то, что я получил, – это называется «подъем МАН». Получить от Творца такие исправления, чтобы я смог быть каналом (цинором) по отношению к ним, а потом, внутри этого канала, чтобы я мог передавать им наполнение – это моя работа, и этим я наполняюсь. То есть не для себя, а светом, который проходит через меня. То есть я наполняюсь тем, что я кормлю своих товарищей, у меня нет других хисаронов. Если мы так будем работать, – мы тоже получим полное наполнение, и весь мир тоже будет существовать в правильном виде. (44:03)
И наш мир тоже, иначе он исчерпал себя. В ближайшие годы мы увидим, как он все больше и больше опустошается. Люди не знают, что делать, им нет наполнений. Они все почувствуют, что теряют, теряют собственность, достояние, наполнение – всё. Мир как бы становится всё более пустым. Это всё − чтобы привести их к осознанию правильного наполнения. Как это может быть – правильная методика наполнения? В этом, в общем, разница между эго и альтруизмом, ради отдачи. Наполнение, но методика должна быть такая: если ты получаешь, ты можешь получить только свет нефеш согласно своему желанию, а если ты проводишь через себя к ближнему, ты включаешь в себя все хисароны, которые вне тебя, ты воспринимаешь свое эго внутри, превращаешь его из минуса в плюс, и тогда ты сможешь почувствовать свет в 620 раз больший.
И вместо только киста де-хаюта, очень маленького света, который оживляет нас, как сейчас, мы можем почувствовать вечное совершенное существование. Такова методика. Методика научная, мы потом увидим, что она работает как все закономерности этого мира, только мы из-за нашего эго, из-за того, что у нас есть взгляд такой, интересантский, эгоистический − мы даже простой закон не можем увидеть. Потому что в физике, химии, во всех этих местах мы видим это. Видим эти вещи в неживом, растительном, животном, в тканях − во всём. Но в себе, в своих желаниях, на высоте желания человека − мы не можем увидеть, не можем. Это как бы просто, почему «да» или почему «нет». Не видим, желание не позволяет. (00:46:52)
Вопрос: Что соответствует всем условиям поручительства? Это значит для меня быть как Создатель, чувствовать каждого, всё творение, наполнять их любовью?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я должен идти на максимум?
М. Лайтман: Да, сказано: «Вернитесь сыны Исраэля до Творца своего». Ты должен быть дающий, как и Он, тогда ты будешь его партнёром.
Вопрос: Вы сказали, что мы начинаем процесс с величия Творца?
М. Лайтман: Прежде всего − величие Творца, потому что иначе я нахожусь в материальном. Мне нужно, прежде всего, как-то впечатлиться от величия Творца, от величия свойства отдачи, от величия десятки. Мне нужно как-то поднять все эти вещи, иначе я не выйду из материального, иначе я не приподнимусь, хотя бы немного. Скажем так: не работать над величием, а работать над принижением, склонением головы перед группой. Это то же самое, только обратным образом. Либо это поднять, либо это опустить. Понятно?
Ученик: Но это величие − в каком кли?
М. Лайтман: Всё это в желании. Нет у нас ничего другого, кроме этого.
Ученик: В эгоистическом желании?
М. Лайтман: То, что есть: желание и всё.
Ученик: В процессе приложения усилий, тоже падает величие...
М. Лайтман: Я не говорю об этом. Достаточно, тут можно начать и не кончить.
Вопрос: Эго не может получить наполнения, всегда будет наполовину пустым, неважно, что будет делать. То есть я превращаю духовную цель в важную, нахожу товарищей и начинаю работать. Что я как бы выстраиваю им, чтобы они раскрыли Творца, скажем, помогая им расставлять столы в учебном зале?
М. Лайтман: Нет, говорится о внутреннем ощущении. То, что ты будешь расставлять столы, это ни о чём не говорит, может тебе платят за это. Говорится о внутреннем ощущении. Оставь внешние действия. Что ты делаешь со своим желанием − вот эти вещи, они ближе к истине. Может, я двигаю столы и всё расставляю, чтобы думали, что я такой большой, чтобы я уважал себя. Намерения определяют качество действия. (00:50:11)
Ученик: Как я ощущаю в своем сердце, что я действительно наполняю товарища? Каково мое наполнение?
М. Лайтман: Мое наполнение в том, что я начинаю ощущать их состояния и желаю улучшить их, насладить их, чтобы они были ближе к Творцу, чем я сам. Это тяжело. Как с маленькими детьми: родители не завидуют им, чтобы те стали больше, в этом они реализуют себя. Так и мы должны видеть товарищей, потому что они − девять первых сфирот относительно меня. Все девять товарищей в десятке, весь мир относительно меня − это девять. Девять первых относительно малхут. Малхут – это я.
Вопрос: В интегральной системе может быть, что часть пришла к поручительству, а часть нет?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Как она существует? (00:51:39)
М. Лайтман: Просто существует. Человек, который поступает так с товарищами (включает их, молится за них и всё делает ради них), удостаивается прежде. Так написано.
17. Молящийся за товарища получает ответ первым. Это означает, что человек, молящийся за товарища, становится каналом света, который проводится к товарищу, и благодаря ему проходит свет, поэтому он и получает ответ первым. [Рав Менахем Мендель из Косова. «Любовь к миру»]
Проходит отдача. Ну вот и всё.
Ученик: Это как система таких трубок?
М. Лайтман: Да, но с такими клапанами. Их надо открыть, и это зависит от хисарона.
Ученик: Что происходит, ведь у трубы есть два конца...не хотят получать, есть такое?
М. Лайтман: Нет такого. Нет, потому что хисарон находится в каждом из разбиения. Если мы находимся в десятке, это признак того, что у каждого есть желание раскрыть Творца. Это ты служишь им, чтобы они раскрыли Творца. Ты приносишь им Творца, ты молишься за них, ты обслуживаешь их. Ты делаешь всё, для того чтобы они достигли этого. Что происходит? Это проходит вначале через тебя, потом к ним. Как не думать о том, что я получаю вначале? Преодолеем это, сначала дойдем до этого. (00:53:42)
Вопрос: Если Творец первый и последний, и мы должны обьединиться вокруг одного желания − должно ли желание, вокруг которого мы должны объединится, быть единым с Творцом?
М. Лайтман: Как?
Ученик: Должны ли мы объединиться в одном желании с Творцом?
М. Лайтман: Да, но как мы делаем это? С помощью того, что мы (каждый) выполняет свою роль. Есть у меня определенная функция, которую я должен сделать. Я должен быть проводником между Творцом и всем миром, по крайней мере в моей маленькой десятке. Я должен быть таким, так я это делаю. И благодаря этому я близок и к ним, и к Творцу. Я обнуляю себя, впитываю желания от девяти товарищей, поднимаю эти хисароны к Творцу и прошу у Него, чтобы Он ответил на них. Так мы работаем. (00:55:08)
Ученик: Как мы используем десятку как круг для Творца? Как мы используем десятку как путь к Творцу, вместо того, чтобы напрямую обратиться к Нему?
М. Лайтман: Ты не можешь напрямую обратиться никогда. Никогда! Ты можешь делать всё, что хочешь. Ты не обращаешься к Творцу – ты обращаешься к себе и успокаиваешь самого себя. К Творцу ты не обращаешься со своими желаниями, потому что ты находишься в отрыве от Него своим эгоизмом. Эгоистические желания не могут быть в связи с Творцом. Даже если ты будешь молиться: «Я хочу быть исправленным, хочу отдавать всему миру». Где? Где этот хисарон, что ты хочешь отдавать им? Ты сначала должен выявить этот хисарон, и именно этот хисарон товарищей поднять к Творцу. А ты только лишь тот, кто поднимает – ты поднимающий. И также в обратную сторону.
Ученик: Как я выявляю этот хисарон товарища к Творцу?
М. Лайтман: С помощью того, что я нахожусь с ними в связи. Я начинаю ощущать, чего они хотят, я также знаю, чего они хотят, но я должен включиться, включить в себя их хисарон, почувствовать его чуть больше.
Ученик: Если я вижу, что есть хисарон товарищей, который «не к Творцу», я не работаю с ним?
М. Лайтман: Я не включаю в себя это. Это мне не важно совсем. У него есть тысячи разных материальных желаний, на здоровье. Не важно, могут быть хорошими, могут быть плохими, ему на пользу или во вред. Я не отношусь к этому. Я лишь служу его связи с Творцом и только.
Продолжим. Прочитай 16-й отрывок. Главное нам − выяснить тему. Тему, которая включает в себя всё.
Чтец: Шестнадцатый отрывок, труды РАБАШа, первый том, «Молитва многих».
Если есть несколько человек в обществе, которые могут достичь цели творения – слиться с Творцом, – тем самым они доставят Творцу большее наслаждение, чем если бы только он один удостоился приближения Творца. И он отказывается от себя и хочет, чтобы Творец помог им, т.к. они доставят Творцу удовольствие большее, чем может быть от его работы. И поэтому он просит за все общество, т.е. чтобы Творец помог всему обществу, и дал бы ему это чувство – удовлетворение от того, что он может отдавать Творцу, чтобы доставить Ему наслаждение. И так как во всем должно быть пробуждение снизу, поэтому он дает пробуждение снизу. А пробуждение свыше получат другие, т.е. те, о которых Творец знает, что будет от этого больше пользы Творцу. [Рабаш. Статья 15 (1986) «Молитва многих»]
М. Лайтман: То есть мы должны работать таким образом: если я хочу доставить наслаждение Творцу, я ставлю перед Ним все желания, а наполнения зависят от Него. И какие желания наполнятся – Он решает. Я должен лишь провести все эти желания через себя и предоставить Ему (это называется «МАН снизу»), и поднять его наверх. Быть посередине, быть связующим между всей группой и Творцом. И так каждый товарищ в группе. Каждый товарищ в группе должен так делать.
Вопрос: Что такое, что в молитве, когда он молится за общество, чтобы Творец помог обществу? Он также просит, чтобы у него было чувство удовлетворения оттого, что он может отдавать Творцу. Что это такое? (01:00:11)
М. Лайтман: Да, мы получаем удовлетворение оттого, что мы доставляем наслаждение Творцу. Это наслаждение, которое остается. И на это тоже нужно делать действие, чтобы это не было ради получения, а было бы ради отдачи. Но это самое большое удовлетворение. Именно это − самое большое наслаждение оттого, что ты можешь отдавать Творцу. Ты даешь Творцу хисароны ближнего, Он через тебя наполняет эти хисароны. Что же происходит дальше? Так у тебя самая большая, ключевая роль: ты определяешь, ты решаешь здесь все, если так в этом мире. Ты берешь все хисароны мира, все наполнения, которые есть в Творце, и ты соединяешь их, ты управляешь ими. На это нужно сделать именно всю духовную работу: цимцум, масах, ор хозер – всё на это. Это называется «быть в пэ дэ-рош». (01:01:29)
Вопрос: Вы как-то сказали, что «не действиями». А когда вы рассказывали нам о РАБАШе, что вы постоянно просто готовили ему всё это: кофе, разные такие действия для подготовки к уроку…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так как может быть, что это «не из действий»? Ведь из своего внутреннего желания мне не всегда удается изначально включиться, допустим. (01:02:03)
М. Лайтман: Так ты делаешь материальные действия, физические. Ты надеешься, что они помогут тебе.
Ученик: Я обязан работать над собой, с внутренней частью? Прежде всего заставить себя делать действие?
М. Лайтман: Действие – это обязательно, за действиями устремляются сердца.
Ученик: Включиться. То есть все время включаться с корнем.
М. Лайтман: Если хочешь начать ощущать ближнего – ты должен служить ему, обслуживать его, почувствовать. Я скажу тебе: обратись к какой-нибудь женщине и спроси ее: «Что любит твой муж?» Она расскажет тебе все, что даже он не знает. Он не может объяснить, а она скажет, что он любит так и так, и так, и так, так – да, а так – нет, и то, и это, во всех подробностях, потому что она обслуживает, и она знает. И она включает в себя его хисарон, и может точно знать, как наполнить его. Без того, чтобы мы так включались в товарищей… Мы не обладаем их хисаронами, чтобы дать их Творцу. Поэтому десятка должна быть очень тесно связанной. (01:03:24)
Ученик: То есть вы говорите, что очень стоит заставлять себя приводить себя в действие?
М. Лайтман: Да, как можно больше быть в связи с товарищами в разных работах, в разных действиях вместе с ними.
Ученик: Думать все время о желании товарищей?
М. Лайтман: Да. Потому что это не желания товарищей – это хисарон твоей души, хотя это и находится в других. Моя душа не находится во мне – во мне есть лишь искра, чтобы связаться с этой большой, общей душой, желанием всего творения. И насколько я включаюсь туда, наполняю ее – это и есть моя душа, там я раскрываю своего Творца. Так это работает. (01:04:08)
Вопрос: Хочу немножко продолжить. Хисарон должен быть явным или хисарон ближнего создается во мне? Я чувствую, например, что тут не хватает стула, да?
М. Лайтман: Ты должен почувствовать, что не хватает товарищу, что недостает товарищу. Причем здесь стул? И причем здесь то, что ты чувствуешь? Ты должен почувствовать, что недостает товарищу, чтобы раскрыть Творца, чтобы продвинуться в духовном, в объединении.
Ученик: Но я так и чувствую?
М. Лайтман: Да, это ты чувствуешь. Но чувствует твое животное или чувствует что-то, что находится выше него?
Ученик: Как я знаю, что я правильно чувствую?
М. Лайтман: Мы говорим сейчас не об этом. О чем ты хочешь говорить? О каком желании ты спрашиваешь, что ты хочешь выяснить?
Ученик: Скажем так: товарищ в десятке, который делает что-то на определенной должности, я вижу, что сейчас его нет. Если я вхожу вместо него и помогаю…
М. Лайтман: Продолжай, и продолжишь из этой роли то, что он чувствует. Продолжим. (01:05:41)
Чтец: Третий отрывок. РАБАШ, второй том, 34-е письмо.
Сказано: «И стали все единым союзом – тогда будет легче выполнить Его желание всем сердцем». Потому что когда нет единого союза, трудно работать всем сердцем, и часть сердца остается для своей пользы, а не ради пользы Творца. Как сказано в Мидраш Танхума: "Вы предстаете сегодня – что сегодня светит дважды и затемняется дважды, так же вам тьма в будущем будет светить светом вечным, как сказано: "И будет тебе Творец светом вечным". Когда? Когда станете единым союзом. Как сказано: "Живы все сегодня"... И привел я высказывание Мидраша, дабы не думали, что понятия группы и любви товарищей – это вопрос хасидизма. Это требование мудрецов, которые видели, насколько необходимо объединение сердец, чтобы стали единой группой - быть принятыми Шхиной. [РАБАШ, письмо 34] (01:07:00)
М. Лайтман: Об этом мы уже говорили. Что в итоге у нас есть кли Адама Ришон, которое разбилось. Мы – его части, все: мужчины и женщины, все. В итоге, мы должны видеть себя соединенными снова в эту систему. И эго, которое сотворил Творец, которое разделяет нас, должно привести нас именно к объединению, к связи в 620 раз большей, чем было в начале, еще до разбиения. Это мы учим. Дальше. (01:07:45)
Чтец: Четвертый отрывок, Бааль Сулам, статья «Не время собирать стадо».
Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя даже, чтобы доставить наслаждение Творцу, - молиться можно только за всё общество. Ибо выходящий из общества, чтобы просить за свою частную душу, не созидает, а наоборот, вызывает разрушение своей души, как сказано: «Всякий гордящийся…». Ибо невозможно представить себе выходящего из общества без облачения гордыни, и горе ему, так как он вызывает разрушение своей души... Чтобы ни у кого из сынов Исраэля не было даже и поползновения требовать хоть что-нибудь в одиночку. Ибо ни у кого не было недостатка ни в чем, потому что сами они не ощущали себя отдельными личностями, и в этом была их сила, позволившая выйти из Египта «рукою сильною». И должен каждый человек собрать все свои силы в обществе Исраэля, во всех обращениях к Творцу в молитве и [внутренней] работе, и пусть включится в корень всего Исраэля. [Бааль Сулам, статья «Не время собирать стадо»] (01:09:01)
М. Лайтман: Прочитай еще раз.
Чтец: Одиночке нельзя выходить из общества и просить за себя…
М. Лайтман: Если мы уже достигли этого единства, эту связь внутри группы, мы удерживаем это. Я нахожусь с товарищами, я их чувствую, я поднимаю этот хисарон наверх к Творцу – это называется «молитва», «молитва многих». То есть я впитываю их хисарон, этот хисарон я поднимаю, это и есть молитва, не иначе. Иначе, это не называется молитвой. Только за других − МАН, подъем МАНа. Моя проблема, если так, − всё время удерживать себя в этой связи с другими и с Творцом. И здесь вопрос, как я могу [это делать]? Только за счет обновления хисарона, то есть я должен всё время возобновлять хисарон, каждую секунду, ежесекундно, иначе я отрываюсь.
В духовном это работает с бесконечной частотой. Это не то, что есть какие-то такты, какие-то пульсы, раз в минуту, или раз в несколько часов я должен возобновлять свою связь с десяткой и с Творцом. Эта частота (это не сразу так относительно нас, но насколько мы так устроены), − это называется, что Творец пробуждается к человеку, когда есть какая-то возможность со стороны человека пробудиться к Творцу. И сказано, что «благо и добро преследуют меня». Поэтому здесь и говорится, что нельзя выходить из общества, то есть стараться организовать какую-то работу, какие-то действия в группе, чтобы я всё время был связан с этим, чтобы я несколько раз в день должен был бы возвращаться к ним и говорить о них, и они всё время напоминают мне. И тогда есть шанс, что я быстро пройду все эти состояния. Как написано: «После того, как Творец видел, что человек наполнил свое усилие (то, что было дано ему), Творец раскрывается». (01:12:16)
Чтец: Бааль Сулам, «Любовь к Творцу и любовь к творениям».
Когда человек совершенствуется в любви к ближнему и в отдаче ближнему в окончательной точке, вместе с этим он совершенствуется в любви к Творцу и в доставлении наслаждения Творцу. [Бааль Сулам, статья «Любовь к Творцу и творениям»] (набрано со слов переводчика)
М. Лайтман: В конечной точке – это то, что дано ему в данный момент, потому что этому нет меры.
Вопрос: Поступило несколько вопросов. Любовь к товарищу – означает ли это любить стремление товарища к Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос: Еще вопрос. Как мне увидеть желание товарища к духовному, чтобы прилагать усилия, чтобы наполнить это желание? О каких желаниях идет речь? Это желание прийти на урок, желание… (01:13:07)
М. Лайтман: Все желания, которые относятся к объединению и к раскрытию Творца для того, чтобы доставить наслаждение товарищам, чтобы доставить наслаждение Творцу. С какими желаниями ближнего я хочу включиться, какие желания ближнего я хочу попросить у Творца, чтобы Он их реализовал?
Ученик: Это может быть и желание выйти на распространение, распространять науку каббала?
М. Лайтман: Это средство, да.
Вопрос: Обязано ли мое желание передавать им свет быть истинным? Обязан ли я уже обрести свойство отдачи до того, как я передаю им свет?
М. Лайтман: Нет, не нужно делать такой расчет: я нахожусь в отдаче, да или нет – запутает нас.
Вопрос: Что именно я передаю товарищам, что значит «привести Творца» к ним?
М. Лайтман: Если я поднимаю к Творцу их хисарон к отдаче, к объединению, к исправлению, то какое-то чувство, которое я получу за это, какие-то силы, − это научит меня. (01:14:30)
Вопрос: Что происходит в десятке, если мы смогли наполнить хисароны друг друга?
М. Лайтман: Полное исправление, если вам удалось реализовать все хисароны десятки. Допустим, исправление ступени.
Ученик: Если действительно мы сможем реализовать поручительство между собой во всем мировом кли, не должен будет мир проходить эти уровни кризиса, которые он проходит сейчас?
М. Лайтман: В той мере, в которой мы будем исправлены, мир будет исправлен.
Ученик: Для того чтобы исправить разбитые части в нас, мы должны заботиться о наполнении девяти товарищей. Можно ли сказать, что каждый в потенциале – Творец, и мы уподобляем себя быть, как Творец и так становимся исправленными?
Вопрос: Вопрос такой: если я не выручаю, не сдерживаю свое слово для товарищей, так могу я быть в арвуте?
М. Лайтман: В чём же ты тогда в поручительстве? Ну, скажи.
Ученик: Если я в арвуте и не сдерживаю свое слово, так арвут для меня далеко, да?
М. Лайтман: Тогда ты не находишься в поручительстве, ты не находишься в группе, тогда тебя как будто бы нет. (01:17:16)
В нашем мире мы видим тела. Что значит тела? Желания, которые… по крайней мере, чтобы мы узнали и увидели то, что находится в духовном. Если бы мы увидели себя в духовном, мы бы увидели, насколько каждый находится в «ради отдачи» ближнему. Это называется – в духовном. Представь себе, что вместо товарища (вот как ты видишь сейчас его в таком физическом теле) ты бы увидел определенную меру его отдачи ближнему – это называется «душа». Ты бы раскрыл это, увидел это. Если товарищ не намеревается достичь поручительства, он не намеревается достичь свою душу. Но − не страшно. Мы не пренебрегаем такими, главное − чтобы продолжал, насколько возможно, и постепенно продвинется.
Если в Европе действительно появятся 10-15 человек, которые будут в относительном таком поручительстве друг с другом и с мировым кли, то этим они смогут оживить всю Европу, и весь континент будет выглядеть иначе. (01:18:56)
Вопрос: Каково горючее в поручительстве?
М. Лайтман: Величие Творца, величие группы, величие цели – всё, что находится выше этого животного мира.
Мы должны немножко больше думать о поручительстве. Что такое закон духовной сети, когда эта сеть находится и существует во взаимосвязи, которая называется поручительством, взаимностью, когда каждый элемент выходит из себя относительно ближнего и не существует ради самого себя, а только для того, чтобы провести через себя Высший свет. Этот закон нужно начать ощущать, насколько он оживляет.
Ученик: Как войти под такую абсолютную самоотмену, что нет ничего больше?
М. Лайтман: Просто все время думать об этом, стараться выполнять, входить в это все больше и больше, силой. Сколько бы вы не думали. Я помню себя − вообще не понимал, что это за поручительство, что это за статья, можно как-то обойти ее, пропустить. Потом, постепенно мы обнаруживаем важность в этом настолько, что начинаем ощущать, что это не просто еще какая-то тема из многих тем, которые есть в науке каббала, а это закон существования общей, единой системы, которая существует. И она так должна функционировать, быть взаимосвязанной. То есть нет у нас другого закона. Изначально специально разбитая система – она должна существовать таким образом. (01:22:13)
Форма связи между всеми душами называется «поручительством», когда никто не может находиться сам по себе, а каждый за всех, ради других. Потому что это не «ради других», а другие – это его душа, желание, в котором он раскрывает Творца, Вечного и Совершенного.
Ученик: А что называется, что человек готов к поручительству?
М. Лайтман: Это не просто. Это после ощущения, что в нем действительно ничего нет, а есть только точка в сердце, и весь хисарон к Творцу, который он должен выстроить и наполнить присутствием Творца, – все это желание находится вне его. Что весь я − это животное (это не ругательство, это я, животное), и у меня есть точка в сердце, только лишь маленькая искорка, которая есть в этом животном. Если она пробуждается, я могу использовать эту искру, чтобы соединиться с ближним. И когда я вижу уже не ближнего, а я вижу в нем, за этим ближним, свою душу, – вне меня находится моя душа. И если я соединяюсь с ней – это то, что у меня есть. Если нет, то я остаюсь в своем «осле». (01:24:30)
Вопрос: Как начать ощущать желания товарищей?
М. Лайтман: Только исходя из работы, только через работу, через отдачу. Все больше и больше, как будто ты усыновил какого-то ребенка.
Ученик: Допустим, желание ребенка очень просто почувствовать. (01:25:04)
М. Лайтман: Это неважно, главное, что ты хочешь включиться в него и служить ему.
Ученик: Почему все желания товарищей скрыты от нас? Ты хочешь вобрать их, поднять их над собой, – и не чувствуешь их?
М. Лайтман: Молись, что ты хочешь почувствовать сердце товарищей. Потому что их желания, – это желания твоей души.
Ученик: Почему это настолько как бы отрезано?
М. Лайтман: Это не отрезано, это находится в твоем ощущении. Но, между тобой и ими есть сопротивление, противостояние, которое не дает тебе почувствовать их, как это необходимо. Почему? Потому что ты должен попросить силы для преодоления этого сопротивления. И тогда ты будешь рассматривать это сопротивление как помощь, это называется «все преступления покрывает любовь». Эти преступления, это сопротивление – тебе на благо. Если ты соединяешься с товарищем, то сопротивление остается, еще растет, усиливается, а ты все равно его преодолеваешь. И тогда у тебя есть резистор (это сопротивление), и над ним ты связываешься, соединяешься, ты хочешь дать ему всю свою любовь. И над этим резистором ты производишь работу, обеспечиваешь вот это напряжение. Это называется «нагреванием сердец». Это как ток, который проходит через сопротивление и нагревает его. Те же самые законы. (01:27:27)
Ученик: Так через тот же резистор проходят и сопротивление, и любовь?
М. Лайтман: Именно, потому что есть там сопротивление относительно этого сопротивления, и есть любовь. Если бы не было сопротивления, не было бы любви. Любовь может раскрыться только из трения, проблем, вот так. (01:28:00)
Вопрос: Есть место пробуждения страха, что мы можем упустить это стремление к поручительству?
М. Лайтман: Конечно же, да, конечно. Есть у нас очень большой подарок, который дали нам, и мужчинам, и женщинам. И мы слишком пренебрегаем этим, соглашаемся с тем, что пройдем это так. Мы как будто ставим ультиматум Творцу: Ты в любом случае сделаешь то, что нужно, а я подожду. Как будто у нас есть время, когда мы живем такой короткой несчастной жизнью, и не знаем, что будет через секунду, как будто есть у нас времяю. Это смешно. (01:29:00)
Ученик: Так как делать это правильно? Прежде всего есть личный страх, человек боится пропустить. Как правильным образом сделать это в десятке или в группе между нами? Кажется, что если это правильно, то пребывает здесь страх. И вместе с арвутом, поручительством, есть страх пропустить это. Как правильно возбуждать этот страх?
М. Лайтман: Это только в группе. «Человек да поможет ближнему». Есть материалы об этом, но главное – это беседы между товарищами, пример: насколько ты хочешь, насколько ты видишь, что другие находятся в воодушевлении, в объединении.
Скажем, я смотрю сейчас на ту десятку, которая приехала к нам из Европы (скажем десятка, неважно количество людей). Насколько они хотят, работают, собираются в течение дня и готовят себя к уроку! Я завидую им. Так вот: я смотрю на наших ребят и не вижу в них такой потребности. Наоборот, они как будто находятся в спокойствии: хорошо, это Европа, у них нет ничего, они должны прикладывать усилия, они должны восстанавливать себя, а мы уже в порядке, мы устроены, не должны настолько прикладывать усилия, не должны находиться в погоне и беспокойстве, – нет. (01:30:59)
Ученик: Это с точки зрения гадлута. Впечатления товарищей – это линия, которой мы постоянно держимся. И приходит страх, что мы не сделаем это, что мы – пропустим.
М. Лайтман: Это уже подарок свыше – если мы чувствуем, что мы упустим. Это подарок свыше! Я должен на самом деле думать о том, что со мной происходит. И человек иногда согласен, он говорит: «Я поднимаю руки, лучше мне умереть, чем так жить. Пусть будет так. То, что есть – то и есть». Ну, и? И что здесь происходит? Еще раз: или же бросают ему веревку в той яме, темнице, в которой он находится, или же он заранее сделал много действий, и они сейчас помогают, возвращаются к нему. Да, но в состоянии, когда мертв – мертв. (01:32:20)
Ученик: Я не говорю о страхе, о себе даже – я говорю вообще. Если мы сейчас поднимаем камень, тонну, и каждый поднимает килограмм, но я засыпаю, или не участвую, так у каждого есть больше кило. И тогда никто не преуспеет, я врежу всем.
М. Лайтман: Тебе это важно?
Ученик: Я спрашиваю, как мы пробуждаем этот страх?
М. Лайтман: Это заранее. Это всё нужно делать заранее, всё время находиться в этой работе. Духовная работа – она не от разу к разу, она всё время. (01:32:58)
Чтец: Пятый отрывок из трудов РАБАШа, первый том, статья 15 «Молитва многих»
Сказано: "В своем народе Я нахожусь", и Зоар говорит: "Поэтому не должен человек отделяться от народа никогда, т.к. милость Творца находится всегда на всем народе вместе". И объясняется, что если человек просит Творца, чтобы дал ему отдающие келим, как сказано мудрецами: "Как Творец милосерден, так и ты будь милосерден", то человек должен просить за все общество, потому что тогда ясно, что его намерение состоит в том, чтобы Творец дал ему келим чистой отдачи, ведь "Милость Творца находится всегда для всего народа вместе". Как известно, "Свыше не разделяют…", т.е. когда Творец дает благо, оно предназначается для всего общества в целом. [Рабаш, статья 15 (1986) «Молитва многих»] (01:34:05)
М. Лайтман: Это немного сложно объяснить. Мы всегда соединяемся в полный аккумулятор, в полный источник энергии. Насколько мы, подключившись, можем получить от него − так и получаем. Но мы понимаем, что «свыше нет ограничения»: высший свет – это свет Бесконечности, и всё зависит от пользователя, получающих. Насколько есть у меня возможность подключиться со своим прибором, так я и могу извлечь из него мощность. (01:35:03)
Вопрос: Мы говорим много об «арвуте», и сейчас время для молитвы многих. Я как раз поднялся с перевода, и получил сообщение от товарищей из Чили, что есть очень, очень тяжелая ситуация. Там есть беспорядки студентов, пальба на улице. Может быть, мы можем минуту посвятить намерению за наших товарищей, которые там находятся?
М. Лайтман: Да, я их вчера слышал, что есть там большие проблемы. Сантьяго, и вообще в Латинской Америке. В нескольких странах есть проблемы. (01:36:51)
Вопрос: Мы всё больше и больше заботимся, как в семье. Когда мы говорим о понятии «арвут», мы как раз используем это понятие, «семья». Сейчас, когда это общая тема конгресса в Европе – это очень актуально. Одна из идей, которая была у нас в круге, когда мы работали в команде – увидеть этот конгресс в Болгарии как объединение семей, как такая большая, семейная встреча, когда со всех концов света приезжают члены семьи. Мы еще не разобрали это, но это может быть как подарки, которые мы привозим в семью. Это такая общая идея. Это может быть как какой-то фестиваль. Суккот, когда утром собираемся, есть урок, трапеза, и то же самое вечером. А в течение дня, так как много товарищей из Европы и из Израиля приедут с семьями, с женами, детьми − чтобы это было, как какое-то такое общественное событие. В Израиле есть такой пример: конгресс отцов и детей, например, который там может происходить в течении дня. У нас есть одиночки, которые могут между собой встретиться (холостые), и найти там себе пару. Мы заботимся, чтобы все были женаты, замужем. Мы действительно хотим, чтобы семьи друг друга поддерживали, чтобы они собирались, были игры, семинары в течение дня, а не ждали, чтобы после конгресса они были вместе. Если погода позволит, можно пойти в горы в течение дня. (01:40:00)
М. Лайтман: Есть у тебя весь континент. Делай там, пожалуйста. Дай пример, сделайте.
Ученик: Да, мы говорили с Семеном Винокуром в течение этой работы, и забота только о том, не сильно ли это, такое семейное мероприятие? Не станет ли это таким сильно материальным? Не пропустим ли мы эту идею молитвы, Творца?
М. Лайтман: Я не вижу в этом никакого запрета, потому что мы здесь не даем какие-то новые связи, но вместе с духовными мы пробуждаем связи и материальные – семейные. Это не страшно, это не испортит. Нужно попробовать это сделать. Насколько это будет эффективным, я не знаю, посмотрим. Любая связь хороша.
Ученик: Так вы поддерживаете эту идею? Мы будем обсуждать ее в группах конгресса.
М. Лайтман: Я думаю, что мы должны, прежде всего, пройти конгресс и думать о связи между нами, только между теми, кто находится в учебе, стремлении к объединению, когда понимает, что этим они спасают свою душу, а затем присоединить к этому еще всевозможные наши дополнительные сопровождающие силы. (01:41:52)
Прежде всего, чтобы было сильное ядро между нами. Да, чтобы была десятка, несколько десяток, хорошая сильная организация между всеми странами Европы, чтобы у нас была прочная основа. Затем поговорим об этом. Конечно же, стоит это сделать, но это уже другая проблема, это не просто объединить всех, привести всех в одно место – женщин, детей... Это очень, очень сложно. Но, а в будущем, конечно же.
Вопрос: Как человек постоянно обновляет хисарон? Вы говорите, за счет этого держим молитву.
М. Лайтман: Ищет. Как собака на улице, вот так всё время, всё время ищет. Может быть, найдет что-то. Как старец, который идет и ищет, может быть что-то потерял. (01:43:45)
Ученик: А какие есть средства для этого поиска? Где? Что может помочь человеку искать?
М. Лайтман: Это называется «хисарон без хисарона», «потребность без потребности». Когда я пробуждаюсь, много раз в жизни, я начинаю что-то, когда к этому нет у меня потребности, но начинаю. Этот мир называется миром действия, за действиями тянутся сердца. Так мы и делаем. Мы видим это по многим вещам в мире, когда прежде всего – насильно, а потом – по желанию. Так мы точно и поступаем.
Ученик: Вопрос тогда по-другому немного: в основном, человек должен наполнять желание девяти товарищей?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть здесь немного проблема. Не знаю, как относиться к этому. Собственно, если наполнится у них желание, то и у них тогда закончится это устремление?
М. Лайтман: Об этом не беспокойся, ты делай то, что положено тебе. То, что закончится у них стремление, не твоя проблема, это вообще не вопрос. У тебя занятие с Творцом, не о чем тебе беспокоится. Ты побеспокойся только о своей конкретной должности.
Вопрос: Вы сказали вчера, что Бааль Сулам ненавидел, когда человек говорил: «А вот я дошёл до чего-то». Что делают, когда есть такие перерывы, перерывы между тем и этим, между усилием и усилием?
М. Лайтман: Воевать. А с кем еще, кроме как сам с собой, ты хочешь воевать?
Ученик: Ну, мы знаем, что сначала…
М. Лайтман: Так ты как бы поднимаешь руки и всё.
Ученик: Мы говорим, что мы не занимаемся желанием получать, что мы не воюем с этим желанием получать. Как мы постоянно остаемся в этом состоянии, когда ты никогда не успокаиваешься? Есть такое падение напряжения в состояниях между тем и этим?
М. Лайтман : Против них не нужно воевать, я говорю тебе.
Ученик: Каковы средства?
М. Лайтман: Воевать? Самое лучшее средство − это распространение. Постоянное. То, что обязывает меня. Как я не хочу идти работать, но иду. Не хочу заботиться о семье, но выбора нет. О детях прекрати заботиться, посмотрим на тебя. Ну, что ты делаешь?
Ученик: Я отношусь к этому, как к обязанности.
М. Лайтман: Обязанность − это хорошо.
Ученик: Ну, знаете, на работе я что-то делаю, я заканчиваю, и сейчас есть вещи другие. Бааль Сулам говорит об этом более внутренне, так мне кажется. Это такое внутреннее напряжение, когда ты не можешь даже...
М. Лайтман: Это зависит от тебя, дорогой. Дали тебе возможность, а ты задействуй свой хисарон. Не задействуешь, так оно и останется. А есть у тебя товарищи, есть у тебя группа, есть у тебя большая группа, есть у тебя методика, распространение − всё. Если ты не знаешь и так далее, ну так что? Так жаль жизни, для чего ты живешь? Прими какую-нибудь таблетку и отдыхай навечно, что тут такого. Для чего просто так страдать, какова польза? Если ты боишься случая смерти, так прими таблетку. Сигаретку пока что, а затем таблетку, я тебе организую, если ты хочешь.
Реплика: Я бы хотел поделиться. У меня есть впечатление от вчерашней встречи. Было очень сильно, было очень много радости, мы почувствовали сердца, любовь товарищей, между товарищами в Европе. У нас был большой сюрприз, мы очень волновались, товарищи из Турции с нами, это был действительно подарок. Их было 50 товарищей. У нас не слов, чтобы поблагодарить за ту силу, которую они нам дали, и молитву, которую они подняли за нас. Мы хотим только обнять их в Болгарии, спасибо, друзья.
М. Лайтман: Между прочим, что происходит с визой?
Ученик: Спрашивал, всё еще занимаются этим, есть там агент, который занимается этим, нет новостей пока. Мы также говорили о том, что, даже если всё хорошо с визой, можно встретиться с проблемами на границе. Мы хотим, чтобы у нас была постоянная забота о процессе конгресса, после конгресса, чтобы всё прошло хорошо, чтобы все приехали на конгресс. Мы действительно очень хотим, чтобы они приехали на конгресс, они послали нам клип, полный любви.
М. Лайтман: Нужно что-то сделать, я не знаю, что еще можно. Да, мысль, молитва, забота. На самом деле здесь нам показывают, насколько силы разделения в этом мире пока еще сильнее всех наших мыслей. Давайте, мы на самом деле подумаем о них, чтобы высшая сила устроила все эти вещи, всё зависит от нее. (01:52:12)
Вопрос: Может быть, вы могли бы дать какой-то совет товарищам, то что здесь говорилось о товарищах в Чили, там сейчас комендантский час, взорвали там, сожгли несколько станций…
М. Лайтман: А причина-то в чём?
Ученик: Поднятие цен, это то, что было некоторое время назад в Эквадоре.
М. Лайтман: Ну, Эквадор, там более сложная проблема.
Ученик: Да, и сейчас все студенты на улице, беспорядки, и армия туда зашла, ограничили там передвижение. Что вы рекомендуете, как отнестись к этому? Как Вы относитесь к этому как каббалист?
М. Лайтман: Как каббалист, зачем?
Ученик: Ну, как ваш ученик, который учится.
М. Лайтман: Я говорю о том, что только молитва может здесь помочь, объединение между нами и молитва из этого объединения. Если вы говорите об исправлении. Но то, что там происходит, согласно моему внутреннему ощущению, − я бы выяснил, кто здесь портит извне. Это не студенты, и не только подъем цен, есть здесь какие-то агенты. Так я это чувствую. Ну, пусть постараются. Не наши ученики! Я говорю: «Наши ученики – это только объединение и молитва». Наши ученики – это совершенно иной путь, но чилийцы – они должны подумать, что происходит. Согласно моему ощущению, там действуют скрытые агенты. Вообще Латинская Америка становится в этом местом, которое требуется.
Ученик: Наши товарищи, ученики, которые видят эту ситуацию… Вы рекомендуете пригнуть голову или быть активными каким-то образом? (01:56:06)
М. Лайтман: Нет, активными конечно же нет, ни в коем случае, – это не наш путь, мы не активны, не за и не против, вообще нет. Мы действуем только на сближение с высшим источником, тогда наверняка будет хорошо всем. Успокоятся эти духи и все течения, и все придет к спокойствию.
Вопрос: Мы чувствуем, все группы в мире − есть необходимость во взаимной молитве. Они могут спасти себя, и мы очень нуждаемся друг в друге. Мы хотим предложить, чтобы в течение 30-ти секунд или минуты, попытались посидеть в тишине и подумать о всех группах в Европе, о всех товарищах, о всех связях между нами, о Творце. Давайте, пожалуйста, подумаем и помолимся о сближении между нами, чтоб мы смогли убрать эти «решетки в темнице», где каждый находится.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/KpopApLp?language=ru