Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Конгресс. Урок №5, 6 июня 2021 года
Самопожертвование
М. Лайтман: У нас пятый урок этого конгресса, который был до сегодняшнего момента очень успешен, и это – «Самопожертвование».
Самопожертвование – это условие объединения на духовном уровне. Всё, что есть, раскрывается на этом уровне как помехи, которые надо преодолевать. Без этого мы даже не почувствуем, что мы вообще действуем для того, чтобы отдать нашу душу, которую мы постигаем, которая будет у нас в духовном. То есть всё, что мы хотим раскрыть и раскрываем в нашей работе, в духовном усилии, − над этим мы еще должны делать действия по самопожертвованию. Нам не важно, чего мы достигли, мы отказываемся от этого и просто хотим как будто бы «не существовать», «не быть», «не чувствовать» ни в чем.
Самый высокий духовный уровень, кетэр каждого состояния, − в том, что человек совершенно отменяет себя. Так мы и учим из науки каббала, что кетэр – это авиют шорэш. Это кетэр. И как это может быть? Неважно, какой у него есть на самом деле авиют, но он отменяет себя, и делает из себя поэтому авиют шорэш (корень).
Поэтому мы должны прийти обратно к связи между нами и раскрыть в связях между нами разного рода состояния и виды связей. И с помощью этого каждый обогащается и наполняется, соединяя келим, наполняя их светами, и в конечном счете приходит к отмене, что это не для меня, это не я, а всё это принадлежит моей десятке (а это всё − кли Бней Баруха), и через нее – Творцу. Мы все вместе так отменяемся. И тогда называется, что «Единый принимает единого», что мы находимся в слиянии с Ним, с нашей высшей силой.
Мы пришли к этому этапу через много этапов: первый урок – это так, помаленьку, будто «Духовное раскрывается вне меня»; второй урок – «Поручительство», которого мы должны достичь; третий урок – «Укрепляемся в "Нет никого кроме Него"»; четвертый урок – «Всё достигается силой молитвы»; пятый урок, сейчас – «Самопожертвование», и сегодня у нас есть еще последний урок – «Соединяемся в одну десятку». Мы видим здесь очень рассчитанный процесс, что нам действительно надо сделать, чтобы включиться вместе в правильном виде. И поэтому этот урок настолько важен. Самопожертвование – суть объединения между нами. (04:36)
Вопрос (Киев-1): Я хотел спросить по поводу кетэра каждого состояния. Что значит, что мы приходим к такой самоотмене каждый раз, в каждом состоянии?
М. Лайтман: Я проверяю себя каждый день согласно тому, насколько мне тяжело проснуться, восстановиться, встать. Не физически встать, я уже не думаю об этом, потому что это мне привычно, уже 40 последних лет я делаю это. Но − насколько я восстанавливаюсь из разных внутренних закупорок: если каждый день тебе раскрываются новые келим, то они раскрываются из разбиения, из тьмы, из того, что в них не было света. И ты находишься в них, и ты должен пробудить их и не возвращаться к тому, что было раньше.
То, что было раньше, умерло. Ты должен всем, что у тебя есть сейчас, постараться оживить себя всё больше в новых желаниях и ощущениях. Ты должен пробудиться, устремиться к объединению и так далее, как написано: «Чтобы были глаза твои как новые». И согласно этому я проверяю, насколько мне тяжело утром сконцентрировать свою мысль на работе, которую я определяю (или мы определяем) заранее. Это – хорошо.
Я встаю утром (но утро у меня может быть и в час ночи, два часа ночи), и я должен организоваться перед уроком. И здесь вопрос: как мне это сделать? Я люблю, когда мне диктуют, что я должен делать. Не то что мне сейчас захотелось провести урок о чем-то, что проснулось во мне, – нет, а о том, что мои ученики пишут мне тему урока, отрывки для урока. И это означает, что они заинтересованы и думают, что стоит, и они хотят это услышать.
Поэтому я должен как-то подстроить себя под их программу, под их желания, и согласно этому я вижу, насколько мне тяжело войти в тему. И если тяжелее, то я больше рад, потому что это Творец подстраивает нам новую ступень, более серьезную, чем была раньше.
И так я начинаю день с трудности встать и начать пробуждаться, восстанавливаться, стараться построить новую ступень − насколько она важна, насколько она должна быть особой, и насколько я нахожусь на ней и должен сейчас искать разные формы, как подняться внутри и оценить состояние, чтобы действительно был у меня новый день. (08:56)
Ученик: То, что Вы сейчас рассказали, это очень невероятно. А в нашем случае как искать такие точки самоотмены каждый раз перед уроком?
М. Лайтман: Это очень просто. Очень просто, поскольку у каждого есть десятка, и десятка должна определять всё, что я должен делать. Это как раз и есть самопожертвование, то, что мы сейчас будем учить.
Творец – я не знаю, что это, кто это, Его желание, Его сила. Но десятка – передо мной, и я должен выяснить, что такое, что она передо мной, − какая-то группа, которую, по сути дела, пробуждает и формирует Творец. Существует ли она на самом деле, или это Творец так рисует мне реальность, в которой я нахожусь, на моем экране, который находится только у меня в голове и в сердце, в разуме и сердце, разуме и чувстве?
И я тогда должен относительно этой реальности понять, с одной стороны, что она ближе всего, потому что это − группа, но с другой стороны, она все-таки принадлежит духовному, и говорят, что за ней стоит Творец и управляет ею (группой, каждым из товарищей).
То есть, если я нахожусь в группе, за которой стоит Творец, я должен делать разные действия, как мне связать себя с группой, чтобы прийти к Творцу. Тогда я начинаю понимать, что здесь есть у нас самопожертвование, то есть у меня есть, относительно чего быть в самопожертвовании − относительно десятки. А если так, то я всё больше и больше подстраиваю себя в этом, уподобляю в самопожертвовании Творцу, то есть в самоотмене до такой степени, чтобы я не существовал, что называется в науке каббала «сокращение».
Я не отменяю себя так, что я не буду существовать, но я «как будто» не буду существовать − весь авиют остается, только на него должно быть сокращение. И так я продвигаюсь к практической реализации «я относительно десятки». Согласно этому я включаюсь в нее, согласно этому я отдаю себя ей, в конечном счете − это Творцу. Но Творец – я не знаю, что это, кто это, Он никогда не раскрывается мне напрямую, а только «в народе своем пребываю Я». И только в таком виде я раскрываю себя Ему.
И насколько я нахожусь в этом, насколько я думаю об этом, тогда я всё больше и больше волнуюсь, я всё больше и больше ценю это действие, самопожертвование. То есть всё, что есть у меня, вся моя духовность находится в десятке. Что может быть более конкретным, более понятным?
Поэтому Творец разбил кли Адама Ришона, чтобы мы могли постепенно всё больше и больше ощущать себя, насколько мы принадлежим Ему, духовному на практике. (12:51)
Вопрос (Москва-7): Вы назвали такой инструмент, как «не вспоминать о том, что было». Насколько я должен вообще с этим работать, и относится ли это к самопожертвованию? Насколько это серьезный инструмент в нашей работе?
М. Лайтман: Какой инструмент? Что ты имеешь в виду?
Ученик: Не вспоминать о том, что было.
М. Лайтман: А, это нельзя. Это уже клипа. Даже если я ищу, как я вчера был прилеплен, и что у меня было вчера, то есть я хочу быть в том же состоянии, как вчера, – это клипа. Даже если мне удается прийти к тому же состоянию, как я был вчера, и вчера это была святость, и я себя связывал с десяткой, и я был в самопожертвовании, чтобы быть в них, − если я сегодня хочу вернуться к тому, что было вчера, это клипа. Нельзя нам в этом быть. В каждое мгновение – только вперед. Мы должны быть готовыми к этому и делать в этом расчет, что у нас есть только шаг вперед.
Мне неважно, постигаю ли я в своем теперешнем ощущении что-то более высокое или нет, я не очень хочу проверять себя относительно вчера. Это не стоит. Я хочу, как написано: «И будут в глазах твоих как новые», чтобы всё было новое. Новое – это уже новое, даже если еще не очень успешное, даже если я еще затрудняюсь в этом и не нахожу себя в точности в связи с десяткой. Но все-таки это уже новое, а новое – это уже хорошо. Тогда как тот, кто стремится ко вчерашнему – он мертвый, это клипа.
Вопрос (Испания-2): В какой форме мы должны проводить выяснения в десятке в правильном виде, чтобы быть уверенными, что наши эгоистические интересы нас не путают?
М. Лайтман: Это как раз и есть самопожертвование, о котором мы говорим. Ты должен включиться в десятку, ты должен погрузиться в них. Как сделать это точно и в каждом состоянии? Ведь состояния изменяются, и по авиюту, и по характеру отключения и соединения становятся всё более и более тяжелыми. Поэтому нам надо принимать это в расчет.
Нам не очень важно, в каком виде будет самопожертвование, главное, что будут новые состояния. Новые состояния представляются мне, может быть, действительно меньшими, чем вчера, чем предыдущие, когда я там впечатлялся больше, а сейчас меньше, почти ничего не ощущаю. Но я все-таки принимаю новое, как новое, что оно важнее, чем то, что было у меня до этого. В науке каббала это называется «лучше быть хвостом львов, чем головой лисицы».
Вопрос (Тель-Авив-1): Какова функция прошлого, в духовной работе?
М. Лайтман: Функция прошлого − что у меня есть общий путь, который я должен пройти вместе, опыт, «нет мудрее опытного». Мы еще поговорим об этом. Я должен принимать путь в системном виде, это не то что я должен вернуться к тому типу связи и тому, что было вчера.
Мы еще поговорим об этом в течение урока, он будет об этом. А пока перейдем к самой теме. Итак, урок номер 5 международного мирового конгресса «Каббала для всех», июнь, 2021. Урок «Самопожертвование». (18:39)
Чтец: Первый отрывок, говорит Бааль Сулам. Статья Шамати.
1. Усилия, которые прикладывает человек, это только подготовка для того, чтобы прийти к состоянию полного самопожертвования (месирут нефеш). А потому должен приучить себя к постоянному самопожертвованию. Ведь невозможно овладеть ни одной духовной ступенью, не овладев прежде этим свойством, поскольку именно это свойство позволяет взойти на любую ступень. [Бааль Сулам. Шамати 208. Суть усилия] (19:06)
Повторное чтение отрывка (19:07-19:37).
М. Лайтман: Это нам понято, потому что мы начинаем с желания получать, и так как оно противоположно желанию отдавать Творца, мы должны быть в отмене желания получать. И тогда в мере отмены мы можем связывать себя с Ним. Только связывать с Ним, быть вторичными относительно Него.
А потом мы должны еще работать над ступенями самопожертвования, преданности души. Душа, в общем, это наше духовное кли, которое может быть слито с духовным уровнем, с Высшим, с Творцом, только лишь, насколько оно отменяет себя. И в этой отмене прежде всего мы должны отменить наш авиют на уровнях шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет, а потом должны еще работать с этими ступенями (шорэш, алеф, бэт, гимэль, далет) нашего желания получать, еще работать ради отдачи.
И это, по сути дела, передача, преданность. А иначе, что ты передаешь, если только отменяешь? Не заканчивается на сокращении, сокращение – это только первое условие. А потом ты должен делать действие по слиянию, когда ты связываешь все свои желания, весь свой авиют с той силой отдачи, которая называется Творец. И тогда с помощью этого ты начинаешь связываться и участвовать во всем духовном действии Высшей силы.
Вопрос (Турция-3): Если обращение «ко вчера» – это клипа, то каковы важные моменты, к которым мы должны возвращаться снова, как ученики?
М. Лайтман: Запись важных моментов? Если вы хотите, вы можете это делать, но написано: «Запиши на скрижалях своего сердца». Что это значит? Что желание получать пишет то, что ты проходишь, и так это остается. Не волнуйся, в те моменты, когда тебе надо будет что-то вспомнить или вернуться, или войти, это у тебя будет. Ты должен только стремиться на данный момент быть как можно больше слитым. Вот и всё.
Настоящее слияние, которого ты хочешь достичь в каждый момент, – это называется самопожертвование.
Вопрос (Италия-4): Почему самопожертвование – это духовная ступень, которая начинается с десятки?
М. Лайтман: А где ты можешь реализовать это, если не в десятке? Относительно чего ты можешь отменить себя во всём и быть в самопожертвовании над своим желанием? Относительно какого другого желания ты можешь это сделать, если перед тобой нет десятки?
Вопрос (Latin 11): Поясните пожалуйста, с одной стороны, есть клипа в духовном, а с другой − изучение вчерашнего урока тоже считается клипой?
М. Лайтман: Нет. Это не при условии, что у тебя сегодня новый урок. Если ты хочешь между уроками, скажем (у нас не будет больше уроков, допустим), и ты учил с нами что-то утром, и уроков с нами больше нет, и ты, допустим, был с утренним уроком до полудня, − после полудня ты можешь повторить вчерашний урок. Тогда ты совершенно не портишь нынешний урок тем, что возвращаешься обратно.
Ученик: Если я записываю важные моменты вчерашнего урока и возвращаюсь к ним на следующий день, это называется клипой?
М. Лайтман: Нет, это не клипа. Это не клипа, когда ты возвращаешься к учебе, нет. О клипе говорится, когда ты возвращаешься к тем ощущениям, к тем образам, состояниям, которые были у тебя вчера, об этом. Мы должны стереть и стараться пробуждать новые вещи. Как написано: «Будут в глазах твоих, как новые». Но это не говорится о материале, может быть вчерашний материал, который ты повторяешь сегодня и ощущаешь его заново.
Вопрос (Latin 3): Можно ли сказать, что самоотмена – это состояние отдачи?
М. Лайтман: Самоотмена – это часть отдачи. Самоотмена – это сокращение, и можно продолжить в том, что еще будет активная самоотмена, что еще отменяешь себя и продолжаешь отдавать.
Вопрос (Италия-2): Когда мое усилие превращается в самопожертвование?
М. Лайтман: Это мы будем учить. Я не хочу сейчас говорить все условия этого. Это мы будем учить. Спросить, может, в конце урока, и тогда мы все будем знать ответ.
Вопрос (MAK 6): Как можно приучить себя к самопожертвованию, ведь желание постоянно растет? Как можно привыкнуть?
М. Лайтман: Поэтому каждый день мы должны начинать как новый, и так мы поднимаемся по уровням. И все ступени, по которым мы поднимаемся до Окончательного Исправления всего кли, все они − в отмене нашего эго. Это называется отмена себя, самопожертвование.
Вопрос (Darom 1): Что может удержать самопожертвование, чтобы оно продолжалось, чтобы не ослабеть, чтобы была сила?
М. Лайтман: Ты должен каждый раз возобновлять его. Возобновлять состояние самопожертвования всё больше, больше и больше. То есть, как в тебе всё время обновляется желание получать, обновляются решимот, так и ты должен всякий раз быть в непрекращающейся работе в отношении самопожертвования, каждую секунду. (29:09)
Вопрос (Флорида): Почти на каждом уроке Вы дарите нам какое-нибудь раскрытие или какое-то состояние. Как правильно с ними поступать: превращать в молитву или как?
М. Лайтман: Прежде всего, молитва должна быть всегда, а не то что «с тем состоянием – да, а с этим состоянием – нет». Нам нужно всегда обращаться к Творцу, чтобы прийти к духовному состоянию, поскольку Он дает силы и условия, определяющие себя в духовном. И мы должны изучить на основании самих этих состояний, как нам нужно вести себя в любом из них. Но самопожертвование должно быть постоянным отношением к таким состояниям.
Вопрос (Latin 1): Вчера Вы очень настаивали, что нужно следить за вопросами, идти по тексту, цитатам, которые мы учим во время урока. В чем важность того, чтобы ощущать это так? Если завтра я буду слушать то, что вы отвечали сейчас товарищам, в новом состоянии, как я должен относиться к этим вчерашним текстам? Где здесь важность этих текстов?
М. Лайтман: Я послушаю завтра и прочувствую в тех самых вопросах и ответах другую глубину. Всё зависит от меня, от моего кли, как написано: «Пусть твои глаза будут как новые». Вещи могут быть старыми − мы читаем те же статьи, говорим теми же самыми словами о всех состояниях, но мое внутреннее состояние, мое кли меняется, и тогда я чувствую большие изменения, очень отличающиеся от тех, что были вчера.
Вопрос (Latin 7): Как я должен направлять свое самопожертвование, на кого? На десятку, на путь, на Бней Барух, на Творца? Кто является целью моего самопожертвования?
М. Лайтман: Десятка. Я не вижу перед собой ничего, кроме десятки. Творец раскрывается в десятке, все свойства, все ступени раскрываются в десятке. Насколько у меня есть подъемы и падения – это всё по отношению к десятке. Поэтому я всегда нахожусь только по отношению к ним в моей духовной работе?
Вопрос (Петах-Тиква-31): Какова важность рамок в самопожертвовании?
М. Лайтман: Невозможно прийти к какому бы то ни было самопожертвованию, если я не нахожусь в рамках десятки.
Ученик: Нужно ли увеличивать рамки все время?
М. Лайтман: Увеличивать ее важность.
Ученик: Должны ли быть отношения к рамкам просто святыми?
М. Лайтман: Да, разумеется, потому что это моя душа. Это форма, в которой Творец раскрывается мне, это духовное кли, это дом, храм, неважно, как это назвать. Десятка – это всё. Мы пока еще не можем это оценить.
Ученик: В чем смысл того, что мы снижаем рамки? Допустим, у человека были какие-то рамки, потом он уменьшил что-то?
М. Лайтман: Что уменьшил?
Ученик: Допустим, свое обязательство.
М. Лайтман: Так он отдаляется от средства раскрыть духовное, связаться с Творцом, прийти к исправлениям, раскрыть для себя духовный мир. О чем здесь можно говорить? Даже вопроса нет. (34:45)
Чтец: Второй отрывок.
2. Духовное самопожертвование не имеет никакой ценности в сравнении с материальным. Ведь для людей, живущих в материальном мире, самопожертвование – это средство, а не цель. В духовном же всё наоборот: самопожертвование – это цель. [РАБАШ. Статья 12 (1985). И поселился Яаков] (35:09)
Повторное чтение отрывка (35:12-35:37)
М. Лайтман: Семинар: почему в духовном самопожертвование является целью? Целью! То есть после нее ничего нет. Построение кли – это состояние самопожертвования, всё. Почему в духовном самопожертвование – это цель?
Семинар (34:14-42:48)
М. Лайтман: Вся огромная разница, которая есть между материальным и духовным, в том, что в материальном самопожертвование – это средство, а в духовном самопожертвование – это цель. Нам не нужно ничего, кроме самопожертвования. После того, как мы отдаем себя, мы слиты всем, что в нас есть, с Творцом. Это в отдаче ради отдачи и в получении ради отдачи. После этого больше нечего делать. Самопожертвование – это цель.
Вопрос (Питер-3): Сейчас на семинаре мы искали отличие между самоотменой (битуль) и самопожертвованием (месирут нэфеш). В чем отличие?
М. Лайтман: Когда человек отменяет свое эго, свое желание получать, это только начало самопожертвования. Он должен принять всю действительность, весь бесконечный высший свет во всё кли, которое он раскрыл и соединил с ним – бесконечное. И все эти состояния, которые он постепенно раскрывает на 125-ти ступенях, он должен принести Творцу над своим эго, которое раскрылось, − огромным, бесконечным, со всеми светами, которые есть в нем, то есть весь НАРАНХАЙ мира Бесконечности, который раскрылся. И всё это он приносит Творцу для того, чтобы отмениться перед Ним и в такой форме уподобиться Ему. И это − самоотмена в духовном. Через это действие человек постигает слияние с Творцом.
Здесь не хватает слов, всё это очень высокие состояния, но действие самопожертвования в духовном − очень активное действие на всех ступенях авиюта и во всем НАРАНХАЙ светов, которые наполняют исправленные келим. И всё это для того, чтобы отменить себя перед Творцом, что называется самопожертвованием.
Вопрос (Кавказ): А есть ли расчет в разуме при настоящем самопожертвовании? И какой?
М. Лайтман: Разумеется, мы делаем расчеты и в разуме, и в сердце. И разумеется, мы связываемся между нами с помощью различных нитей связи, и у нас всегда есть расчеты – расчеты, как связаться между собой, как нам прийти к объединению отдельных частных желаний к единому желанию, под одним экраном, какой свет мы раскрываем или к какому слиянию мы приходим. И как результат этого – то, что мы, в конечном счете, отменяем себя в самопожертвовании перед Творцом.
То есть самопожертвование – это очень большая работа, это действие, когда весь НАРАНХАЙ входит в келим КАХАБ ЗОН и производит зивуг на самые глубокие решимот. И всё это для того, чтобы относить себя к Творцу в виде активного действия. (47:26)
Вопрос (Тель-Авив-3): Человек способен вообще пожертвовать собой? Я чувствую себя слабым, вором…
М. Лайтман: Ради самопожертвования перед тобой есть группа, десятка, которая проявляется, и по отношению к ней ты должен это делать. Всё. Постарайся после всего, с чем ты работаешь, что ты их умнее, больше − неважно, за всем этим постарайся нейтрализовать себя внутри во всё более активной форме. Насколько это приходит к тебе против твоего желания получать, у тебя будет более понятная работа, что ты находишься в самопожертвовании.
Вопрос (Петах-Тиква-17): В чем разница между ступенями, кроме преодоления авиюта, есть еще какие-то качественные различия?
М. Лайтман: Есть очень многое на всех ступенях, я не могу еще это объяснить. Но источник всех действий, который есть, состоит в том, чтобы относить себя к высшей силе в самоотмене, в самоотмене того, что есть.
Ученик: В чем разница между самопожертвованием и слиянием?
М. Лайтман: Слияние – это конечный результат действий, которые называются самопожертвованием.
Ученик: Так что такое самопожертвование? Что он написал там?
М. Лайтман: Самопожертвование – это действие, слияние – это результат. (50:02)
Ученик: Он написал до этого, что самопожертвование – это такая цель.
М. Лайтман: Да, прийти к этому – это цель, но прийти к этому – это также и действие, когда ты действуешь в самопожертвовании.
Ученик: Что такое «активные действия» по самопожертвованию?
М. Лайтман: Ибур, еника, мохин – всё, о чем мы говорим в духовном. Это ступени самопожертвования, потому что это всё работает выше желания получать.
Вопрос (Турция-4): Как можно пробудить сердца товарищей по отношению к самопожертвованию?
М. Лайтман: Пример. Пример и учеба, вместе.
Вопрос (Азия): Самопожертвование – это вознаграждение за усилие и вклад?
М. Лайтман: Самопожертвование – это всё. Все наши действия должны быть в самопожертвовании или приводят к самопожертвованию. Они должны включиться в понятие самопожертвования, так это должно быть с нашей стороны. Вся наша работа должна быть для того, чтобы включаться отдавать свою душу Творцу, возвращать наши келим Ему. Это называется «работать над самопожертвованием». (52:04)
Вопрос (Beer Sheva): Самопожертвование − если я беру это из нашей работы выше знания. Выше знания и внутри знания есть действия, которые мы производим. Как сочетать эти вещи правильно?
М. Лайтман: Я не понял вопроса. Нам нужно всё время сочетать всё с ощущением, с пониманием, с намерением, с нашим исправлением, включаться между собой и с Творцом. Это называется самопожертвованием, когда всё кли, которое мы сейчас создаем, − это для того, чтобы в нем, в нас не было ничего, кроме того, чтобы доставлять наслаждение Творцу. Это называется самопожертвованием. Проверь себя, чем ты занимаешься, есть ли здесь что-то для тебя самого, или тебе неважно, какой будет результат. Всё – в самопожертвовании Творцу через товарищей.
Ученик: Внутри этого действия есть практические действия, которые мы делаем в десятке вместе. Как это можно проверить?
М. Лайтман: И они тоже должны быть в самопожертвовании друг другу и так далее. Ты не можешь относиться к Творцу, Он стоит за товарищами, и поэтому ты должен быть в самопожертвовании по отношению к товарищам. И всё, что относится к духовному, для тебя важнее, чем ты сам.
Ученик: Как у меня есть работа выше знания, которую надо сделать как бы в этой работе по самопожертвованию?
М. Лайтман: Разумеется, это выше знания.
Ученик: Это и был вопрос. Потому что практически это включает действия внутри знания и выше знания. Каково правильное сочетание этой работы в десятке? Относительно себя, относительно десятки. Это и был вопрос.
М. Лайтман: Если ты хочешь прийти к духовному самопожертвованию, тебе нужно все свои действия делать ради отдачи, а ради отдачи – это значит, выше своего знания.
Вопрос (Нью-Йорк-2): У нас вопрос десятки: как активное самопожертвование работает вместе с активной попыткой любить Его через десятку?
М. Лайтман: Самопожертвование – это кли, когда мы отменяем себя по отношению к Творцу, и тогда в этом кли раскрывается отношение Творца к нам. И тогда там мы раскрываем все духовные ступени. (55:16)
Вопрос (Беларусь): Что такое самопожертвование десятки?
М. Лайтман: Это то, что мы раскрываем между собой различные формы связей между нами, и эти формы дают нам ощущение самоотмены (самоотмены «есть», что называется). И так мы приходим к тому, что как бы отменяем творение по отношению к Творцу, и снова «нет никого кроме Него». Всё.
Вопрос (Петах-Тиква-29): Один товарищ рассказал, что у него нет примера самопожертвования в десятке. Может ли он сам достичь самопожертвования без примера?
М. Лайтман: Да, пусть постарается.
Вопрос (Франция): Если товарищи – это тела, чем может помочь самопожертвование в этом?
М. Лайтман: Самопожертвование не может помочь в чем-то, самопожертвование – это условие истинного духовного кли. Было желание получать, и Творец его разбил, сделал из него намерение ради получения. И когда мы поднимаем это «ради получения» на уровень самопожертвования (то есть, чтобы всё было ради отдачи), этим мы исправляем желание получать, которое Творец подготовил и разбил, и дал нам, и мы возвращаем его Ему исправленным. Это называется самопожертвованием.
Может быть, вас путает слово «самопожертвование»? Но понятие простое: весь авиют, который раскрывается во мне эгоистически, «ради получения», я исправляю намерением ради отдачи. И тогда я передаю, возвращаю свою душу обратно Творцу исправленным образом.
Вопрос (Латинская Америка-8): Мы изучали, что свет работает над нами. Можно ли то же самое сказать о месирут нефеш, самопожертвовании? Как преданность Творцу передается нам через преданность товарищам?
М. Лайтман: Мы не знаем, кто такой Творец, и что такое Творец. Мы не постигаем Его, мы не находимся с Ним в прямом контакте. Мы можем только подойти к Творцу через систему, которая называется «десятка». У нас нет возможности отыскать Его, направить себя на Него. Действовать относительно Него мы не можем.
Поэтому десятка для нас – это та система, через которую мы можем обратиться к Творцу. И поэтому во всем, в чем мы намереваемся достичь самопожертвования Творцу, в этой мере мы обязаны достичь самопожертвования в группе, иначе это не произойдет.
Есть такие, которые говорят: «Ну, относительно Творца, конечно, я хочу сделать всё, а относительно товарищей, относительно группы – не совсем». И здесь – проблема! Здесь проблема.
Поэтому мы должны всё время удерживать себя, нет выбора. Мы должны отыскать в себе, каждый, эту систему, что я должен видеть всех товарищей духовным образом. Что мы стоим вместе, и я отменяюсь перед ними. Как РАБАШ пишет в первой статье о группе: «Я должен быть нулем относительно них». Он объясняет нам действия по самопожертвованию, по отмене человека, себя, перед десяткой. И так мы достигаем духовного. (01:01:16)
Вопрос (Север-2): Что меняется в нас во время самопожертвования?
М. Лайтман: В действиях по самопожертвованию мы уменьшаем себя, мы отменяем себя, мы готовы ко всему. В отдаче ради отдачи и в получении ради отдачи, когда мы достигаем состояния, когда мы отменяем и отменяем наше желание получать. А затем мы восстанавливаем его, мы возвращаем его снова к нам, но уже в виде «ради отдачи».
Чтобы достичь работы в желании получать ради отдачи (а мы получаем его ради получения), мы должны прийти к самоотмене, к сокращению, а затем, после сокращения, нужно возобновить его и начать работать с ним ради отдачи.
И все эти ступени, по сути, − ступени отмены себя. Это самопожертвование, когда я должен все мои желания получать обратить «ради отдачи», передать Творцу вместо того, чтобы это было моим. Я отрезаю от себя и передаю, и передаю, и передаю Ему. И более того: я отменяю себя и работаю ради Него. Поэтому эта работа – духовная, самопожертвование.
Вопрос (Италия-3): Что означает практически соединить разные желания под одним экраном в десятке?
М. Лайтман: Когда я строю из желаний, которые раскрываются, такие связи и системы. Это уже образуется во мне. И я направляю все их через десятку на то, чтобы доставить наслаждение Творцу. А то, что происходит в десятке, ощущается, как высшая сила, в Творце, это уже в системе Адама Ришона. Она разбита только относительно нас, но сама по себе она существует.
Вопрос (МАК 3): Можем ли мы играть в десятке перед товарищами в самопожертвование?
М. Лайтман: Конечно. Вопрос верный. Мы обязаны играть, каждый относительно других, в то, что мы занимаемся самопожертвованием, хотим самопожертвования, хотим достичь его. Конечно, очень хорошо, спасибо за такой вопрос. (01:04:54)
Чтец: 3-й отрывок, РАБАШ пишет.
3. В духовной работе, как мы сказали, человек должен работать «только ради Творца» – иными словами, «без всякой оплаты». Смысл в том, что он готов на самопожертвование без всякой награды, без какого бы то ни было вознаграждения, которое это самопожертвование могло бы породить. Напротив, всё дело в том, что такова цель человека – он хочет отменить свою сущность перед Творцом, то есть отменить свое желание получать, являющееся реальностью творения, – вот что он хочет отменить перед Творцом, и в этом его цель. Иными словами, его цель – предать душу Творцу. [РАБАШ. Статья 12 (1985). И поселился Яаков] (01:05:48)
Повторное чтение отрывка (01:05:49-01:06:42)
Вопрос (Турция-7): Как я могу отменить себя, передать себя Ему без понимания того, что Творец стоит за всем, еще до того, как я это понял?
М. Лайтман: Что значит понимание? Чтобы ты почувствовал, что Творец стоит за всеми? Как ты можешь почувствовать, в каком кли, если ты еще не достиг самопожертвования? Как ты можешь почувствовать какое-то духовное явление? Духовное явление всё находится в кли отдачи. Самопожертвованием называется, что ты работаешь в кли отдачи, вне себя.
А если ты еще не достиг этого, как ты можешь почувствовать Творца и духовное действие? То есть самопожертвование – это условие для ощущения духовного мира, для ощущения Творца. И в соответствии с тем, насколько, над каким авиютом в себе, ты производишь отдающие действия, – это называется, что ты находишься в этом самопожертвовании. Так ты и ощущаешь духовный мир, Творца.
Это естественные условия, которые исходят из самого творения, что мы − творения, а Творец − обратный нам. Если мы не достигнем самопожертвования, мы не будем существовать в духовном мире, как и Он, а всегда будем находиться в иллюзорном мире. Сейчас мы находимся в мире иллюзий, который Он создал, чтобы мы только существовали, чтобы войти свободным независимым образом в духовный мир, чтобы я смог подготовить себя в отдаче. И тогда я вхожу в духовный мир как духовный элемент.
Вопрос (Голландия-1): Есть ли у нас свобода выбора передать Творцу ради десятки, или это является результатом определенных действий? Как, например, самоотмена или что-то подобное в десятке?
М. Лайтман: Мы должны видеть перед собой цель. Самопожертвование – это условие для того, чтобы быть в духовном мире. И поэтому все наши действия, которые мы хотим производить между нами в группе, в распространении, в учебе, во всем, что мы стараемся – это всего лишь для того, чтобы прийти к самопожертвованию. Об этом сказано: «Когда действия мои достигнут действий праотцов».
Смотреть на самопожертвование, как на обязательную цель, которая стоит передо мной, и я всегда должен стремиться, бежать к ней в каждом действии, в каждой мысли. (01:10:36)
Вопрос (Италия-1): Как поднять наше маленькое кли, чтобы подвести его к абсолютной самоотдаче, полному пожертвованию перед товарищами?
М. Лайтман: Пример со стороны товарищей. Все товарищи должны играть, каждый относительно других, что они находятся в воодушевлении, в восхищении от действий, в которых хотят достичь самопожертвования. Это сейчас часть пути.
Но когда достигают самопожертвования, нужно начать играть обратным образом: что это самопожертвование мне не важно, я этого не хочу, я пренебрегаю этим. И так каждый перед другими. Почему? Чтобы у других был пример авиюта, тогда они могут оправдать товарищей. Так они только снаружи хотят, но я понимаю, что есть у них внутри, и с помощью этого они исправляют свои получающие келим. Но на первом этапе они исправляют свои отдающие келим. И поэтому нужны хорошие примеры самопожертвования от окружения.
Мы еще поговорим об этом, это придет.
Вопрос (Болгария-1): Как десятка может стать примером и привести к зависти к тому, чтобы прийти к самопожертвованию?
М. Лайтман: Я бы не стал говорить, что это стоит. Давайте сначала укрепимся внутри десяток, каждый внутри своей десятки, а потом уже между десятками. Можно в чем-то так, но это запутает нас. И я очень боюсь, если мы направим наше внимание не внутрь десятки, а вне десятки на то, что происходит там, между ними, это может запутать нас, это может рассеять внимание.
Вопрос (Новосибирск): В материальном, например, игра в шахматы – два игрока и доска посередине. И я жертвую фигуру, чтобы выиграть. А как это происходит в духовном?
М. Лайтман: Все игры нашего мира – только для того, чтобы выиграть, и выигрыш в том, что я покупаю что-то у другого. А здесь игра − когда мы соединяемся между нами в десятке, чтобы отдать себя Творцу, насколько возможно.
В этой работе есть у нас отмена себя, она называется «сокращением», а затем еще работа ради отдачи, кроме сокращения. И всё это называется «работа над самопожертвованием», когда я передаю все келим, желания со всеми своими свойствами, со всеми своими возможностями, со всеми своими связями, которые внутри Адама Ришона. Я передаю их только для того, чтобы отдавать всей этой системе, потому что в ней находится высшая сила, которая называется «Творец». И в той мере, в которой я отдаю всей этой общей системе, в этой мере я отдаю Творцу и начинаю раскрывать, как Он принимает мою работу и наслаждается ей. (01:15:36)
Вопрос (Киев-3): Скажите, пожалуйста, каббалисты в разных местах описывают разные награды: раскрытие Творца, хисарон к отдаче, наше взаимовключение, слияние и так далее. И это кажется наградой, ради которой стоит работать, и только ради нее. А с другой стороны, говорят работать без всякой награды, как в этом отрывке. Это не противоречие? Как это сбалансировать?
М. Лайтман: Нет, это не противоречит, потому что мое вознаграждение – работать без вознаграждения. Насколько я больше вкладываю и отменяю свое вознаграждение ради ближнего, когда я становлюсь проводящим сосудом высшего света через себя, я − как Гальгальта вэ-Эйнаим, а они − как АХАП, в этой степени я нахожусь в отдаче, в чистой отдаче.
Вопрос (Петах-Тиква-18): Бааль Сулам пишет, что все наши усилия, человека, это только подготовка для самопожертвования. Мой вопрос такой: самопожертвование − это состояние, которое ощущается, и если да, то как?
М. Лайтман: Самопожертвование – это итог каждого усилия в данном состоянии после того, как я сделал всё, что требуется от меня. Я с товарищами, с Творцом, который помогает нам, и мы достигаем состояния, которое называется «чистая отдача». И это называется «самопожертвованием».
Ученик: Но я могу почувствовать это состояние?
М. Лайтман: Разумеется. Каждое духовное состояние ты чувствуешь во много, во много раз больше, чем ты чувствуешь материальное состояние.
Ученик: Как его почувствовать? Как чувствуют духовные состояния?
М. Лайтман: Когда ты чувствуешь, что высшая сила отдачи и любви наполняет весь мир, и весь мир – это ты.
Вопрос (Бразилия-2): Какой есть смыл того, чтобы отменить себя полностью перед Творцом?
М. Лайтман: Это называется − отменить себя над отдающими келим (авиют шорэш, алеф, бэт, или ноль, один, два), и даже отменить себя выше моих получающих келим (авиют гимэль и далет, три и четыре). Это я отменяю свой интерес, свое эгоистическое желание и обращаю его весь в «ради отдачи».
Есть здесь много всего, что нам придется еще выяснить, но мы уже начинаем как-то к этому приближаться. И все эти вещи мы должны пройти практически, когда мы ощущаем, что так мы делаем, с чем мы имеем дело, какие света входят, как мы работаем, чтобы остановить эти света, принять их ради отдачи, с намерением ради отдачи.
Только при таком условии, что мы получаем эти света и так действуем с ними, чтобы наслаждать Творца. То есть в получении этих светов у меня нет никакого личного касания. Только когда Творец наслаждается, − тогда я готов принять их и наслаждаться тоже, чтобы Он насладился. Потому что без того, чтобы Он насладился, я не могу наслаждаться. Он дает мне, у Творца нет недостатка ни в чем, Он хочет наполнить нас наслаждениями. И поэтому я готов получить от Него наслаждение и наслаждаться, но с намерением, что этим я доставляю наслаждение Ему. А не с намерением, что я этим наслаждаюсь, хотя я очень стремлюсь насладиться этими светами напрямую. (01:21:14)
Вопрос (Latin 6): Слияние – это что-то собирательное, накапливаемое, или это моментальное состояние?
М. Лайтман: Слияние и самоотмена изменяются все время в соответствии с желанием. Насколько Творец пробуждает в нас желание, а мы работаем выше желания. И в соответствии с этим и самоотмена, и слияние являются следствием нашей работы.
Вопрос (Балтия-1): Как услышать то, что Вы говорите, как приблизиться к этой теме? И как можно поступенчато перейти к самопожертвованию?
М. Лайтман: Вы все были маленькими детьми, верно? Представь себе, что ты маленький ребенок, и ты сидишь перед мамой, и мама дает тебе каждый раз маленькую ложечку того, что ты должен съесть, кашку – то, что готовят маленьким детям. И ты любишь это. Она добавляет, скажем, немножко меда, и ты любишь эту еду. Но ты хочешь есть не для того, чтобы получать удовольствие, а чтобы доставить маме удовольствие. Как ты можешь это сделать? Ты должен отменить свое эгоистическое наслаждение, подняться выше него, то есть произвести внутренний расчет, что ты действительно не стал бы это получать, если это не ради мамы.
И представь, какая есть разница между наслаждением, когда ты это принимаешь, и это очень вкусно, и ты наслаждаешься этим, − и как ты ненавидишь таким образом получать это наслаждение напрямую, хотя это очень вкусно, очень приятно, и как ты должен преодолеть это, и как ты сейчас должен выстроить отношение к этому наслаждению, что ты делаешь это только ради мамы.
И тогда начнешь понимать, что такое самопожертвование, когда ты не хочешь использовать свои келим, свое желание получать. Не хочешь использовать его, только ты не знаешь, как. Но это то, что ты не хочешь, потому что иначе у тебя не будет связи с Творцом, с мамой. У тебя есть связь только через ту кашку, которую она дает тебе.
Представлять эти вещи постепенно, понемногу, и вы увидите, что это очень-очень явно осязаемо, они очень практические. И мы должны начать привыкать к ним, и так устанавливать между нами отношения в десятке.
Попытайтесь производить такие действия в десятке, что я даю всё ради товарищей. Я не хочу ничего для себя. Если я способен на это, то мне даже позволено получать от них, чтобы доставить им наслаждение.
Есть у нас две формы связываться друг с другом: отдача ради отдачи и получение ради отдачи, и обе относятся к самопожертвованию. Конечно же, совершенное, чистое самопожертвование – это, когда я получаю и даже наслаждаюсь, но для того, чтобы товарищ или Творец насладился мной. То есть и мои получающие келим работают ради отдачи. Это называется «настоящим самопожертвованием».
То есть у самопожертвования есть две ступени: и отдача ради отдачи, и получение ради отдачи. Вот и всё. (01:26:56)
Вопрос (UK 1): Два вопроса. Что означает «играть в самопожертвование»? Как можно впечатлиться такой игрой? Это первый вопрос. Кто впечатляется этой игрой? На кого это влияет?
М. Лайтман: В сущности, мы впечатляемся. Я не знаю, кто такой Творец. И то, что я постигаю, я постигаю Бо у-рэ (приди и увидь) – это система, которую я строю в своих отношениях, в своем отношении к отдаче, в своем отдающем отношении. Поэтому с помощью самопожертвования мы строим такую систему, относительно которой мы находимся в самопожертвовании.
Ты можешь сказать, что это мое воображение. А этот мир сейчас − не воображаемый? Конечно, воображение. Только духовное – это не воображение, потому что я начинаю ощущать в нем действующую силу, силу Высшего, которая раскрывается в моем отношении. А сейчас в моем отношении я не раскрываю никакую высшую силу. Я нахожусь внутри моих эгоистических желаний, и в них я и живу, насколько живу.
Ученик: Второй вопрос. Какая разница между тем, чтобы играть в самопожертвование, и тем, чтобы практически работать в самопожертвовании?
М. Лайтман: Это вопрос раскрытия Творца творению. Это то, что мы изучали в статье Бааль Сулама: есть двойное скрытие, простое скрытие, раскрытие простое и раскрытие двойное. И на этих четырех ступенях мы раскрываем высшую силу. Как сказано: «Из действий Твоих я познаю Тебя». Насколько мы действуем относительно Него, хотим уподобить себя Ему, в этой мере мы раскрываем Его. И так у нас образуется связь с Ним, интеракция: «Я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный мой – мне».
Вопрос (Африка): Наш вопрос по поводу объяснения о двух ступенях самопожертвования. Мы видим, насколько это ограничено с точки зрения наших келим. Мы хотим спросить, есть ли такое понятие, как безусловное, безграничное самопожертвование? Если мы смотрим на это со стороны желания получать, мы видим ограничения. Есть ли самопожертвование – неограниченное кли?
М. Лайтман: Бывает два состояния. Из этих двух состояний состоит полное самопожертвование. Самопожертвование, когда мы находимся в Высшем, как капля семени, и тогда нельзя сказать, что это мы находимся − это Высший всё делает, а мы в абсолютной преданности, самопожертвовании. Нельзя сказать даже, что это мы достигли, пришли к этому.
И самопожертвование в Конце Исправления, когда мы пришли к состоянию, как в начале исправления, когда находились в Высшей силе. Так в Конце Исправления мы тоже находимся в Высшей силе, но мы призвали эту Высшую силу, мы хотим находиться в таком состоянии по отношению к ней.
Я бы очень хотел послушать ваши вопросы, записывайте их, чтобы не забыть. И мы постепенно на всё ответим, на каждый вопрос. (01:32:09)
Чтец: 4-й отрывок, Бааль Сулам говорит в Шамати.
4. В основном, безграничное рабство до полного самопожертвования необходимо в трепете, когда все тело не согласно с работой человека, потому что не ощущает никакого вкуса в рабстве. А на каждое действие тело делает расчет и доказывает, что его рабство не дает ощущения совершенства, а потому нет прока от такой работы. И поскольку не чувствует никакого смысла и вкуса в таком рабстве, то приложение усилий возможно только самопожертвованием. Ведь ощущает горечь от этого рабства, и каждое действие доставляет ему огромные страдания, потому что тело непривычно работать зря, а только, когда есть польза себе или другим. [Бааль Сулам. Шамати. 219. Смысл самопожертвования] (01:33:14)
Повторное чтение отрывка (01:33:14-01:34:18)
Вопрос (KabU 7): В чем разница между самопожертвованием и «нет никого кроме Него»?
М. Лайтман: «Нет никого кроме Него» – имеется ввиду постижение, к которому мы должны прийти на каждой ступени над каждым из желаний, которое раскрывается. Мы должны в своей работе достичь кетэра каждой ступени, тогда мы постигаем Источник этой ступени, этого состояния, десяти сфирот, которые исходят из корня, из высшей силы. И тогда мы принимаем решение, соглашаемся, что «нет никого кроме Него».
То есть это является результатом нашей работы: объединиться между собой, отменить себя перед высшей силой, перед нашим Корнем, нашим Источником. Это означает, что мы пришли к ощущению, постижению «нет никого кроме Него». Там есть отдача ради отдачи, получение ради отдачи – это всё ступени, которые мы проходим. И здесь говорится о постижении высшей силы.
А самопожертвование – это наши усилия для того, чтобы отменить себя перед высшей силой и всякий раз приходить к какой-то мере отмены и связи с Высшим.
Вопрос (USA Midwest): Можем ли мы сказать, насколько мы боимся не служить Творцу, и настолько мы можем измерить меру самопожертвования?
М. Лайтман: Измерить самопожертвование можно только по отношению к товарищам. Нет никакой другой возможности, поскольку только из кли, которое мы выстраиваем между нами, и имея в виду, что то, что между нами, мы направляем к Нему, − только так мы можем проверить, взвесить наше духовное кли.
Вопрос (Алматы-1): В продолжение вопроса. Бааль Сулам нам пишет в начале отрывка. «В основном, безграничное рабство до полного самопожертвования необходимо в трепете». Что это значит? Как трепет и самопожертвование связаны между собой?
М. Лайтман: Мы хотим прийти к состоянию, когда мы очень и очень взволнованы и наслаждаемся от того, что Творец облачается в нас и определяет в нас все действия, все мысли, все намерения настолько, что мы хотим предоставить Ему как можно больше места. Освободить Ему изнутри, внутри себя, всё, что только можно, и чтобы Он наполнил, и чтобы Он наполнял-наполнял нас еще и еще. Это то, что мы хотим. И в этом у нас есть работа выше нашего эго. И это работа малхут, получающая всё воздействие кетэра.
Вопрос (Тель-Авив-4): Моя преданность измеряется моим сопротивлением в десятке?
М. Лайтман: Мое самопожертвование измеряется тем, насколько ты сопротивляешься твоему сопротивлению в десятке.
Вопрос (Петах-Тиква-25): Бааль Сулам пишет, чтобы человек не запутался, что он должен достичь только веры в Творца. И здесь он тоже говорит о том, что нужно достичь самопожертвования. И мне не удается различить между двумя этими целями. В чем разница между верой и самопожертвованием?
М. Лайтман: Самопожертвование – это наше направление, как мы должны находиться в самоотмене. А вера – это уже высший свет, который облачается в нашу самоотмену. Поэтому есть разница между состоянием, носителем, действием и результатом. (01:40:14)
Вопрос (Киев-1): Вы говорили о том, что самопожертвование – это несколько этапов. В первом, когда мы себя отменяем, соединяемся с товарищами и находимся в состоянии слияния. А второй? Непонятно, для чего использовать свое эго, свое желание получать? Что меня заставляет это делать?
М. Лайтман: Всё это мы изучаем в действиях в «Учении десяти сфирот».
Вопрос (Франция): Как можно быть уверенными, что мы достигнем самопожертвования, и что это не станет клипой, и мы не будем терпеть страдания ради себя?
М. Лайтман: Мы наслаждаемся страданиями только при условии, когда они более правильно направляют нас к Творцу. Это подобно тому, как мы можем благодарить за боль, которая сопровождает нашу болезнь. Боль во время болезни правильно направляет на то, чтобы мы позаботились о болезни, чтобы мы излечились. Поэтому Творец направляет явления такого плана, сопровождает ощущением страдания. Если бы не было ощущения боли, не было бы исправления. Нам необходимы такие страдания.
У нас есть очень много таких страданий, которые − мы не понимаем, для чего они нам нужны. Сколько страданий есть во время рождения детей, много чего еще. Когда мы умираем, человек проходит очень много страданий. И эти страдания имеют цель. Да, в страдании есть цель, поэтому нужно их изучать. Посмотрим, научимся что с ними делать. Всё зависит от выгодности, важности цели, той самой преданности, самопожертвования, которое мы изучаем. Правильным отношением к страданиям мы можем отменить все страдания, но сто́ит ли? Мы еще поговорим об этом.
Ученик: В чем разница между самопожертвованием и рабством?
М. Лайтман: Это два уровня. Рабством называется, когда у меня нет выбора, и я вхожу в такого вида связь с Высшим, когда мне может показаться, что это и не Высший, и я должен быть перед ним в рабстве. Самопожертвованием называется, когда я сам самостоятельно выстраиваю свою связь с Высшим, поскольку я ценю Его, считаю Его Высшим. Я хочу, я ищу, какие свойства нужны, чтобы быть в самопожертвовании. Еще поработаем над этим.
Вопрос (Торонто 1): Какая связь между самопожертвованием и отдачей?
М. Лайтман: Это две ступени. Я сказал уже об этом, отвечая на предыдущий вопрос. Если я отменяю себя – это один уровень. Если я полностью отдаю себя в рабство – это другой, более высокий уровень.
Чтец: Пятый отрывок, РАБАШ. (01:46:05)
5. Касательно самопожертвования, я слышал от Бааль Сулама, что человек должен представлять его себе так, как описано рабби Акивой, который сказал ученикам: «Все дни свои я сожалел об этой строфе: «Всей душой своей – даже если Он забирает твою душу». Когда, – вопрошал я, – мне выпадет выполнить это? И теперь, когда выпало, разве я это не исполню?»
Безусловно, с таким желанием отдачи, когда человек говорит, что хочет получать благо и наслаждение, поскольку такова цель творения, – само собой, его намерение устремлено лишь на получение ради отдачи. [РАБАШ. Статья 12 (1985) «И поселился Яаков»] (01:46:58)
Повторное чтение отрывка: (01:47:02-01:47:55)
Вопрос: (Кавказ): Как самопожертвование не превратится в страдания мучеников, которые гордятся своими страданиями?
М. Лайтман: Это клипа, когда ты действуешь ради получения. В духовном − всё только отдача, отдача ради отдачи или получение ради отдачи. Но символ отдачи заключается в том, что ты находишься в радости. Не может быть страдания в духовном, это только в клипе, только в «ради получения».
Вопрос (Азия): Как выяснить свойство трепета в самопожертвовании?
М. Лайтман: Насколько мое желание получать не покрыто сокращением, экраном и отраженным светом, то находится в состоянии страха, верно. Что со мной будет, что дальше? Нет всё еще самопожертвования. Самопожертвование – это когда у тебя нет никакой мысли о себе, тебя будто и не существует. Существует только Творец, и ты находишься в Нем, как капля семени.
А затем ты начнешь получать всё больший и больший авиют, будешь расти внутри Творца, малхут внутри бины. Будешь расти еще, и тогда будешь отменять себя, когда весь твой рост − только для того, чтобы насладить Его. Так всё больше и больше.
Вопрос (Нью-Йорк-2): Что мы должны построить внутри нашего поручительства, чтобы помогло нам, чтобы удержало нас в самопожертвовании?
М. Лайтман: Ты верно сказал. Поручительство между нами, о котором мы заботимся, поможет нам находиться в самопожертвовании друг другу, каждый – остальным в группе, и вся группа целиком – Творцу. Так мы будем изучать, что такое самопожертвование: через отношения между нами к отношениям с Творцом.
Вопрос (Latin 7): Если добавить стремление к трепету, это поможет нам достичь самоотверженности?
М. Лайтман: Стремление к самоотверженности? Да, верно, поднимаемся к самопожертвованию.
Вопрос (МАК 3): Какие качества или свойства мешают самопожертвованию, а какие помогают?
М. Лайтман: Это ты должен сам проверить. Желание получать мешает самопожертвованию − с одной стороны. А с другой стороны, оно помогает тебе растить самопожертвование над собой.
Вопрос (Latin 3): Какое есть действие в Замысле творения, через которое Творец светит человеку, чтобы человек отдавал высшей силе без условий?
М. Лайтман: Форма без условий – это когда ты хочешь, чтобы Творец передал тебе форму отдачи без условий. (01:53:31)
Реплика (переводчик): Он спросил, есть ли что-то в самом Замысле творения, через которое Творец светит человеку в «ради отдачи»?
М. Лайтман: Без усилий со стороны человека может быть только при условии, что Творец нас пробуждает страданиями. И когда мы делаем действия из страданий, Он светит туда и подводит нас к самопожертвованию. Разумеется, везде действует Творец, но желательно, чтобы мы проявили и свое участие тоже, со своей стороны. Как пишет Бааль Сулам, что «не будет отторгнут от Него отверженный», и что «всё восходит к своему корню» и так далее. Но желательно, чтобы мы выполнили то, что возложено на нас. То, что можно.
Вопрос (Венгрия-Польша): Могли бы Вы объяснить, что рабби Акива пытался сказать?
М. Лайтман: Рабби Акива, кстати, не был выходцем из народа Израиля. Он пришел из другого народа и стал величайшим мудрецом во всем народе Исраэля. До сегодняшнего дня Рабби Акива – это образ, это личность. Прошли уже тысячи лет с тех пор, и всё, что он сказал, для всех свято.
Он сказал так: «Я всю жизнь учился, как прийти к тому, чтобы насладить Творца, к уровню самопожертвования. А сейчас, когда меня поймали римляне и хотели привести меня к разбиению, к тому, чтобы просто содрать кожу, мясо железными граблями, я не возвращаюсь, не отказываюсь от того, о чем говорил все эти годы. Я готов принять такую ужасную смерть в виде самопожертвования». Римляне его так убили, это что-то ужасное! А он сказал: «То, что я изучал все эти годы, я сейчас могу реализовать». Это всё мы не понимаем, это такие особые состояния, очень, очень высокие.
Вопрос (РТ 2): Работа в самопожертвовании всегда против желания получать? Или желание получать может и помочь?
М. Лайтман: Всегда против желания получать. И это и называется, что желание получать помогает. (01:57:16)
Чтец: Шестой отрывок. Пишет РАБАШ в 65-м письме.
6. Человек должен решить сам, что он хочет, чтобы Творец дал ему желание отмениться перед Ним во всем, то есть не оставить в своей власти никакого желания, а все его желания чтобы были только ради Славы Небес.
А когда его сердце решило о полной отмене, тогда он просит Творца, чтобы помог реализовать это практически с уровня силы – силой. Это значит, что и на уровне силы мысли и желания он видит, что тело не согласно на то, чтобы он отменил свои желания на пользу Творцу, а не себе на благо, и тогда он должен молиться Творцу, чтобы помог ему, чтобы ему захотеть отмениться перед Ним всеми желаниями, не оставив себе ни одного. И это называется полной молитвой, поскольку его желание – чтобы Творец дал ему полное желание без каких-либо уступок себе, и он просит Творца, чтобы помог ему, чтобы всегда был с его праведностью. [РАБАШ. Письмо 65] (01:58:40)
М. Лайтман: То, что он говорит здесь, это очень, очень практически, по делу. Полной молитвой, совершенной молитвой называется, что человек молится о том, чтобы ему дали полное желание без каких-либо компромиссов для себя. Это совершенная молитва.
Вопрос (Киев 3): Когда мама предлагает идеально приготовленную еду, но мне не вкусно − я знаю, что она хочет, чтобы я отведал и насладился. Принося в жертву свое наслаждение, я начинаю есть это ради наслаждения мамы. Тогда я прихожу к настоящему наслаждению, о котором мы говорим?
М. Лайтман: Ты должен изменить свои вкусы так, чтобы то, что мама дает тебе, было бы вкусно. А не то, что ты будешь действовать против своего вкуса, потому что тогда не называется, что ты получаешь и наслаждаешься. Ты должен изменить свое желание. Это то, что мы делаем. А иначе... Цель творения – насладить создания, дать им наслаждение.
Если ты все время будешь отменять, отменять свое желание получать и будешь отдавать, отдавать, отдавать, у тебя ничего не останется. Как ты будешь наслаждаться Творцом? Ты должен насладиться им в бесконечном виде. То есть стать как Он, в бесконечной отдаче. Сделать свое желание получать, чтобы оно работало в форме отдачи без всяких ограничений.
Вопрос (РТ 32): Должен ли я просить товарищей, чтобы они были в самопожертвовании, или видеть их, что они уже в этом находятся?
М. Лайтман: Может быть. Но по крайней мере − просить, чтобы все были в самопожертвовании, молиться за всех. Если ты хочешь получить духовный уровень, ты должен молиться за других, чтобы они получили этот уровень. И тогда в результате твоей молитвы и ты тоже получишь. Так это работает в духовном. Не молиться Творцу напрямую: «Я хочу получить исправление, я хочу отдавать, я хочу любить всех». Нет! Молись за других, чтобы они были в этом. И себя ты тоже связываешь с ними, когда ты в конце этого списка. Тогда будет успех. Это тоже самопожертвование. (02:02:02)
Вопрос (Latin 8): Когда страдания в отдаче становятся наслаждением? Когда у нас будет наслаждение от отдачи десятке, чтобы не страдать от этого?
М. Лайтман: Когда ты свяжешь страдания с желанием получать и наслаждение − с желанием отдавать, ты сможешь поделить себя на два этих действия. Тогда ты сможешь насладиться действием отдачи.
Вопрос (KabU 9): Можно ли рассматривать состояние самопожертвования, как малое состояние, катнут?
М. Лайтман: Самопожертвование – это состояние, когда мы находимся как капля семени, находящаяся в матке Высшего, и вплоть до Конечного Исправления. Все эти уровни – частичные уровни самопожертвования. В чем-то еще немножко, еще чуть-чуть. Но в каждом из них мы находимся в слиянии с Высшим, и поэтому в той же мере есть самопожертвование.
Вопрос (Тель-Авив-3): Человек может молиться ретроактивно (02:04:22) ради десятки, просить исправления?
М. Лайтман: Да, это тоже. Если может сейчас, то пусть молится и за прошлое. (02:04:40)
Вопрос (Италия-3): Что такое желание без компромиссов? Это значит, быть довольным также и падением?
М. Лайтман: Конечно. Если «нет никого кроме Него», то всё, что происходит в реальности, в моем мире, во всем, что я чувствую, – я должен быть рад, потому что это то, что я получаю от Творца. А то, что я получаю от Творца, – я получаю самое лучшее, что может быть для моего продвижения. Хотя это и не очень приятно. Это уже имеет отношение к мере исправления моих желаний. Но наверняка я каждое мгновение нахожусь в самом оптимальном состоянии для продвижения к Конечному Исправлению.
Вопрос (Турция-3): Все действия самопожертвования − для того, чтобы привести нас к правильному намерению?
М. Лайтман: Все действия наши − для того, чтобы привести нас к правильному получению. И наши действия как бы и не наши действия. Всё делает Творец − ради нас, ради Него. Мы только не понимаем этого, но всё происходит так, что приближает нас к исправлению. Только мы хотим, чтобы это все-таки было максимально возможно с осознанным участием с нашей стороны.
Вопрос (KabU 3): Можем ли мы заменить слова «самопожертвование» на «абсолютную любовь», как мы представляем любовь в науке каббала?
М. Лайтман: Да, это возможно, ты прав. Поменяйте, если это так лучше. (02:07:08)
Чтец: Седьмой отрывок. Говорит Бааль Сулам в «Шамати».
7. Хотя он в состоянии проделать работу, жертвуя собой, но не способен решить, будет ли его работа, которой он отдает всю душу, именно такой, какая нужна, или она расходится с желанием Творца и мнением учителя.
А для того чтобы сделать правильный выбор, необходимо выбрать то, что обязывает человека увеличивать свои усилия. То есть должен слушать учителя в том, что только усилия возложены на человека и ничего более. Но если так, то нет у человека вообще такого состояния, когда бы он мог сомневаться, как поступать и какой выбор сделать — а просто всегда должен увеличивать усилия. [Бааль Сулам. Шамати. 187. «Выбор – в усилии»] (02:08:10)
М. Лайтман: То есть он должен стараться всякий раз добавлять и добавлять в самопожертвовании. Даже если он не уверен, находится сейчас в этом или нет.
Вопрос (Latin 11): Слияние – только от сокращения или это предварительное действие, которое не зависит от сокращения?
М. Лайтман: Слияние приходит после сокращения и ещё действий после сокращения. У нас есть сокращение, раскрытие решимот, экран с решимот (выполняющий действие отраженного света), ощущение Творца, насколько можно уподобиться Ему. И тогда получаем раскрытие Творца в отраженном свете для того, чтобы уподобиться Ему.
Так создаются условия для слияния в этом взаимном действии. Со стороны творения приходит отраженный свет, со стороны Творца – прямой свет, два этих воздействия. «Я – Возлюбленному Моему, а Возлюбленный – мне», два действия вместе, и тогда создается слияние. Внутренняя суть этой встречи, двух видов отдачи, приводит нас к слиянию.
Вопрос (Азия): Что это за состояние, когда ты работаешь в самопожертвовании, но в противоположность мнению учителя или Творца?
М. Лайтман: Если ты это делаешь против мнения рава и Творца, так это клипа.
Вопрос (РТ 5): Как не перепутать самопожертвование и веру ниже знания?
М. Лайтман: Ниже знания − это когда ты входишь в религиозность: ты не делаешь критики ни на что, ты себя закрываешь и следуешь тому, что тебе диктуют, без разума, без чувств, без анализа, без ничего. Так написано – и всё, поэтому ты и действуешь. Здесь нет никакой возможности отдавать, потому что отдача может быть только из желания творения. Мне нечего добавить. И понимающий да поймет.
Вопрос (Тбилиси): Самопожертвование приходит нам, как вознаграждение за наше объединение от Творца, за наши усилия в объединении? То есть, это Творец дает нам его?
М. Лайтман: Да, это так. (02:12:28)
Чтец: Восьмой отрывок из сборника молитв.
8. Удостой меня Твоего милосердия, дабы молиться в истинном самоотречении, и чтобы удостоился я отменить всю свою материальную сущность. Я не буду молиться ни ради какой собственной выгоды, а только чтобы удостоиться полной самоотмены во время молитвы, будто меня вообще не существует на свете. И все мое намерение в молитве будет направлено только лишь ради имени Твоего, чтобы возвысить Шхину из изгнания и раскрыть Твою божественность в мире. [Сборник молитв. Молитва 15] (02:13:10)
М. Лайтман: Да, это такая книга, которая называется «Сборник молитв». Там нет именно об этом термине − самопожертвование, месирут нэфеш, но говорится вообще об отношениях, о нашем пути и о высшей силе.
На этом мы более-менее познакомились с темой «Самопожертвование», полной преданностью, то, чего мы должны достичь. Это наша основная цель – достичь состояния «месирут нэфешͧ». Весь наш путь – это разные уровни самопожертвования, от нуля и до 100%. Так давайте поймем, что нам предстоит на пути и реализуем это по отношению к группе, по отношению к товарищам. Это прежде всего. А потом – от товарищей, от всех вместе − по отношению к Творцу.
Тут нет ничего путанного. Есть я, группа, Творец. Я по отношению к группе изучаю, как можно быть в самопожертвовании. Затем мы все вместе – как сорганизуемся друг с другом, что мы можем сделать, какое действие по самопожертвованию по отношению к Творцу. Это не сложно, это всё мы можем достичь. Давайте постараемся и добьемся успеха. (02:14:55)
Песня: (02:15:15-02:18:00)
Клип: (02:18:02-02:20:38)
М. Лайтман: Да, я работаю с этой командой. Мужчины и женщины очень преданные, очень умные, обладающие опытом. С каждым из них я работаю 10-15-20 лет. Я очень впечатлен ими, насколько мы всё ближе приближаемся к тому, чтобы быть хорошими журналистами, чтобы меня понимали, это важно. Трижды в неделю, как минимум, мы встречаемся в беседе между нами. Мы выясняем, что еще можно понять из происходящего в мире, и что можно передать в мир через наши сети. Я вижу, насколько этот материал впитывается и передается всем несмотря на то, что я по своему характеру никогда не доволен.
Я думаю, что так и должно быть, с одной стороны. С другой стороны, я очень доволен тем, что происходит с нами, и тем, что в наших сложных состояниях мы стараемся создавать такие материалы для человечества. Хотя человечество еще не очень хочет их принимать, не хочет принимать наш посыл, понять его и им воспользоваться.
Но придет время, и все-таки им это понадобится, воспользуются. Я хочу только пожелать всем, кто пишет, успехов, и в этом будет наш успех. (02:23:00)
Чтец: Мы приглашаем всех, кто желает. Товарищи, подруги − если у вас есть способности писать и распространять, если вы хотите включиться в этот отдел – пишите на [email protected]. Мы будем рады расшириться, будем рады, если вы смотрите собрания журналистов.
М. Лайтман: Да, я был бы очень рад, если бы добавились еще люди, по крайней мере в пассивном слушании. Постепенно вы увидите, насколько вам есть, что добавить. Все-таки каждый из нас находится в интернете.
Чтец: Да, мы приглашаем либо через [email protected], или через вашего руководителя. И мы переходим к подведению итогов.
М. Лайтман: Я только хочу попросить прощения перед теми, которые хотели задать вопросы и не получили возможность задать вопрос. Я очень доволен тем, что вы задаете вопросы. Я хотел бы, чтобы вы задавали о разных деталях этой темы о самопожертвовании. Это вообще весь наш вход в духовное, вся наша работа в духовном, всё наше отношение через группу, товарищей к Творцу. Всё это вместе называется самопожертвованием. То есть это то желание, которое мы хотим передать на «ради отдачи».
Подведение итогов урока: (02:24:50-02:45:48)
Объявления: (02:45:48-02:47:50)
Песня: (02:47:50-02:51:10)
Набор: Э. Малер, Т. Ярошевская, С. Деменчук, Н. Рошанская, Л. Панкова, Н. Кравченко, Н. Щербухина, И. Лисина, Л. Рогачевская.
Редакция: И. Слепухина
Видеофайл в Медиа архиве: