Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 15 апреля 2024 года

Часть 1: Рабаш. Что значит, что сыновья Эсава и Ишмаэля не хотели принять Тору, в духовной работе. 36 (1990)

Чтец: Мы читаем книгу «Труды РАБАШа», второй том, 1135-я страница, статья «Что значит, что сыновья Эсава и Ишмаэля не хотели принять Тору, в духовной работе».

(00:46) В Зоаре (Балак, п.138) написано: «В час, когда Творец пожелал дать Тору Исраэлю, Он пошел и позвал сыновей Эсава, но те не приняли ее. Как говорит Писание: «Творец от Синая пришел и светил от Сеира для них»¹ – потому что те не пожелали принять ее. Пошел Он к сыновьям Ишмаэля, но те не пожелали принять ее. Как сказано: «Явился от горы Паран»¹. И после того, как те не пожелали, вернулся Он к Исраэлю»².

И в Зоаре (Балак, п.140) сказано: «Сказал ему рабби Шимон: «Но ведь этот вопрос уже разрешился. «Творец от Синая пришел»¹… И Он пришёл от Синая и раскрылся им. «И светил от Сеира для них» ¹, что означает: из-за того, что сыны Сеира сказали, что не хотят принять [ее], стал Он светить Исраэлю. И добавил им свет и огромную любовь. И так же Он явился и светил Исраэлю «от горы Паран»¹, из-за того, что сыны Парана сказали, что не желают принять [ее], из-за этого у Исраэля прибавились любовь и дополнительное свечение, как и полагается»³. Конец цитаты.

И нужно понять сказанное, что поскольку сыновья Ишмаэля не пожелали принять Тору – из-за этого прибавились Исраэлю любовь и дополнительное свечение. Это означает, что поскольку не было никого, кто хотел бы получить Тору, и только Исраэль спасли положение, поэтому светил Исраэлю и прибавил для них свет. В противном случае это означает, что не доставало бы Исраэлю любви и дополнительного свечения.

И в материальном мире можно сказать так, что иногда есть человек, который хочет дать кому-то какую-либо красивую вещь, но нет никого, кто хотел бы это принять. И от этого человек испытывает страдание. Поэтому того, кто смилостивился над ним и принял от него, человек любит, ведь он сделал ему одолжение тем, что принял от него эту вещь. Но как можно сказать такое в отношении Творца, что любовь и дополнительное свечение Творец дает Исраэлю потому, что сыновья Эсава и Ишмаэля не пожелали принять Тору, а Исраэль – приняли?

И чтобы понять это в плане духовной работы, нужно помнить, что в духовной работе человек сам по себе – маленький мир, как сказано в Зоаре, что человек включает в себя 70 народов, и есть в нем свойство Эсав, и свойство Ишмаэль, и также свойство Исраэль. Согласно тому, что мы изучаем, свойство Исраэль находится в изгнании под властью 70 народов мира, и в общем называются народы мира «желанием получать для себя», а Исраэль называется «желанием отдавать Творцу».

Известно, что существуют два аспекта:

a) Цель творения, которой является Его желание насладить Свои создания, т.е. чтобы творения получили благо и наслаждение. И желание Творца отдавать создало в творениях желание получать удовольствие и наслаждение. Т.е. где бы творение не видело, что есть от чего наслаждаться, тут же оно устремляется получить это наслаждение. И это называется «кли», которое Творец сотворил, как написано «которое сотворил Творец»⁴.

б) Исправление творения. Однако существует исправление творения. Другими словами, чтобы не было повода для стыда, было сделано исправление. Поскольку в кли, которое сотворил Творец, называемое «желанием получать ради себя», невозможно принять наслаждение, – человек должен создать новое кли, называемое «желание отдавать». По примеру Творца, желание которого – отдавать творениям, также и творения должны создать кли для этого, иначе пребывает над благом и наслаждением, которые создал Творец, властвует скрытие и исчезновение. И об этом написано «которое сотворил Творец», т.е. желание получать, сделать с ним то, что творения должны сделать, и это желание отдавать, которого нет у творений, но они должны сделать так, чтобы у них появилось желание отдавать.

(07:19) И спрашивается, как же мы можем сделать противоположное тому, что создал Творец – желанию получать ради себя? Как возможно отменить действие Творца, которое называется «желание получать», и совершить обратное действие, которое выглядит так, как будто человек делает действие против Творца.

Ответ таков: невозможно человеку отменить желание получать, которое создал Творец. Если так, то для чего требуют от нас, чтобы мы делали все ради Творца, – ведь это противоречит нашей природе?

А дело в том, что существуют свет и кли. «Кли» называется желание, «желанием» называется хисарон (недостаток), а «светом» называется наполнение хисарона. И таково правило, что «нет света без кли». Поэтому возложено на творения создать для себя кли, т.е. хисарон, потому что есть правило, что любой хисарон относится именно к творениям, а не к Творцу.

Получается, что творения должны совершать действия и искать советы, как самим найти хисарон, чтобы они хотели совершать все свои действия ради Творца, но не могли, и тогда творения видят и ощущают этот хисарон, потребность в желании отдавать, которое они сами не могут обрести собственными силами.

Однако, чтобы стало ясно, что они не способны обрести желание отдавать, для этого творения должны сначала приложить собственные усилия, а иначе как они узнают, что они не могут наполнить этот хисарон собственными силами? Но нужно спросить, для кого необходимо это знание, что человек не может достичь желания отдавать собственные силами?

Ответ таков: это знание нужно самому человеку, иначе он не попросит Творца помочь ему, потому что человек думает, что у него есть время делать всё ради отдачи, и что это в его силах: когда он захочет, будет совершать всё ради отдачи. Поэтому человек должен сначала поработать сам, чтобы обрести желание отдавать. И только после этого он может прийти к истинной молитве от всего сердца, т.е. к настоящему хисарону, что он нуждается в спасении Творца, чтобы Он дал ему это желание – совершать всё ради Небес.

И этим можно объяснить сказанное: «Счастливы те, кто хранит свидетельства Его, кто всем сердцем ищет Его»⁵. И необходимо понять связь между сказанным «Счастливы те, кто хранит свидетельства Его»⁵, означающее, что хранят заповеди Торы, и «Кто всем сердцем ищет Его» ⁵. Но как сказано выше, нужно приобрести хисарон, чтобы мы ощутили, что нам не хватает желания отдачи. И прежде чем мы этого достигнем, т.е. прежде чем обретем желания отдавать, мы не будем достойны получить благо и наслаждение, которое Творец желает дать Своим созданиям.

Но с помощью чего человек может обрести этот хисарон? Нам говорят, что благодаря тому, что человек будет соблюдать заповеди Торы, это может привести его к этому знанию, что он нуждается в достижении желания отдавать. Т.е. с помощью чудодейственного свойства соблюдения Торы и заповедей. И когда человек намеревается при помощи соблюдения Торы и заповедей приблизиться к Творцу, т.е. к «слиянию», которое называется подобием по форме, – это может привести его к ощущению потребности в желании отдавать. И об этом сказано: «Счастливы те, кто хранит свидетельства Его»⁵, – это и приведет его к хисарону, с которым затем он сможет обратиться к Творцу, чтобы наполнил ему этот хисарон.

(13:27) А сказанное «Кто всем сердцем ищет Его»⁵ означает, что потом он может потребовать у Творца, чтобы одарил его «всем сердцем». Т.е. чтобы дал ему желание отдавать и чтобы все, что он сделает для Творца, было бы от всего сердца. Тогда получается, что с помощью соблюдения Торы и заповедей, он достигнет того, что сможет потребовать у Творца, чтобы дал ему свойство «всем сердцем», направленное к Творцу. Т.е. он требует, чтобы Творец дал ему желание отдавать, называемое «всем сердцем», потому что только этого он требует в качестве вознаграждения за выполнение Торы и заповедей.

Следовательно, работа человека заключается в том, чтобы обрести хисарон и потребность в том, чтобы Творец дал ему вместо того, что Он дал ему со стороны творения желание получать, чтобы Он дал ему сейчас желание отдавать, так как при помощи этого он удостоится слияния с Творцом. Поэтому, хотя он и просит желание отличное от того, что дал ему Творец, все равно Творец желает этого. И об этом сказал мой отец и учитель, что Творец сказал: «Победили Меня сыновья Мои»⁶, – тем, что они хотят иметь другое желание, чем то, которым наделил их Творец, т.е. они требовали у Творца, чтобы дал им другое желание, а не то, что Он дал им изначально.

Однако желание получать, которое дал им Творец, является основой всего творения, называемого «Еш ми айн» (сущее из ничего). Но желание получать должно получить исправление, которое называется «исправлением творения». Т.е. творение называется «желанием получать ради себя», а на него дается намерение ради отдачи. Получается в итоге, что желание получать остается, но получает исправление с намерением на отдачу.

И необходимо задать вопрос: в соответствии с этим, когда человек начинает просить у Творца, чтобы дал ему желание отдавать, т.е. чтобы он мог совершать все свои действия ради Творца, почему Творец не дает ему это желание отдавать так, как человек того требует и просит?

И согласно порядку работы мы видим, что когда человек хочет достичь желания отдавать, тогда человек видит, что он идет назад, а не вперед. Т.е. зло, которое раскрывается в нем оно намного больше, чем было раскрыто в нем, когда он работал ради получения вознаграждения.

И дело в том, что мы должны знать, что желание отдавать – это только исправление творения, а не цель творения, потому что цель творения состоит в том, что Творец желает насладить Свои творения, т.е. чтобы творения получили благо и наслаждение. Поэтому если бы Он сразу дал им то, чего они требуют, т.е. желание отдавать, у них уже было бы удовлетворение работой, от того, что они отдают Творцу и находятся в слиянии с Ним. Чего же им еще не хватает? Ведь сами они ни в чем не нуждаются, что называется «хафец хесед», и у них нет никакой потребности получать что-либо от Творца. И таким образом цель творения, состоящая в Его желании отдавать им, осталась бы на прежнем месте.

Но цель творения – это главное, поскольку известно, что принимают во внимание цель, а не средства, ведь желание отдавать – это только средство, с помощью которого могут достичь цели. И если бы человек получил желание отдавать, тогда бы он получил удовлетворение от этого, а цель осталась бы бесполезной, поскольку не было бы никого, кто нуждался бы в ней, ибо они уже были бы удовлетворены работой.

(19:50) И это подобно сказанному в книге «При хахам» (ч.2, стр.66): «И становится ясным из всего этого, что в конце душа должна постичь все 620 святых имен и обрести весь свой уровень, который количественно в 620 раз больше, чем до ее вхождения [в тело]. Причем, мера ее уровня определяется 620 заповедями, в которые облачается свет Торы, а Творец – это свет Торы в общем. И вот ясно тебе, что «Тора, Творец и Исраэль – действительно одно»»⁷.

То есть такова цель творения, и к чему человек обязан прийти в абсолютной мере – это удостоиться свойства Торы в свойстве «имён Творца». И недостаточно того, что он желает отдавать Творцу, хотя и это считается великим делом. Но не в этом цель, а в сказанном выше, что человек должен обрести в 620 раз большую душу, чем она была у него до облачения в тело. Однако, как было сказано выше, если бы он получил сразу же, после нескольких молитв и просьб, желание отдавать, у человека не было бы никакой потребности достичь цели, ради которой он был сотворён. Это объясняет то, что человек не получает желание отдавать, и более того, человек видит, что он получает желание получать намного больше того, которое было у него прежде, чем он начал работать на отдачу.

Но необходимо понять, почему после того, как человек приложил усилия, чтобы приблизиться к Творцу, что является подобием по форме, называемым «двекут» (слияние), как сказано «И слейся с Ним»⁸ и объяснили мудрецы: «Слейся с Его свойствами, как Он милосерден, так и ты будь милосерден»,⁹ [не] было достаточно, чтобы человек не получил то, о чём он просил, т.е. желание отдавать. Но почему теперь он обретает чрезмерное желание получать, каждый раз больше, чем было до того, как он молился о том, чтобы ему дали желание отдавать? И кажется, будто, страшно подумать, произошла ошибка свыше, словно свыше подумали, что он просит о желании получать, и потому дали ему чрезмерное желание получать. Однако он просил желание отдавать, так почему же ему дали свыше ещё большее желание получать?

Ответ на это таков: чтобы была потребность принять цель творения и удостоиться свойства Торы, называемого «имена Творца», каждый раз дают ему еще большее желание получать. Иными словами, чем больше действий он совершает для достижения желания отдавать, тем больше посылается ему свыше желание получать. Поскольку в то время, когда он просит помощь свыше, он видит, что не может выйти из-под власти желания получать – в чём же заключается помощь? Согласно сказанному в Зоар ««Пришедшему очиститься помогают»¹⁰, И [Зоар] спрашивает: чем? И отвечает: святой душой»¹¹ «Удостоился большего – дается ему свойство руах»¹², то есть благодаря помощи, которую он получает свыше, он удостаивается поддержки, пока не достигает своего НАРАНХАЙ». Следовательно, если он видит каждый раз в себе большее зло, он обязан каждый раз просить о большей помощи.

И это, как я слышал от моего отца и учителя, который сказал о стихе об Аврааме: «И сказал Он ему: «Я Творец … чтобы дать тебе эту землю во владение». И сказал [Авраам]: «…Как узнаю я, что унаследую ее?»»¹³ «И сказал Он Аврааму: «Знай, что пришельцами будут потомки твои в чужой земле, и служить будут им, а те будут угнетать их четыреста лет. …А после выйдут они с большим достоянием»¹⁴.

И спросил насчёт ответа Творца на вопрос Авраама «Как узнаю я?»¹⁵, а ответ был таков: что народ Израиля будет находиться в египетском изгнании – так Творец уверил Авраама, что он узнает, и что после такого события, когда они будут в чужой стране, Авраам будет полностью уверен, что они унаследуют эту землю. Что это за ответ, по которому Авраам понял, что это и есть истинный ответ. Как мы видим, что Авраам мог спорить с Творцом в Содоме, когда Авраам каждый раз спрашивал: «А что если?..» А тут он сразу понял, что ответ верный и больше не спрашивал.

И ответ на тот вопрос, который задал Авраам, по-видимому, был весьма нелёгким и затруднительным. Ведь Авраам, как сказано, «верил в Творца», почему же вдруг он спросил: «Как узнаю я, что унаследую её?»¹⁵ И ответил, что Авраам видел, какое наследие Творец желает дать ему, и это – наследование земли, в которой заключена вся цель творения. И так как существует правило «нет света без кли», то есть «нет наполнения без недостатка», поэтому он и спросил, как они смогут унаследовать эту землю в то время, когда нет у них в этом недостатка.

Ведь как только они получат немного духовного свечения, будет у них тут же наполнение, и тогда будут работать на Творца в радости и не будут ни о чём беспокоиться, поскольку не будут больше ни в чём нуждаться. Если так, у них не будет никакой потребности наследовать эту землю, которая несёт в себе свойство замысла творения. И вопрос состоял в том, что Авраам не видел, почему бы они чувствовали необходимость в этой земле. А без необходимости ничего не дают, особенно, такую важную ценность, как наследование земли.

Но ответил на это Творец: «Знай, что пришельцами будут потомки твои в чужой земле» ¹⁴. «Земля» означает «желание». То есть они будут под властью желания получать, которое не относится к народу Исраэль, а относится оно к Египту, и потому называется «чужой землёй». «А те будут угнетать их четыреста лет»¹⁴: четыре – это совершенная ступень, так как существуют четыре свойства АВАЯ, которые относятся к свойству Бины, она является отдающими келим. Согласно этому, «а те будут угнетать» – означает, что египтяне не дадут им работать в свойстве отдающих келим. «И служить будут им, а те будут угнетать». Каким образом? Посредством «четыреста лет», то есть – в сфирот Бины.

Известно из исчисления сфирот, что Малхут представляет единицы, Зеир Анпин – десятки, а Бина – сотни. И из этого следует расчет на четыре сотни, в пределах которых им не давали совершать духовную работу. Но когда они это преодолели и действовали в свойстве Бины, являющейся отдающими келим, они вели огромную борьбу с египтянами. Выходит, что египтяне угнетали Исраэль в то время, когда народ Исраэль работал в отдаче, и поэтому они ощущали, что находятся в изгнании. А когда не работают в отдающих келим, то и не знают, что египтяне сопротивляются этой работе.

И об этом сказано: «И возопили сыны Исраэля от работы, и поднялся вопль их к Творцу от этой работы»¹⁶. Т.е. благодаря тому, что просили о помощи, нужно было дать им каждый раз новые света, как сказано в Зоар, что помощь, посланная свыше – это свойство святой души, и благодаря этому у них, у народа Израиля, была потребность в больших светах, потому что иначе они не могли бы выйти из-под власти Египта.

(32:02) Выходит, что ответ Творца был таков, что Творец даст им потребность просить помощи. И это значит, что каждый раз Он раскрывает им больше зла, чтобы они постоянно просили большей помощи. И таким образом раскроется им свет цели творения, называемой «эта Земля в наследование». Получается, что если бы они получили свыше то, о чём просили, то есть желание отдачи, то были бы уже этим удовлетворены, не ощущая потребности унаследовать эту Землю. А поскольку им было дано желание получать, а не желание отдавать, то, само собой, возникла в них необходимость в помощи Творца. И это гарантировало то, что они не получат удовлетворения, а унаследуют эту Землю.

Отсюда следует, что именно из-за того, что они пребывали в приниженном состоянии, это привело их к получению великих светов. И этим объясняется, почему в то время, когда они просили о желании отдавать, им давали желание получать, т.е. что желание получать все увеличивалось, вместо того, чтобы посылалось нижним желание отдавать, когда они просили об этом. Поэтому не должен человек говорить, что он видит, что, страшно сказать, не слышат наверху его молитву, доказывая это тем, что не дают ему желание отдавать. Но он должен знать, что его молитву принимают во внимание. И этому свидетельствует то, что свыше ему отвечают, посылая то, что сейчас благо для него, поскольку теперь будет у него потребность в совершенстве, как сказано выше.

Сказанным можно объяснить то, о чём мы спрашивали о написанном в Зоаре: ««И светил от Сеира для них»¹, что означает: из-за того, что сыны Сеира сказали, что не хотят принять [ее], стал Он светить Исраэлю. И добавил им свет и огромную любовь. И так же Он явился и светил Исраэлю «от горы Паран»¹, из-за того, что сыны Парана сказали, что не желают принять [ее], из-за этого у Исраэля прибавились любовь и дополнительное свечение, как и полагается»³.

(35:33) Мы спросили о том, как это связано с Творцом, ведь на самом деле, Исраэль не заслужил столь великой любви и света. А лишь потому, что те не захотели принять Тору, за это Он дал её Исраэлю, то есть добавил им, в придачу. Иначе было бы невозможно прибавить им света и большой любви.

Но как говорилось ранее, когда речь идёт о частном лице, то есть если «сыновья Эсава» внутри человека и «сыновья Ишмаэля» в человеке не сопротивлялись бы Торе, а согласились бы принять на себя желание отдавать, то свойство Исраэль внутри человека было бы удовлетворено и не нуждалось бы в цели творения. Это подобно ответу Творца Аврааму, когда Он сказал: «Знай, что пришельцами будут»¹⁴, что именно благодаря пребыванию в рабстве под властью египтян у них появится потребность попросить о помощи. И посредством помощи у них появится возможность раскрыть цель творения. Следовательно, как раз при сопротивлении тела и нежелании получить Тору становится возможным, чтобы Творец смог прибавить им света и огромной любви. [РАБАШ. Статья 36 (1990). Что значит, что сыновья Эсава и Ишмаэля не хотели принять Тору, в духовной работе]

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:07) Он пишет здесь в конце, что посредством помощи будет место, где раскроется цель творения. То есть именно из всего этого процесса просьбы в Египте, когда просят о помощи, это в конце концов приводит их к цели творения.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мне не удается понять, каким образом это помогает. Он говорит, что они выходят из Египта, потому что Творец помогает им выйти из Египта. А как это связано с целью творения?

М. Лайтман: Что об этом написано?

Ученик: И посредством помощи у них появится возможность раскрыть цель творения. Как выход из желания получать, приводит к тому, что в конце концов они унаследуют землю. И как это удерживает их до Конца Исправления, до получения цели творения?

М. Лайтман: Они должны приобрести желание получать в правильном виде, и тогда они раскроют в нем цель творения.

Ученик: Цель творения – это каждый раз просить Творца о наполнении?

М. Лайтман: Нет, это средство, это не цель.

Ученик: Не прося каждый раз, они не могут получить?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: То есть выход из Египта – это первый раз…

М. Лайтман: Слияние с Творцом – это цель, и поэтому они должны просить.

Ученик: То есть выход из Египта – это первый раз, когда просят помощи у Творца?

М. Лайтман: Да. Еще вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:08) Должны пройти через состояние «и возопили». Верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Какие молитвы приводят к состоянию «возопили»?

М. Лайтман: Такие, что человек чувствует, что он не в состоянии, он не может. Он находится в желании получать, и у него нет сил даже принять решение, что желание получать – есть зло, тем более выйти из него, убежать от него он не в состоянии. Так что ему остается?

Ученик: Именно это и путает, потому что ты в один момент в чтении статьи чувствуешь, что ты должен просить кли отдачи, а в другой момент ты чувствуешь, что не должен просить, потому что это тоже цель творения – получить свет.

М. Лайтман: А что раскрывает человек?

Ученик: Он раскрывает, что у него нет шанса выйти из эго и отдавать.

М. Лайтман: То есть это изгнание?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так помощь – это выйти из состояния, из природы?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:35) Желание получать в его правильной форме, как Вы сказали, это относится к состоянию «Исраэль, Тора и Творец едины»?

М. Лайтман: Желание получать в его правильной форме – это оно ради отдачи.

Ученик: А что значит, что «Исраэль, Тора и Творец едины»?

М. Лайтман: «Исраэль, Тора и Творец едины» – это окончательная форма исправления.

Ученик: Если нет удовлетворения в отдаче, то только это может быть выходом для человека, чтобы он пришел к цели?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученик: Если человек не находит никакого удовлетворения, не дают ему удовлетворения в отдаче, как написано, то, насколько я понял, выход для человека – это прийти к состоянию «Исраэль, Тора и Творец единое целое»?

М. Лайтман: Хорошо.

Ученик: Но что это значит?

М. Лайтман: Это значит, что человек постоянно будет в устремлении, в ощущении потребности (хисарона).

Ученик: А какое отношение это имеет к цели?

М. Лайтман: Цель в том, что когда он приходит к хисаронам «Исраэль, Тора и Творец едины», то в нем раскроется решение и к Исраэлю, и к Торе, и к тому, что они едины.

Ученик: И этим он будет продвигаться к желанию получать в его правильной форме?

М. Лайтман: Он его постигает, верно.

Вопрос (Чтец): (43:24) Он пишет, что желание отдавать – это средство, это только средство для цели.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Нам нужно направлять себя на желание отдавать? То есть на цель творения или на исправление творения? На что нужно направлять себя: на конец или на средство?

М. Лайтман: Мы, по сути, должны соединить их вместе: и желание получать, и желание отдавать. Чтобы желание отдавать было в намерении, а желание получать было бы практически, в действии. И тогда за счет соединения одного с другим мы и приходим к желанию получать ради отдачи.

Ученик: Но вначале приходят к желанию отдавать?

М. Лайтман: Прежде приходим к намерению отдачи.

Ученик: И это только средство?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так это средство, это на данный момент цель перед нами?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А что за большая цель? Нужно направлять себя на нее, на цель творения, или пока только на средство?

М. Лайтман: Потом начинаем работать над желанием получать.

Ученик: Просьба о помощи Творца – это в чем-то реализация цели творения?

М. Лайтман: Да, но мы должны быть такими, ну, как мы наблюдаем в нашей жизни. Когда мы работаем в малом состоянии, катнут, и все, на что мы способны, – мы работаем выше желания получать.

Ученик: (45:23) Когда человек нуждается в Творце, есть у него связь с Творцом?

М. Лайтман: Только когда он нуждается.

Ученик: В момент очищения, ослабления – это вид связи, вид слияния? Когда человек нуждается в Творце, в тот момент, когда он по-настоящему нуждается в Нем, это значит, что он находится в слиянии с Творцом?

М. Лайтман: Нет, это все еще не слияние, наоборот, этим они далеки друг от друга.

Ученик: А какова связь между ними в этот момент?

М. Лайтман: Ну, то, что один хочет то, чего не хочет другой, не может быть, чтобы один стремился к объединению, а второй, не стремящийся к объединению, был бы ему близок.

Ученик: Я не понял, если я нуждаюсь в Творце, то это именно противоположно Ему?

М. Лайтман: Противоположно, да, потому что ты нуждаешься в Нем. Нуждаешься в Нем, а, может быть, Он не нуждается в тебе.

Ученик: Так, а что Творец хочет от меня? В чем Он нуждается во мне?

М. Лайтман: Творец желает, чтобы ты постиг, каким образом ты придешь к слиянию с Ним.

Ученик: Что значит «слияние с Творцом»? Что такое «слияние с Ним»?

М. Лайтман: Слияние с Ним означает, что ты всеми своими желаниями и мыслями становишься, как Он. Может быть, еще раз почитать? Или нет? Как хотите.

Вопрос (Киев-1): (47:40) Просьба Творцу о помощи – это просьба о том, чтобы Он дал намерение правильное?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как я прошу, чтобы Он мне помог? Чтобы у меня откуда-то взялись другие мысли? Это вообще возможно, что Он такую помощь дает свыше?

М. Лайтман: Это результат действия высшего света, света Творца. Если Он хочет продвинуть тебя, Он продвинет тем, что даст тебе уже другие мысли, другие желания, планы и так далее.

Вопрос (Тель-Авив-3): (48:34) Он пишет, что помощь Израилю – святая душа. Какая связь между святой душой и усиленным желанием получать?

М. Лайтман: Святая душа включает в себя желание получать. Душа состоит из всех желаний, которые создал Творец с намерением ради отдачи. И таким образом она приходит в слияние с Творцом.

Ученик: Он говорит, что народ Израиля находился не на их земле под властью желания получать. Но у Исраэль разве нет желания получать?

М. Лайтман: У Исраэля есть только намерение ради отдачи.

Ученик: А почему он пишет, что их угнетали в сфире бина? Нужно было казалось бы написать, что их угнетали в сфире хохма. Почему в сфире бина, если цель – чтобы они получили весь свет хохма? Что значит, что угнетали их в сфирот бины? Что это значит? Четыреста лет.

М. Лайтман: Ну, угнетали в сфире бины, это означает, чтобы они увидели, насколько они не находятся в бине. Они не там, они вне. Они все еще не Исраэль. Они не направлены на бину.

Ученик: Последний вопрос, если можно. Он говорит, сопротивление тела дает возможность добавить Исраэлю свет и огромную любовь.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Свет и огромная любовь, это то, что наполняет египтян, желание получать?

М. Лайтман: Нет, египтяне изначально не могут, они не способны на это. Но после того, как исправят себя, об этом не написано, правда, но, может быть, в будущем мы увидим, насколько все присоединятся к Исраэль.

Вопрос (Италия-4): (50:56) Какова связь между тем, чтобы приложить силы со стороны человека и достижением потребностей, хисарона к отдаче?

М. Лайтман: Человек, который стремится к достижению цели творения... допустим, он не знает, но, как мы говорим, у него есть точка в сердце, если он стремится к чему-то внутреннему, то он приходит к состоянию, когда раскрывается ему все больше и больше.

Вопрос (Чехословакия-4): (51:45) В статье есть высказывание, которое говорит, что счастливы те, которые просят от всего сердца. И он спрашивает, что такое просьба от всего сердца? Это просьба всех товарищей в десятке? Всех товарищей?

М. Лайтман: Да. На самом деле, самое лучшее состояние, когда мы все в десятке, каждый в своей десятке, приходим к состоянию, которое состоит из желаний всех товарищей в десятке и поднимает их к Творцу. Или же они все соединяются вместе и поднимают их общий хисарон к Творцу. И это наверняка подводит их к общему исправлению.

Вопрос (Турция-2): (52:49) Как проверить, что я нахожусь в земле, которую Творец дал нам?

М. Лайтман: Не знаю. Что твоё сердце наполнено желанием, что ты хочешь постичь то, что хочет от тебя Творец, и как ты достигаешь этого желания. Как ты реализуешь его, наполняешь его. Как ты с его помощью приходишь к слиянию полному и вечному.

Вопрос (Голландия): (53:51) О каком свете... свет и любовь, которые Творец делает нам, когда пробуждает в нас такое сопротивление, что мы не хотим получить Тору? Что делает этот добавочный свет? Говорится в статье о том, что Творец хотел дать Тору Исраэлю, а они сопротивлялись. Что это за добавка в сопротивлении? В чем прибыль сопротивления тогда, когда Творец хотел дать им Тору?

М. Лайтман: Мы с помощью желания получать можем стремиться, допустим, к части цели творения, но, по сути, постигаем цель творения в устремлении, которое создаем сами из себя, в себе.

Ученик: То, что сопротивление возрастает, это благодаря свету, благодаря работе Творца над нами?

М. Лайтман: Да, сопротивление растет, верно, для того чтобы дать нам больше материала, уже с помощью которого мы сможем исправить себя и быть в слиянии с Творцом. Допустим, как написано, в 620 раз больше.

Вопрос (МАК-4): (55:43) Когда человек стремится к отдаче, ему добавляют желание получать. И это все внутри человека, и действительно так это ощущается в процессе. Но по отношению к товарищам они могут видеть в тебе получающего, и это вызывает вместо стремления объединиться отдаление друг от друга. Вопрос, как в такой ситуации сыграть отдающего, если изнутри Творец добавляет еще больше желания получать? Как сблизиться друг с другом?

М. Лайтман: Постараться применять это повышенное желание для соединения. У каждого, кто больше товарища, и злое начало больше. И поэтому, когда все устремляются к цели творения, то у человека есть самые различные желания и склонности, которые противостоят друг другу. И об этом есть много разных историй и много разных случаев, но потихоньку все понимают, что все исходит из чрезмерного желания получать и что его необходимо обуздать. Да. Но без этого невозможно.

Ученик: Получается, чтобы работать так, в такой системе, нужно прислушаться к РАБАШу и стать такой десяткой по отношению друг к другу?

М. Лайтман: Разумеется, без правильной десятки, которая понимает путь, ничего не сделать.

Вопрос (Турция-4): (57:47) Как человеку можно быть уверенным, что он идет напрямую к исправлению?

М. Лайтман: То, что он постоянно старается правильно отвечать на вопросы, на те состояния, которые Творец ему посылает.

Ученик: А как я могу знать, что приходит от Творца, а что от Ситры Ахры?

М. Лайтман: Это тоже раскрывается. В пути раскрывается все. Ты задаешь правильный вопрос, но у меня нет ответа. Ответ придет из поиска человека, от того, что он молится, придет ответ.

Ученик: Есть у меня большой страх, что я не смогу.

Реплика: Он говорит, что у него есть большой страх. Это то, что он говорит, это состояние.

М. Лайтман: Это не проблема. Если ты будешь держаться за товарищей в своей десятке, а они за тебя, то вы сможете прояснить любые состояния, и все будет хорошо.

Вопрос (Хайфа-3): (59:32) Написано, что то, что дают свыше сейчас, это хорошо для меня. Так как же человеку почувствовать, что то, что Творец дает, это для него хорошо? Как ему почувствовать это, что вся отдача от Творца ему на благо?

М. Лайтман: Человек должен чувствовать, что Творец все время заботится о нем тем, что возбуждает в нем вопросы, хисароны, устремления, какие-то чаяния. И тогда над всем этим он исправляет их через то, что стремится все больше и больше к объединению, все больше стремится к общему объединению в десятке.

Вопрос (Unity 3): (01:00:45) Если мы чувствуем, что еще больше желаем быть отдающими, то это значит, мы достигаем желаемого Творцом совершенного состояния?

М. Лайтман: Если мы приходим к желанию получать все большему и большему всякий раз, то тут лишь вопрос, исправляем ли мы в пути все те формы желания получать, чтобы они стали ради отдачи. В этом исправление. Исправление – это добавлять к растущему желанию получать намерение ради отдачи.

Ученик: Ну, именно же я и говорю, что желаем быть отдающими. Именно желание не получения отдачи, а именно желание быть отдающими.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А еще, это связано со временем, которое мы ощущаем в этом мире?

М. Лайтман: Не знаю, не думаю. Не думаю.

Вопрос (Италия-1): (01:01:57) Как нам сопротивляться сыновьям Эсава и Ишмаэля, которые находятся в нас? То есть тем желаниям, которые не хотят отдавать. Мы воюем с ними или отклоняемся от них?

М. Лайтман: Я не знаю, но, может быть, я не очень понял вопрос, не расслышал. Но мы принимаем решение. Если есть десятка, то вообще нет проблем. Приняли решение – продвигаемся. В следующую секунду, сегодня или завтра, мы вновь обсуждаем и снова продвигаемся. И все, так от раза к разу, если я правильно понял.

Реплика (Чтец): Если я правильно понял, он говорит, как нам сопротивляться сыновьям Эсава и Ишмаэля, которые находятся в нас? Это ангелы, которые говорят, что мы не хотим отдавать. Мы их кормим? Что нам с ними делать?

М. Лайтман: Что делать в пути? Нужно проверить, посмотреть, насколько нам нужно их или перечеркнуть, отложив в сторону, как бы убрать с пути, не пользоваться ими, заморозить их и так далее. Это целая наука.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:53) Вопрос об изгнании. Все изгнание – это то, что мы находимся в желании получения, в порабощении египтян и страдаем от этого. Это, собственно, изгнание, страдание. Ведь власть египтян существует. Вопрос: страдаем мы или нет? И тут вопрос. Обычно мы страдаем, желание получения страдает от того, что оно не получает наполнение, не получает то, о чем оно просило. Как страдать от того, что ты находишься под властью желания получения? То есть, каким образом желание отдачи страдает от того, что оно находится под властью желания получения?

М. Лайтман: Это зависит от окружения.

Ученик: Что это значит?

М. Лайтман: Ну, от окружения, когда человек начинает ощущать в своих отношениях с окружением, что он находится не исправленным, не соединенным, не объединенным и так далее.

Ученик: Группа людей в мире, когда начинают страдать от того, что они не могут давать Творцу – это их страдания. Это говорится, что они уже освобождаются от всех недостатков желания получать? Желание получать уже не руководит ими?

М. Лайтман: Нет, ну пока что еще может быть так. Но не то, что это все исправление.

Ученик: То есть они страдают, как все остальное человечество, от тех же проблем?

М. Лайтман: Я не хочу говорить, что это так, но это еще не Конец Исправления.

Ученик: Понятно, что не Конец Исправления. Я хочу спросить об этом скачке – от неосознания до конца избавления.

М. Лайтман: Ощущение изгнания – это уже начало, окончание.

Ученик: Так как же страдать от того, что желание получать властвует над нами? То есть в этом вся власть.

М. Лайтман: Ну да, правильно.

Ученик: И страдание от того, что нельзя наполнить его. Нельзя наполнить – это страдание всего человечества, включая всех?

М. Лайтман: Я бы не говорил, что это страдание, но посмотрим, посмотрим. К этому еще надо прийти.

Вопрос (Ж Торонто-1): (01:06:23) Когда мы осознаем больше наше зло, мы должны стыдиться этого или благодарить Творца за то, что Он раскрывает зло в нас? Как нам справляться с раскрытием зла в нас? Как правильно относиться, когда мы чувствуем стыд от того, что мы плохие, что есть у нас зло?

М. Лайтман: То, что мы чувствуем, так надо продолжать. На это нет ответа, потому что ты спрашиваешь о состоянии, которое очень обширное.

Вопрос (Ж Турция-10): (01:07:14) Как мы приходим к ощущению того, что нам недостает желания отдавать, когда мы находимся в желании получать, и, по сути дела, никогда не чувствовали, что такое отдача?

М. Лайтман: Правильно, это на самом деле свечение свыше, когда Творец светит, и мы так начинаем чувствовать.

Вопрос (W Latin 10): (01:07:55) Я никогда не чувствовала, что все действует только в одном направлении, что желание получать ведет нас напрямую к желанию отдавать. Как держаться в вере, что это направление приведет нас к Концу Исправления?

М. Лайтман: Только стремиться двигаться вперед, и тогда все-все-все устраивается.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:52) Есть здесь что-то, что он говорит, и это повторяется. С помощью выполнения Торы и заповедей он придет к тому, что у него будет возможность требовать у Творца, чтобы дал ему состояние, когда все сердце направлено на Творца. Что это за состояние, которое называется «требовать от Творца»? Что такое «требование»?

М. Лайтман: Требование – это требование. Есть еще несколько слов, но это когда ты требуешь, чтобы с помощью выполнения Торы и заповедей, когда ты понимаешь, что это такое, в этих рамках ты хочешь получить тоже какие-то ответы, чтобы это помогло тебе понять больше, больше чувствовать, подниматься, соединяться и так далее.

Ученик: Но что это за отношение к Творцу – требовать от Него? Отношение к Творцу – это как подчинение какое-то? Что такое требование от Него?

М. Лайтман: Нет. Внутри каждого нашего состояния есть наше желание получать, когда мы хотим и вот в работе с ним что-то потребовать.

Ученик: Как ты требуешь от кого-то, кто больше тебя, кто властвует, кто силен, Он бесконечный? Как можно требовать от Него?

М. Лайтман: Ну, тем, что я выполняю Его желание.

Ученик: Так выполняй Его желание – не так ли?

М. Лайтман: Нет. Это совсем по-другому. То есть я выполняю то, что Он хочет, но с самого начала я хочу получить на это реакцию, в которой я заинтересован.

Ученик: Почему я должен получить от Него реакцию?

М. Лайтман: Потому что так сотворил Творец. Так Творец сотворил, что мы можем вкладывать, работать, меняться в том направлении, в котором Он хочет, но требуем на это помощь, награду.

Ученик: (01:11:30) Он ведет человека, ведет десятку, находится между нами. Что здесь требовать? Он делает с нами все.

М. Лайтман: Я делаю то, что Он хочет, и я все-таки должен быть в недостатке, в потребности получать от Него изменения.

Ученик: Почему?

М. Лайтман: Ну, потому что Он – Творец, Он сотворил это состояние.

Ученик: Нет, почему находиться в хисароне к Нему? Почему требовать от Него? Почему не просто то, что Он делает – это хорошо, и мы подчиняемся Ему.

М. Лайтман: Нет, не подчиняемся там и склоняемся, значит, без всякого действия. Но ты же хочешь своими действиями пробудить Его действия.

Ученик: Так что является условием, чтобы создалось такое требование?

М. Лайтман: Условие – то, что ты знаешь, чувствуешь и понимаешь. То, что Он делает – это для того, чтобы дать тебе возможность отреагировать на Него.

Ученик: То есть нужно быть в понимании и согласии, что Он хочет, чтобы мы потребовали?

М. Лайтман: Да, да.

Ученик: Это, по сути дела, выполнять Его желание. Хотя это требование с нашей стороны, это должно быть согласием, что это Его желание?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:05) Почему все наоборот? Я хочу желание отдавать, получаю еще большее, преувеличенное желание получать. Когда я нахожусь в сопротивлении, вдруг получаю какую-то помощь свыше?

М. Лайтман: Желание получать – ты построен на этом, это твоя основа. А желание отдавать будет в таком виде, что ты работаешь так со своим желанием получать.

Ученик: Но если я сейчас начинаю работу, какое-то определенное стремление, хочу исправить свою природу, почему я получаю большее желание получать, а не получаю какую-то помощь в направлении подобия по свойствам? Почему это всегда в другом направлении?

М. Лайтман: Ты не крути там «подобие по форме», у тебя в этом нет никакого интереса. Нет, постепенно, посредством твоей работы ты получаешь некие знаки, что называется ради отдачи, что значит отдача с твоей стороны.

Ученик: Я спрошу тогда по-другому. Он здесь пишет в статье на 1138-й странице, в первой колонке в начале, что каждый раз он раскрывает большее зло, чтобы каждый раз попросил о большей помощи, и тогда раскрывается ему свет цели творения, которая называется «эта земля для наследования ее». И мы должны прийти к тому, чтобы наследовать землю, и из этого тогда мы найдем цель творения. Так что это такое? Что это за действие, к которому мы должны прийти?

М. Лайтман: Нам надо прийти к желанию получать, которое будет направлять нас точно на цель творения, на ту форму, в которой Творец хочет наслаждать творение.

Ученик: (01:15:35) Но если я сейчас хочу прийти к этому состоянию, почувствовать, что Творец делает хорошее творениям, я снова падаю в какую-то точку отягощения желания получать, еще раз увеличенное желание, потому что я вдруг хочу этого. Как мне соблюдать здесь чистоту свою?

М. Лайтман: Это за счет намерения. Желание получать все время растет, но ты посредством намерения можешь как-то обуздывать его, направлять его правильно.

Ученик: Так еще раз приходим к вопросу, который был у товарища. Так хисарон – это… в моем разуме, в моем ощущении, хисарон приводит к слиянию, что если есть у меня хисарон, и я стремлюсь к этой работе, так есть у меня какое-то слияние с Творцом?

М. Лайтман: Ну, не должно же быть. Я не знаю, что там за хисарон.

Ученик: Достичь того, о чем мы говорили сейчас, не о какой-то шоколадке. И я пытаюсь понять, что такое слияние, к которому я должен стремиться?

М. Лайтман: Слияние – оно в том, что ты хочешь прийти к подобию с Творцом. Это называется слиянием. Сделай свое желание, как Его желание.

Ученик: Это, по сути дела, не хисарон, который я должен поднимать все время?

М. Лайтман: Откуда ты возьмешь этот хисарон?

Ученик: От учебы, окружения.

М. Лайтман: Тебе нужно над этим работать.

Вопрос (Ж Интернет): (01:17:56) По сути дела, отдавать – это не цель, а средство?

М. Лайтман: Да, это средство. Цель – слияние.

Ученик: Да, на самом деле в статье написано о цели слияния, постичь имена Творца, «Тора, Творец и Исраэль едины». В чем разница между целью и отдачей, которая является лишь средством?

М. Лайтман: В чем разница между целью и средством? Средство – это средство, а цель – это цель. А что важнее? Важнее цель, а средство – это средство, чтобы...

Ученик: Это понятно из такого определения их, но отдача – это отдача в десятке, сокращение, экран, отраженный свет. Все, что делаем, – это не слияние, это не заповеди Торы, это не наследование земли? Это вроде бы то же самое – цель и средство.

М. Лайтман: В чем вопрос?

Ученик: В чем разница, если так много раз в статье сказано об этом?

М. Лайтман: Цель – это главное. А средство – это всегда средство, чтобы достичь цели. Мне нечего больше сказать, иначе это будет пустая философия.

Ученик: Написано, что человек должен сначала работать сам, для того чтобы достичь желания отдавать. А затем он может уже вознести молитву от всего сердца, то есть настоящий хисарон. Если человеку понятно, что работа безуспешная, только молитва помогает, почему он должен работать до этого?

М. Лайтман: Потому что нет потребности выдать молитву.

Ученик: Так что является той работой, которую должен сделать человек?

М. Лайтман: Стремиться к цели и увидеть, что он не может, не способен. Всё, хватит, хорошо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:19) Он пишет: для того, чтобы была потребность достичь цели творения, а это удостоиться свойства Торы, которое называется именами Творца, дают ему каждый раз желание получать все большее. Теперь, с одной стороны, мы изучаем, что здесь говорится о процессе. Это хорошо, что не дают человеку сразу же то, что он желает, а буквально готовят его, пока не созреет, пока желание не станет здоровым и сильным. Это с одной стороны. С другой стороны, говорят человеку, что он должен прийти к крику, и возопили сыны Исраэля. То есть есть здесь две вещи. С одной стороны, отсутствие терпения. Но почему человек приходит к крику? Он приходит к крику, потому что он хочет здесь и сейчас. Это крик?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так как, с одной стороны, человек должен прийти к такому крику, а с другой стороны, объясняют ему, что, по сути дела, процесс, который он проходит, ему же во благо.

М. Лайтман: Ну так что?

Ученик: Я приведу пример.

М. Лайтман: Когда он может остановиться в любой момент и сказать: хватит, всё, я уже в процессе, я развился до сих пор, и хватит. Это ты говоришь?

Ученик: Я думаю, что в то время, когда человек кричит, он не согласен с состоянием, он не согласен с процессом, сколько это времени берет.

М. Лайтман: Так в чем вопрос?

Ученик: Вопрос такой. Как, с одной стороны, мы все-таки должны... Нас учат, что мы должны видеть, что говорится здесь о процессе. Это как мы приводили пример о яблоке, что берет время, пока оно не созреет, пока не станет сладким, а до этого оно кислое. Я представляю себе земледельца, которому не хватает терпения, пока яблоко не станет сладким. Он же не будет кричать «почему оно еще не сладкое?» Понимаете? Как нам сочетать все эти вещи? Почему каббалист кричит? Я так спрашиваю, ведь каббалист видит, как тот земледелец, он знает, что говорится о процессе. О чем же здесь кричать?

М. Лайтман: Потому что он понимает, что посредством крика, то есть усиленного желания получать, которое у него есть, когда есть еще куда продвигаться и исправлять его, то с помощью этого он быстрее приходит к цели творения.

Ученик: (01:23:19) Так крик не потому, что я сейчас хочу, а крик… По какой причине вообще крик, я хочу знать?

М. Лайтман: Крик в том, что я хочу ускорить свое духовное развитие.

Ученик: Так я не согласен с темпом развития, который мне дали, я хочу ускорить его?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Нет здесь чего-то, когда я не согласен с тем, кто дает процесс?

М. Лайтман: Нет-нет, Творец наслаждается этим.

Ученик: Так это говорит о том, что мы должны прийти к отсутствию терпения все время? Не говорить, что все в порядке, верно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Беларусь): (01:24:18) Я хотел бы еще раз уточнить. В этой статье я впервые услышал, что отдача является всего лишь средством, а конечная цель, Вы сказали, слияние с Творцом. А насладить Творца, возлюбить Творца всем сердцем, всей душой – это все одно и то же?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Нью-Йорк-2): (01:25:14) Может ли быть или возможно ли, когда есть у нас уже правильный хисарон обращения к Творцу, но Творец нам не отвечает на этот хисарон, потому что мы зависим от продвижения всего человечества? То есть наше продвижение зависит от продвижения всего человечества – это верно?

М. Лайтман: Да. Да. Это на самом деле то состояние, в котором мы находимся. Так.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:25:45) Написано здесь: и изнуряли их 400 лет, потому что «четыре» является полной ступенью. Мы знаем также, что Бааль Сулам говорит, что вся причина всех изгнаний после Египта – это потому, что они не восполнили это изгнание.

М. Лайтман: Да.

Ученик: В чем разница между полной ступенью и неполной? Это только количественное или также и качественное различие?

М. Лайтман: Мы не знаем. Мы не знаем, как рассчитать конец изгнания. Но из того, что мы читаем у наших учителей, то мы учим, что это изгнание есть последнее изгнание, и поэтому оно такое долгое и сильно отягощает нас. Так.

Ученик: Так возникает здесь вопрос: ведь Авраам заботился о том, что нет у них достаточного хисарона, что они удовлетворятся тем, что есть, и не будут просить. Как может быть, что вышли, не достигнув полной ступени? Ведь это была основа изгнания, чтобы не удовлетворялись, чтобы получили все желание.

М. Лайтман: Нет. Изгнание – это не есть весь путь, это только часть развития. А потом они выходят и приходят еще к другим состояниям, и там исправляют себя, пока не приходят к земле Израиля и так далее.

Ученик: Да, но келим, полный хисарон, они обретают, находясь в Египте?

М. Лайтман: Но он не раскрывается сразу, немедленно, а раскрывается на протяжении всего выхода.

Ученик: (01:27:54) Еще небольшой вопрос по теме. Есть люди, которые удовлетворяются тем, что есть у них сегодня, а мы – нет.

М. Лайтман: Так.

Ученик: То, что удовлетворяются, это потому, что они восполнили свою часть, а мы уже относимся к желанию, которое еще не завершило впитывать это изгнание?

М. Лайтман: Нет, нет. Я понимаю так: я думаю, что это потому, что их желание получать еще не обязывает их выходить из состояния.

Ученик: А почему наше заставляет? Почему в нашем желании есть такое?

М. Лайтман: Да у нас недостаток терпения. Мы находимся в состоянии, когда не можем больше уже терпеть изгнание.

Ученик: Но есть на нас дополнительное давление по сравнению с другими, то есть индивидуальным образом? У нас есть давление, потому что Творец дает нам большее давление, чем другим людям?

М. Лайтман: Да, конечно же. Это известно обо всем народе Израиля: народ такой суетливый, такой шустрый, мечется из стороны в сторону, требует больше.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:29:23) Он пишет: потому что человек думает, что есть у него время делать все ради отдачи. Потому что это в его силах, когда захочет, он будет делать все ради отдачи. Вопрос такой: почему существует эта иллюзия, что есть время? Потому что мы на самом деле видим, что нет времени, что жизнь короткая, и человек должен вернуть ключи в какой-то момент. Почему существует иллюзия, что есть у него время делать все ради отдачи?

М. Лайтман: У нас есть много подобных иллюзий. Ну, а что делать-то?

Ученик: Это ведь противоречит разуму, ты не знаешь, что будет через секунду. Что значит, что есть время? Как самому важному в нашей жизни мы даем возможность действовать на нас такой иллюзией?

М. Лайтман: Так это устроено. Устроено свыше. И мы не можем управлять этим и контролировать.

Ученик: А как нам убрать эту иллюзию?

М. Лайтман: Ты не можешь быть выше времени. Ты не можешь управлять временем, а просто продолжать. Так как время управляет нами.

Ученик: И мы в группе можем убрать это, чтобы время стало важно?

М. Лайтман: В группе можем.

Ученик: А как мы делаем это в группе? Как?

М. Лайтман: За счет объединения между нами и молитвой. Об этом написано: Исраэль ускоряет время.

Ученик: Так в группе, по сути дела, с помощью объединения может создаться хисарон, когда время очень важно, каждое мгновение важно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: (01:31:36) Почему в материальном время делает свое? Человек на работе, работает еще день, еще день, накапливает хисарон, становится умнее, а в духовном время не делает свое. Если ты отталкиваешь, отодвигаешь время, то создается удар, который сейчас это делает. Почему так это работает?

М. Лайтман: Так это работает. У нас тоже есть вот это – накапливается время.

Ученик: Но это не как в духовном, когда тебе затушевывают долг?

М. Лайтман: Это зависит от Творца, то, как Он работает с нами.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:32:29) Вы ответили, товарищу раньше, что без правильной десятки, которая понимает путь, нечего делать.

М. Лайтман: Ну, скажем. Ну, это правильно. Я так сказал? Ну, неважно.

Ученик: Да, сказали. Я хотел спросить, что такое правильная десятка, и что зависит от меня, чтобы добавить в этом?

М. Лайтман: Правильная десятка – это значит, что все десять товарищей в десятке понимают, что важно их взаимное слияние, и этим они строят десятку, в которой есть уже особая сила повлиять на Творца и через них на Конец Исправления.

Ученик: Как в этом взаимовключении я обязываю Творца исправить меня, изменить?

М. Лайтман: Что ты хочешь включить их в себя и себя в них, и таким образом как можно быстрее прийти к цели творения. Ведь цель творения – раскрыть внутри объединения твоей десятки Творца и Его мир.

Ученик: Получается, что в работе Творец и средство, и цель?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:34:03) Что такое быть включенным в десятку?

М. Лайтман: Взаимное включение во всех товарищей, в желания, в намерения, в цель.

Ученик: То есть принять в расчет и мое желание быть одним из общего?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это, что я не один из девяти сфирот, а малхут и все вместе?

М. Лайтман: Все вместе.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:34:35) Только в продолжении всех вопросов с криком и взаимовключением, можно ли сказать так, что в тот момент, когда есть какое-то спокойствие, то уверенность и комфорт. А в то время, когда есть что-то в десятке горящее, и ты кричишь, это приходит напрямую от Творца и требует от нас более быстрого продвижения?

М. Лайтман: Может быть, так.

Ученик: Есть какой-то диссонанс: с одной стороны, получать все – приходит от Творца, а с другой стороны, требовать еще делать шаг вперед. Каждый раз так.

М. Лайтман: Нам нужно продвигать наш хисарон, наше желание, и тогда мы будем способны получить.

Ученик: Но природа лени – это прежде всего, когда хочется ускорять, и она говорит тебе: оставь, не надо этого.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но это кажется благословением: то, что есть пробуждение – это подарок от Творца, иначе бы мы заснули и всё.

М. Лайтман: Правильно, да, правильно.

Ученик: То есть есть здесь много, что ощутить в отношении этого?

М. Лайтман: Смотри, то, что мы находимся в большей части в каком-то сне – это правильно.

Ученик: Скажем, вчера была прекрасная трапеза. Вследствие того, что Вы порекомендовали, товарищи сделали вечером трапезу, и на самом деле все было очень воспламеняющим и сильным. А сегодня утренние уроки и…

М. Лайтман: Ну, так это как обычно.

Ученик: Почему как обычно? Должно быть большее пробуждение.

М. Лайтман: Нет, нет. Ты должен знать, как удержать это пробуждение.

Ученик: Почему мы должны соглашаться с этой спячкой в начале урока? Вот так почувствовалось.

М. Лайтман: А потому что мне нужны усилия. Ты знаешь, усилия, какие они тяжелые, когда все тело должно быть в усилии, в мыслях, и всеми своими органами, все мои системы… Да, это непросто. Энергия. Энергия – мы тратим. И на это тело очень… об этом тело очень как бы заботится.

Ученик: Пусть заботится, мы не пришли сюда, чтобы удовлетворять его заботы.

М. Лайтман: Но если так, пожалуйста, разбуди тело.

Вопрос (Ж Турция-7): (01:37:36) Я так слышала, что десятка должна превратить желание товарища в желание десятки. Вопрос такой: если товарищи чувствуют мое желание в эгоизме, как десятка должна работать с таким желанием?

М. Лайтман: Десятка должна почувствовать твое желание и помочь в общем усилии между ними, присоединить его к общему желанию десятки. И так вы строите общее их, свое желание, и Творец тогда работает над этим общим желанием.

Вопрос (Ж Украина-2): (01:38:39) Мы учим, что Исраэль завопил от работы, и только тогда смогли убежать из Египта. Непонятно: мы бежим от страданий или навстречу к Возлюбленному, если мы стремимся к свойству отдачи, к слиянию? Бежим к кому-то или от кого-то?

М. Лайтман: Это попеременно. Сначала мы бежим от тяжелой работы, а потом мы устремляемся к своему Возлюбленному, как ты говоришь.

Ученица: Если к кому-то, и все решает молитва, то почему мы так долго выясняем, что именно нужно просить, вместо того, чтобы выяснить между собой, к кому мы обращаемся?

М. Лайтман: Нам очень трудно соединить наши молитвы вместе в одну молитву. Для этого надо быть, действительно, как все вместе в одном сердце.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (01:40:05) Я поняла, что сыны Эсава и Ишмаэля должны видеть, насколько мы можем их оттолкнуть, оставить в стороне и не пользоваться ими, заморозить их. И когда РАБАШ пишет, что каждый раз раскрывает им больше зла, имеет ли он в виду, от того, что они хотят насладиться отдачей уже ради получения?

М. Лайтман: Я не понял.

Ученица: Когда РАБАШ пишет, что Творец раскрывает им каждый раз большее зло, так имеет ли он в виду здесь зло от того, что они хотят насладиться отдачей ради получения?

М. Лайтман: Да, да. И на это тоже.

Ученица: А затем он также пишет, что он каждый раз видит, что есть у него большее зло, он должен каждый раз просить большей помощи.

М. Лайтман: Да.

Ученица: Большая помощь – это просьба о большем намерении об отдаче?

М. Лайтман: Это может быть, да.

Хорошо. Перейдем.

Перейдем к следующей части урока, а до этого споем вместе песню.

Песня (01:41:35)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

Судей, 5:4.↩
Зоар, Балак, п. 138.↩
Зоар, Балак, п. 140.↩
Берешит, 2:3.↩
Псалмы, 119:2.↩
Трактат Бава Мециа, 59:1.↩
Бааль Сулам, Письмо 17.↩
Дварим, 11:22.↩
Сифрей, 49.↩
Трактат Шабат, 104:1.↩
Зоар, Ноах, п. 63.↩
Зоар, Мишпатим, п. 12.↩
Берешит, 15:7-8.↩
Берешит, 15:13-14.↩
Берешит, 15:8.↩
Шмот, 2:23.↩

Kabbalah Media

Kabbalah Media

My LibrarySign in to like, save and subscribe to videos

Nuova Vita 473 - Miracoli e meraviglie

Nuova Vita 473 - Miracoli e meraviglie

Nuova Vita 473 - Miracoli e meraviglie

Kabbalah MediaCopyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, Tutti i diritti riservati

My Library
Sign in to like, save and subscribe to videos

Kabbalah Media
Copyright © 2003-2026 Bnei Baruch – Kabbalah L’Am Association, Tutti i diritti riservati