Стенограмма составлена на основе стенограммы на иврите и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Беседы в Пути. Возвысить нашу связь с Творцом
Стенограмма беседы 09.05.2026
Михаэль: Рав, мы сегодня начали процесс по поводу главы десятки. Мы как руководство сидели сегодня на уроке и объяснили всем, что в каждой десятке должен быть глава, который меняется раз в неделю. Объяснили важность, в чем роль главы, что это неотъемлемая часть десятки, элемент, который должен быть самым низким среди всех, самоотменяющимся, и что десятка строит главу. То есть все то, о чем мы говорили между нами, мы как бы сейчас реализовали. Мы завершили круг, у нас каждый уже был главой, Шимон был последним, и я сейчас начинаю второй круг, как бы главы. Так что теперь мы ввели в это всю группу, и все довольны, и процесс идет хорошо. Это...
Дуди: (00:50) То, что у десятки есть глава – это сейчас... недельный дежурный, целую неделю он глава по ротации. Такова его роль... несколько ролей. Его роль – объединить десятку с Творцом, толкать их больше к объединению, чтобы чувствовал тяжесть. Роль остальных товарищей – самоотменяться перед ним. Здесь есть упражнение самоотмены внутри, увеличить его, придать ему важность, дать ему силу объединить десятку. Второе, если есть разногласия или непонимания, есть один человек, который ответственный, он глава, который решит в конце, после того как все попытались решить вместе, он принимает решение по вопросу. Мы увидели на себе, делали, была неделя Шимона, неделя Акоки, Илана, Влада, Моши, моя, каждый из нас сделал круг. Прямо ощущаешь так на плечах эту ответственность, и увидели, какие красивые вещи выходят из этого, что есть один такой человек, что... играем в «Сделай себе Рава и купи себе товарища», отличные эти упражнения.
М. Лайтман: Да, не просто.
Дуди: Это как бы красиво. Люди пришли поодиночке учить науку каббала, и постепенно стали группой, а из группы превратились в десятки. И были у нас всякие формы десяток. Видно здесь процесс роста. Случайные десятки, десятки на один день, десятки на неделю, а затем мы прошли процесс и стали постоянными десятками, и также через несколько лет мы менялись. И тогда постепенно, пока это не устоялось, и сегодня уже есть постоянные десятки, сильные, понимающие порядок.
И сейчас мы поднимаемся еще на одну ступень, что в каждой десятке будет глава десятки, который тоже меняется. Как будто видно, как Творец ведет нас через определенный процесс, постепенно, медленная подготовка такая, постепенно, пока мы не начинаем получать еще авханот.
Михаэль: Это как зародыш, как зародыш в чреве своей матери, который получает всякие формы, пока действительно не формируется и становится младенцем, человеком. И это действительно... интересно, может быть, мы дойдем до состояния, когда у нас будет постоянный глава, или именно меняющийся глава – это постоянная форма, которая должна быть? Или может быть, мы дойдем до того, что все мы почувствуем, что должен быть постоянный глава, кто-то один, кто просто подходит по своим свойствам, кто действительно умеет быть самым низким среди всех и самоотменяться перед всеми, и объединить всех, потому что у него есть такие свойства. Мы дали ему эту силу, но также и со стороны природы у него есть такие свойства. Может быть? Или именно меняющийся глава – это наилучшая форма?
М. Лайтман: Меняющийся глава – это наша работа.
Михаэль: Да, скажем, мы, товарищество.
М. Лайтман: Мы все.
Михаэль: Десятка, каждый раз сила, что... глава – это сущность, да?
М. Лайтман: Да.
Михаэль: Должен быть глава у тела, иначе кто мы? И каждый раз мы передаем эту силу тому... облачается раз в Акоку, раз в Дуди, раз в Шимона, такое выражение, раз в неделю. Это более правильно, да? Чем чтобы у нас был кто-то постоянный.
М. Лайтман: Нет, не хорошо.
Михаэль: Не хорошо постоянный. Хорошо, я просто подумал, интересно познакомиться с этой силой. Действительно так...
М. Лайтман: Какой силой?
Михаэль: Высшей силой.
М. Лайтман: Высшая сила, изо дня в день ты молишься и просишь ее.
Михаэль: Нет, это да, это ясно. Я говорю, что интересно с ней познакомиться, как это... как будто у нее столько свойств, и ее поведение настолько странное для нас, что действительно интересно познакомиться с ее мыслями, согласиться с ней, понять ее.
Влад: Раскрыть ее.
Михаэль: Знать ее, раскрыть ее, да, это действительно...
Влад: Оправдать ее. Написано, что нет никого ближе к человеку, чем Творец.
М. Лайтман: Да.
Влад: И мы как будто все время хотим познакомиться с ней, хотим прийти к ней, а она исчезает.
М. Лайтман: Но то, что ты сидишь с другими, со своей десяткой, и думаешь об этом, как ты говоришь, нет выше этого. Нет выше этого.
Михаэль: (05:27) Почему? Почему это самое высокое состояние?
М. Лайтман: Почему это называется самым высоким? Потому что это та молитва, которая действительно обращена к Творцу.
Михаэль: Что сидят в десятке и говорят о Нем, как Его достичь.
М. Лайтман: Да.
Михаэль: То есть, если сидят десять человек и говорят о том, как достичь Творца.
М. Лайтман: Как достичь Его, то есть как приблизиться, чтобы возблагодарить.
Михаэль: Тогда само это состояние – нет выше в нашем мире, чем это состояние?
М. Лайтман: Да.
Дуди: Когда мы сидим вместе даже за трапезой, на утреннем уроке, на собрании товарищей, вся десятка сидит вместе, читаем отрывки, выясняем, думаем, как прийти к Нему, это возвышенное состояние между нами?
М. Лайтман: Да.
Шимон: Мы встречаемся все время, встречаемся все время, каждый день, все это...
М. Лайтман: Да.
Шимон: И все же мы не чувствуем, как… Творец между нами?
М. Лайтман: Представь себе, что ты хочешь быть со всеми вместе, и тогда обратиться к Творцу, и тогда ты увидишь, что здесь происходит.
Шимон: Только просить как бы связь между нами?
М. Лайтман: Связь между нами, и из связи между нами мы поднимаем себя к Творцу.
Шимон: Мы хотим увидеть Творца... быть в связи с нами и с Творцом, и все, но видимо, у нас нет настоящей связи между нами из-за этого, да?
М. Лайтман: Мы хотим связь между нами, чтобы поднять связь между нами, которая уже существует, поднять ее к Творцу.
Шимон: Видимо, недостаточно связи между нами.
М. Лайтман: Еще нет.
Шимон: Еще нет.
Дуди: И о чем мы просим Творца? Мы хотим просить вообще что-то, или мы хотим слиться с Ним?
М. Лайтман: Слиться с Ним – это очень большое дело.
Дуди: Тогда чего мы хотим от Него? Чего мы хотим от Творца? Мы собираемся, объединяемся, потому что... потому что что? Мы, желание получать, мы хотим получить Его благо, или что?
М. Лайтман: Мы хотим раскрыть Творца, чтобы у нас была сила и выяснение, чтобы обратиться к Нему.
Дуди: И что мы... это как бы стремление к Нему? Это как бы цель?
М. Лайтман: Да, чтобы у нас была сила обратиться к Нему, и чтобы у нас этого было достаточно.
Влад: Ведь мы хотим, чтобы Он облачился в нас. Наша цель, чтобы внутри нашего объединения Он облачился, чтобы Он наполнил нас. Чего мы просим у Него?
М. Лайтман: Можно сказать и так, но... это уже слишком.
Влад: Чтобы мы доставили Ему наслаждение внутри нашего объединения, что мы хотим ради Него?
М. Лайтман: Если ты хочешь прийти к объединению между нами, что внутри этого общая сила, мы обращаем ее к Творцу, и хотим, чтобы Он помог нам слиться с Ним всем вместе. Это то, что мы хотим.
Влад: Чтобы это доставило Ему наслаждение?
М. Лайтман: Да.
Влад: Чтобы Ему было хорошо?
Илан: (09:55) Тогда то, что я слышу, это что Творец – это очень, очень простая сила. Все, чего Он хочет, это чтобы мы включали Его, чтобы мы делали Его участником, чтобы мы включали Его в наши действия, чтобы мы помнили о Нем, чтобы мы обращались к Нему, чтобы мы вспоминали о Нем все время. Это все? Все...
М. Лайтман: И это все? Посмотри, что написано в Торе.
Илан: Что?
М. Лайтман: Посмотри, что написано в Торе.
Илан: Да. Все остальные вещи, которые говорят, что это трудно, это сложно, это сложность и трудность, которые мы добавляем?
М. Лайтман: Верно. Верно.
Михаэль: Кроме просьбы и благодарения, есть еще виды связи с Творцом? Или это два вида связи?
М. Лайтман: Нет.
Михаэль: Либо я прошу у Него что-то, либо я благодарю. Все, это... да?
М. Лайтман: Скажем, так.
Дуди: И что держит слияние? Что держит слияние между Творцом и творением?
М. Лайтман: Твое обращение.
Михаэль: Это просьба нижнего хранит слияние?
М. Лайтман: Да.
Дуди: Перестаешь просить, перестаешь благодарить – нет связи.
М. Лайтман: Да, нет связи.
Михаэль: Что выше, благодарение или просьба? Какое состояние более возвышенное? Какая связь более тесная?
М. Лайтман: Между человеком и Творцом?
Михаэль: Да.
М. Лайтман: Просьба.
Михаэль: Не благодарение? Не благодарение?
М. Лайтман: Благодарность – это условие, что человек чувствует, что это ему недостает.
Михаэль: Как будто кажется, что благодарение – это что-то, что когда я получил, тогда я благодарю.
М. Лайтман: Получил, то есть сначала ты чувствуешь, что получил,.
Михаэль: Да.
М. Лайтман: А потом ты обращаешься к Нему и благодаришь.
Михаэль: И благодарю.
Илан: Тогда какой порядок? Я чувствую хисарон, что-то мне мешает, чего-то мне недостает, я обращаюсь к Творцу.
М. Лайтман: Если у тебя есть... если у тебя есть хисарон изначально.
Илан: Да, я обращаюсь к Творцу, что я у Него прошу? Я прошу у Него, чтобы я почувствовал Его управление.
М. Лайтман: Да.
Илан: Чтобы я почувствовал Его действительность на свои действия, и тогда за это я благодарю.
М. Лайтман: Это уже более продвинутое состояние.
Шимон: У Вас есть отрывок, Рав, который Вы хотите прочесть?
М. Лайтман: Ибо молитва есть работа в сердце. Это означает, что поскольку сердце человека по своему корню есть желание получать, – от Творца, то есть видимо – и оно должно измениться на обратное, чтобы оно стало только на отдачу, а не на получение. Выходит, что у него есть большая работа по его изменению.
А поскольку это противоречит природе, он должен молиться Творцу, чтобы Творец помог ему выйти из этой природы и войти в свойство «выше природы», и это называется чудом. [РАБАШ. Статья 24 (1985). Три времени в работе]
Хорошо?
Дуди: Как десятка распознает, какой ее следующий этап? Какое следующее упражнение она должна сделать? Есть тысяча действий, есть наверняка что-то, что правильно сейчас, на чем сейчас она должна сосредоточиться, а не на чем-то другом. Откуда она получает это вдруг? Какой разум того, что «это правильно для нас сейчас сделать, это стоит, чтобы мы сделали как десятка»?
М. Лайтман: Не знаю, нужно войти в эту связь между человеком и собранием, окружением, и тогда, когда он чувствует, что слит изнутри себя с собранием, с десяткой, тогда он может выразить себя. Что он думает, что он чувствует.
Михаэль: (15:03) Я хотел спросить, какая связь между Равом и главой десятки. Есть связь?
М. Лайтман: Глава десятки, как мне кажется, что десятка выбирает себе главу, и этот глава должен действовать согласно тому, что выбрали его. Это все.
Михаэль: Нет, просто спросили товарищи, сказали, что «зачем нам выбирать главу десятки? У нас есть Рав. У нас есть Рав, нам не нужен глава десятки. Он говорит нам, что делать, и все, зачем еще глава?» Что ответить?
М. Лайтман: Не знаю. Есть глава десятки, есть глава группы, есть ответственный за всякие встречи, и каждый должен думать, насколько ему ясны все эти названия.
Дуди: Тогда зачем нужен глава десятки, если есть глава группы? Есть глава группы, он скажет всем, что делать. Зачем нужен еще глава десятки по дороге? Зачем нужен еще глава, который «опустит голову»? Есть один глава, глава группы.
М. Лайтман: Мне не кажется.
Дуди: Почему?
М. Лайтман: Почему? Потому что не всегда ясно, кто глава десятки, а кто глава группы, вот.
Михаэль: То есть, есть место, это все зависит от самоотмены? Да, глава десятки – это человек, который больше всего умеет так самоотменяться? Затем есть глава группы, еще больше самоотменяющийся?
Дуди: Когда говорят «сделай себе Рава», этот принцип «сделай себе Рава» он верен также по отношению к главе десятки? «Сделай себе главу десятки», то есть увеличь его и самоотменись перед ним?
М. Лайтман: Как это принимают?
Дуди: Что такое «сделай себе Рава»?
М. Лайтман: Это то, что РАБАШ пишет.
Дуди: Да.
М. Лайтман: Ну.
Дуди: Тогда это «сделай себе Рава» – одного.
М. Лайтман: Один Рав.
Дуди: Хорошо, но здесь мы говорим, есть Рав группы, Рав десятки, тогда что такое «Сделай себе Рава»? Это уже сделай себе много Равов.
М. Лайтман: Я так не понимаю.
Михаэль: У нас 800 десяток.
М. Лайтман: 800.
Михаэль: 800.
М. Лайтман: Ого.
Михаэль: Много.
Дуди: Мужчины и женщины.
Михаэль: Да. И сейчас в каждой десятке есть глава.
М. Лайтман: Да.
Михаэль: И тогда вопрос. И есть глава группы. Вопрос, есть ли место для многих глав в каждой десятке, и есть также место для главы группы. Какая связь между ними?
М. Лайтман: Связь между ними я не знаю, но глава десятки отвечает за свою десятку. Глава группы – это уже намного выше.
Влад: Когда РАБАШ говорит «Сделай себе Рава и купи себе товарища», он имеет в виду «Сделай себе Рава» – это Равом – Творца? Рав – это Творец? Нет?
М. Лайтман: Не понимаю.
Влад: (19:52) РАБАШ говорит «Сделай себе Рава», что он имеет в виду под словом Рав?
М. Лайтман: Чтобы у тебя был человек, которого ты принимаешь как главу над собой.
Дуди: И может быть больше одного главы?
М. Лайтман: Я думаю, что да.
Дуди: Хорошо. Что значит две главы? С Вашей точки зрения, кто... Ваш глава или Ваш Рав – это РАБАШ, верно?
М. Лайтман: Скажем.
Дуди: Тогда зачем Вам нужны еще главы?
М. Лайтман: Не знаю. Тебе нужно решить и разделить это мнение между всеми, и записать, записать перед собой, что это называется глава группы, глава десятки.
Михаэль: Рав, я хочу спросить. С тех пор, как Моше по сути разделил народ Исраэля на десятки, и как Бааль Сулам пишет там, получили Тору и немного так занимались этим, а потом упали, и как он, как он пишет там, что начали заниматься внешним, и это дело упало, не удержались в этом взаимном поручительстве. И тогда мы действительно видим в истории, построили Храм и были разрушения, то есть нет никакого упоминания о десятках. Прямо как будто исчезло. Исчезло это дело десяток, как будто не было. И как будто видно, что мы первый раз в истории сейчас, с тех пор начинаем сегодня обновлять эту вещь.
М. Лайтман: Да.
Михаэль: Это так, верно?
М. Лайтман: Да.
Михаэль: Потому что действительно нет никаких упоминаний, был народ, не знаю, приносили там жертвы, Храм, была, конечно, десятка рабби Шимона, но это что-то особенное. Но в целом в истории всегда был Рав, община, и все. И не... то есть народ Исраэля с исторической точки зрения не был разделен на десятки. А сегодня это что-то особенное. Это не только то, что у нас 800 десяток, но это десятки, которые разбросаны по всему миру, это разные религии, разные народности. Иногда в десятке есть люди даже из разных религий, и конечно, из разных народностей, и конечно, также женщины, мужчины. То есть это процесс, что-то, что мы как будто не улавливаем, на каком этапе мы находимся. Это верно? Я думаю, верно, или это?
М. Лайтман: Мы находимся на очень особом этапе.
Набор: Команда синхронного набора
Ссылка на урок в Медиа Архиве
https://kabbalahmedia.info/ru/programs/cu/T1AAQhWm?mediaType=video