Александр Шишонин

Александр Шишонин

29 июля 2021 г.

Встречи с каббалой

М. Лайтман – А. Шишонин

29 июля 2021 г.

Для чего заниматься каббалой?

Вопрос: Почему вы стали заниматься каббалой?

Ответ: Потому что мне хотелось узнать смысл жизни, где его можно найти, как проверить, ради чего стоит жить. Эти вопросы мне очень мешали, постоянно возбуждали меня. Я хотел знать, для чего существую. Поэтому, в конце концов, я отыскал каббалу.

Я познакомился с каббалистами в Израиле и по всему миру, много ездил, расспрашивал, исследовал. Со временем защитил диссертацию на тему каббалы. С тех пор я известен как каббалист.

У меня очень много учеников. Каждый день я даю уроки, которые идут с синхронным переводом на множество языков мира.

Точка абсолютного здоровья

Самое главное для человека – обрести чувство единения с миром, т.к. при этом мы обретаем абсолютное равновесие. Если мы четко понимаем, в каком мире мы находимся, какие силы должны уравновесить в себе и вокруг себя – это, в принципе, является точкой абсолютного здоровья.

Этим занимается наука каббала. Она говорит о том, что мы находимся в мире, где правят всего две силы – сила получения и сила отдачи, которые затем разлагаются на множество всевозможных подсил. Если мы желаем прийти к равновесию, то наша задача – уравновесить эти силы так, чтобы можно было и получать, и отдавать, и при этом находиться в состоянии абсолютного комфорта.

Вопрос: Какой самый простой совет вы дали бы человеку в жизни?

Ответ: Самый первый и простой совет – это известные всем правила: "не делай другому того, что не желаешь себе" и "возлюби ближнего как себя".

Разрушающая сила нашего мира

Вопрос: Вы очень много говорите об эгоизме, который является разрушающей силой нашего мира. Что это такое и как человеку, считающему, что он далеко не эгоист, а праведник, понять, что корни эгоизма сидят в нем очень глубоко и с ними надо работать?

Ответ: Эгоизм является центральной и единственной силой нашего мира, в котором мы существуем. На всех уровнях – неживом, растительном, животном и человеческом – царствует лишь она, то есть стремление сделать все в максимально лучшем виде для себя.

Эта сила руководит всеми творениями – неживой, растительной, животной и человеческой сутью – и называется "эгоизм". При этом мы практически не считаемся ни с чем – так заложено в нас. Меня не интересует, что будет с другим, если это только не принесет вред мне самому. В этом заключается наша природа.

С другой стороны, это находится в противоречии во всех деталях мироздания. Если каждый будет таким образом руководствоваться относительно других, тогда мы просто передушим, перебьем, навредим друг другу.

Если бы мы обладали каким-то равновесием – "не делай другому того, чего не хочешь себе", то пришли бы к состоянию, когда не боялись бы друг друга и желали друг другу того, что желаем себе.

Поэтому самое главное, чего нам надо достичь, – равновесия с окружающей природой и окружающими людьми. Иначе мы, как сегодня, будем существовать один за счет другого, и поэтому вся наша жизнь будет посвящена только компенсации эгоизма.

Две стороны лени

Вопрос: В природе человека есть такой физиологический феномен как лень, которая лежит в основе нашего эгоизма: обретать комфорт за счет меньших усилий.

Люди, идущие по этому пути, накапливают богатства или какие-то знания, которыми они не пользуются в реальной жизни. Человек, стремящийся к комфорту, в итоге перестает быть физически активным, начинает лениться. Благо, к которому он стремится, ничего не делать и все иметь, становится для него вредом. Природа тут же через тело наказывает его.

Каково ваше отношение к физической активности в любом возрасте? Поддерживаете ли вы это?

Ответ: В юношеском возрасте я занимался бегом. И сейчас я приветствую физическую активность во всех ее проявлениях – то, что удобно и близко каждому из нас. По крайней мере, хотя бы длительные прогулки. Они обязательны.

Дело в том, что лень хороша, когда она предостерегает нас от каких-то излишеств в работе, чтобы мы не напортили что-то в мире. Ведь многие наши действия, в основном, в природе, наносят ей вред. Поэтому лень – это защитная реакция нашего естества, которая помогает нам не слишком уродовать мир.

А относительно себя – нам не нужно чересчур увлекаться спортом и всякими олимпийскими делами, а делать всё только во имя здоровья, бодрости и долголетия.

Содержать себя в равновесии

Вопрос: Человек не видит, что он – часть природы, у него закрыто это восприятие. Он не понимает, что является единым целым с биосферой, и, улучшая свою физическую форму, тем самым улучшают биосферу. Поэтому у людей нет мотивации делать физические упражнения, и они вообще перестают чем-либо заниматься.

Как человеку изменить свое мировоззрение, чтобы увидеть, что он является единым целым с природой, частью этого природного творения, которое может себя улучшать? Как дать ему такую мотивацию?

Ответ: Наука каббала объясняет, что мы являемся частью природы, причем ее наиболее развитой, эгоистической частью. Мы желаем подчинить себе природу и воспользоваться ею в самом большом эгоистическом желании. Как правило, это не идет нам на пользу, особенно в перспективе, хотя иногда мы видим, что якобы извлекаем немедленную пользу из эгоистического использования природы.

Самое главное для нас – быть в равновесии с природой. Все, что положено телу, постараться дать ему, количественно и качественно, в том виде, в котором оно нуждается, понимая, что свыше этого – такой же вред, как если бы мы ему не додали. То есть излишки являются тем же ядом, что и недополучение питательных веществ. Мы должны научиться содержать себя в равновесии.

Вопрос: К сожалению, в медицине нет нормативов, устанавливающих, сколько человек должен двигаться, сколько и что есть. Полная свобода: хочешь – двигайся, хочешь – не двигайся, хочешь – ешь, хочешь – не ешь. Как вы считаете, хорошо бы иметь каноническую от природы норму, чтобы люди могли на нее ориентироваться?

Ответ: Такой нормы действительно нет. Но каббала говорит, что если человек будет думать о своем духовном и физическом развитии так, чтобы они дополняли друг друга, то найдет эту золотую середину.

Вопрос: То есть у нас внутри есть некий навигатор, который спит до поры до времени?

Ответ: Да. Если мы к нему будем трезво, нормально относиться, то начнем его ощущать.

Я еще молодой

Вопрос: Скоро вам исполнится 75 лет. Вы все время очень бодрый, позитивный, приятный человек. Видно, что у вас хорошая внутренняя энергетика. Есть ли у вас какие-то советы, как просыпаться бодрым, в хорошем настроении?

Ответ: Я не могу давать советы, потому что у меня особенный род занятий. Я просыпаюсь в полвторого ночи, и с трех часов ночи официально даю уроки по интернету для тысяч учащихся по всему миру.

Вопрос: Почему это происходит ночью?

Ответ: Чтобы никто не мешал и не отвлекал людей от занятий. К тому же, это не везде ночь. Мои ученики живут буквально на всех континентах, и все они подсоединяются к нам. Возможно, кому-то это удобно, кому-то не очень. Но так заведено из поколения в поколение, что каббалу преподают по ночам.

Вопрос: А когда вы отдыхаете? Сон – это физиологическая потребность и надо ее восполнять.

Ответ: После урока, с 6 до 7 утра я сплю примерно час, иногда, может быть, даже полтора. А затем ложусь спать в 8-9 вечера. За много лет я адаптировался к такому режиму и по-другому уже не могу.

Реплика: На вашем примере видно, что человек может адаптироваться к любому режиму сна, если он занимается и понимает, ради чего он это делает. При этом он не теряет здоровье и остается в прекрасной физической и умственной форме.

Ответ: Я еще молодой. Мне всего 75 лет.

Секрет счастья каббалиста

Вопрос: В чем ваш секрет счастья?

Ответ: Мой секрет счастья – быть в равновесии с миром. То есть чувствовать, что ты не мешаешь миру, не мешаешь людям, стараешься быть органичной частью, чтобы люди получали от тебя правильный пример, как взаимодействовать между собой и с миром.

Мне хочется верить, что я все-таки рассказываю людям об этом.

Вопрос: Вы считаете себя счастливым человеком?

Ответ: Да. Но это не значит, что я уже все исчерпал. Я еще должен достичь каких-то бо́льших целей. И от этого становится интересно и хорошо.

Возраст не помеха

Реплика: Для того чтобы идти к счастью, человеку не надо много думать. Можно заняться собой, своим здоровьем, только правильно, и это уже будет путем. А дальше он может выйти на какие-то другие дороги.

Ответ: Исходя из науки каббала, можно абсолютно четко понять, что человек из внутреннего равновесия может прийти к внешнему, и наоборот, из правильного внешнего взаимодействия с другими можно привести себя к внутреннему спокойствию и равновесию.

Вопрос: То есть возраст здесь не помеха?

Ответ: Возраст вообще ни в чем не помеха. Абсолютно! Все зависит только от того, как человек воспринимает себя и окружающий мир. Душа бессмертна, и поэтому тело не должно нами командовать.

* * *

Вопрос: Среди ваших учеников самого большого возраста можно найти пример, кто добился определенных успехов?

Ответ: У меня есть ученики, начиная с 12-13-летнего возраста и кончая под 90 лет.

Вопрос: И у них все получается?

Ответ: Конечно, получается.

Реплика: Не секрет, что люди в возрастной группе от 80 и выше зачастую начинают как бы списывать себя.

Ответ: Дело в том, что у нас групповые занятия. Все наши ученики поделены на мужские десятки и женские десятки. И так по всему миру. Они находятся в контакте между собой, общаются через интернет. Поэтому у них существует система взаимной поддержки и взаимной связи.

До пандемии, бушующей сейчас во всем мире, мы проводили ежегодные конгрессы, на которые приезжало по 6-8 тысяч человек. Причем наши конгрессы проходили везде: Южная, Северная Америка, Европа, Россия, вплоть до Красноярска. И так далее.

В наших десятках задействованы люди разных возрастов, и им очень интересно друг с другом. Каждый день, кроме утреннего урока, они виртуально соединяются между собой несколько раз в день, читают, обмениваются мнениями. Между ними протекает очень серьезная общинная, групповая жизнь.

Десятки – структура каббалистической организации

Вопрос: Сам процесс вашего преподавания привел к тому, что образовалась нынешняя структура вашей организации – разделение на десятки. То есть здесь сработал эффект самоорганизации живой материи в виде людей и получилась такая достаточно четкая структура?

Ответ: В каббале прописано, что надо заниматься по десяткам. Желательно, чтобы в группе было десять человек. А потом десятки соберутся в сотни, в тысячи и так далее. Я лично не занимаюсь этим, я просто преподаю людям. Но они все четко ощущают свою общность.

Вопрос: То есть у них уже происходит самоорганизация, в которой вы не участвуете?

Ответ: Да. Но они за этим следят и четко соблюдают. Для них быть в группе из десяти человек – это святая обязанность. Потому что только таким образом они поддерживают друг друга.

Не откладывая на сотни лет

Вопрос: У писателя Ивана Ефремова есть такое высказывание: "Человек – та же вселенная, глубокая, таинственная, неисчерпаемая. Самое главное – найти в человеке все, что ему нужно теперь же, не откладывая этого на сотни лет в будущее и не апеллируя к высшим существам из космоса".

Что вы думаете по этому поводу?

Ответ: Я думаю, что если человек желает раскрыть суть своего существования – для чего он живет, то он может это сделать в любое время, в любом месте. Все зависит только от него. Но, действительно, это не надо откладывать.

Ощутить внутренний пульс природы

Реплика: Известный ученый Илья Мечников писал: "Для изменения человеческой природы прежде всего надо отдать себе отчет в идеале, к которому следует стремиться, и затем употребить все средства, предоставляемые наукой для его осуществления.

Если мыслим идеал, способный соединить людей в некоторого рода религию будущего, то он не может быть обоснован иначе, как на научных данных. И если справедливо, как это часто утверждают, что нельзя жить без веры, то последняя не может быть иной, как верой во всемогущество знания".

Ответ: Конечно, мы должны стремиться к настоящей вере, которая является абсолютным знанием, когда человек изменяет себя так, что становится ближе к природе. Тогда в нем происходит трансформация, и он начинает ощущать внутренний пульс природы, ее движение и себя в ней, как одно гармоничное общее целое.

Вопрос: Если то, чем он занимается, приближает его хоть на капельку к природе, значит, это правильно направление, а если отдаляет, то неправильное?

Ответ: Да. И еще по девизу "в здоровом теле – здоровый дух" Чем здоровее вы становитесь, тем ближе к природе, потому что вы – ее составляющая часть.

Редакция: Тамара Авив, Ирина Романова