Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 24 ноября 2023 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати, 117. Приложил усилия и не нашел – не верь
Чтец: Мы с вами читаем «Труды Бааль Сулама», 618-я страница, статьи Шамати. 117-я статья «Приложил усилия и не нашел – не верь».
М. Лайтман: Почитаем.
Чтец: (00:30)
Потребность в усилии есть вещь необходимая. Поскольку Творец дает человеку подарок, Он хочет, чтобы тот ощутил благо этого подарка. Иначе он будет в свойстве глупца, как сказали наши мудрецы: «Кто такой глупец? Тот, кто теряет то, что ему дают». Ведь он не чувствует важности этого, поэтому он не обращает внимание на то, что [следует] оберегать этот подарок.
И существует правило, что человек не чувствует никакой важности в предмете, если у него не было потребности в этом предмете. И согласно величине потребности и страданий, если он не достиг его, именно в этой мере он чувствует вкус наслаждения и радость при наполнении хисарона. Подобно тому, кому дают разные хорошие напитки, но если он не испытывает жажды, у него нет никакого вкуса, как сказано: «Как холодная вода для истомленной души».
И поэтому, когда накрывают трапезы, для того чтобы насладить и порадовать людей, принято, – как готовят мясо, и рыбу, и всякие хорошие вещи, – следить за тем, чтобы на стол ставили также и острое, и горькое, т. е. горчицу, и острый перец, и квашеное, и соленое. И всё это, чтобы возбудить страдания голода. Ведь, когда сердце ощущает горький и острый вкус, то возбуждается голод и хисарон, и человек должен наполнить свой хисарон трапезой, состоящей из хороших вещей.
И пусть ни у кого не возникнет идея спросить: «Зачем мне вещи, возбуждающие страдания голода? Ведь хозяин должен приготовить только наполнение для потребности, т. е. трапезу, а не готовить вещи, которые возбуждают потребность в этом наполнении». И ответ ясен всем: потому что, если хозяин хочет, чтобы люди насладились этой трапезой, то в той мере, в которой у них будет потребность в этой трапезе, точно в этой мере они будут наслаждаться трапезой. Получается, что если он будет умножать хорошие вещи, это еще не [обязательно] будет способствовать тому, чтобы они наслаждались трапезой по вышеназванной причине, «ибо нет наполнения без хисарона».
Поэтому, чтобы удостоиться света Творца, тоже должно быть свойство хисарона. А хисарон для этого – это усилия. В той мере, в которой человек прилагает усилия и требует Творца во время самого большого скрытия, в этой мере он становится нуждающимся в Творце, т. е. чтобы Творец дал свет глазам его, чтобы он удостоился идти путем Творца. Тогда – когда у него уже есть это кли хисарона – тогда, когда Творец даст ему определенную помощь свыше, тогда он уже будет знать, как оберегать этот подарок. Получается, что усилия есть состояние «ахораим». А когда он получает «ахораим», у него есть возможность удостоиться свойства «паним».
И об этом сказано: «Глупец не желает мудрости». Т. е. у него нет такой уж сильной потребности, чтобы он захотел прилагать усилия ради мудрости – чтобы обрести ее. Выходит, что у него нет «ахораим». Разумеется, невозможно удостоиться состояния «паним».
И это называется: «По страданию – оплата». Т. е. страдания, называемые усилиями, создают кли, чтобы он мог удостоиться свойства оплаты. Другими словами, в той мере, в которой он будет испытывать страдания, в той же мере он впоследствии может удостоиться свойства радости и наслаждения. [Бааль Сулам. Шамати 117. Приложил усилия и не нашел – не верь]
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста. Так прочитай, и потом спроси. Пожалуйста.
Чтец: (06:15) Еще раз прочитаем. «Приложил усилия и не нашел – не верь».
Повторное чтение первоисточника
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-2): (11:51) Статья начинается со слов, что необходимость в усилиях – это обязательно. Как может возникнуть потребность в усилиях?
М. Лайтман: Это если мы находимся прежде всего в правильной группе и получаем впечатления от товарищей и готовим себя каким-то образом, хотя бы немножко, к раскрытию Творца. Тогда мы получаем от Творца желание постичь Его, сблизиться с Ним, понять, осознать Его, и так мы приближаемся. То есть часть работы мы делаем с собой, человек сам с собой, часть с группой, и часть с Творцом. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-6): (13:22) Написано: в той мере, в которой человек прилагает усилия и требует Творца во время самого большого скрытия, в этой мере он становится нуждающимся в Творце, то есть, чтобы Творец осветил глаза его, чтобы он мог идти путем Творца. Что значит прикладывать усилия и требовать Творца во время самого большого скрытия?
М. Лайтман: Что человек все еще не постигает Творца, воздействия Творца на него, его связь с Творцом. Но из всех источников, которые ему доступные, от книг, от товарищей, от того, что учатся вместе, говорят об этом, он старается впечатлиться от того, что он читает и слышит. И так начинает обращаться к Творцу и просить, и возникает в его сердце потребность раскрыть Творца, постичь Творца.
Ученик: Что он требует? Что он просит?
М. Лайтман: Требует раскрытия Творца, быть с Ним в связи. «Я – Возлюбленному, а Возлюбленный – мне».
Вопрос (Киев): (14:56) Одно дело, когда человек за столом ест что-то такое соленое или острое, и совсем другое, когда человека бьют палками и, не знаю, руки выкручивают. И вопрос такой: когда человек чувствует удары, он должен как-то представлять, что это он ест что-то такое остренькое и это Творец пробуждает хисарон, и нужно Его просить, чтобы Он это исправил? Как это? Нужно ли это соединять?
М. Лайтман: Это можно и не соединять. Но дело в том, что это исходит из одного корня, чтобы у человека возникло желание раскрыть Творца.
Ученик: Можно сказать, что это разные степени хисарона? Или когда человек просто чувствует что-то острое и горькое, или когда человек чувствует удары, то это разные степени хисарона?
М. Лайтман: Это разные степени. Это разные, конечно, виды хисарона, но все-таки это хисарон, который поднимает его к требованию к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-36): (16:22) Он пишет, что перед трапезой подают острое и горькое. Что в десятке должно быть, как пробудить что-то горькое и острое?
М. Лайтман: Необходимость в объединении. Что из объединения в десятке можно обратиться к Творцу, и Творец наверняка ответит.
Вопрос (Eng 1): (16:54) Как требование к Творцу связано с любовью к товарищам?
М. Лайтман: От того, что человек сближается с товарищами, и они вместе хотят прийти к объединению с Творцом, то из сближения с товарищами рождается в нем желание сблизиться с Творцом. Понятно.
Вопрос (Eng 1): (17:40) В статье Бааль Сулам говорит о том, что сама работа становится вознаграждением. Можно объяснить, как работа и усилия становятся вознаграждением?
М. Лайтман: Именно это мы сейчас и учим. Усилия, чтобы было желание приблизиться к Творцу. И это возможно, только если человек находится в группе, соответствующей, подходящей, то он получает от товарищей хисаронот, потребности, учится у них, и из этого рождается в нем желание сблизиться с Творцом, еще больше осознавать Его и так прийти к состоянию объединения между товарищами и Творцом.
Вопрос (Тбилиси): (19:02) Раскрыт ахораим и есть состояние ужасного стыда от этого. Есть желание насладить Творца, просто вылезти из этого состояния. Какая сейчас основная работа?
М. Лайтман: Основная работа у нас сейчас – соединиться с товарищами и соединить все наши желания в одно единое большое желание, которое мы раскрываем Творцу и на которое Он обязательно ответит раскрытием Себя.
Вопрос (KabU 10): (20:02) Первый шаг, когда свет входит, и мы очень хотим получить наслаждение, но у нас пока еще нет, по сути дела, кли получить наслаждение, это пробуждает сильное беспокойство в человеке, неуверенность. Что Рав посоветует ученику, студенту, который чувствует себя таким образом, когда ему кажется, что это произошло без того, чтобы я был готов к этому? Что, продолжать пытаться продвинуться? Что Вы посоветуете в таком состоянии?
М. Лайтман: Все-таки стараться войти между товарищами, связаться с ними, и поднять величие Творца между всеми. Нет иного пути.
Вопрос (Кармиэль): (21:16) На трапезе вначале подают соленое, острое. А как точно знать, что будет второе блюдо и не уйти до того, как подадут второе блюдо там, где будет действительно все вкусно, а не будут просто возбуждать аппетит?
М. Лайтман: Ты должен быть уверенным в том, что ты имеешь дело с добрым желанием Высшего, Творца или хозяев, и поэтому ты можешь спокойно развивать в себе аппетит.
Ученик: Откуда берется эта уверенность?
М. Лайтман: Из того, что ты знаком с ними.
Вопрос (Хадера-1): (22:11) Написано в статье, что усилие – это состояние ахораим, когда получают ахораим, и есть у него возможность удостоиться свойства паним. И вопрос такой: получение ахораим зависит от выполнения меры усилий?
М. Лайтман: Получение ахораим – это усилие человека, насколько он желает приблизиться к Творцу, несмотря на то, что, возможно, ему это неприятно. Он это делает выше своих собственных сил. Это называется «усилием».
Ученик: Он осознает то, что он уже получает ахораим?
М. Лайтман: То, что он находится в состоянии, когда не очень стремится к объединению, это называется, что он находится в ахораим.
Вопрос (Ж МАК-56): (23:35) Как в духовном можно вызвать голод к слиянию с Творцом? Нужно ли это делать, если такое есть?
М. Лайтман: Обязательно надо вызывать голод к слиянию с Творцом, и это можно получить только от окружения, от своей группы, от своих подруг.
Ученица: А как вызывается этот голод?
М. Лайтман: Называется этот голод «голод».
Ученица: Нет-нет, вызывается за счет подруг как, каким образом?
М. Лайтман: А то что вы слышите, смотрите на них и завидуете им.
Вопрос (Ж Турция-9): (24:26) В статье говорится о подарке. Как человек учится ценить подарок, даваемый Творцом?
М. Лайтман: Это с помощью группы и с помощью учебы. Он должен понять, что Творец притягивает его к Себе, к Творцу, для того чтобы человек продвинулся.
Вопрос (Ж МАК-36): (25:20) Можно сказать, что Творец ждет нашей просьбы, и когда мы с подругами объединяемся, приглашаем Творца в наше объединение, чтобы насладить Его, то тогда мы получаем и ответ на все наши чаяния. Это и есть самый большой подарок?
М. Лайтман: Да. Это и есть самое хорошее действие.
Вопрос (Ж Реховот-1): (25:56) Мы знаем, что радость, когда она есть в объединении, это признак хорошей работы, когда мы вместе участвуем со всей десяткой. И чувствуется ли здесь страдание, ведь сказано, что согласно страданию – оплата, это немного противоречит?
М. Лайтман: Послушай, это нормально, это правильно.
Вопрос (Ж МАК-21): (26:38) Вы говорили, что объединение – в едином желании. Мы всегда это ощущаем как недостаток, который вызывает в наших сердцах боль?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученица: Вы говорили про объединение в едином желании. Правильно то, что мы ощущаем это как недостаток, который в наших сердцах вызывает боль – вот тогда мы реально объединяемся в едином желании? Или...
М. Лайтман: Да, конечно должны ощутить настоящее желание.
Ученица: То есть если по-настоящему мне больно от того, что подруга не включается в десятку – то это и есть хисарон?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Киев): (27:34) По-другому вопрос задам, который только что задала подруга. Как человеку увидеть, что за каждым желанием, которое в нем раскрывается, что это в нем говорит потребность в Творце? Иногда это не связанные вещи абсолютно (ну, как человеку кажется).
М. Лайтман: Еще раз повтори.
Ученица: Как человеку увидеть, что за каждым желанием, которое раскрывается, что это в нем говорит потребность в Творце?
М. Лайтман: Он должен следить за этим, и пытаться, таким образом, раскрыть свое желание.
Ученица: Как я могу уследить, как открывается во мне какое-то желание? Но я совершенно не связываю его, что это на самом деле я хочу связаться с Творцом, это где-то там далеко, возможно, так оно потом раскроется. А вот сейчас?
М. Лайтман: Значит у тебя не хватает связи с подругами.
Вопрос (Ж МАК-97): (28:42) Правильно ли я понимаю, что когда Творец открывает нам глаза, тогда получается, что Творец дает нам возможность истинно ощутить, и распознать хисароны? И какие еще нужны усилия нам в продвижении к духовной работе?
М. Лайтман: Когда нам раскрывается Творец, нам уже больше ничего не надо: только все больше и больше раскрыть Его.
Вопрос (Ж МАК-25): (29:26) Предполагается, что мы должны работать в радости и благодарности. Почему написано все-таки, что по страданию – оплата? Почему мы снова и снова должны проходить через состояния страдания?
М. Лайтман: Смотря что мы считаем страданием, понимаете? Если мы считаем страданием то, что даже если отвлекаемся от Творца на одну минуту, если мы считаем это страданием, то это привлекает нас обратно к Творцу.
Ученица: То есть каждый раз новый этап, это будут более тонкие страдания для связи?
М. Лайтман: Конечно, конечно.
Вопрос (Ж Испания): (30:15) В тексте написано, что глупцу не нужна мудрость. Мудрость связана с истиной?
М. Лайтман: Конечно же, связана с истиной. Свет хохмы (мудрости) – это истина.
Ученица: В тексте говорится, что подарок Творца очень важен. Но когда человек теряет этот подарок, может ли десятка заставить человека заново оценить этот подарок?
М. Лайтман: Да, десятка может вызвать в человеке все, что она хочет. Мы должны больше пользоваться силой десятки, воздействием на каждого товарища.
Вопрос (Ж МАК-113): (31:49) Как, наслаждаясь трапезой, не наслаждаться самому, а насладить Хозяина?
М. Лайтман: А вы показывайте Хозяину, насколько вам приятно Его угощение, показывайте Ему, насколько вы оцениваете трапезу, насколько вы ощущаете вкусы в каждом угощении – так, чтобы Он действительно насладился вашим наслаждением.
Вопрос (W Heb 2): (32:34) Можно ли сказать, что свойство ахораим начинается со свойства трепета, что это страх и страдание от того, что не наполнятся получающие келим, пока творение не прикладывает усилия и не восполняется его мера, и он не начинает бояться, что он не доставляет достаточно наслаждения Творцу?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И тогда он приходит к возвращению из любви?
М. Лайтман: Да, тоже правильно.
Вопрос (Ж Италия): (33:10) Выглядит так, что есть несколько требований, которые предъявляет Творец человеку прежде, чем Он дает ему объединение. Одно из них – это вид скрытия, второе – это усилие, а третье – это усилие объединиться. Этот хисарон, эта потребность человека, который желает достичь внутреннего объединения – это исходит от Творца или это создает сам человек, и как прийти к этому состоянию?
М. Лайтман: Все это правильно, но главное – это молитва. Молитва к Творцу, когда мы очень хотим приблизиться к Нему, настолько, что нет для нас жизни, если мы не придем к объятию с Ним.
Ученица: Но это уже некое раскрытие связи с Творцом, эта молитва, о которой Рав говорил?
М. Лайтман: Все это связано с группой. Когда мы так стремимся к Творцу, мы также получаем каждая от подруг, каждая от подруг получает желание к этому. И тогда мы обращаемся к Творцу с полным хисароном.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-25): (35:30) Необходимость в Творце – это необходимость в свойстве отдачи, когда я вижу, что мне этого не хватает, когда я пытаюсь объединиться с подругами и вижу, что мне этого не хватает?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так какая должна быть цель? Мне как бы нужен Творец и свойство отдачи, для того чтобы объединиться с подругами, то что мне не удается, то есть это как бы средство?
М. Лайтман: Нет-нет-нет, соединение с подругами – это средство соединиться с Творцом.
Ученица: Тогда я не понимаю. Мне нужен Творец. Я определяю посредством того, что мне не удается объединиться с подругами – это то, что мне нужен Творец. Так для чего Он мне тогда нужен?
М. Лайтман: Для того, чтобы соединиться с подругами и создать с помощью этого цельное кли. И так раскрыть Творца во всей полноте.
Вопрос (Ж МАК-26): (36:44) В отрывке говорится о свойстве «глупец». Это какое-то духовное состояние или это животное состояние?
М. Лайтман: Это духовное состояние. Практически везде в этих статьях говорится только лишь о людях, которые устремляются к связи с Творцом.
Ученица: А тогда вопрос: вследствие чего такое духовное состояние может быть у человека, что он не видит подарок, не чувствует важность и может его потерять?
М. Лайтман: Не понял.
Ученица: Здесь написано, что иначе он будет в свойстве глупца, как сказали наши мудрецы. Кто такой глупец? Тот, кто теряет то, что ему дают.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Ведь он не чувствует важности этого. У меня вопрос: что может привести человека в такое состояние, что он не чувствует важности и теряет то, что ему дают?
М. Лайтман: Не осознает, у него нет к этому никаких потребностей. Поэтому он называется глупцом.
Ученица: То есть у него нет келим вообще…
М. Лайтман: Да-да-да.
Ученик: То есть из этого свойства, из свойства глупца, он может прийти к свойству ахораим, то есть когда уже строятся келим?
М. Лайтман: Верно. Ты умничка.
Вопрос (Ж Турция-9): (38:46) Сказано, что я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный мой – мне. Я не уверена, что означает любовь, и любит ли меня Творец. Что делать?
М. Лайтман: Так вы правы, у вас пока еще нет этого ощущения совершенства. Вы должны продолжать сильнее соединяться с подругами и вследствие этого сильнее почувствовать влечение к Творцу, и тогда стараться раскрыть объятия с Ним.
Вопрос (Ж Москва): (39:50) Очень хочется вернуться к этому состоянию, когда нам ахораим, то есть обратная сторона, разворачивается лицевой стороной. Роль десятки, роль источников, роль уроков – здесь все вместе мы соединяем? Как мы в десятке это обсуждаем, чтобы нам поскорее развернуть обратную сторону в лицевую?
М. Лайтман: Открыть сердце друг другу. В этой мере Творец раскроется вам.
Вопрос (Ж Турция-7): (40:38) Последний отрывок статьи говорит о том, что по страданию оплата. То есть когда приходят страдания, как не погрузиться, как увидеть за страданием любовь?
М. Лайтман: Скажем, что ты очень хочешь пить, и уже долгое время. И вдруг ты приходишь к стакану холодной воды, чистой, и пьешь. Это написано как «прохладная вода для истомленной души». Это то, что должно быть. Так желание определяет все. И согласно величине желания, так мы получаем меру наслаждения от встречи с Творцом. Это то, чего нам недостает обычно – желания, чтобы у нас было большое желание. И тогда мы получим наполнение.
Вопрос (Ж Турция-7): (42:15) Можно задать еще вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Кто определяет, какова величина моего желания, и направлено ли мое желание правильно? Это я делаю, или Творец это делает? Как это сделать?
М. Лайтман: Только Творец. Только Творец, но согласно тому, насколько я стараюсь приблизиться к подругам и быть с ними вместе в одном желании.
Вопрос (Ж МАК-30): (43:07) Такой вопрос возник. Получается, что ахораим – это как накопительные процесс. То есть мы своей работой в группе каждый раз усиливаем свой хисарон, свое желание увеличиваем. И когда оно уже достигает какого-то определенного уровня, только по достижению этого усиления, тогда оно может перейти – Он может нам открыть глаза – и это может перейти в паним?
М. Лайтман: Да, так оно работает.
Вопрос (Ж Днепр): (43:57) Мы столько работаем в десятке. Почему же все время теряем то, что нам дает Творец. Почему находимся в этом состоянии глупца?
М. Лайтман: Мы не умеем быть связанными между собой, и между собой держать то, что получаем от Творца. И поэтому это исчезает.
Вопрос (Ж Москв-6): (44:31) Мы, с одной стороны, как старец этот, постоянно ищем, где добавить, не удовлетворяясь нынешним состоянием; ищем потом, как насладить Творца. А где в этой радости от этой работы находится ожидание Гмар Тикуна, то есть ожидание Конечного Исправления? Это как цель высшая, которая объединяет?
М. Лайтман: Да, это как высшая цель.
Вопрос (Ж МАК-25): (45:02) Как избежать состояния «глупец не желает мудрости»?
М. Лайтман: Пытаться быть с подругами и вместе с ними устремляться к цели. Не отрываться от группы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (45:31) Вы сказали, что ахораим – это состояние, в котором человек не стремится к объединению, и ему нужно приближаться к Творцу, хотя ему и неприятно, он должен это делать выше своих сил. И в этом состоянии он должен идти… Откуда взять силы, чтобы идти над этим?
М. Лайтман: Я не понял, повтори.
Ученица: Ахораим – это состояние, когда человек не стремится к объединению.
М. Лайтман: Да.
Ученица: И именно в этом состоянии у него есть возможность идти выше того, что ему неприятно, прикладывать усилия.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я в таких состояниях – в последнее время у меня нет сил идти над этим. И иногда я даже предпочитаю не говорить, чтобы не вредить; не говорить что-то, что опустит атмосферу в десятке.
М. Лайтман: А почему ты сильнее не соединяешься с подругами? Это как раз состояние, когда в объединении с ними ты можешь продвигаться.
Ученица: Я хочу объединиться с подругами, но я чувствую, что если я поделюсь тем, что есть у меня в сердце – это повредит.
М. Лайтман: Нет, ты не должна раскрывать им свое сердце, но быть более близкой к ним. Когда вы, по сути дела, стремитесь и направлены на состояние общее.
Ученица: Я чувствую в последнее время, что я не нахожусь в потоке десятки, что я получаю ожесточение, отталкивание, отторжение. Я пытаюсь быть в объединении с товарищами, но я чувствую, насколько я далека. И меня это отбрасывает, я вообще теряю надежду, что я смогу объединиться.
М. Лайтман: Иногда это приходит к каждому человеку. И из таких состояний мы должны выходить, и как раз идти к объединению. К объединению. И не думать о плохом. Нет-нет. Я берегу тебя.
Ученица: (48:15) Спасибо. Но вопрос: что я могу добавить здесь положительным образом? Потому что я не чувствую, что во мне есть что-то положительное, что можно дать.
М. Лайтман: Ты должна немного освободиться от напряженного состояния и стараться быть среди них так, более свободной.
Ученица: Что значит свободной?
М. Лайтман: Свободной – значит не слишком много требовать, не давить, но находиться среди них. Вот так вот.
Ученица: Находиться среди них – это хорошо, потому что я не давлю, не требую. Наоборот, я чувствую, что я…
М. Лайтман: Ну, очень хорошо.
Ученица: …недостаточно внутрь вошла в последнее время.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Но это потому, что я не знаю, как справиться со всем раскрытием зла, которое я получаю.
М. Лайтман: На любое раскрытие зла ты должна раскрывать любовь к Творцу. Как раз – любовь к Творцу.
Ученица: Но что это значит? Это слишком абстрактно для меня.
М. Лайтман: А что ты думаешь, любовь может быть в другом виде? Подумай об этом. Это то, чего тебе не хватает.
Вопрос (W French): (49:46) Мы на утреннем уроке слышали, что мы не должны проверять, что получаем, потому что тогда невозможно отдавать. А сейчас я слышала, что мы можем доставить наслаждение Хозяину, если мы покажем Ему, что есть у нас вкус. Как связать эти две вещи? На утреннем уроке я слышала, что мы не должны пробовать вкус, потому что мы не сможем отдавать, а сейчас я чувствую, что мы должны попробовать, чтобы отдавать?
М. Лайтман: Это зависит от того, на каком уровне мы связаны друг с другом. Но желательно, если мы почувствуем воздействие от всех подруг всем подругам. И так мы сможем ответить от всех подруг всем подругам. Вот так.
Ученица: Непонятно.
М. Лайтман: В таком виде (показывает руками). От всех – всем.
Вопрос (Ж Алматы): (51:50) Мы ценим только то, во что вкладываем. И самый большой вклад от нас получается, когда мы двигаемся в скрытии и верой выше знания для Творца. Да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Кавказ): (52:21) Мы постоянно путаемся с тем, что надо усилие делать, идя к Творцу, и десятку включить в это усилие. Я услышала, Вы подруге сказали: не требовать, не давить. Скажите конкретно, какое точно усилие нужно сделать, чтобы действительно соединиться с желаниями, но как-то не давить?
М. Лайтман: Обняться, обняться.
Ученица: Обняться – звучит не как усилие, а как расслабиться.
М. Лайтман: Нет-нет-нет, это неверно. Это не отменять свои желания эгоистические, это просто быть выше них. Приподняться и обняться.
Ученица: Хотела спросить. Если мы что-то раскрываем негативное, то как будто бы просьба Его идет отменить это негативное чувство, но ведь это неверно, да? То есть надо как бы встать на это чувство, и пусть оно остается, но соединяться, чтобы порыв от тебя был к кли, любовь отдать подруге?
М. Лайтман: Вы этому научитесь.
Вопрос (Азия): (53:35) Как можно быть одновременно и самым маленьким из всех, что верно, и в то же время быть ответственным за всех?
М. Лайтман: Одно другому не мешает. Одно другому не мешает, попробуй сочетать два этих направления, и ты увидишь, что все складывается. Увидишь, как все это складывается.
Вопрос (Ж Украина-2): (54:13) Вы сказали подруге не думать о плохом. А если мысли эти стали очень навязчивыми, как назойливая муха, вплоть до выхода из десятки? Что я могу сделать в этом состоянии?
М. Лайтман: Работать над собой. Считать себя своим же врагом.
Вопрос (Ж Украина-2): (54:50) Я тоже в продолжение вопроса подруги хотела уточнить. Наше сердце – это желание?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Близость между нами тоже идет на чувственном уровне, то есть ощущается через сердце, через желание. А Вы подруге сказали, что нужно быть близкими, но без раскрытия сердца. У меня вопрос: что это за близость между нами без раскрытия сердца?
М. Лайтман: Чтобы вы не помешали друг другу. Подумайте об этом, как можно быть близкими, но чтобы друг другу не мешать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (55:43) Как удержать между нами то, что мы получаем от Творца, чтобы оно не исчезло?
М. Лайтман: Все время быть в какой-то мере связи, которую мы все оберегаем, эту меру. Вот и все. Но так или иначе это происходит, потому что вы каждый день находитесь на связи со мной.
Вопрос (Ж Тбилиси): (56:27) Есть огромное желание все свои желания и усилия отдавать Творцу, но эгоизм мой постоянно ограничивает эти желания, и приходится делать какие-то расчеты. Как быть с этим?
М. Лайтман: Ну так и быть, выше этих расчетов.
Ученица: Выше расчетов?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Latin): (57:01) Я слышала как Вы сказали, что десятка – это средство для связи с Творцом. Если так, то как удержать Тору на том же уровне, как относиться к ней?
М. Лайтман: Тора – это сеть связи между нами, в которой раскрывается Творец.
Вопрос (Ж Турция-2): (57:42) То, что у нас есть большое желание и согласие произвести на себя скрытие и требование к этому, – это зависит от открытия сердца товарищам, и товарищи зависят от нашего раскрытия сердца?
М. Лайтман: И только. И только, только к этому мы должны прийти – к правильному объединению и раскрытию Творца.
Вопрос (Ж Беэр Шева-3): (58:21) В десятке мы поддерживаем друг друга, переживаем очень много состояний. Но сейчас особое состояние, часть наших подруг эвакуированы, и они проходят непростые состояния. Очень тяжело им держать связь с десяткой по различным причинам. У второй половины, которая осталась, тяжелые проблемы со здоровьем, им тяжело. Мы стараемся брать силы из встреч, насколько возможно, включаться в уроки, молиться. По крайней мере, нам кажется, что мы так действуем.
М. Лайтман: Я понимаю. Я слышал о том, что часть вашей группы получили приказ об эвакуации, и там на самом деле существуют проблемы из-за войны. Я надеюсь, что вскоре, в ближайшее время, это все будет исправлено, и мы снова вернемся к полной группе женщин Беэр-Шевы-3. Я вместе с вами. Пишите мне, я буду рад быть с вами и помогать в любом состоянии.
Вопрос (Петах-Тиква-18): (01:00:11) В молитве, в общем, есть две части. Когда включается Рав, десятки, и у нас есть какое-то задание, мы обращаемся к Творцу, чтобы Он помог нам. И есть молитва после того, как Он помог нам. Относительно второй части это не очень понятно.
М. Лайтман: Мы еще выясним это. Для этого у нас еще время есть, предстоящее нам.
Вопрос (Ж Турция-9): (01:00:58) Я сомневаюсь. Как почувствовать любовь Творца, что это за вид любви такой? Я знаю, как любить своего сына, но когда сержусь на него, то любовь исчезает. Так что же это за любовь у Творца?
М. Лайтман: Так у Творца это не исчезает. Очень просто. У Творца она не исчезает. Его любовь – любовь вечная. Понятно?
Вопрос (W Heb 3): (01:02:01) Как полюбить усилия и распознать их? А то человек вкладывает столько усилий, но он падает только в пропасть. Вообще, что это такое?
М. Лайтман: Я не понял.
Ученица: Сколько бы усилий я не вкладывала, я только падаю вниз. Как вообще понять, что такое усилия, потому что ты уже теряешься и не понимаешь?
М. Лайтман: Вы должны быть вместе с вашими подругами, и тогда вы не почувствуете такого падения. Тогда вы почувствуете, что это падение к подъему.
Вопрос (Казахстан-Кыргызстан): (01:02:50) Как влияет на человека, на его путь не закрытые конфликты в десятке и в группе в целом?
М. Лайтман: Надо будет их закрывать. Еще не сейчас, но мы будем над ними работать.
Я вас всех обнимаю. Хороших вам выходных и до встречи. Пока.
Чтец: Спасибо Вам, Рав, спасибо всем.
Объявление (01:03:29)
Песня (01:03:55)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zs2lkW7V