Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 8 апреля 2022 года
Часть 1: Песах
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Песах», подзаголовок «От нетерпения и тяжелой работы», 111-й пункт.
М. Лайтман: В течение дня, и даже когда мы встаем ото сна, мы чувствуем себя оторванными в чем-то от цели жизни, от связи между нами, от пробуждения сердца к Творцу. И в соответствии с этим мы видим, что снова и снова мы должны пробуждаться и возвращаться к правильному, хорошему состоянию, когда мы стремимся хоть как-то к объединению, через него к цели нашей жизни, к центру творения, к центру всей вселенной: материальной и духовной.
И так мы видим, что изо дня в день, изо дня в день есть у нас всё больше и больше ожесточение сердца, помехи, как по количеству, так и по качеству. И вместе с этим мы понимаем, что нужно противостоять им, и как раз преодолевать их, и вести себя выше них к объединению между нами и с Творцом каждый раз все больше и больше.
И поэтому все эти помехи изо дня в день, которые пробуждаются в нас, мы принимаем, как неотделимую часть нашего пути. Именно с помощью нашей силы преодоления над силой сопротивления нашего эгоизма, который раскрывается с каждым днем все больше и больше мы продвигаемся вперед. И так мы совершаем путь подъема, хотя еще не знаем и не чувствуем этого пути подъема. Но так мы поднимаемся выше помех все больше и больше, пока не начнем их чувствовать в более ясном виде, и даже начнем взвешивать их, видеть в этих помехах всевозможные разные формы в разуме, в сердце, в наших взаимоотношениях, в отношении к нашей учебе.
И в этом мы начнем обретать знания, понимание и ощущение в пути. В общем, эти все вещи соединятся и дадут нам келим, в которых мы почувствуем себя, будем продвигать себя. И поскольку мы все-таки представляем собой большой организм, мы начнем чувствовать, что также наши мысли и желания соединяются, перемешиваются, включаются друг в друга, и поэтому у каждого будет большое кли, с каждым разом все большее и большее.
Вначале он видит, что он включается в более внешнем виде в товарищей. Но затем он почувствует, что начинает включать в себя всевозможные мнения, мысли и желания всех, всего нашего большого кли, или по крайней мере десятки, а затем больше десятки. И так мы будем продвигаться, пока эти элементы не соединятся все больше и больше. И тогда мы поймем, что это не просто так элементы моей взаимосвязи с товарищами близкими или далекими, а это соединение приносит мне меру объединения между нами, которая становится сетью связи, чувственным строением, строением в разуме. И насколько я включаюсь в них, это становится духовным строением, потому что всё, что не я, а вне меня – это уже дух.
И тогда изо дня в день я буду стараться, я буду стремиться, я выстрою для себя эти устремления, чтобы находиться больше в своих товарищах, во всех товарищах Бней Баруха: быть в них, получать от них, пить от них, слышать, чувствовать. Потому что то, что я получаю в эти внешние келим, насколько они большие или маленькие кажутся мне в моих глазах, это неважно. Написано: «От всех своих учеников учился я». Именно, благодаря тому, что я включаюсь в них, и хочу получить от них это пробуждение, стремление к объединению, я увеличиваю свое кли для раскрытия Творца.
Мы продолжаем наш путь. Будем стараться пройти как можно скорее эти отрывки, эти части. А затем (как я слышу, я участвую вместе с вами во всем этом чтении в середине дня) мы будем проходить эти вещи также и в середине дня. Стоит быть погруженным во все эти отрывки все время, насколько вам предоставляются эти возможности снова прочитать их и входить в них все глубже и глубже.
Вопрос (Киев-1): Мысли и желания моих товарищей – я включаюсь в них или они включаются в меня?
М. Лайтман: Я не знаю, насколько они включаются в меня, я знаю, что должен войти в них, включить их в себя, включиться в них, и это моя работа. Насколько мы почувствуем, что мы в таком виде теряем себя и строим связь, когда я отменяю себя для того, чтобы быть связанным с товарищами, этим я продвигаюсь к тому, чтобы раскрыть. Я отменяю себя, для того чтобы быть связанным с Творцом, что в связи моей с товарищами, я нахожу Творца, как написано: «В Своем народе Я нахожусь», – там находится Творец.
Так насколько я отменяю себя от своего я, насколько я приближаюсь к Нему, чтобы сблизиться с ними, включиться в них, погрузиться в них, я этим связываюсь и приближаюсь к Творцу. И там я… Это называется «от любви к товарищам – к любви к Творцу» и «от слияния с товарищами – к слиянию с Творцом», и это сеть, которая так действует, потому что у Творца нет кли, чтобы я мог включиться в Него. Я не могу прилепиться к Нему, нет у Него ни тела – ничего. А тело – это желание группы, куда я включаюсь, это, да, находится и призвано для моего слияния. И поэтому группа – это та самая система, в слиянии с которой я раскрываю Творца.
Ученик: Эти желания товарищей – это и есть их объединение, и есть кли Творца?
М. Лайтман: Нет. Но в моем усилии включиться в них, я раскрываю, что я включаюсь в Творца, что нахожусь в них. Творец («борэ», Он называется «Бо у-рэ» – приди и увидь). «Приди», называется, когда мы включаемся вместе, насколько это возможно, теряя себя каждый, и включаясь каждый в других, а «рэ» (увидь), – когда мы чувствуем ту самую силу, которая наполняет нашу взаимную отмену друг перед другом. (11:11)
Вопрос (H10): Вы сказали, что в этой сети связи должно быть между нами такое чувственное строение. Теперь, если каждый чувствует исправление по-разному, так, что это за общее такое ощущение, к которому мы должны прийти?
М. Лайтман: Это – конечно, что мы так чувствуем себя, даже если мы хотим почувствовать других, но я никогда не чувствую других, я все чувствую в своих келим. И тогда, когда я стараюсь отменить свое эго, свой эгоизм, так я тоже раскрываю меру своей отмены по отношению к группе. Но саму группу… Я пока не могу сказать, что я чувствую что-то – нет. Это – потом, когда придет высший свет, и свяжет нас по-настоящему вместе, и мы будем как один парцуф, так мы увидим, что значит раскрыть наше взаимное слияние с помощью поручительства, что значит – быть вместе в одном кли.
Ученик: Так если у нас сейчас нет общего ощущения, так что? Так если мы не можем пока еще к этому прийти, так что мы должны найти между нами в этой сети связи?
М. Лайтман: В этой сети связи нет пока еще сети связи. Мы должны стараться, чтобы у нас было такое стремление – быть связанными между нами: связанными в наших желаниях во всех мыслях, надеждах, намерениях. И это всё – для того чтобы эта сеть была единой и приблизилась к понятию «Творец» (Бо рэ).
Вопрос (Алматы): В чем разница «включиться в группу, в товарищей» и «включиться в Творца»?
М. Лайтман: Группа – это кли, а Творец – это наполнение кли, которое раскрывается нам как сущность кли, сущность группы. Это уже Творец (Бо рэ).
Вопрос (Петах-Тиква-35): Когда мы включаемся в товарищей, как включать в это раскрытие Творца? Мы должны этим заниматься, или это само придет к нам?
М. Лайтман: Мы хотим, чтобы наше включение в товарищей принесло нам понимание и ощущение совершенства нашего взаимовключения. Это дает нам возможность представить связь нашу с Творцом. Это какое-то приближение к раскрытию этого понятия, которое называется «Творец» (Бо у-рэ – приди и увидь). Тогда мы выстраиваем нашу связь настолько, что начинаем раскрывать суть связи, которая называется «Бо рэ» (Творец) (14:44)
Вопрос (Петах Тиква-23): Если мы будем постоянно все больше и больше заниматься распространением, раскрытием души в человечестве через кли, продвинет ли это нас и подтолкнет сильнее к раскрытию Творца?
М. Лайтман: Это, конечно, будет продвигать и подталкивать, но мы сейчас говорим не о распространении (это внешнее действие), а о внутреннем действии, о связи между нами: насколько я должен прийти к связи между нами, когда внутри этой связи (группы), я начну раскрывать общую силу, что является началом раскрытия Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-20): У меня есть роль, с одной стороны, уменьшить мой эгоизм, с другой стороны, как-то поддерживать товарищей. Так, кто такой я, который смотрит на эти два противоположных действия?
М. Лайтман: У нас есть много действий, но намерение должно быть одним, даже если действия совершенно отличаются. Так проверяй намерение, а действия (не важно какие действия) могут быть совершенно отличающимися и вроде бы далекими друг от друга.
Так мы подходим к тексту. Пожалуйста.
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Песах», подзаголовок «От нетерпения и тяжелой работы».111-ый отрывок.
111. Поэтому в работе Творца, когда человек начинает работу на отдачу и думает, согласно порядку ежедневной работы, что продвигается и идет вперед, человек говорит, что стоит продолжать эту работу на отдачу, потому что он несомненно выучит эту профессию так, чтобы знать, как делать все только ради небес.
Но когда он видит после того, как вкладывал усилия какое-то время в эту работу, что не только не продвигался, а еще и шел назад, то тело говорит ему, что жаль затраченных сил, которые ты вложил в эту работу, потому что эта работа не для тебя, поскольку для этой работы необходимы особые способности и смелость. Поэтому займись иной работой для пропитания, то есть работай как все остальные и не будь исключением из правил.
Получается, что это называется трудной работой, поскольку в каждой работе, когда он хочет прилагать усилия и продвигаться в работе на отдачу, тело не дает ему работать тем, что выдвигает ему справедливые претензии. И на самом деле внутри разума он справедлив на сто процентов. Получается, что злословие, которое он слышит от своего тела, усложняет его работу, и она становится трудной работой. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе] (18:39)
М. Лайтман: Поэтому, насколько мы продвигаемся во всевозможных формах, чтобы приблизиться к группе, а в группе раскрыть Творца, будет у нас очень много помех всё больше, больше и больше, это называется «египетским изгнанием». Это должно продолжаться 400 лет, то есть четыре этапа: алеф, бэт, гимэль, далет – во всю глубину кли. Потому что всё, что мы потом получаем, когда выходим из Египта, поднимаемся над этой толщей этим авиютом, мы уже раскрываем нашу связь с Творцом.
И поэтому всё изгнание приближается и приближается к таким состояниям, когда мы не способны вытерпеть их, настолько они становятся все более и более тяжелыми. Они путают нас, они втягивают нас, они буквально давят на все наши нервы, и мы приходим к состояниям, когда больше начинаем ненавидеть друг друга, и отвергать друг друга, есть сомнения у каждого в отношении пути. Это так же то, что написано во всем этом рассказе о египетском изгнании. И объясняют это каббалисты, насколько эта вещь является трудной, и вся наша работа – только в объединении между нами все больше и больше, над всеми сомнениями и над всеми помехами.
И когда мы приходим к тому, что все-таки не оставляем путь, еще не вышли из Египта, из тьмы, из всей трудности, но продолжаем в нашей работе по объединению между нами, тогда мы раскрываем (приходим к состоянию), когда не способны уже держаться, кричим. И тогда приходят, на самом деле приходят удары, когда мы не способны вытерпеть этого порабощения, в котором мы находимся в нашем эгоизме, и не видим, вообще, насколько мы будем продолжать в этом – это называется «египетской тьмой». И тогда мы приходим к состоянию, когда всё-таки, благодаря нашему крику и нашему усилию не расставаться, удостаиваемся того, что раскрывается нам проход, как мы выходим из «ради получения» к «ради отдачи», на свободу от нашего эгоизма.
Состояния проходим непростые, внутренние, насколько работаем между нами, чтобы объединиться еще сильнее, несмотря на давление, которое есть на нас изнутри на каждого. Если мы все-таки не оставляем, то продвигаемся настолько, что это называется «приближаемся к избавлению», когда разница между словом «галут» (изгнание) и «геула» (избавление) – это буква алеф. Алеф символизирует нам Владыку мира – Творца. В конечном счете, между Египтом, в котором мы находимся в нашем эгоизме, который властвует над нами, и вне Египта, когда мы уже свободны от власти эгоизма и начинаем видеть мир вечный, совершенный разница всего лишь в букве алеф. То есть когда раскрывается Творец, Владыка мира «алуфо шель олам», и тогда мы видим обратный мир.
112. Человек должен верить, что он – да, продвигается, но только он видит, что каждый раз он все более погружен в любовь к себе и находится сейчас в худшем положении, то есть он пребывает в состоянии более низменном, чем когда начал работу на отдачу – это по причине того, что «Я ожесточил его сердце».
М. Лайтман: Творец это сделал ему специально. И нельзя, чтобы мы забывали, что «нет никого, кроме Него», и всё, что мы проходим – это напрямую от Творца. Все наши состояния, все что есть, самые плохие как раз.
Чтец: Иными словами, как сказано выше, Творец каждый раз раскрывает ему, что такое работать не ради личной выгоды, а только ради пользы Творца. Получается, что тем, что Творец сообщает человеку, чтобы «не работать ради личной выгоды», в этом человек видит, насколько это на самом деле против его природы. Поскольку человек создан с желанием получать ради себя. А сейчас он хочет сделать нечто, что против его природы. Поэтому это называется тяжелой работой. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе] (24:43)
М. Лайтман: Нет ничего тяжелее, чем то, чем мы занимаемся, и тем, что хотим подняться над нашим эгоизмом и быть ближе к товарищам, а через них с Творцом. Это самое большое усилие, которое может быть в нашем мире перед выходом в духовное.
Вопрос (Киев-1): По этому отрывку. Он здесь пишет, что очень сложно избавиться от своей природы эгоистической. Мы это можем сделать, зная, что преодолеваем…
М. Лайтман: Это не то чтобы тяжело, не то чтобы тяжело оставить эгоистическую нашу природу, это невозможно! В общем, всё то изгнание, когда мы раскрываем, насколько мы еще больше, еще больше и еще больше погружены в наш эгоизм, всё это изгнание приходит, для того чтобы показать нам, что мы не способны выйти из нашего эгоизма. Не способны! И тогда мы приходим к настоящему крику.
Ученик: Вы в начале урока говорили, что когда я включаюсь в мысли и желания товарищей – это как бы метод, когда я могу растворить (в этих мыслях и желаниях) свой эгоизм, в товарищах?
М. Лайтман: Да. Ну, продолжим.
113. То, что человек ощущает, насколько он далек от работы на отдачу, и погружен в любовь к себе – это раскрытие сверху. И эта работа теперь становится трудной. То есть после того, что сверху ему сообщают – ради небес, а не ради собственной выгоды – его работа становится труднее. (26:51)
М. Лайтман: Потому что он видит, насколько здесь требуется от него не думать о себе, а взять какие-то чужие желания и работать с ними: то, что они хотят. Но, как такое может быть? Нет у него никакой возможности даже думать об этом, чувствовать желания товарищей вместо моего желания. Как я это сделаю?
Чтец: Но человек думает, что он стал хуже, чем когда только начал работать ради отдачи, как будто бы сам по себе он стал хуже.
М. Лайтман: Когда он, со своей стороны, хуже, чем был вчера-позавчера.
Чтец: И тогда человек должен верить, что это не так, а таким образом он продвигается к истине, так Творец сообщает ему о его истинном состоянии.
М. Лайтман: То есть он (человек) не изменился, но он чувствует тоже свое эгоистическое желание в виде более явном.
Чтец: Получается, что благодаря тому, что он начал эту работу, и ему сейчас кажется, что эта работа трудная, это потому что Творец обращается к нему, потому что он сейчас в лучшем состоянии, чем тогда, когда еще не начинал работу на отдачу. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе] (28:33)
М. Лайтман: Насколько мы продвигаемся, и мы обретаем больше сил, понимания в нашем пути, в нашей работе, так мы раскрываем желание получать наше на бо́льшую глубину, с бо́льшей силой, и тогда мы видим, что работа более тяжелая. Это не по тому, что мы становимся более слабыми, а потому что видим больше желание получать, насколько оно буквально тяжелое.
И тогда не бояться, и не путаться, что мы становимся более слабыми, желание получать становится больше, и я вижу его в виде более истинном. Но это дано мне видеть в более точной форме (очень точной!), когда Творец отмеряет в точности сколько всем и каждому полагается раскрыть желание получать, насколько наш эгоизм, буквально, против нас, чтобы мы раскрыли его, как особый материал, как помощь против Него, когда именно в таком виде мы раскроем, насколько не способны продвигаться и должны обратиться к Творцу, ведь нет у нас выбора.
Вопрос (Киев-1): Вот здесь, в отрывке написано, что «человек видит и ощущает, что стал хуже». Как мы в работе в десятке начинаем получать это ощущение «стал хуже»? Как это проявляется «стал хуже»?
М. Лайтман: Когда я не могу выполнить то, что выполнял вчера, не могу находиться на связи с товарищами, как был вчера, мне хочется отдалиться от них немного, я не чувствую стремления к ним, как это было раньше. Это человек чувствует, что он становится хуже. Я не очень-то хочу учиться, я не чувствую стремления к выявлениям, к выяснениям, к учебе, – ни к чему. Так это – меньше, чем раньше. Не полностью, но меньше. Это то, что раскрывается так: как по отношению к товарищам, так и к учебе, – по отношению ко всему пути. И это всё, потому что желание получать мое раскрывается все больше и больше. (31:29)
Ученик: А как правильно разделить то, что Вы описали: «нежелание» и так далее, что вот это – приходит духовная работа, а это – просто лень, и еще что-то наложилась, и так далее?
М. Лайтман: Нет такого. Нет. Нет такого, что я не хочу, что я не тянусь. Всё это только зависит от раскрытия желания получать в человеке. Нет никакого данного параметра другого, кроме желания получать.
Ученик: Я продолжу еще вопрос: может ли это быть похоже как, ну, такая лазейка, там, где я себя просто оправдываю, что если я не хожу на занятия, мне становится труднее продвигаться, – это значит признаки моего хорошего духовного продвижения, и значит всё нормально. Чем мне хуже, значит – тем мне лучше. Это признак моего духовного продвижения, значит ничего не нужно делать. Есть ли такое, и как с этим работать?
М. Лайтман: Это ложь. Это ложь. То, что я могу оправдать себя в любом состоянии, – это верно, но то, что я не иду учиться и оправдываю себя – это буквально обман.
Мы должны измерять себя согласно тому, что дано нам учиться. Я был на уроке, я задавал вопросы, я слышал ответы, я продвинулся согласно тому, что мы читаем в текстах, я участвовал в собрании товарищей, в нашей молитве, – тогда называется, что я продвигаюсь, что я могу «поставить галочку» на разных наши действиях. Если ты не находишься в этом, – ты можешь сказать всё, что ты хочешь, – ты находишься в чистом упущении.
Я говорю тебе еще раз: ежедневная учеба, если возможно, в середине дня участвовать в собрании, в молитве, – это то, что спасает нас. Я не вижу других средств. И если есть у человека время, пускай откроет материалы утреннего урока, материал вчерашнего урока, завтрашнего урока, и все время старается наполнить себя этими отрывками.
То, что я не был (как ты говоришь), не был на уроке, даже не прохожу его потом, – нет этому никакого оправдания. Отныне и далее человек уже опускается, и нет у него никакой надежды вернуться. Понятно?
Вопрос (Чехословакия): В таком случае помогает ли нам Творец почувствовать себя и товарищей, что мы не чувствуем продвижения, а чувствуем как раз наоборот?
М. Лайтман: Творец дает нам помощь настолько, насколько человек нуждается. И это не потому, как чувствует и думает человек, а в соответствии с тем, как общая система должна нас продвигать к исправлению. Поэтому, если ты даешь, в соответствии с этим Творец дает, если ты не дашь, так и со стороны Творца есть только одно – дать тебе то, что ты должен был получить, только с обратной стороны, когда ты чувствуешь в этом тьму, проблемы, беды. Так Он тебя продвигает. (36:07)
Вопрос (Италия-4): Вопрос такой: почему мы не можем измерить себя в желании отдавать, а только согласно раскрытию желания получать? Потому что желание получать еще хуже, чем было у нас?
М. Лайтман: Когда мы объединимся, у нас будет много соединений, и мы сможем изучать ту меру объединения над нашим желанием получать, над авиютом, на уровне авиюта корневого мы объединяемся над ним, на уровне первого авиюта тоже объединяемся, и так далее. Так вот над этим разделением между нами, когда мы делаем объединение между нами, мы чувством его как парцуф, как систему, где мы соединены. И в этой системе мы раскроем Творца, внутренний свет. А пока у нас нет еще этих данных – ведь мы же еще не объединены.
Ученик: Значит мы должны только объединяться, и всё?
М. Лайтман: Да. Мы должны построить парцуф из наших эгоистических желаний, которые отталкивают друг друга. Мы должны сделать на каждый парцуф меру сокращения, и тогда над этой мерой сокращения мы раскроем способность к объединению. Сначала – сокращение, а потом – объединение. И с помощью объединения мы уже начинаем постигать меру объединения между нами. И это уже ощущается как высший свет, который соединяет нас. Это уже практическая каббала.
Вопрос (KabU 3): Когда Вы говорите: «Обращайтесь к Творцу», – Вы имеете в виду обращаться полностью к товарищам?
М. Лайтман: Обратиться к Творцу – это то, что я стараюсь соединиться с товарищами и вместе с ними обратиться к Высшей силе, которая находится над нами. Это – Творец. Но обращаться в одиночку – это не очень помогает.
Вопрос (French): В отрывке, который мы прочитали, РАБАШ говорит о том, чтобы продвигаться к истине. Что значит «к истине» – это кли?
М. Лайтман: «К истине» – это к объединению, а в объединении мы уже раскрываем весь духовный мир. Мы должны восстановить то кли, которое было до разбиения, мы возвращаем его к тому состоянию, когда оно было не разбито. Постепенно возвращаем, через 125 ступеней мы соединяем кли.
Вопрос (Петах-Тиква-6): В двух этих отрывках он пишет, что человек должен верить, что он на самом деле продвигается. Что это за действие верить? Что это значит?
М. Лайтман: Во всех моих состояниях, если я не отделяюсь от группы и Творца, я наверняка продвигаюсь, даже если я не чувствую этого продвижения. Так Творец не дает мне почувствовать продвижение, Он хочет от меня бо́льшей молитвы.
Ученик: А верить – это какое-то психологическое упражнение такого рода?
М. Лайтман: Да. Пока это так, нет у нас другого кли.
Вопрос (Петах-Тиква-17): Первое включение между нами и крик к Творцу – это вследствие общей судьбы?
М. Лайтман: Да. Ощущение плеча товарища, ощущение общей судьбы для всех нас, что мы направлены на общую цель, из-за которой мы вместе включаемся друг в друга без всякой разницы между нами, и каждый теряет там свое «я», и вместо «я» приходим к «мы» – это направление верное.
Ученик: А что называется объединением? Это в том, что мы стоим перед Ним вместе, – это объединение?
М. Лайтман: Да. Да. Объединение – это то кли, то ощущение, в котором мы раскроем Единого Творца. (41:49)
Вопрос (Киев-3): В таких состояниях, как сейчас товарищ описал: когда отторжение, я начинаю себя оправдывать, не прихожу на уроки, на молитвы, – я же не могу из этого состояния выйти сам, и получается, я так себе удлиняю путь, хотя кажется из этого состояния, что, наоборот, я сейчас отдохну и будет все нормально.
М. Лайтман: Как такое может быть, что я сейчас отставляю группу, я решил отдохнуть, сделать себе отпуск, и тогда я еще быстрее буду продвигаться. Как такое может быть? Как вы можете думать, что такое возможно? Как вы можете думать, что такое возможно? Я не понимаю.
Ведь писано об этом во всех трудах каббалистов: «Если ты оставишь Меня на день, то Я тебя на два дня оставлю», то есть если я оставляю учебу на один день, Творец (общая система, которая занимается мной), оставляет меня на два дня. Что значит на два дня? То, что я вчера не пошел, чтобы продвинуться на шаг вперед, тогда сейчас, сегодня тоже я не смогу продвинуться на этот шаг, то есть я теряю то, что я не был один день, это два дня я потеряю. И это очень большая проблема.
Поэтому быть каждый день на уроке – это обязанность. Если не в то время, когда мы сейчас изучаем, так ты обязан прослушать урок, и стараться выполнять всё, что есть, кроме урока, но урок – обязательно. Я не знаю, как такое может быть, чтобы человек потерял день? Если в течение дня я не касаюсь материала нашего, я уже – все тогда, этот день просто стирается из моей жизни, я вообще не знаю, с помощью чего я смогу вообще дополнить, восполнить это. Мы должны очень остерегаться этого.
Ученик: В этом состоянии, когда падает важность, и я как будто превращаюсь в агрессивное животное, загнанное в угол, и кажется… То есть вопрос такой: как группа на меня должна повлиять, потому что в этом состоянии я агрессивный и вообще, группа на меня пытается повлиять, я не слышу, мне кажется, что они хотят мне навредить, что они там эгоисты и всё такое. Как на меня должна группа правильно влиять?
М. Лайтман: Я не знаю. Пусть используют все средства различные. Пусть придут к твоей жене и скажут: «Ну, посмотри, что у тебя за муж такой? Какой он мужчина, он даже на урок не встает, что это такое вообще? Помоги ему участвовать вместе с товарищами. Для чего он живет?»
Ученик: Спасибо. Это следующая ступень, видимо.
Вопрос (Италия-1): Продолжающаяся неудача в работе превращается в тьму, когда всё плохо. Как мы можем быть уверены, что путь, он правильный путь?
М. Лайтман: Только с помощью того, что ты смотришь на товарищей. Нет у тебя никакой уверенности, нет у тебя никакой уверенности. Что ты хочешь, чтобы было? Чтобы Творец раскрылся? – Он не раскроется.
А пока ты не изменишь, не улучшишь твое восприятие, не раскроешь Высшую силу, высшую природу. Ты раскроешь тогда… Но это после того, как у тебя будут келим, а до этого у тебя есть только вера, вера мудрецов, когда есть много людей, которые еще 5000 лет назад раскрыли эту систему высшей природы. И так они нам рассказывают, и также они нас приглашают тоже раскрыть её. А без этого ты просто животное, ты не поднимаешься на ступень человека, а у тебя тут есть возможность, дают тебе возможность быть подобным Творцу, раскрыть Его.
Должно быть влияние окружения на человека, когда ты отменяешь себя перед ними, они дают тебе величие цели, важность цели. (47:28)
Вопрос (Турция-4): Иногда приходит состояние, в котором мы теряем власть над желанием получать, есть состояния, в которых я боюсь своего желания получать.
М. Лайтман: Ну, прекрасно, преотлично, что ты боишься и не можешь властвовать, управлять своим желанием получать! Тогда сейчас ты возьми отменись перед товарищами, чтобы они властвовали над твоим желанием получать. Это как человек, который болен: так укладывают его на кровать и начинают заниматься им, заботиться о нем, а сам он ничего не может сделать, он болен. Но есть же другие, которые занимаются им, помогают ему, так и ты так.
Не думай, что ты такой сильный против своего желания получать, – ты не сильный. Если желание получать раскрывается немножко больше, чем обычно, так ты – тряпка, ты ничего не можешь сделать. Но у тебя же есть группа! И это специально так делается, чтобы ты как-то мог себя принизить и отменить перед группой, перед товарищами, и дать им властвовать над тобой. В чем? В том, что ты делаешь то, что тебе говорит группа, диктует группа. Делай то, что диктует тебе группа, и тогда ты будешь всегда уверенно идти по пути, продвигаться самым правильным и сильным способом.
Вопрос (Италия-3): Кажется, что весь мир продвигается к кризису, который очень быстро придет. Вне нас кажется, что есть очень быстрый процесс всего происходящего, но внутри так не кажется. Иногда ощущение такое, что работа над материальным дает нам решение или более хорошие результаты. Что делать в десятке для того, чтобы почувствовать быстрое продвижение?
М. Лайтман: Ты тут коснулся многих разных вещей. Я могу тебе только одно сказать: мир, конечно же, продвигается в материальном плане, и раскрываются сейчас такие силы, такие столкновения в человеческом обществе, что они просто указывают на огромный темп нашего общего развития во всем человеческом обществе, и исходя из этого, мы тоже должны продвигаться, и мы продвигаемся в соответствии с этим. Не думайте, что нет. Но, наоборот, изо дня в день, когда мы проходим от урока к уроку, от отрывка к отрывку, которые мы читаем, мы этим совершаем очень большие шаги вперед.
И поэтому то, что мы видим, что в мире есть разные большие изменения, война, разные действия такие серьезные большие, по сравнению с тем, что мы делаем в духовном, небольшие вещи нам кажется, но мы делаем на самом деле намного бо́льшие действия по отношению к духовным силам, которые управляют миром. Поэтому вы не бойтесь и не думайте, что мы неправильно продвигаемся, что мы отстаем от развития мира, наоборот, – мы продвигаемся очень быстро.
И мы – та международная группа, которая самая большая, которая продвигается в духовном виде к Цели творения, и нет подобной ей, и поэтому весь мир продвигается вслед за нами. Чем мы больше будем продвигаться, мы вскоре увидим, что наше продвижение определяет форму продвижения мира и человечества. (52:52)
Вопрос (Latin 4): Что мне нужно делать, чтобы мое тело согласилось работать в отдаче?
М. Лайтман: Включиться в товарищей, вкладывать в организацию группы, десятки. И тогда ты увидишь, что насколько ты включаешься в это, ты сам входишь в духовное продвижение, и всё. Это называется «от любви к товарищам – к любви к Творцу».
Вопрос (Беларусь): К отношении этих вопросов: я, группа, мои усилия, всё во мне. Получается «бо рэ» – это мои усилия по объединению, и тоже получается, что мои усилия «увидеть» – те усилия, которые делает товарищ?
М. Лайтман: Нет. Творец – это Высшая сила, которая находится вне тебя, которая воздействует также и на тебя в той мере, насколько может тебя продвинуть в духовном, в соответствии с твоей связью с товарищами.
Реплика: Не было перевода.
М. Лайтман: Почему не было перевода? Был перевод. Что происходит, почему нет перевода? Повтори свой вопрос.
Ученик: Борэ состоит из усилий моих, – я так понимаю, те вопросы, которые были по отношению к тому, что я делаю усилия и увидеть… и те усилия, которые должны делать группы, так я должен увидеть то, что делает группа – это тоже мои усилия?
М. Лайтман: Да. Ты должен увидеть усилия, которые делает группа. Постараться увидеть.
Вопрос (Испания-2): Когда мы приходим к этой точки выхода из Египта, мы можем тогда различить, что мы продвигаемся, или будем ощущать, что мы столкнулись, и не знаем ничего?
М. Лайтман: Когда мы продвигаемся к выходу из Египта, мы чувствуем, что мы продвигаемся к большей тьме, беспомощности, что мы не способны ни на что, что если мы раньше могли объединяться и учиться, и заниматься, собираться вместе, – сейчас мы не можем, мы не знаем, что сейчас делать. Мы не способны делать те действия, которые делали раньше. Они становятся для нас намного более трудными, потому что желание получать раскрывается все больше и больше.
И тогда те же предыдущие действия, которые мы делали, сейчас почти не способны делать, или делаем их, но с большим трудом. И это уже перед выходом из Египта: тьма становится больше, и это называется «и возопили сыны Израиля от работы», и Фараон стал еще хуже. И это то, что Творец толкает их к выходу.
Вопрос (МАК-17): Пару минут перед этим Вы ответили, что молиться в одиночку не очень эффективно. Хотелось бы уточнить: насколько мала мера этих слов и какое продвижение дает молитва в одиночку?
М. Лайтман: Я не думаю, что человека, который молится в одиночку, это его по-настоящему продвигает, но если он соединяется с другими и просит вместе с ними, то есть соединяет все хисароны в один хисарон, в одну цель, к одному Творцу, насколько это можно представить вместе, – это очень помогает.
В одиночку – весь мир так молится, каждый человек в мире может что-то просить, в чем-то обращаться к Творцу. Но какая польза от этого? Ты же видишь, необходимо стараться все-таки быть вместе, соединиться вместе, объединяться, учиться, – и так вы начнете чувствовать друг друга.
Проблема здесь в принижении. Нужно смириться, склонить голову перед десяткой и постараться принять то, что происходит в десятке. Я принимаю это, я готов поддерживать их в том, в чем они, а не выскакивать в одиночку и показывать, что я думаю по-другому и у меня есть свое мнение. (59:27)
Вопрос (KabU 7): Что я должен делать, когда я думаю, что нет у меня ничего, ничего, что я могу дать группе, и все, что я делаю, – я молюсь, молюсь и ничего не меняется?
М. Лайтман: То, что меняется или не меняется, – ты не знаешь, потому что мы этого не видим. Но то, что ты не можешь сделать что-то для группы, я не верю, потому что у группы есть определенное желание, направление, порядок, и ты можешь участвовать в них и так помогать им, и все. Не требуй, чтобы ты получил что-то сразу, а постарайся смирить себя, преклонить себя и помочь в том, чтобы продвигаться.
Вопрос (Германия-4): Если Творец все время раскрывает истинное состояние моей меры отдачи, что значит, что «есть у меня искаженное личное восприятие»?
М. Лайтман: Я не знаю. Это надо выяснить.
Вопрос (Москва-6): А какая разница: молиться за группу или вместе с группой?
М. Лайтман: Когда ты молишься за группу, когда ты молишься за группу – ты молишься в одиночку, хотя и за группу, а когда ты молишься вместе с группой – ты включаешься вместе с ними, и тогда поднимается молитва, желание, которое соединено со всеми товарищами, которые включаются в молитву, – это уже совершенно по-другому. Творец слышит эти молитвы – молитву многих или молитву о многих, или молитву, когда многие объединяются.
Вопрос (МАК-3): У меня вопрос такой: а что поменялось во мне или в духовном, когда одним моментом у тебя есть четкое ощущение, что ты обязан быть на утреннем уроке (чего не скажешь о ранних состояниях, когда, ну, все против тебя). Это работала как-то десятка над моим ощущением, либо что-то в духовном? Ну, я не знаю. Я просто понимаю, что это как бы не я сам, а вот…
М. Лайтман: Все, что происходит – происходит свыше, приходит от Творца к тебе через группу, хотя группа и не чувствует это, и ты не поймешь, не будешь знать сейчас, почему так происходит. Это не твое дело. Твоё дело – только продвигаться, сказать большое спасибо за то, что есть, и нужно благословлять и за зло, как за добро, что есть все время изменения, и ты все время идешь, продвигаешься в новых условиях. (01:03:00)
Вопрос (Тбилиси): С каждым уроком все больше и больше приходит ощущение, что я – ноль, и Творец – всё. Сначала это было страшно, а сейчас это приносит даже и радость какую-то, но я не хочу совсем нулем себя ощущать. Работа в это время – в чем усилить работу?
М. Лайтман: Я не слышу, что ты говоришь. Ты можешь приблизиться к микрофону? Я кричу тут, чтобы вы услышали, а вам все равно?
Ученик: Извините, пожалуйста, сейчас слышно нормально?
М. Лайтман: Да, слышно.
Ученик: С каждым уроком все больше и больше есть ощущение, что я – ноль, а Творец – всё. Сначала было страшно, сейчас это приносит определенную радость, но не хочется быть совсем нулем. Какая работа сейчас важна, чтобы мы производили в таком ощущении?
М. Лайтман: А ты не спрашивай себя: ты хочешь быть ноль или нет. Что ты заботишься о себе? Это самое плохое. Спрашивай о том, что ты можешь дать группе, чтобы продвинуть её к Творцу, чтобы Творец смог облачиться в группе и получить от этого радость. Хорошо? Только об этом думай.
114. Сказали мудрецы: «Пришедшему очиститься, помогают». А поскольку то, что дают сверху, совершенно, поэтому у человека должно быть совершенное кли, то есть совершенное желание, называемое совершенным кли, в которое может войти совершенный свет. (01:05:13)
М. Лайтман: Вы слышите? Совершенный хисарон! Хисарон (потребность) – это то, что должно быть. Не наполнение, я должен радоваться тому, что я хочу, я весь хочу, у меня нет ничего в стремлении к Творцу, в раскрытии Творца в группе, – я хочу только, чтобы эти хисароны, как можно больше раскрылись во мне.
Чтец: Получается, что то, что Творец раскрывает человеку зло, это для того, чтобы помочь ему. Т.е. нет света без кли. Поэтому, если зло еще не раскрыто полностью, у него нет совершенного кли. И надо объяснить, что такое «совершенное кли», то есть совершенное желание для помощи Творца. Поскольку все то время, пока зло не раскрыто, человек иногда говорит, что если он укрепится, то, несомненно, сможет достичь работы на отдачу. И иногда говорит, что и Творец не может ему помочь. Поэтому, когда человек вкладывает силы в работу на отдачу, то силы, которые вкладывает, не дают ему сбежать из системы, и он получает каждый раз потребность в большей помощи Творца. Получается, что сама трудная работа была причиной крика к Творцу о помощи. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе] (01:07:04)
М. Лайтман: Этот отрывок очень сильный, очень сильный! Я советую прочитать потом, чтобы каждый прочитал несколько раз. А пока, есть вопросы? Что ты хочешь спросить, Михаэль?
Вопрос (Чтец): Что-то не складывается у меня с тем, что Бааль Сулам пишет, что «все наше продвижение»… Мы говорим все время о продвижении в тяжелой работе?
М. Лайтман: Всё наше продвижение в том, что нам не хватает.
Ученик: Но чего не хватает? Если это продвижение – это уже совершенство?
М. Лайтман: В чем я продвигаюсь? В том, что мне не хватает: больше недостает, и более точно, чего не хватает.
Ученик: Но где этот хисарон? Потому что трудность в работе раскрывается, и Бааль Сулам говорит, что это продвижение как раз?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так это уже ощущается, как бы «что мне еще осталось делать?» Где здесь хисарон, где молитва?
М. Лайтман: Еще больше действовать внутри группы по отношению к Творцу, – нет у тебя ничего другого, а только объединение с товарищами и молитва к Творцу – это то, что у тебя есть. Или ты начнешь строить еще какие-то системы, чтобы это тебя путало? (01:08:22)
Ученик: Да, но если я возвращаюсь к работе в группе, и на урок, и к отрывкам в течение дня, где здесь есть место для молитвы? Это непонятно.
М. Лайтман: Когда ты читаешь и не понимаешь, и хочешь постичь то, что написано, – это уже молитва. Молитва – это желание, которое раскрывается в то время, когда ты находишься в трудах каббалистов, когда ты хочешь достичь того, чего они достигли, понять то, что они говорят. Это молитва. И ты направляешь ее на Творца, ведь Он – Источник того, что придет к тебе всё.
Ученик: И она должна состоять из этих хисаронов товарищей: понять, постичь?
М. Лайтман: Насколько возможно больше, да, от всей группы. Когда вся группа находится в том же устремлении, конечно же, это большая сила, которая пробуждает Творца, высшую силу, более высокую ступень. Чем больше вы объединены в десятке, вы можете больше получить свыше влияние. (01:09:36)
Ученик: Раньше Вы говорили о построении парцуфа. Это происходит после того, как есть молитва, тогда строим парцуф?
М. Лайтман: Строим парцуф из тех хисаронов, которые соединяем вместе и относим к более высокой ступени, которая называется Творец. Мы обращаемся к Нему, и тогда, как следствие этого, получаем высшее влияние, которое может быть сейчас приносит нам еще хисаронов (потребностей). И на основе этих хисаронов, мы объединяемся и просим опять, и снова просим, и таким образом приходим к состоянию, когда каждый раз начинаем чувствовать, что на нашу просьбу получаем ответ. И таким образом организуемся заново. Он как бы ставит нас по-новому, и таким образом все больше, и больше, и больше мы становимся готовыми быть кли. (01:10:43)
Вопрос (Турция-1): Мой товарищ спрашивает: в моей десятке все делают максимум, но тяжесть все время увеличивается с каждым днем. Это закончится или все время будет так?
М. Лайтман: Это очень хороший признак того, что Творец поднимает вам ваш эгоизм, открывает вам ваше эго, и так вы ощущаете его. Это называется, что «вы продолжаете изгнание», и это необходимо для начала избавления. Когда эта тяжесть раскроется достаточным образом, тогда вы начнете раскрывать в этой тяжести Высшую силу и это называется «раскрытие Творца» или «избавление от Египта».
Вопрос (Москва-1): Все, что находится на нашей стороне – это называется «злом», а если мы это переводим на другую сторону, на сторону Творца, – это становится хисароном?
М. Лайтман: Допустим. Понятно?
Вопрос (МАК-20): Хочу спросить, что такое совершенная молитва и совершенный хисарон в духовной работе?
М. Лайтман: Правильное желание – это, когда оно раскрывается от всей десятки и направлено к Творцу. И суть желания, когда мы хотим, чтобы Творец раскрылся в нас не потому, что мы хотим ощутить Его и чувствовать от этого хорошо, а потому что мы хотим этим дать Творцу возможность быть довольным нами, что мы сделали из себя кли для Его раскрытия. И поэтому всё получение Творца в нас – это будет с помощью сокращения, экрана и отраженного света, и облачения прямого света в отраженный свет в наших совместных желаниях. И это называется «правильное кли», которое получает высший свет ради отдачи. Понятно? (01:13:42)
Вопрос (French): Почему, как раз хисарон к помощи Творца приводит нас к свойству отдачи?
М. Лайтман: Потому что ты этим отменяешь свое эго, что ты как бы способен, ты отменяешь себя перед Высшей силой, перед силой отдачи и принимаешь ее, как более высшую, более совершенную, относительно тебя силу. И ты хочешь, чтобы эта сила управляла тобой, чтобы ты тоже стал немного таким же, как и она, тоже дающим и совершенным в том, что ты отдаешь. Таким образом ты соединяешься в чем-то с Творцом и Его совершенство от отдачи наполняет тебя силой отдачи, – это называется «внутренний свет парцуфа». Понятно?
Чтец: Мы прочтем еще раз 114?
М. Лайтман: Нет, нам будет потом тяжело перейти к 115-му.
115. Именно, когда все зло раскрывается, тогда есть совершенное кли, в которое может войти весь свет. И из вышесказанного мы видим причину того, почему Творец ожесточил его сердце, то есть сердце, называемое желанием, каждый раз все больше сопротивлялось работе на отдачу. И по причине того, что мы должны тяжело работать, только благодаря страданиям в тяжелой работе, эти страдания приводят к крику к Творцу при совершенном желании, чтобы Творец помог ему выйти из-под власти Фараона – египетского царя. То есть, именно из низменного состояния, когда человек чувствует, что хуже всех людей, это дает ему толчок, чтобы закричать к Творцу от всего сердца, чтобы помог ему. [РАБАШ. Статья 16 (1990) Что означает «из-за нетерпения и тяжелой работы» в духовной работе] (01:16:18)
Повторное чтение отрывка (01:16:20-01:17:31)
Вопрос (USA Northeast): Можете ли Вы (пожалуйста) объяснить различие между человеком, который кричит Творцу, чтобы помог ему лично или чтобы помог всей группе?
М. Лайтман: Когда человек кричит к Творцу, чтобы Он помог ему лично – это эгоистический крик. Это эгоистический крик, хотя я не пренебрегаю им. Потом он приводит человека через разные события и состояния, когда он отчаивается в том, что Творец ему не помогает и начинает все-таки понимать, что Творец не помогает ему, потому что он молится о себе. То есть он стал бо́льшим эгоистом, и кричит, и не понимает, почему Творец не помогает ему. Он находится в противоречии с Творцом, как будто в борьбе с Ним. Это молитва одиночки.
Молитва многих, как написано (у нас есть об этом цитаты), всегда доходит до Творца, даже когда мы молимся, чтобы Творец дал нам. Все-таки в этом мы находимся в какой-то отмене эгоистического желания, каждый относительно других, чтобы соединиться, и даже чтобы Творец помог нам и дал нам эгоистически. Все-таки в этом есть некая отмена человека перед другими. И поэтому в этой мере мы все-таки удостаиваемся некого свечения свыше, хотя это совершенно еще не «выход из Египта», но это все-таки молитва многих, эгоистическая, как и весь мир: молится, плачет, кричит.
Но когда мы говорим о молитве многих, у нас «многие» – это «как один» (многие как один!), что мы все хотим соединиться в одном сердце и с Одним Творцом, и в одной просьбе. Мы хотим подняться над нашим эгоизмом и в этом обнаруживаем необходимость в помощи. И помощь нам мы видим в том, чтобы Творец соединил нас, чтобы каждый отменил себя перед другими буквально, чтобы просто растворился там в других, чтобы не ощущался, а только лишь добавлял силу свою от себя, но не свое «я».
И тогда, таким образом, если мы достигаем единого желания, то мы «как один человек с один сердцем» обращаемся к Одному Творцу, и достигаем того, что Он исправляет связь между нами, и наполняет ее. И здесь нужно подумать, поговорить об этом, чтобы немного больше понять: в чем разница между молитвой одиночки и молитвой каждого за себя. Даже, якобы, если он молится со всеми, – это не называется со всеми, а это должно быть соединение сердец. И так мы достигнем единого кли Адама Ришона – начала кли, а затем еще 125 ступеней. (01:22:14)
Ученик: Можно продолжить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда человек ощущает это ожесточение, чувствует, может быть, что чувствует это вся группа, то собственно его работа – это взять это свое ощущение и поднять его от всего кли, или от своей всей десятки, и когда он понимает, что это не от себя, он как бы снимает с себя это бремя, ради всех.
М. Лайтман: Да. Это ты красиво сказал. Он должен быть буквально болен тем, что: «Группа продвигается к Творцу или нет? Творец поможет ей или нет?» Он должен быть просто… он должен просто болеть за группу. Понятно?
Вопрос (Германия-3): Рав, подскажите, вот никак не пойму. Всё, что происходит или всё, что я ощущаю, происходит в желании получать. То давление или тот крик – он тоже из желания получать оттого, что его принуждают объединяться, а молитва тогда откуда исходит, также из желания получать? Я никак не могу соединить эти две вещи?
М. Лайтман: Не начинай эти философии, просто работай. И тогда придет к тебе некий свет, и ты поймешь. Ты не можешь пока ответить на эти вопросы, ты просто запутаешься и это остановит тебя в работе. Вкладывай себя только в объединение и из объединения – в молитву. (01:24:13)
Вопрос (Петах-Тиква-24): Как мы можем выполнить это условие молитвы многих? У нас нет синагоги, где мы собирались бы и молились.
М. Лайтман: Моти, что ты говоришь, какая синагога?
Ученик: Наша синагога – это наши зумы, но это во время работы. Это нормально – зумы, но люди работают, с трудом отключаются от работы, и это не всегда получается. Но мы встречаемся, как можем, делаем все возможное. Но это несовершенно делать эту молитву многих, это не идеальные условия для молитвы многих.
М. Лайтман: Мы, каждый в течение суток, должны добавлять свои желания, свои хисароны, свои разговоры к мировому кли вокруг часов, вокруг глобуса. И таким образом, мы приближаемся к состоянию, когда у нас есть одна молитва всех вместе – к Одному Творцу, и так это принимается, и на это Он отвечает. И неважно, в каких состояниях ты находишься и когда. Когда человек добавляет несколько своих предложений, что хочет сказать Творцу через товарищей в течение 24 часов – это включается в общую молитву.
Ученик: Так если каждый в течение дня включает всю десятку, всех товарищей и обращается к Творцу, включает их мысленно в свое сердце – это делает её молитвой многих?
М. Лайтман: Да, да. Это и называется «молитва многих». Молитва многих – это молитва за многих, даже если каждый молится и не чувствует других, и не видит других, и не находится в том же помещении – это неважно (это неважно!), но он находится в том же желании. Место – это желание, это как храм. Это место (это желание, вернее сказать), которое мы хотим освятить, сделать его ради отдачи, называется «храмом». Всё.
Вопрос (Петах-Тиква-31): Ощущается, что в том, что «вскричали сыны Израиля в Египте», есть такая сила – сила отчаяния, это то, что прорывается, и это можно назвать действием молитвы, и есть здесь сила. Как помещают эту силу, когда мы сидим вместе и пытаемся что-то сформулировать красивыми словами, как пишут стихи, где найти эту силу, чтобы сформулировать молитву?
М. Лайтман: Я не знаю, когда я пишу то, что написал РАБАШ, то в этом ощущаю его силы, его сердце, всё его отчаяние. Попробуйте это сделать. Вы можете соединиться с ним, мы все называемся Бней Барух (сыновья Баруха), то есть его детьми, которые идут за ним.
Ученик: Как десятка проверяет, что она сейчас не просто написала красивые слова, а пришла к молитве?
М. Лайтман: Пусть каждый проверит свое сердце. Что говорить об этом? Каждый пусть углубится в свое сердце: где оно находится и к чему оно стремится.
Ладно, короче мы должны закончить это. (01:28:47)
Вопрос (Unity 3): Можно вопрос?
М. Лайтман: Ну, быстро.
Ученик: Наслаждение приходит после осознания зла?
М. Лайтман: Я не знаю. То, что мы осознаем зло – это уже наслаждение, которое мы ощущаем.
Вопрос (Интернет): Было много вопросов о молитве, вы ответили почти на все. Последний вопрос из Сибири: что особенного в действии, когда мы вместе обращаемся к Творцу в зуме с молитвой о кли – кли олами.
М. Лайтман: Я не понимаю вопроса. Мы должны все включиться вокруг часов, вокруг земного шара – день-ночь, неважно, где бы он ни находился – в нашу молитву к Творцу из десятки, из мирового кли, чтобы мы все попросили, обнаружили хисарон. Вот эти хисронот – они все вместе соединяются, и это то, что вызывает Творца работать с нами, соединить нас всех вместе, и потом наполнить нас своим раскрытием. (01:30:14)
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew): Когда растет Фараон и человек теряет важность, и слабеет, что его толкает к выходу из Египта?
М. Лайтман: Потому что у него нет выбора, он должен все-таки бежать от своего эго, которое не дает ему возможности жить, существовать, объединяться. Это приходит вместе со светом, возвращающим к Источнику. Это то, что происходит.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Написано в отрывке 113, что после того, когда свыше ему объяснили, что он работает на себя, а не ради Творца, он начал работать еще тяжелее. Что значит раскрыли ему свыше, что он работает ради себя, а не ради небес?
М. Лайтман: Это называется, что сейчас он понимает, насколько далек от того, чтобы быть ради отдачи. Это – продвижение, раскрытие истины.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Что превращает молитву в общую молитву?
М. Лайтман: Что каждый думает об успехе всех, что без этого нет успеха.
Вопрос (Ж Интернет, Сочи): Как мы можем усилить не просто частоту молитвы, а также и качество, чтобы наше стремление к объединению было всегда крик сердца, а не просто из сухого разума?
М. Лайтман: Хорошо они говорят, но это с помощью внимания. Обсудите между собой и потом с помощью того, что вы будете обращать на это внимание, это произойдет.
Вопрос (Ж Интернет, USA West-1): Если я распространяю и молюсь Творцу, чтобы помог мне найти правильные слова, объяснить понятным образом посыл о нашей связи, и я добавляю намерение провести молитву через свою десятку – это молитва частная или с товарищами?
М. Лайтман: Эта молитва с товарищами. Но когда я не убегаю от связи между нами, а хочу, чтобы хисарон к Творцу поднялся из связи между нами, и ответ на молитву от Творца пришел бы тоже из связи между нами – это вы не забывайте. (01:33:05)
Вопрос (Ж Интернет, Хайфа-11): Вы сказали в процессе урока делать то, что говорит тебе группа, и тогда ты будешь всегда продвигаться, уверен в пути. Что значит «делать всё, что говорит группа», если обычно десятка не предъявляет никаких претензий к человеку?
М. Лайтман: Нет, но то, что они хотят. Я не слышу Творца, я не понимаю Его, я Его не чувствую, у меня нет с Ним связи, а с десяткой у меня есть связь. И я проверяю потребность десятки, желание ее, и стараюсь реализовать.
Вопрос (Ж Интернет, KabU 5): Как десятка может поддержать общее кли?
М. Лайтман: Стараться включаться с ними вместе. Что такое общее кли? Мы все тоже (во время урока, допустим) в общем кли. Я сейчас вижу перед собой людей со всех континентов, со всех мест с одним желанием – это общее кли. Вы – представители общего кли Бней Барух, мирового Бней Баруха. Понятно?
Вопрос (Ж Интернет): Да, спасибо, рав
М. Лайтман: Ну, что у нас есть еще сегодня?
Чтец: Есть у нас статья «Матан Тора» («Дарование Торы»).
М. Лайтман: Нет, я бы продолжил.
Чтец: Заголовок «И помни, что был ты рабом в земле Египта», 116-й отрывок. (01:35:06)
116. "Помни, что ты был рабом в земле египетской и Всесильный, твой Творец, вывел тебя оттуда",...
М. Лайтман: Почему нужно помнить, что «мы были», то есть после того, как мы выходим из Египта, почему мы должны об этом помнить? То есть ну, было, – было: прошло, исчезло. Нет, – «помни». Почему?
Чтец: …что это значит в духовной работе. Человек должен помнить, что у него было падение до того, как пришел к подъему. Т.е. что Творец дал ему ощутить зло в себе. Другими словами, человек должен верить, что это ощущение, что он является египетским рабом, т.е. что не в его власти сделать что-либо ради пользы Творца, а все, что он делает, - ради пользы египтян, которые в человеке. Это приходит от Творца. [РАБАШ. Статья 44 (1991) Какова причина, по которой Исраэль удостоились унаследовать землю, в духовной работе]
М. Лайтман: Я не вижу вопросов. (01:36:15)
М. Лайтман: (Читает и комментирует из отрывка 116)
…а все, что он делает, - ради пользы египтян, которые в человеке. Это приходит от Творца. То есть Творец пробуждает человека производить действия ради желания получать: ради египтян или ради Фараона, что называется. И это делает Творец, чтобы человек понял, в каком настоящем состоянии он находится.
Вопрос (Чтец): Так, с одной стороны, это меня успокаивает: всё делает Творец, и всё нормально...
М. Лайтман: Почему это нормально?
Ученик: Ну, Он делает, Он решил это за меня.
М. Лайтман: Ну, если ты с этим можешь согласиться, то нормально.
Ученик: Но, с другой стороны, я злюсь на Него, что Он поместил меня в такое состояние.
М. Лайтман: Ну и что?
Ученик: Так что здесь верно? Как работать в этой ситуации?
М. Лайтман: Чтобы мы знали, что то, что есть у нас, – это всё «нет никого, кроме Него». И мы действуем только относительно Творца, только с Творцом ты имеешь дело. Творец облачается то в Фараона, то в египтян, то в Моше, то в народ Израиля – неважно. Это все относительно твоего желания получать, чтобы ты начал различать среди всех этих состояний и внутри них, чтобы ты увидел правильное направление. (01:37:47)
Ученик: Но согласиться с Ним или нет, непонятно?
М. Лайтман: Это согласно тому, как ты увидишь. Ты может согласиться с Фараоном несмотря на то, что Творец находится в нем.
Ученик: Это не то, что мы должны делать. Мы учили, что приходит Яаков, и уважают его.
М. Лайтман: Это отдельно, и это отдельно. Но, когда ты получаешь удар от Фараона, от египтян, ты соглашаешься с ними или нет? Так как ты говоришь, ты должен уже заранее согласиться со всем, что у меня есть в жизни: всё это Творец и «нет никого, кроме Него», оставить меня в покое, я ничего не делаю, а пусть будет, что будет – это все Он делает. С какой стати я начинаю вмешиваться в действия Творца? Так мы ни к чему не придем. Я даже не будут называться творением.
Ученик: Так после того, как мы вкладываем в эту работу, начинаем раскрывать это отношение и приходят…
М. Лайтман: Мы вкладываем в нашу работу, чтобы точно увидеть, где мы должны стоять – именно против Творца, – перед Творцом? Дальше. Сейчас мы поймем из всех этих отрывков.
117. «И помни, что рабом был ты на земле Египта».
Этот стих указывает нам на то, что человек, находящийся во время подъема, должен изучить, что было у него во время падения. Ведь во время падения разговаривать не с кем, ибо тогда человек находится без сознания по отношению к духовной жизни, и в это время он беспокоится только о том, как наполнить свое тело наслаждениями, и ему не важно, откуда приходят к нему эти наслаждения, главное – «дай». Однако во время подъема человек может научиться и выиграть от состояния падения, и потому: «И помни». [РАБАШ. 607. И помни, что рабом был ты] (01:40:13)
Еще раз 117.
117. «И помни, что рабом был ты на земле Египта».
Этот стих указывает нам на то, что человек, находящийся во время подъема, должен изучить, что было у него во время падения.
М. Лайтман: Потому что во время падения называется, что он был в изгнании, а во время подъема он как бы поднялся над изгнанием в избавление. И что нужно учить в изгнании для избавления?
Чтец: Ведь во время падения разговаривать не с кем, ибо тогда человек находится без сознания по отношению к духовной жизни, и в это время он беспокоится только о том, как наполнить свое тело наслаждениями, и ему не важно, откуда приходят к нему эти наслаждения, главное – «дай». Однако во время подъема человек может научиться и выиграть от состояния падения, и потому: «И помни». [РАБАШ. 607. И помни, что рабом был ты] (01:41:20)
М. Лайтман: Понятно? То есть неважно, в каких состояниях в падении мы находимся, когда человек не может управлять собой, но в состоянии подъема он должен стараться относиться ко всему состоянию подъема и к состоянию падения и сортировать эти состояния, и понимать, для чего Творец ему так сделал. И учить это на будущее.
Вопрос (Киев-1): Вот как раз, что значит «научиться от падения» во время подъема и «выиграть»?
М. Лайтман: То, что во время подъема я снова прохожу состояния падений. И из этого я учу, что могу увидеть сейчас во время подъема больше, исходя из того, что я помню падения, – «преимущество света из тьмы».
Ученик: Вы говорили, что падения – это что только вчера я соединялся с товарищами, вчера я больше участвовал, сегодня меньше вижу. Как мне этим знанием сейчас воспользоваться, чтобы выиграть?
М. Лайтман: Все, что я могу сделать, – это поднять молитву. То есть организовать свой хисарон в состояние, как можно более соединенное через группу с Творцом, и надеяться, что этим я исправлю его, вот этот хисарон.
Вопрос (Петах-Тиква-27): Написано о времени падения – что это когда человек без сознания. Все еще непонятно – отключен ли он от Творца?
М. Лайтман: Потому что во время падения, конечно, он отключен от Творца.
Ученик: Он понимает, что он отключен, или он не знает об этом?
М. Лайтман: Это по-разному бывает.
Ученик: Во время подъема может быть он все еще отключен, все еще находится в изгнании, но уже осознает это. Это уже называется подъем, потому что он понимает, что он отключен? И может просить и хотеть измениться?
М. Лайтман: Нет. Мы говорим «во время подъема» или «во время падения» согласно ощущению, а не согласно твоей философии. Если он чувствует, что у него сейчас есть желание отдавать, объединяться с товарищами и с Творцом, то это называется подъемом. Если он ощущает, что находится погруженным в себя, ощущает тьму, плохо ему, и не хочет соединяться, и так далее, ну, разные такие состояния, – это называется падение, изгнание.
Вопрос (Москва-6): Я не могу до конца понять: я могу поднять молитву многих, или это зависит от каждого из нас в группе?
М. Лайтман: Каждый может молиться за десятку – это называется молитва многих тоже, когда каждый поднимает. Но большая молитва многих, она полная, когда все соединяются, все говорят, и все собирают свои желания, свои обращения к Творцу, проясняют их, и тогда просят у Творца, чтобы Он завершил исправление между ними, объединение между ними, и там смог бы раскрыться во всей полноте.
Вопрос (Чтец): Все еще непонятно мне, чему можно научиться в состоянии, когда я был в падении, а теперь в подъеме? Что оттуда взять?
М. Лайтман: Насколько ты был в отрыве от товарищей, насколько ты не видел никакой пользы в том, что объединился с ними, и был погружен в желании и в мысли свои сам, без правильного будущего, – из этого ты учишь, насколько ты сейчас находишься в обратном состоянии.
Ученик: А что это разница мне дает на следующий раз, когда я буду в отрыве, в отдалении от них?
М. Лайтман: Это поможет тебе, что даже то, что ты находишься в отрыве, ты будешь знать, что этот отрыв Творец дает тебе, а не то, что это настоящее состояние.
Ученик: А как продвинуться? Как я могу выучить что-то от прошлого состояния отключения к следующему отрыву, чтобы снова связаться?
М. Лайтман: Что все происходит свыше, чтобы дать тебя отрыв, чтобы с его помощью ты устремился к объединению. Потому что «преимущество света из тьмы», чем больше ты ощущаешь тьму в отрыве, ты ощутишь больше света в связи. Потому что нет света и нет тьмы – оба эти ощущения в отрыве и в соединении.
Ученик: Это позволяет соединить эти два состояния в том же процессе?
М. Лайтман: В том же процессе, и в той же причине – в Творце. (01:46:57)
118. Быть рабом плохо, и все равно есть иногда такое, что человек хочет остаться рабом. Если так, то почему сказано: «И помни, что рабом был ты в Египте»? А кто говорит, что быть рабом так уж плохо? Но ведь есть люди, которые хотят быть рабами, как сказано выше, что раб сказал, что любит своего хозяина. Но изгнание – это согласно страданиям и боли, которые ощущаются в изгнании. В этой мере можем получить радость от освобождения. И это как свет и кли, то есть переносимые страдания от чего-либо – это келим, в которые можем получить свет, если освободимся от страданий.
Поэтому в египетском изгнании, говорит Писание: «И помни, что рабом был ты в Египте», – это означает, что быть рабом настолько плохо, что в Египте народ Израиля ощущал страдания. Поэтому говорится – помни, то есть необходимо помнить страдания, которые перенесли там. И тогда есть место радости при освобождении из Египта. [РАБАШ. Статья 15 (1991) Что означает благословение: «сотворивший для меня чудо в этом месте» в духовной работе] (01:48:40)
Повторное чтение отрывка (01:48:43-01:50:24)
М. Лайтман: То есть без того, что мы собрали несколько страданий от изгнания, от отсутствия слияния между нами и между нами и Творцом, мы не сможем выйти из Египта, потому что каждый выход, радость, ощущение свободы в том, что мы наконец сможем соединиться между нами и с Творцом. И Он осуществляет связь между нами и находится между нами, и светит в нас – это есть избавление.
Вопрос (Киев-3): Если на подъеме я не помню о падении, в чем тут вообще проблема, – это приводит к новым падениям?
М. Лайтман: Если во время подъема ты не чувствуешь падения, – это значит, что ты не чувствуешь и подъем, потому что это измеряется «одно против другого». А что ты чувствуешь во время подъема? Как ты пишешь, как ты говоришь, – ты чувствуешь, что тебе хорошо. Но это не называется подъемом. Подъем – это когда ты сейчас измеряешь свое состояние, когда ты находишься в отдаче, в любви, в объединении относительно того, как мог бы ты быть в любви, отдаче и объединении. И это называется падение или изгнание. Ты понимаешь? Вся разница между подъемом и падением в духовном – когда ты можешь быть в объединении, во взаимной отдаче.
Ученик: Настоящий подъем, он как бы и над страданиями, и над радостью – выше этих двух?
М. Лайтман: Ты измеряешь это в других келим, то есть для тебя тьма, когда ты не можешь объединиться, не можешь быть в любви с товарищами и с Творцом – это для тебя тьма.
Ученик: Это еще то, о чем Вы объясняли вчера, о том, что вот так выстраивается средняя линия, и что эта средняя линия важнее всех остальных состояний – прицел на Творца? И это и есть настоящее освобождение?
М. Лайтман: Ну, возможно – да.
Вопрос (МАК-7): В подъеме, когда я вспоминаю о падении, возникает благодарность из этого состояния: в этом польза, чтобы помнить о страданиях?
М. Лайтман: Я не думаю, что ты говоришь о подъеме. Ты говоришь, – когда я нахожусь в подъеме, – но в чем подъем? Ты должен прежде всего описать себе, понять, что ты находишься в сокращении, в сокращении на желание получать ради получения, и начинать думать о ради отдачи, тогда ты сравниваешь себя: ты меньше в ради отдачи или больше в ради отдачи? И в соответствии с этим ты видишь себя верным образом.
Ученик: Да, я это и имел в виду, что вот сейчас я могу объединяться с товарищами, могу делать усилия в сторону отдачи, и я помню, что еще неделю-две назад я этого вообще не мог делать, и возникает благодарность, что сейчас есть возможность…
М. Лайтман: Ну, хорошо, это понятно.
119. В египетском изгнании, когда Фараон давал им свои наслаждения, они были порабощены Фараоном, и не могли выйти из изгнания.
М. Лайтман: Потому что наслаждения держали их. Чем Фараон держит человека, когда человек не может выйти из Его власти? Дает этому желанию получать наполнение.
Чтец: Но после того как они выполнили действие, то есть пробудились к выходу из изгнания, поскольку это действие определяется как выбор, тогда Творец разбил его силы наверху, то есть забрал у него все наслаждения, благодаря которым был порабощён народ Израиля.
А когда ему нечего дать, это значит, что Творец разбил его силу и сжёг её в реке Динур (огненной реке), то есть забрал у него всю его отдачу. Получается, что ситре ахре нечем властвовать над человеком. Поэтому у них появилась возможность выйти из изгнания. И тогда они вошли во власть святости, т. е. начали ощущать вкус в силе отдачи. Получается, что стали тогда рабами святости. [РАБАШ. 921. Необходимость действия снизу] (01:56:36)
М. Лайтман: Это значит, Творец, который дает наслаждение через Фараона, порабощает это желание получать. Даже то желание получать, которое хочет выйти из-под власти Фараона, но за счет этих наслаждений не может, потому что наслаждение связывает желание получать с источником: получает это он через Фараона, так он относится к Фараону. Это называется, что он находится в изгнании, в рабстве, не осознавая этого.
Если я получаю оттуда наслаждения, я просто продан, я отношусь к нему, это связывает меня выше всех моих сил, тогда я связан с Фараоном. Но если я не прекращаю получать наслаждение от моей эгоистической жизни, животной, так тогда от безвыходности даже это желание получать прекращает ощущать, что находится в рабстве у Фараона. Я не чувствую, что он дает мне наслаждение. Это мне помогает постепенно отключиться от этого источника, и тогда за счет этого я начинаю продвигаться к выходу из-под власти Фараона. Это называется выходом из Египта.
И тогда постепенно, когда я отключаюсь от этого, я захожу в другие наслаждения. Это уже не Ситра Ахра, не ради получения властвует надо мной, а постепенно я перехожу к силам ради отдачи, и так происходит выход. Мы поговорим об этом, это не так просто. Есть здесь тоже несколько этапов. Все должны будут пройти это, без исключения. Нам стоит это изучать, и мы должны будем передать также это всем, всем – всему человечеству.
Вопрос (Чтец): По поводу наслаждений животных, земных – это относительно легко понять. А что такое духовные наслаждения ради получения? Есть такое?
М. Лайтман: Это клипот, об этом будем потом говорить. Мы это еще не изучаем.
Ученик: То есть обращать внимание на ежедневные эти вещи?
М. Лайтман: Да, на то, что перед нами. И выяснение только в намерении: насколько я отношусь к этому или нет?
Ученик: Как десятка может в этом помочь, в выяснении намерения?
М. Лайтман: В примере. Примером «каждый поможет ближнему».
Ученик: Но в чем помощь?
М. Лайтман: В том, что мы говорим, мы преодолеваем эти наслаждения, которые сейчас отключают нас от духовного. (02:00:06)
Вопрос (Latin 3): Как я могу выйти из наслаждения Фараона, если моя природа – желание получать? Как я могу достичь этого?
М. Лайтман: Так как у тебя есть точка в сердце, которая находится в твоем желании получать, называемом «сердце», ты можешь усилить влияние этой точки, и она потянет тебя к Творцу в общем свете. По мере того, как Он тебе больше светит через точку в сердце, всё твое сердце, которое эгоистично, постепенно начнет отключаться, отдаляться от власти Фараона и тем самым приближаться к состоянию «ради отдачи», к Творцу.
Это происходит постепенно. И вся высшая система устроена так, а мы – в ней, чтобы научить нас, желаем этого или нет (а теперь уже желаем), как она работает. В ней находится всё человечество, и нам хотят объяснить эту систему, чтобы знали, как усилить наше развитие, в каких силах мы находимся, как рассортировать и организовать эти силы так, чтобы влияли на нас направленным образом, целеустремленно и быстрым способом. Но так или иначе, это работает, и все придут к своему высшему корню.
Поэтому мы были избраны понять эту систему, включить ее понимание в свое сердце, понять, что она делает с нами, насколько мы находимся в этом особом процессе, который природа или Творец устроили для нас, чтобы мы так развивались. Когда посмотрите на этот мир, вы увидите, почему существуют проблемы, войны, и как каждый включен в свою судьбу – всё для того, чтобы мы поняли и согласились с тем, что делает с нами Творец, общая сила реальности. Мы были выбраны для того, чтобы понимать этот процесс, участвовать в нем, а затем объяснять его другим.
Все остальные не знают того, что знаем мы, но что-то знают все и каждый. Как в материальной жизни, кто-то понимает больше, а кто-то понимает только простые вещи: встать утром, пойти на работу, вернуться с работы, включить телевизор и сидеть, пока снова не пойдет спать, а потом снова на работу. Так что есть и те и другие.
Мы можем понять, как реальность, природа, Творец управляет всем, и как мы как творения, могли бы помочь Творцу, и вместе с Творцом повернуть эту реальность так, чтобы привести ее к исправленному, совершенному состоянию. Так давайте изучим это и используем, насколько возможно. (02:04:41)
Вопрос (Италия-4): Вы говорили, что наслаждение соединит нас с Источником, я хочу спросить с другой стороны. Наше влечение к наслаждению диктуется египтянами. И теперь, когда мы знаем духовное наслаждение, которое находится за махсомом, поможет ли это состояние не возвращаться? То есть поможет ли нам то, что разовьем келим для ощущения вот этого наслаждения?
М. Лайтман: Верно. В Египет нет возврата, мы выходим из него навсегда.
Ученик: Должны ли мы всегда быть связаны с наслаждением? Это для нас естественно и в материальном, и в духовном?
М. Лайтман: Да. Конечно, как мы учим.
Вопрос (Петах-Тиква-5): Вы говорили о том, чтобы разделять наслаждение духовное от материального. Это относительно понятно, то есть желать не наслаждаться этим миром, а быть в наслаждении от объединения с товарищами и так далее. Но повседневная жизнь в этом мире очень непростая. Не только в Украине есть тяжелые состояния, но и то, что сейчас происходит в Израиле. Это вызывает разные состояния, мысли о том, как выжить в опасности и так далее. Как сквозь всё это устремляться к состоянию единства? Я в течение дня не занимаюсь этим.
М. Лайтман: Насколько можешь. Если бы знали, как тяжело работал Бааль Сулам и РАБАШ. РАБАШ был строителем, сапожником, мостил дороги, это действительно очень тяжелая работа, и днем, и ночью. Он ездил на работу по строительству дорог и ночевал там в палатке, только на шаббат возвращался домой. И у него не было ни группы, ничего, а только одна книга, и с этой книгой он постоянно ездил туда и обратно. Мы, конечно, не такие сильные, как они, но у нас нет выбора, мы все равно должны стараться быть на связи с товарищами.
Сегодня через телефон и все такие устройства можно быть связанными со всеми. Я рад видеть, насколько вы соединены и как в течение дня находитесь в молитве и читаете, это действительно очень хорошо. Нужно только всё больше и больше быть связанными, и каждый, кто соединяется с группой в течение дня, получает большую, огромную силу, которая ему помогает. И нет возможности избежать такой связи: не подключаюсь, не могу, у меня работа. Нужно соединиться в другое время, когда возможно, и только таким образом продвинетесь. (02:09:30)
Вопрос (Киев-3): Верно ли, что в келим отдачи добавляется новый параметр, когда я не могу наслаждаться, пока не наслаждается десятка, а потом и весь мир?
М. Лайтман: Это позже. Но это верно.
Вопрос (Хадера-10): Творец создал нас и дал нам мозг, в котором мы перемещаемся от настоящего к прошлому, к будущему. Когда вспоминаем о прошлом падении, есть опасность прошлого ощущения боли и страдания. И когда я нахожусь в подъеме, есть опасность, что могут всплыть из прошлого ощущения падения. А в падении у меня есть память о подъемах, которые были до этого, и я могу попытаться вспомнить ощущения подъемов. И, может быть, это поможет начать впечатляться от Творца? То есть в наших мыслях существует некая коммуникация прошлого-настоящего-будущего. Можем ли мы использовать это движение, связь мысли из падения с прошлым подъемом и весь этот процесс «из изгнания к освобождению», эти чувства, сопровождающие нас в разных состояниях, которые мы прошли и будем проходить?
М. Лайтман: Ответ – да. Я дал тебе возможность так долго говорить, потому что вы – новая десятка. Укрепитесь и включайтесь в нас.
Вопрос (Петах-Тиква-19): Вы сказали, что подъем – это желание отдавать, быть объединенными с товарищами и с Творцом из любви. Что такое, быть объединенными «из любви»?
М. Лайтман: Быть объединенными из любви значит – из того, что ты пришел к состоянию, в котором стремишься к объединению с ними.
Ученик: Я делаю это, потому что каббалисты написали, у меня есть ответственность.
М. Лайтман: Так это еще не из любви, а из того, что ты слышишь слова каббалистов. Это уже тоже хорошо.
Ученик: Вы говорили о воспоминаниях исхода из Египта или воспоминаниях падения. Но каббалисты говорят: «Да будет каждый день новым в твоих глазах». Так вспоминать или не вспоминать, если каждый день новый? Я не понимаю.
М. Лайтман: Ты еще поймешь это. Нужно помнить. Если не будешь помнить – тебе напомнят, не волнуйся.
Вопрос (Тбилиси): В 119-м отрывке РАБАШ говорит о том, что Творец забирает у Ситры Ахры возможность давать наслаждения, после того как человек совершает действие, которое определяется как выбор. Что это за выбор? Как мы его делаем? Достаточно один раз сделать или надо систематически делать этот выбор?
М. Лайтман: Много раз и каждый раз человек должен выбрать новые ощущения, к чему он хочет прилепиться. (02:14:47)
Чтец: 120. Над человеком властвует наслаждение, а рабом называется тот, кто порабощён наслаждением. И когда наслаждением человека является получение, он называется "рабом Фараона". А если его наслаждение от отдачи, он называется "рабом Творца". И без наслаждения невозможно существовать.
И не в силах человека разбить наслаждение, а только Творец может его разбить тем, что забирает у него свет, когда ему нечего дать творениям. И это называется разбиением силы ситры ахра.
И человек должен только раскрыть, что хочет силу отдачи. И пусть просит у Творца, чтобы дал ему эту силу. И это называется выбором со стороны человека, и только это является пробуждением снизу. [РАБАШ. 921. Необходимость действия снизу]
Чтец: 121. Когда человек находится в Египте, он не может быть иуди, поскольку находится в рабстве у Фараона, царя Египта. А когда он является рабом Фараона, он не может быть рабом Творца.
И это означает "потому что Мне сыны Исраэля", Мои рабы они, и не рабы рабов. Потому что когда человек работает на себя, он не может быть работником Творца, так как невозможно служить одновременно двум царям. И только после того, как человек выходит из Египта, то есть из эгоистического получения, он может стать работником Творца. [РАБАШ. 932. Первое обновление]
Вопрос (чтец): Есть вопрос по предыдущим отрывкам. Вы сказали, что всему миру придется выйти из желания получать, и наше развитие определено. Какой процесс должно пройти человечество, и что мы делаем по-другому, если все должны выйти из этого?
М. Лайтман: Мы можем пройти этот процесс, в котором желание получать приходит к «ради отдачи», к слиянию с Творцом, уже в наше время, с нашим осознанием, находясь в этом мире, как пишет Бааль Сулам, что особым людям дается возможность постичь Творца в этом мире. Мы находимся в этом процессе, и насколько мы продвинемся, так и будем продвигаться. Но в этом мы на тысячу этапов выше, чем весь мир, и поэтому должны подготовить для них путь. (02:18:43)
Ученик: Что же это за путь? Если человечеству тоже придется выйти из желания получать, в чем же тогда разница? Где разница в том, что делаем мы и они?
М. Лайтман: У тебя дети есть? И слава богу. Ты готовишь их к будущему? Они скоро пойдут в школу, затем дальше будут как-то пытаться организовать свою жизнь. Вы хотите подготовить их, чтобы они, когда вырастут правильно вошли в эту жизнь. Так это то, что мы должны сделать для всего человечества. Об этом очень много написано.
Ученик: Но вот этот путь, который мы готовим, в итоге приведет их к выходу из желания получать. Это не будет духовной вещью?
М. Лайтман: Это будет по-другому, не как у нас. Мы надеемся создать для них такую высшую систему, где они это пройдут гладко, а не так, как сейчас, когда всё еще не создано, когда беспорядок, который может проявляться в войнах и очень больших проблемах. А в нашей духовной подготовке мы совершаем духовные действия, создавая связь между желанием получать и источником света так, чтобы свет мог действовать на келим мягким образом, и чтобы они прошли это постепенно и мягко. Всё это зависит от нас, в этом, собственно, наша роль. Если не это, тогда всё человечество будет получать удары за ударами.
Вопрос (Latin 3): Рав, что значит, что человек является рабом самого себя?
М. Лайтман: Он хочет остаться рабом, хочет находиться в своем желании получать и продолжать свою жизнь так, как живет сейчас.
Вопрос (Петах-Тиква-3): Вы сейчас ответили товарищу, что если бы мы не продвигали человечество, то оно страдало бы от непрерывных ударов. И мы видим, что человечество сейчас страдает, идет большая война, в которой много страданий. И я слышал ранее на уроке, что мы все-таки продвигаемся. И мы продвигаемся. Что же здесь не работает?
М. Лайтман: Мы должны видеть себя недостаточно работающими и прийти к состоянию, когда действительно все, всё человечество продвигается мягким и добрым образом, шаг за шагом. (02:22:29)
Ученик: Как договориться с Творцом обо всей этой ситуации?
М. Лайтман: Постарайся! Постарайся.
Вопрос (Беларусь): «…"потому что Мне сыны Исраэля", Мои рабы они, и не рабы рабов». Как это понять?
М. Лайтман: Когда продвигаемся, мы хотим быть рабами Творца, а не рабами своего желания получать.
На этом закончим урок.
Объявление (02:22:55-02:23:26)
Песня (02:23:27-02:26:52)
Набор: Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Фрайс, Т.Курнаева, А.Нужных, Г.Утебаева, Э.Малер, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Р.Готлиб, С.Камальдинова, Л.Лоскутова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zfh5bfj0