Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 15 апреля 2024 года
Часть 1: Рабаш. Записка 920. О четырех сыновьях говорит Тора.
Чтец: Мы читаем «Труды РАБАШа», третий том, страница 2080, 920-я статья «О четырех сыновьях говорит Тора». Пожалуйста.
М. Лайтман: Да, пожалуйста.
Чтец: (00:24) Начнем. «О четырех сыновьях говорит Тора».
О четырех сыновьях говорит Тора.
«О четырех сыновьях говорит Тора»1. Потому что вся Тора – только для злого начала, как сказано: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу»2. Поэтому: «Тому, который не умеет спрашивать, ему открой ты»3. И следует понять, что нужно спросить и с помощью чего открывают ему. Что является тем особым свойством, с помощью которого можно открыть того, кто не умеет спрашивать?
И дело в том, что, когда существует злое начало, есть потребность в Торе. Поэтому, если человек верит в вознаграждение и наказание, он уже может исполнять Тору и заповеди, поскольку у него уже есть компенсация. Поэтому он не задает вопрос грешника: «Что это за работа у вас?»4 А когда у него нет зла, как сказано выше, у него нет потребности в Торе, поэтому: «Ему открой ты».
Если ты видишь, что есть человек, занимающийся Торой и заповедями из-за того что он верит в вознаграждение и наказание, получается, что он закрыт, то есть его зло находится в скрытии, то есть в тайне. А в таком случае, его нельзя исправить, поскольку человек может исправить только то, что видят его глаза. Поэтому тогда человека обучают работать не ради получения вознаграждения.
И тут является зло и спрашивает: «Что это за работа такая у вас?», – то есть что нам будет, если мы будем служить Творцу без всякой компенсации, ведь это против нашей природы, так как мы родились с природой, [заставляющей] наслаждать себя, а не наслаждать ближнего без всякой компенсации. И тогда человек становится нуждающимся в Торе. И тогда можно сказать: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу»3.
Иначе – когда у него нет злого начала, то есть в нем не заметно желание получать, ведь только оно называется злом и ничто иное. [РАБАШ. 920. О четырех сыновьях говорит Тора]
М. Лайтман: Мне кажется, что стоит еще раз почитать.
Чтец: (03:37) Статья «О четырех сыновьях говорит Тора».
Повторное чтение первоисточника
Вопрос (Киев): (07:04) Написано, что человек, который занимается Торой и заповедями ради вознаграждения, он закрыт. Закрыт, и как бы у него скрыто злое начало. Что значит, что скрыто злое начало, если я с таким намерением занимаюсь?
М. Лайтман: Он не чувствует, что он находится в эгоизме. Он не чувствует, что эгоизм в нем развивается. То есть не движется вперед, даже отрицательно не движется вперед, не только положительно.
Ученик: Так, а что имеется в виду под вознаграждением? Мы же, когда учим, то мы говорим о том, что надо просить свет, чтобы результат этой работы на нас повлиял, исправил. Это разве не является…
М. Лайтман: Это и есть вознаграждение.
Ученик: Так, а тут, судя по статье, что это неправильный подход.
М. Лайтман: Нет-нет. Сейчас мы еще будем проходить.
Вопрос (Eng 1): (08:08) Когда я вижу, все что происходит в мире: трагедии, ненависть, войны – я вижу это как внутреннюю свою часть. Это мне просто разбивает сердце и приводит меня к желанию измениться. Это Вам слышится, как правильное: взять мир и сказать, что это я, что это все является частью моего участия, и я должен изменить это, и это, по сути дела, зло?
М. Лайтман: Да, абсолютно все, что видит человек: все зло, что вне его, все, что он раскрывает – это все он раскрывает в себе самом. Это зло все находится в нем.
Ученик: Ощущение отвращения, которое чувствуется по отношению к миру, это просто обязывает меня измениться для всех. Меня просто поражает то, что происходит в мире. Это правильно?
М. Лайтман: Это правильно и это хорошо. Это тебя вынудит к исправлению.
Ученик: Я очень это ценю.
Вопрос (Ж МАК): (09:47) Если кто не умеет спрашивать, это как раз тот, кто не осознает зло?
М. Лайтман: Ну, могут быть, еще разные другие причины тоже.
Ученица: Что является тем особым свойством, с помощью которого можно открыть того, кто не умеет спрашивать?
М. Лайтман: Раскрой ему, что он связан с Творцом, и Творец обращается к нему. Хотя он и не знает, от кого это он получает разные сигналы.
Вопрос (Ж МАК): (10:39) Как развить чувствительность к постоянному влиянию Творца и цепляться за каждый хисарон своевременно, чтобы развить еще больший хисарон к отдаче и реализовать его через молитву?
М. Лайтман: Это зависит только от человека. Если человек все время думает об одном, то есть он сосредоточен на эгоизме своем, насколько он ему не позволяет приблизиться к Творцу. То у человека возникает настоятельная в этом необходимость, и он кричит к Творцу. Творец слышит его. Так он достигает Творца.
Ученица: Как правильно выстроить зло, чтобы направить на добро? Как правильно работать с эгоизмом?
М. Лайтман: Это всегда так и получается. Если зло тебе говорит о том, что ты находишься в удалении от Творца, а ты просишь Творца силы и знания, чтобы исправить это зло, чтобы быть ближе к Творцу, то у вас так и получается работать между собой и со злом.
Вопрос (Ж МАК-88): (12:30) О ком говорится в статье, что «открой ты ему». То есть я так понимаю, что это про злое начало в человеке. Кто открывает в человеке злое начало, раскрывает ему глаза?
М. Лайтман: Все делает Творец. Только вопрос: это делается с просьбой человека или вопреки просьбе?
Ученица: То есть мы должны просить, чтобы Творец открыл нам злое начало?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И дал силы исправить его?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-2): (13:31) Что такое злое начало?
М. Лайтман: Злое начало – это наш эгоизм, который постоянно закрывает нас в себе, и мы хотим только его наполнить.
Вопрос (Ж МАК-26): (14:12) В статье говорится, что будут обучать работать не ради получения. И вопрос, кто обучает этому, чье такое свойство? Это свойство Творца? Или это свойство группы? Рава? Кто обучает такой работе?
М. Лайтман: Душа. Душа. Сказано: «Нешмат адам теламдейно». То есть «душа человека научит его». Проходя по всем состояниям, постепенно-постепенно человек учится, как он должен относиться и к чему.
Ученица: В группе мы не должны создавать такую атмосферу, чтобы товарищи чувствовали, что они работают не ради вознаграждения? То есть не давать им вознаграждения за их труды. Вот такое должно быть в группе? Или это нельзя делать?
М. Лайтман: Не совсем. Не совсем. Мы должны понимать друг друга, насколько это возможно, и подбадривать друг друга, насколько это возможно. И таким образом мы будем продвигаться.
Ученица: Если товарищ чувствует, я по себе знаю, что иногда я чувствую, что я, допустим, не могу делать что-то для группы, у меня нет сил. Если я прошу группы, дайте мне важность этого, дайте силы. То есть группа, она как должна реагировать?
М. Лайтман: Группа должна реагировать нормально. Не только ты одна. Все там просят по-разному. Может быть у Творца различные антиэгоистические силы желают получить, желают исправиться. Так что это все хорошо.
Ученица: Если я сталкивалась, что… Я не говорю сейчас про десятку свою, у нас в десятке всегда мы даем друг другу силы, когда кто-то просит или когда мы видим, что человек нуждается. Но я сталкивалась, что бывает в Бней Барухе, когда группа говорит, что ты просто хочешь наполнить свой эгоизм, и мы тебе не дадим силы, то есть группа не дает, и все, потому что это твой эгоизм. То есть ты хочешь делать что-то для группы, но при этом иметь какое-то вознаграждение.
М. Лайтман: Это есть наше состояние пока что. Мы же еще не вышли из эгоизма. И поэтому естественно, что когда я прошу силы, я хочу сделать из этого какое-то действие, которое, в том числе и меня поднимет наверх.
Ученица: То есть группа должна все-таки давать эти силы и не жалеть, да?
М. Лайтман: Естественно, помогать, помогать каждому.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (18:05) Есть ощущение, что келим, получающее желание получать, когда не получает, то злится и прочее, такое ощущается. И отсюда есть такое открытие, что я хотела получить, но не получила, как плохо мне. У меня есть два вопроса по этой теме. Есть ли получающие келим, которые не материальные, а духовные?
М. Лайтман: Получающие духовные келим? Пока у нас таких сейчас нет. Мы должны прийти к состоянию, чтобы было у нас свойство сокращения, цимцум, чтобы я мог закрыть себя так, чтобы в получении у меня ничего не было что-либо для себя.
Ученица: Так я, по сути, это действие начинаю с материальных келим?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Вы можете привести пример какой-то? Я пытаюсь, понять, например, я хочу кофе, и я не буду пить.
М. Лайтман: Почему?
Ученица: Потому что я не пью ради отдачи.
М. Лайтман: Нет, нет, так можно запутаться.
Ученица: Если вы говорите, что до экрана, до сокращения мы работаем с получающими материальными келим. Вы можете привести пример какой-то понятный, чтобы не запутаться?
М. Лайтман: Какой пример?
Ученица: Где я говорю, что я не получаю?
М. Лайтман: Ты заранее говоришь, что я хочу, допустим, сейчас что-то почувствовать, но я хочу, чтобы это чувство было не потому, что я хочу насладиться, насладиться для себя. Так?
Ученица: Да, по сути, я пью кофе при условии, чтобы не наслаждаться самой.
М. Лайтман: То есть ты просишь Творца, чтобы Он устроил тебе такое получение, чтобы получение стало ради отдачи?
Ученица: На все.
М. Лайтман: И так на все?
Ученица: И тогда это приближает к тому указанию, которое Творец нам дал?
М. Лайтман:
Вопрос (Ж Италия): (21:36) Как правильно просить Творца, согласно моему желанию, не надеяться ни на что, а только надеяться на Творца?
М. Лайтман: Как правильно просить у Творца? Я думаю, что для этого у нас есть все средства, и мы должны просто стремиться сблизиться с Ним и просить. И все. Не мудрствуя.
Ученица: Как правило, я прошу у Него помощи, после того, как я открываю в себе зло. И поэтому я чувствую себя лучше. Это хорошо. Спасибо большое.
М. Лайтман: Да, это хорошо, пока.
Вопрос (Тбилиси): (23:21) Можно спросить по практике. Какова разница, когда товарищ раскрывает товарищу, и когда рав раскрывает ученику?
М. Лайтман: Невозможно сказать, что лучше. Каждый раз это может быть по-разному.
Ученик: В последнее время мы начали друг другу подсказывать и обсуждать. Что-нибудь изменилось?
М. Лайтман: Конечно, это хорошо. Это хорошо.
Вопрос (Ж МАК-97): (24:09) Дорогой учитель, подскажите, пожалуйста, в последнее время такое сильное ощущение тоски и плача сердца, тоска в душе. Правильно ли я понимаю, что в этом состоянии я могу просить Творца вывести из Египта и дать силы на отдачу?
М. Лайтман: Если именно от этого важна тоска и боль в сердце, то тогда да.
Ученица: То есть сначала мне надо выяснить, от чего тоска.
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (Ж Турция-7): (24:46) Написано, человек только может исправить то, что он видит. Какое зло человек раскрывает и какое зло скрыто от человека?
М. Лайтман: Человек раскрывает, что его сердце глухо, что у него нет чувствительности в сердце, для того, чтобы раскрыть его Творцу, товарищу, всему миру. И он раскрывает, насколько он замкнут. И чем больше он обращается к Творцу и просит, и умоляет, то потихонечку Творец ему открывает. И тогда человек чувствует, что у него есть помощь, и он может подняться из своего эго к силе отдачи.
Вопрос (Ж Кавказ): (26:14) В статье написано о двух состояниях. Одно – когда человек нуждается в Творце, потому что не может любить без отношения к себе. Это, я думаю, нам понятно. То есть мы в этом находимся. Нам нужна Тора для этого. А вот второе, где человек верит в вознаграждение и наказание, вот это что за период работы? Это до, после или, в принципе, к нам не относится?
М. Лайтман: Это идет параллельно. Это идет параллельно, смотря какие желания.
Ученица: То есть я могу быть то в этом, то в этом, и мне нужно понять, где я, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-86): (27:04) У меня два вопроса, если можно. Первый вопрос. Вот когда Творец нам дает почувствовать в себе этого фараона злое начало, и мы просим милости, он подсвечивает нам еще больше злое начало. И вот мне интересно, мы можем просить Творца показать нам мое злое начало его глазами, как доброго и творящего добро? Или это тоже эгоистическое желание?
М. Лайтман: Ну, после того, как Вы его исправите, Вы можете в этом убедиться сами. А пока нельзя.
Вопрос (W Haver 7): (27:55) Наша десятка с утра находится в таком внутреннем конгрессе. И есть общий вопрос у нас. Это средство, которым можно открыть того, кто не умеет спрашивать – это то, что Творец открывает нам зло?
М. Лайтман: Да. Большое спасибо.
Вопрос (Ж Франция): (28:29) Какая разница между дать силу товарищу и дать силы группе?
М. Лайтман: Нет разницы. Разницы нет.
Ученица: Когда мы молимся за подругу, просить за нее, за подругу, это говорит о том, что мы просим за всю группу?
М. Лайтман: Когда мы просим за всю группу, то мы подразумеваем всю группу. И так мы продвигаемся.
Ученица: И наоборот?
М. Лайтман: Я не знаю, повтори еще раз.
Ученица: Когда мы молимся за группу, мы хотим, чтобы все подруги получили, это я поняла. А когда мы молимся за одну подругу, которая проходит состояние, это то же самое, как просить за всю группу?
М. Лайтман: Это не то же самое, но это все-таки хорошая вещь.
Вопрос (Ж Москва-7): (30:15) Когда происходит в человеке раскрытие зла – это автоматически он уже стучится в эти ворота или еще нужно какое-то действие?
М. Лайтман: Нет, не надо больше ничего, пускай только чувствует ответ Творца.
Ученица: Я раскрываю в себе зло сейчас очень часто, но у меня уже перестало быть такое: стыд или какое-то чувство вины, у меня просто удивление, что ли такое. То есть мне как будто не больно и не стыдно. Это нормально вообще?
М. Лайтман: Ну да, в общем, это нормально.
Вопрос (Ж Реховот-1): (31:08) Статья начинается с того, что о четырех сыновьях говорит Тора. Что символизируют четыре сына при выходе из Египта?
М. Лайтман: Что символизирует четыре сына – это четыре стадии прямого света. Четыре стадии получения прямого света.
Вопрос (Ж МАК-70): (32:00) Вопрос от подруги: условием выхода из Египта является осознание моего состояния, как самого плохого, как зла, с которым мы не в силах согласиться, в котором не можем оставаться. Именно не соглашаться с этим или все-таки принять его?
М. Лайтман: Что принять?
Ученица: Это состояние зла, в котором она находится.
М. Лайтман: Это зависит от вас.
Ученица: От десятки.
М. Лайтман: Творец раскрывает для вас это. А вы уже приходите в ответное состояние. Вы желаете этого, не желаете? Что вы желаете из этого состояния? О чем вы просите?
Вопрос (W Eng 1): (32:53) Каждый раз, когда я отдаю, в особенности, когда я в распространении, когда люди спрашивают, что такое каббала. Я описываю им, что такое каббала, и я цитирую вас. И я чувствую от этого наслаждение, от того, что я им даю такой ответ.
М. Лайтман: Ну и в чем вопрос?
Ученица: Возможно отдавать без того, чтобы ничего не получать для себя? И каждый раз, когда я даю такой ответ, я чувствую наслаждение от отдачи им.
М. Лайтман: Ну, очень хорошо. Нормально. Ты должна получать удовольствие от того, что ты влияешь, отдаешь людям. Ты должна быть рада от того, что люди рады от того, что ты их поднимаешь.
Вопрос (Ж МАК-51): (34:26) Если я вижу подругу, которая находится в свойстве вознаграждения и наказания, каковы мои действия? Что я должна делать?
М. Лайтман: Помочь ей. В любом состоянии, если ты видишь подругу, ты должна подумать, как я могу ей помочь.
Ученица: А вот как я могу ей помочь?
М. Лайтман: Если она находится в таком состоянии, что ей раскрывается зло, то ты должна помочь ей в том, что ты присоединяешься к ней и работаешь вместе с ней над тем, чтобы перевести зло в добро.
Ученица: Да, если ей раскрывается зло. А если оно не раскрывается?
М. Лайтман: Тогда помочь ей раскрыть.
Ученица: То есть я могу об этом говорить как-то так аккуратно или что?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Испания): (35:40) Когда мы властвуем в эго, это более сильно или только вера высшее знание может его покорить?
М. Лайтман: Да, это верно.
Вопрос (Ж МАК-25): (36:12) Когда открывается зло у нас внутри, то может быть, что те свойства, которыми раньше можно было даже гордиться, теперь вызывают отвращение и даже страх? Как правильно работать с такими эмоциональными реакциями на раскрытие зла?
М. Лайтман: Спокойно. Работать спокойно. Это все исходит из Творца, и в итоге все исправится.
Ученица: Есть ли страх, что эти свойства прорвутся наружу? Тут что может помочь? Молитва? Помощь подруг?
М. Лайтман: Да. Молитва и помощь подруг.
Вопрос (Хадера-1): (37:12) Выход из Египта – это когда человек раскрывает зло, которое против Торы, и различает зло, которое против Торы, и есть другое зло?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 2): (37:37) Мы учим, что мы делаем все вместе. Если я хочу молиться за десятку, и когда я одна, и я начинаю это, и получаю все равно, как будто один за всех.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж МАК-56): (38:10) Какой этот человек, которому Творец позволяет видеть неправильное использование данного ему желания? Какой этот человек?
М. Лайтман: Что значит: какой это человек?
Ученица: Вот именно в тот момент, когда Творец позволяет ему видеть неправильное использование данного ему желания, какой он внутри, по состоянию, по самоощущению?
М. Лайтман: Это зависит от человека. Или он рад тому, что Творец ответил ему, или он видит, что Творец ответил ему, и он при этом увидел его плохим. То есть здесь человек должен взвешивать состояние.
Ученица: А как ему определить, что действительно ему позволили увидеть это зло в себе или неправильное использование желания?
М. Лайтман: Благодарить за это. Благодарить за это. Благодарить.
Вопрос (Франция): (39:39) Я понимаю, что осознание зла – это как топливо, чтобы работать в десятке. Так когда злу можно раскрываться, а когда нельзя?
М. Лайтман: Если у нас есть келим соответствующие против этого желания получать, тогда мы рады его раскрытию и готовы направлять его верным образом. Вот и все.
Вопрос (Ж Бразилия): (40:18) В десятке окружающий свет раскрывает нам силу разбиения. В чем суть силы разбиения?
М. Лайтман: Это наш эгоизм, который не дает нам продвигаться к отдаче, к взаимному сближению. Это и называется силой разбиения.
Вопрос (Ж Алматы): (40:59) В десятке есть все четыре сына. А может ли четвертый сын, который не умеет задавать вопросы, в открытую говорить или объяснять? Бывает же состояние, когда больше, чем теленок хочет сосать, корова хочет кормить. И можно ли в открытую говорить об этом со своей десяткой? Или нужно все-таки понимать все это и относиться с осторожностью?
М. Лайтман: В десятке можно говорить обо всем.
Ученица: Не бояться, что ты разворачиваешь бабочку раньше времени из куколки?
М. Лайтман: Нет. Но вы должны это обсуждать.
Ученица: То есть выяснять путем выяснения, да?
М. Лайтман: Да, да, да.
Вопрос (Ж МАК-98): (42:02) Как дойти до такого состояния, с которым мы не в силах согласиться, в котором мы не можем оставаться, и от которого можно уже подниматься?
М. Лайтман: Это крайние состояния, разные. Это не одно состояние, а три разных состояния. Так что, если у вас есть силы, если вы до этого дошли, если вы можете в этом разобраться, разбирайтесь и преуспеете.
Ученица: Если мы такого состояния не находим, так получается, что мы падаем дальше, да?
М. Лайтман: Нет. То есть вы еще не можете в нем разобраться.
Вопрос (Ж Москва-8): (43:04) Год назад уже, это было дело перед Песахом, ощутила очень сильное раскрытие зла, вплоть до стыда такого, ну невыносимостью полной, и с тех пор я ищу, как прийти к отдаче. Эти поиски не постоянные и сегодня на утреннем уроке я услышала, что очень важно держать цель творения, это наша цель, а отдача – это только средство. И такой вопрос у меня возник, мне надо продолжать идти к пути отдаче или все-таки сконцентрироваться на цели творения, там Творец будет как-то направлять к отдаче?
М. Лайтман: Направляйте сама себя.
Вопрос (Ж Москва-5): (43:52) Мы говорим о том, что эта наша работа достаточно сложная и трудная. Приходит такой образ, словно Творец создал такой мячик в виде эго, бросает своему творению, а мы должны его отбить. Насколько нам нужно погрузиться в то, что все-таки мы играем с Творцом, чтобы это не было тяжело, какой-то там чемодан тащим. Как нам перевести все это? Или все-таки нам нужно погрузиться в то, что это тяжело и надо в этом отмениться перед Творцом?
М. Лайтман: Отмениться перед Творцом.
Вопрос (Ж МАК-26): (44:38) Говорится о том, чтобы наслаждать ближнего без всякой компенсации. Что имеется в виду без всякой компенсации? Имеется в виду, что в эгоизме не иметь компенсацию, а при этом все-таки получить связь с Творцом? Или вообще ничего?
М. Лайтман: Вообще ничего. На самом деле вообще ничего.
Ученица: Но о желании связи с Творцом, как бы, оно тоже не надо? То есть не должно быть этого желания, получается? Делать вообще просто так?
М. Лайтман: И оно эгоистическое тоже. Нам надо все это проверить, Таня.
Ученица: Я не представляю, как... Но ведь говорится, что человек не может делать без какой-то компенсации, вообще не может пальцем двинуть. И я понимаю, что это свойство отдачи, когда человек может чувствовать связь с Творцом и ради этого что-то делать. А чтобы вообще ничего – вот это вообще непонятно?
М. Лайтман: Постепенно мы это поймем.
Вопрос (Ж Турция-7): (46:10) В последнем абзаце написано, что если у него нет злого начала, это значит, что это у него нет сильного желания получать. Только это называется злом. Что это за состояние, когда у него нет сильного желания получать?
М. Лайтман: Он не чувствует. Он не чувствует желание получать, которое заложено в нем, и всплывает в нем, раздувается в нем. Он этого не чувствует.
Вопрос (W Haver 7): (47:01) Я понимаю, что десятка – это мое зеркало зла внутри меня. Я обращаю внимание, что есть подруги, через которых я более вижу свое зло, чем через других. Почему это происходит?
М. Лайтман: Для того, чтобы ты раскрыла собственное зло.
Ученица: Но почему есть такие подруги, через которых я не вижу это зло, а есть такие, которые более давят мне на кнопки?
М. Лайтман: Это уже зависит от корня души каждой, отдельно.
Ученица: Просто принимать это так и учиться от этого?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Бразилия): (47:54) Вы можете объяснить, пожалуйста, эта душа общая наша, душа Адама Ришона, разбилась из-за силы разбиения?
М. Лайтман: Общая душа разбилась только по той причине, что она должна была разбиться, а мы должны исправить ее, и тем самым достигнем окончательного исправления.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (48:41) Я спрашиваю из того места, где много лет я не могла понять. В статье, в начале он пишет, поэтому, когда он не знает как спрашивать, тогда открой ему. И надо понять, что надо спросить и каким образом открывают ему? Что за средство такое, которое может открыть тому, который не знает как спрашивать, не умеет спросить? Я не нашла ответ на этот вопрос. Что это за средство, чтобы я могла спросить Творца?
М. Лайтман: То есть человек не чувствует, что перед ним есть определенные чувства, ощущения, которые пока ему не раскрываются?
Ученица: Не из этого места, просто я не знаю, как спросить. Это вопрос не на месте вообще-то. Это понятно. Просить у Него все время, постоянно – это чувствуется как неправильно, потому что я не знаю, что просить. И, по сути, я нахожусь в тупике таком, в моем отношении с Творцом, что-то не хватает. Состояние, когда я не знаю, как спросить.
М. Лайтман: Твои подруги тебе не помогают?
Ученица: Помогают очень, и тогда я не нахожусь в этом, это уже не я, а нечто общее, это десятка, это общее, это уже не личное.
М. Лайтман: Я не думаю, что это так, но мы еще подождем. Скоро это прояснится.
Вопрос (Ж Турция-5): (50:53) Злое начало относится к человеку, или и у десятки есть злое начало?
М. Лайтман: Да, и у десятки есть злое начало, но мы его достигаем, раскрываем тогда, когда начинаем приподниматься над нашим действующим злым началом в десятке. По правилу – каждый, кто больше своего товарища, злое начало его тоже больше.
Вопрос (Ж МАК-97): (51:44) Если человек осознает, что он больше не может работать в системе вознаграждения и наказания, о чем просить Творца?
М. Лайтман: Просить о том, чтобы у него была возможность, силы, терпение работать в системе вознаграждения и наказания.
Вопрос (W Rus 10): (52:33) Как практически через объединение с подругами, раскрывать злое начало в себе и в десятке в целом?
М. Лайтман: Ну, так задумайся над тем, что именно связь твоя с подругами, она тебе раскроет их эгоизм, и ты сможешь к ним приблизиться и они к тебе. И как сказано: то есть тот, у кого эгоизм больше, тот и выше своего товарища. Значит, в таком случае ты раскроешь весь их эгоизм.
Ученица: Для проявления добра человеку надо затрачивать очень много энергии. Где брать нам эту энергию для исправления злого начала?
М. Лайтман: Также в добре. Нет иного места, источника для получения энергии, кроме как Творец.
Ученица: В объединении?
М. Лайтман: В объединении, да.
Вопрос (Ж МАК-51): (54:35) Недостатки или какие-то свойства, которые я вижу в подругах – это мои свойства, правильно?
М. Лайтман: Да.
Ученица: То есть получается, если я вижу, что в моей подруге есть свойство «наказание и вознаграждение» – это относится ко мне. И получается, я же должна просить Творца об исправлении этого свойства, получается во мне, и я не должна обращаться к подруге. А Вы мне сказали, что я должна подруге указать, как-то помочь ей увидеть это зло. Если я вижу в подруге – это же мое зло?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так исправлять его только через молитву?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-2): (55:37) Мы как глина в руках гончара, Творец дает нам злое начало, и Он тот, кто исправляет его. А где здесь работа человека?
М. Лайтман: Человек должен раскрыть зло и подать его Творцу, и потребовать исправлений относительно этого зла. Вот и все. Такова работа человека.
Вопрос (Ж МАК): (56:25) Как проверить желание к отдаче в явной, практической форме в десятке, от момента зарождения до полной реализации желания отдачи? И в чем выражается реализация?
М. Лайтман: В том, что вы можете объединяться между собой, обращаться к Творцу и желаете, чтобы Он работал с вашим объединенным желанием.
Вопрос (Ж Италия): (57:07) Мы должны видеть наше зло для того, чтобы его исправить, но как мы будем знать, что мы исправили все зло, которое в нас?
М. Лайтман: Когда мы к этому подойдем, тогда мы это почувствуем.
Вопрос (Ж МАК-56): (57:40) Получается, что каббалист получает удовольствие только от того, что он помогает другим?
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: А как он относится к удовольствиям материального мира?
М. Лайтман: Он не чувствует, что он желает их. И поэтому, когда получает, то нет у него от этого настоящего наполнения.
Ученица: Как бы просто есть и есть?
М. Лайтман: Да, он выше этого.
Вопрос (Ж МАК-86): (58:43) Если я вижу зло, как мне кажется скрывающееся вовне меня, мне стоит просить Творца, чтобы Он дал мне чувство, что это зло во мне, чтобы у меня было действительно желание к просьбе об исправлении?
М. Лайтман: Я вас очень плохо слышу. Что у вас там слышно? Где вы разговариваете? Шумы какие-то. Не знаю. Исправьте.
Вопрос (Хадера-1): (59:18) Здесь очень хорошо описаны четыре этапа созревания желания получать. Мой вопрос относительно первого абзаца. Говорится о человеке, который готов к раскрытию точки в сердце, но она еще не созрела. Он ее еще пока не чувствует?
М. Лайтман: Да, да.
Вот и все. И у нас как раз час дня. Пожелаю вам всего наилучшего. Будьте здоровыми и успешными. И спасибо Творцу.
Чтец: Спасибо Творцу, спасибо Раву, спасибо всем товарищам.
Объявление (01:00:13)
Песня (01:00:21)
Набор: Команда синхронного набора