Стенограмма набрана с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые и стилистические ошибки
Ежедневный утренний урок, 20 июня 2019 года.
Держимся за цель над подъемами и падениями.
М. Лайтман: Мы говорили вчера о вкладе. Вы помните? Что мы должны вложить что-то в группу, чтобы это остановило нас в моменты слабости, когда мы хотим убежать с маршрута, и чтобы это удерживало нас, потому что мы убегаем из-за нашего эгоизма. И чтобы немножко остановить эгоизм, надо дать ему что-то впротивовес, чтобы дважды подумал, мы должны сделать что-то. Каждый, кто женится, обязуется перед невестой. Скажем, на полмиллиона шекелей. На сколько ты обязался? 600 тысяч шекелей? А, то есть это не так уж много, всего 600 тысяч... И так каждый. А ты? Ну, ты умный, ты 20 лет назад… Уже деньги уменьшились, как обычно, как машину старую продавать. Это понятно, да. Короче, мы видим, что так принято во всём, на любое приобретение. А группа – это приобретение. Я с их помощью хочу обрести высшую малхут, это очень важно мне: или я закончу свою жизнь, как животное (которое хоронят, и всё, или сжигают), или я закончу это так, что у меня есть продолжение в будущем мире. Так человек должен это представлять себе. (02:25)
И в таком случае есть момент обязательства – это против нашего эгоизма, – пусть остановит нас, чтобы дважды подумать, трижды, четырежды, прежде чем мы делаем какие-то действия в этом – в бегстве из группы. Без сомнения, если бы мы так делали, хотя это якобы какой-то тормоз, материальная такая остановка, но эго тоже материальное – одно против другого. Человек бы подумал дважды, что делать, и это помогло бы ему, а потом он понял бы, что эти вещи хорошие. Как написано во многих местах: «Охранников и стражников поставь себе во всех вратах своих», – есть разные такие отрывки. (03:42)
Так мы говорили в эти дни, кроме этого, о выпрямлении потока тока. Иногда я ловлю себя на том, что я говорю неправильно: «Выпрямление напряжения», – это неправильно. «Выпрямление тока» – так это называется. Выпрямитель тока, потому что переменный ток, когда есть падения и подъемы, – он выпрямляет его в одну линию. Это то, что нам надо сделать, чтобы день и ночь были как один день. «Тьма как свет светить будет» и еще, и еще подобные вещи. (04:23)
Давайте попросим у нашего мудреца объяснить, в чем тут вопрос.
Реплика: Начнем с того, что мы должны были подготовить подарки товарищам в десятке – с этого всё началось, и был клип. Можно его показать, пожалуйста, на экране?
М. Лайтман: Можно видеть презентацию?
Ученик: Сначала, пожалуйста, это уже конец.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Хорошо. Итак, выпрямитель тока, как рав исправил.
М. Лайтман: Неважно.
Ученик: Следующая картинка. (05:06)
М. Лайтман: Выпрямитель напряжения – это стабилизатор, а это выпрямитель тока (переменного в постоянный). Да.
Ученик: Так первая составляющая в нашей системе – это Творец, источник переменной силы: один раз Он дает нам день, а другой раз – ночь. И можно видеть на графике, что один раз это выше нуля, в другой раз – ниже нуля, и так далее. Этот диод является товарищем в системе, которая работает и дает другим, только когда с одной стороны есть плюс, сила отдачи, а с другой – есть хисарон величия Творца. Если состояние противоположное – два минуса или два плюса, то диод не отключен. Товарищ в падении – не работает, и не проводит через себя ток. Сопротивление в системе – это народы мира, это получающие наполнение, и ток должен пройти через них. (06:09)
М. Лайтман: И неважно, в какой форме, только чтобы проходило.
Ученик: Верно, неважно, в каком направлении. Неважно в каком направлении, главное, чтобы прошел ток. Дальше, мы хотим проверить, может ли один товарищ давать свет народам мирам постоянно. И тогда, когда Творец передает свет (день) системе, тогда диод действует: у товарища есть сила и он способен провести ток, и народы мира получают наполнение.
Хотя, с другой стороны, когда Творец дает ночь, диод отключен и не работает, и, как видите, ночью товарищ в падении не может ничего передать. Десятка, по сравнению с этим, работает иначе: когда Творец дает день в систему, тогда два товарища проводят через себя свет, и есть свет в народах мира, есть ток в системе; и когда Творец дает ночь – два других товарища в десятке проводят через себя свет, и в народах мира тоже есть свет, и тогда система дня и ночи становится постоянным днем. (07:25)
М. Лайтман: Или в группе, это неважно, народы мира или группа. То есть выпрямитель этого напряжения, что значит? Что, если мы работаем вместе – всегда у нас есть день. И часть группы получает ночь, часть группы получает день, состояния подъемов и падений, но в конечном счете вся группа... Как вчера мы говорили о колесе, которое крутится – половина вперед, половина назад, но движение вперед. (08:01)
И сейчас вопрос: если мы изучаем эти вещи и получаем от Творца день и ночь, как написано: «Тебе день и тебе ночь», и это обязано так быть, потому что ночь – это обновление келим, падения, как у раби Шимона, который стал Шимоном с рынка перед большим подъемом, – мы обязаны проводить эти вещи. Вопрос следующий: как мы проводим эти подъемы и падения так, чтобы для нас это было всегда продвижение, песня такая, в хорошем духе, чтобы это подталкивало нас сзади всё время – и подъем, и падение. Как в выпрямителе: всегда есть ток в нагрузке и всегда мы, неважно сверху или снизу, есть там диоды, которые действуют то так, то так, всегда зависит от того, откуда приходит ток, – или из плюса или из минуса. Но, по сути дела, в целом в группе, которая является этим резистором посередине, всегда там есть ток, то есть продвижение и свет. Как нам построить так группу? Мы говорили о подъемах и падениях, вкладе, разных таких вещах. Как мы строим группу, чтобы она продвигалась всегда вперед? Просто как в хорошем выпрямителе тока, нормальном. Как нам это построить? Давайте почитаем то, что написано здесь. (10:00)
Чтец: 22-й отрывок из собрания отрывков на тему «Держимся за цель над падениями и подъемами». Отрывок из статьи «Что означает «Авраам состарился, достиг преклонных дней» в работе» РАБАШа. (10:19)
22. Тот, кто умён, и хочет сократить время, тот не ждет, пока получит падение свыше. А когда пребывает на подъеме и хочет получить важность состояния близости к Творцу, начинает сам представлять себе состояние падения. То есть, какие страдания будет ощущать от того, что удален от Творца. А сейчас, как он чувствует, что он близок к Творцу. (10:52)
М. Лайтман: То есть падения мы в любом случае должны прочувствовать, иначе мы не сможем представить себе, что это такое, но когда есть у нас уже какой-то опыт – достаточно. Сейчас я могу пользоваться этим опытом, который у меня был, чтобы не опускаться практически в разные состояния неприятные, состояния слабости, потери пути и так далее, а я могу заранее, как этот старик, который ищет, гарантировать себе, что я продвигаюсь так в прямом токе. (11:30)
Получается, что и во время подъема он учит, ощущение как будто бы он был в падении, и тогда он может сделать расчет, чтобы различать между подъемом и падением.
И тогда он получит представление преимущества света перед тьмой. Поскольку может себе представить, как он был когда-то в состоянии падения и думал, что вся работа в отдаче не относится к нему, и насколько он страдал от этих состояний, что даже хотел бежать от духовной работы, и только от одного мог получить некий дух, то есть только одну надежду, когда думал: «Когда уже я смогу пойти спать».
И тогда он бежал от всех состояний нетерпимости, которые ощущал, когда мир мерк в глазах его. А теперь во время подъема он все видит иначе. И хочет тогда только работать на благо Творца. И о личной выгоде не заботится сейчас. И от всех этих расчетов, которые он сделал во время подъема, получается, что он получил сейчас возможность различать между светом тьмой. И он не должен ждать, пока сверху дадут ему состояние падения. [РАБАШ. Статья 8 (1991) «Что означает «Авраам состарился, достиг преклонных дней» в работе»] (13:09)
М. Лайтман: То есть на самом деле это возможно. У нас есть десятки, у нас есть сильная группа, вы уже в курсе дела, у вас есть опыт, есть уже подъемы и падения, – вы прочувствовали это. Могли убежать и проклинали, и наоборот, были в эйфории от пути, в воодушевлении. Всё было. Как мы сейчас можем выпрямить наш ток так, чтобы под нами падения и подъемы. Мы сидим на телеге, ничего не движется, то есть продвигаемся только вперед, и всё. Как вчера мы говорили, что стоит ведро с водой, и все подъемы и падения там гасятся. (14:14)
Чтец: Еще раз. 22-й отрывок.
22. Тот, кто умен, и хочет сократить время, тот не ждет, пока получит падение свыше. А когда пребывает на подъеме и хочет получить важность состояния близости к Творцу, тогда он начинает представлять себе, что является состоянием падения. (14:41)
М. Лайтман: Потому что во время падения нам не хватает важности – важности цели, важности продвижения к Творцу, важности высшей ступени – важности.
То есть, как он получал страдания от того, что был удален от Творца. А сейчас, как он чувствует себя близким к Творцу. Получается, что и во время подъема он учит ощущение, как будто бы он был в состоянии падения, и тогда может сделать расчет, чтобы различать между подъемом и падением.
И тогда он получит представление преимущества света перед тьмой. Потому что может представить, как он был когда-то в падении и думал, что вся работа в отдаче не относится к нему, и насколько он страдал от этих состояний, что даже хотел убежать от духовной работы, и только от одного он мог получить какой-то дух, то есть только от одной надежды, когда думал: «Когда уже я смогу пойти спать». (16:01)
И тогда он бежал от всех состояний нетерпимости, которые ощущал, когда мир мерк в его глазах. А теперь во время подъема он видит все иначе. И тогда он хочет работать только на благо Творцу, а о личной выгоде не заботится сейчас. И от всех этих расчетов, которые он делал во время подъема, получается, что он получил сейчас возможность различать между светом и тьмой. И он не должен ждать, пока ему дадут сверху состояние падения. [РАБАШ. Статья 8 (1991) «Что означает «Авраам состарился, достиг преклонных дней» в работе»] (16:43) (со слов переводчика)
М. Лайтман: Мы взяли вначале пример с этим выпрямителем тока, это пример не совсем такой, как он тут пишет. Там это пример, что работают попеременно: эти товарищи и эти товарищи, одни в падении, другие в подъеме, и тогда, в целом, наша телега движется вперед. Тогда как здесь говорится о каждом отдельном человеке и всех вместе в том, что мы не находимся часть тут, а часть там в подъемах и падениях, а каждый пробуждает сам, как старик, у которого есть всё, но он ищет, как будто у него пропало что-то и, благодаря этому, обретает большую и большую мудрость. (17:38)
Поэтому теперь семинар в десятке. Как нам пробуждать в себе во время подъема падение таким образом, чтобы это падение только дополняло теперешний подъем? Понятно? Как я, когда я сейчас чувствую себя, находящимся наверняка в продвижении, в понимании, что всё это состояние правильное, чтобы выйти в путь? Как я, когда я вышел в путь, беру с собой также и падение, которое у меня было, и пользуюсь им, чтобы еще больше добавить к своему подъему, уравновесить его точнее, как старик, который ищет, как будто у него пропало что-то, что я этим добавляю? (18:48)
Допустим, я хочу быть этим мудрецом – не стариком, старик называется «мудрецом», – и тогда я гарантирую себе, что я не упаду, потому что я уже пользуюсь падением сейчас, во время подъема, я перерабатываю его уже сейчас. Чего не хватает мне между подъемом и падением? В целом – величия Творца в моих глазах, цели (уже как следствие этого), цели, группы, разных вещей, но в целом – величия Творца. Да? Как? А во время падения у меня его нет, вообще не существует, просто стирается. Как мне сейчас пробудить во время подъема отсутствие величия Творца, ощущение недостаточного величия Творца, что нет Его? Семинар. (19:52)
Семинар: (19:54-26:35)
М. Лайтман: Вопросы. Все понятно, да?
Вопрос: Мы возвращаемся к тому же самому. Когда находится на подъеме – он просто подкуплен светом, а когда в состоянии падения – он мертв. Что выпрямляет между двумя этими противоположностями?
М. Лайтман: Я не знаю. Это ты так говоришь, что в подъеме ему нечего делать, потому что он целиком в руках света, под воздействием света, а в падении он под воздействием желания, воздействием кли. То есть он и в таком состоянии, и в таком состоянии не может сделать ничего. Мы говорим, что может сделать кое-что: он может во время подъема пробудить время падения. (27:37)
Ученик: Но у него все окрашено так: все хорошо в мире, товарищи в порядке, все он видит в совершенном виде, все хорошо, Творец находится в его сердце. Не видит ничего плохого.
М Лайтман: То есть он не может представить себе состояния падения, когда находится на подъеме. Мы не говорим о состоянии, которое ты нам представляешь тут. Поэтому тут нет вопроса с твоей стороны, нет. (28:12)
Вопрос: Я надеюсь, что я не возвращаюсь к тому же вопросу, который был задан сейчас. Но, когда я в совершенстве, в состоянии подъема, я вообще не могу подумать о том, чтобы желать спуститься.
М Лайтман: Ты не должен спускаться. Ты должен представить себе, как будто ты опускаешься. У тебя же до этого было падение когда-то? Ты можешь оттуда взять образ и думать сейчас о нем с высоты подъема. Но что называется подъемом? Когда ты ценишь Творца, группу, методику, цель. Это называется «подъем»? (28:58)
И тогда ты можешь присоединить к этому состояние, которое у тебя было раньше, когда ты не ценил ни Творца, ни группу, ни цель, ничего, а всё это как будто не существует. Почему не существует? Отсутствие важности. Нет большего в подъеме и в падении, кроме как недостатка важности. А сейчас ты хочешь проверить, в чем эта важность сейчас, а в чем было неважно до этого. Ты хочешь присоединить одно к другому, проверить, немножко быть более гибкими и больше управлять состояниями, быть выше наших состояний, чтобы управлять ими. (29:54)
Ученик: То есть то, что вы говорите, это то, что мы не находим какую-то замену того, что было во время падения. Это не замена?
М. Лайтман: Я не знаю. Я знаю, что я хочу присоединить падение к подъему и с помощью этого обучиться, чего не хватает мне действительно во время падения, и как я могу сейчас этот недостаток во время падения присоединить к подъему. И тогда мой подъем вдруг подскочит еще выше, потому что я почувствую, какой хисарон у меня был. (30:30)
Ученик: Спасибо.
М. Лайтман: Это понятно? Да или нет?
Вопрос: Гибкость – в чём гибкость проявляется?
М. Лайтман: Когда они вообще могут соединиться с плохими состояниями. Я сейчас нахожусь в эйфории, я просто летаю в небесах. Что мне с того, что у меня было до этого? Это неверно! В таком виде мы не можем продвигаться к цели, а находимся во власти ветра. А мы говорим, что идем к цели: правая и левая у нас должны быть одинаковы, и «тьма будет светить, как свет», иначе этого не будет никогда. (31:31)
Ученик: Так, по сути дела, не важны ни подъем, ни падение, а только сама цель?
М. Лайтман: Сама цель важна, то, что я нахожусь в подъеме. Подъемом называется, когда у меня есть важность, оценка Творца, группы, методики, у меня есть важность этого. А падение, которое было, и я ощущал в нем, что меня не волнует ничего, плюю на всех и на всё, не желаю ничего, оставьте меня, я хочу только сбежать – это отсутствие важности. И то, и другое приходит свыше, от Творца. Сейчас я хочу соединить их вместе, как мы учили это в выпрямителе тока. (32:22)
То есть я хочу присоединить к моему подъему, когда у меня сейчас есть важность, я хочу присоединить к этому отсутствие важности, которое у меня было в падении. У меня был недостаток важности. Если сейчас я присоединю к состоянию, в котором я нахожусь, недостаток важности к важности – я получу еще большую важность, потому что сейчас у меня есть сила работать над прошлым недостатком важности. Я как бы притягиваю это время, это состояние в теперешнее состояние, и я исправляю его. Это называется – исправление. (32:58)
А то, что было у меня до этого в падении,– когда я нахожусь в падении, со мной нет расчета, я животное. Но сейчас, когда я нахожусь как человек, это называется «человека и животное спасает Творец». То есть я сейчас нахожусь в состоянии человека, и я притягиваю к себе мое состояние животного, в котором я был до этого, и я сейчас освящаю (от слова святость) его. И я сейчас с помощью этого могу подняться больше. То есть подъем, который я сейчас получил, я получил свыше. Свыше. И вдруг пришло ко мне воодушевление, впечатление, и я снова возвращаюсь к духовной жизни. Это за счет Творца. (33:39)
Где мой расчет, как я продвигаюсь? Мой расчет только, если я беру прошлое падение и присоединяю его сейчас к теперешнему подъему. Слышите? Это называется «мой шаг вперед». Мой! Поэтому это настолько важно. (34:03)
Ученик: Что есть в важности цели, чего нет ни в подъеме, ни в падении. Что значит, что важность цели – над нашими состояниями?
М. Лайтман: Важность цели – это Творец. Иногда мы стремимся к Нему, а иногда Он отталкивает нас, и мы убегаем от Него, от таких состояний. Скажи, что это флирт или игра какая-то, танец это называется «танцуют то наверху, то внизу». Объясняется это во многих местах, как «танцуют перед невестой» – малхут небес. Это то, что надо сделать. С помощью таких вещей мы пробуждаем келим и продвигаем себя к слиянию. (35:01)
Ученик: То есть, по сути, важность цели или сам Творец не относятся к моему состоянию вообще?
М. Лайтман: Он пробуждает тебя, выстраивает твоё состояние, от Него приходит переменный ток – то плюс, то минус, а ты должен сделать так, чтобы «тьма светила как свет, день и ночь были бы одним днем».
Ученик: Что это за состояние? (35:30)
М. Лайтман: Когда ты присоединяешь падение, которое ты получил от Творца, к подъему, который ты получил сейчас от Творца, но ты присоединяешь падение к подъему, и тогда ты строишь свой подъем.
Ученик: И это цель?
М. Лайтман: И это цель. С помощью этого, только с помощью этого, мы продвигаемся, не с помощью подъемов свыше, когда мы просто ошибаемся в этом и по-крупному. Мы думаем, что с помощью: «А, я получил подъем, скоро еще подъем, еще будет подъем, и я войду в слияние, в духовное», – ничего не получится. Ничего не выйдет, если мы не присоединим минус к плюсу, «и был вечер, и было утро – день один». Необходимо такое, потому что иначе у нас не будет келим. Келим – как раз из тьмы. Хисароны, хисароны в величии Творца, в оценке божественного. (36:36)
Вопрос: Эта комбинация, которую вы описали, это происходит ради десятки, чтобы происходило выяснение?
М. Лайтман: Если это так, это лучше, да.
Ученик: Потому что только так намечается определенное выяснение, я могу связать это с десяткой.
М. Лайтман: Хорошо. Я не хочу сейчас убегать в разные действия практические – прежде всего, чтобы был понятен принцип: вначале учеба, как это должно быть. (37:12)
Вопрос: И мы говорили здесь об этой точке, что это определение подъема и падения.
М. Лайтман: Важность относительно Творца – только так измеряется всякое состояние. То есть у нас нет другого эталона, только насколько Он велик, насколько Он меньше в моих глазах.
Ученик: Так я хочу спросить об этом. Если мы пришли к тому, что, может быть, мы ошибаемся здесь, я хочу уточнить. То, что мы обращаемся к Творцу в просьбе или благодарим его за происходящее – это можно определить как подъем, потому что важность слышится немного... (37:55)
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: ...мы Его не находим в картине между нами, между нами – это подъем.
М. Лайтман: Это реализация. Да.
Ученик: Теперь, если мы смотрим из этого состояния...
М. Лайтман: Если можем обратиться к Творцу – это называется подъем, если мы хотим повернуться к нему спиной, как будто Его нет, или вообще нет в моем ощущении – это называется падение. (38:20)
Ученик: … и тогда если мы находимся в этом состоянии, которое называется подъем, – мы можем вспомнить секунду, что было там, в падении, это тоже приходит от Него. Для чего? Для того чтобы нас продвинуть. И это называется в действии присоединить падение к подъему. (38:37)
М. Лайтман: Что значит «в действии»?
Ученик: Когда мы смотрим сейчас: мы находимся в определении подъема. Что такое подъем? Когда мы находимся в молитве и просьбе к Творцу, который находится между нами. И тогда из этого состояния мы смотрим и говорим: «Секунду, где мы были сейчас? В отрыве, не находились в этом месте. Почему?». Для того чтобы привести нас к этому месту, и это исходит от Него. И это падение – это «мостик Витстона»? (39:09)
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: И это – присоединить в действии падение к подъему.
М. Лайтман: Это не называется – присоединить практически. Практически присоединяют, когда мы начинаем работать над тем хисароном, который был, который прошёл с нами. Когда мы сейчас работаем над этим хисароном, мы хотим присоединить его и работать с ним как раз. Со всем, что было у меня тогда, я должен сейчас пробудить это в себе. Просто пробудить, вплоть до того, что я чувствую, как будто снова нахожусь в том состоянии падения, и я сейчас из всего того состояния падения требую у Творца, чтобы Он наполнил мне все эти хисароны своим присутствием.
Вопрос: Я не очень-то понял методику. Я нахожусь в подъеме, я помню падения, и во время подъема присоединяю падения. Это значит, что я вижу разницу в два раза большую, скажем, чем просто так чувствовать подъем. Я чувствую и падение, и подъем, это в гораздо большей амплитуде, и что тогда? Что я выиграл? Потому что на следующем шаге будет падение в два раза больше вниз?
М. Лайтман: Я не знаю. Ты просто так это говоришь, мы не говорили об этом. Мы говорили о том, как мы присоединяем потерю важности и величия Творца, пути, всего, как мы присоединяем это как хисарон к теперешнему подъему. (40:56)
Ученик: Как вы сказали раньше, это дает мне еще большее ощущение подъема. Я чувствую подъем в двое более сильный относительно падения, которое было у меня?
М. Лайтман: Но это не вопрос, чтобы ощутить в два раза больше. Это вопрос, как потребовать важность большую – это продвижение.
Ученик: Верно. Так есть у меня большая важность к продвижению? И это выигрыш? Это то, что я выиграл?
М. Лайтман: Да, в этом выигрыш, да.
Вопрос: Так, по сути дела, мы работаем по отношению к предыдущей системе, не к следующему состоянию?
М. Лайтман: К следующему уровню. Мы присоединяем к теперешнему уровню хисарон от падения с прошлого уровня, и тогда мы теперешний уровень поднимаем на следующий уровень, строим из него следующий уровень.
Ученик: Я как бы возвращаюсь к тому, что было раньше?
М. Лайтман: Нет. Я возвращаюсь только, чтобы взять оттуда то ощущение потери важности.
Ученик: Что это значит? Мы всегда говорили: «Представлять следующую ступень».
М. Лайтман: Я нарисую. Нарисую, может быть, так. Я был в состоянии падения. (чертеж 1; 42:33) В этом состоянии я ощущал очень большой минус, нет Творца во мне. (чертёж 2; 42:48) Приходили ко мне разные дурные мысли и так далее, и так далее. Затем начался подъем. (чертеж 3; 43:04) Подъем, плюс, то есть величие Творца. А здесь – отрицание Творца. (чертеж 4; 43:36)
Что мы делаем? Сейчас, когда у меня есть сила, я могу присоединить от отрицания Творца к себе еще хисарон. (чертеж 5; 43:55) У меня тут нет места. И тогда я могу, с помощью величия Творца, потребовать, попросить наполнения на этот хисарон. Я как бы выстраиваю здесь. (чертеж 6; 44:20) Есть у меня состояние Высшего и у меня есть состояние нижнего. Если я сейчас нахожусь в состоянии Высшего – это состояние «два», а там я был в состоянии «один».
То есть я присоединяю хисарон от состояния «один», поднимаю его наверх, прошу на него наполнение, и тогда получаю наполнение, и это уже присоединено ко мне. (чертеж 7; 44:48) И так мы строим себя на еще более высокой ступени, еще более, еще более. Состояние «один» – его как бы нет, оно стирается, и остается состояние «два», которое вот так вместе – два состояния. (чертеж 8; 45:09)
Я строю себя всё толще-толще-толще в важности. Нет ничего, кроме этого, потому что в этом у нас есть сила подняться в вере выше знания, быть преданными, быть в слиянии – только важность.
Вопрос: А что это должно пробуждать во мне: страх или радость, что я сейчас… ?
М. Лайтман: Всё время стремление увеличить важность Творца, в особенности во время подъема, не упускать подъема. Иначе это называется пренебрежением тем, к чему дает мне Творец возможность, именно так. (46:06)
Вопрос: Я всё ещё не понял, почему я должен возвращаться назад. Почему состояние «два» не представляет из себя состояние «три»?
М. Лайтман: Какое «три»? Третье строим.
Ученик: Как я строю?
М. Лайтман: Тем, что я присоединяю предыдущий хисарон, и я присоединяю то, что было у меня во время падения, я присоединяю сейчас к себе во время подъема, – я строю следующее состояние. Нет следующего состояния. Откуда оно будет, если я хочу лестницу? (чертеж 9; 46:36) Лестницу. Как я её создаю? Она не существует. Ну вот этот минус (чертеж 10; 46:48), который я присоединяю к плюсу, тогда я строю с этим минусом и плюсом следующее состояние. У меня всегда есть хисарон. Когда Творец, по сути дела, формирует мне этот хисарон и дает мне тем самым возможность подняться, продвинуться, это Он делает мне специально. Это подарок. Это подарок, Он не даёт его никому. (47:15)
Ученик: То есть нет такого, что мы, как десятка можем представлять себе следующий уровень? Все должны вернуться в прошлое состояние, в прошлый хисарон, который был, отсутствие важности, которое было у меня?
М. Лайтман: Из чего ты выстроишь следующую ступень?
Ученик: Из общего образа, который мы делаем из…
М. Лайтман: Так, что общего?
Ученик: Предвидение, стремление, мы хотим прийти к чему-то, цель.
М. Лайтман: Ты говоришь что-то, но тогда, как вы продвигаетесь в объединении? Почему в объединении вы строите следующую ступень?
Ученик: И тогда будет разрыв между тем, что мы сейчас, и к чему мы хотим прийти.
М. Лайтман: Но потребность к объединению откуда приходит?
Ученик: Потребность к объединению приходит из нашего стремления. Мы хотим быть, не хватает нам, но чего не хватает нам?
М. Лайтман: Откуда ты берешь потребность в объединении? Ты не можешь просто так изобрести её. Если бы мог это сделать, я бы сейчас это изобрел и уже перешел в конец лестницы. (48:21)
Ученик: Наше взаимовключение, которое мы пробуждаем?
М. Лайтман: От того, что мы были во время падения, поэтому приводят нас к состоянию, когда мы хотим убить друг друга.
Ученик: Что я пробуждаю, по сути дела?
М. Лайтман: Я пробуждаю рассвет.
Ученик: Но я должен вернуться назад, то есть на прошлую ступень?
М. Лайтман: Это не называется «вернуться назад». Это называется, как в колесе, когда ты его прокручиваешь вперёд. То, что было сзади, ты это прокручиваешь вперёд.
Ученик: Я вспоминаю отсутствие важности, которое было у меня вчера, допустим?
М. Лайтман: Да, потому что ты страдал от этого, или даже не страдал, это ещё хуже. Когда даже не страдал. Какая мне разница – это духовное, все эти вещи, – но ты чувствовал это. Это прошло через тебя? Так возьми все эти вещи сейчас и присоедини к твоему сегодняшнему впечатлению. (49:20)
Ученик: Что это за действие по соединению? Я вспомнил то, что было.
М. Лайтман: Вспомнил. Ты хочешь сейчас работать с этим. Когда ты почувствуешь, почувствуешь это присоединение одного к другому.
Ученик: Что это? Как это? Что за действие по присоединению?
М. Лайтман: Но это чувственное. Я не могу, я ищу пример. Я не знаю, человек, скажем, который был болен, а сейчас выздоровел и вспомнил о том, что он был болен, – насколько он сейчас находится в дополнительных силах, радости от того, что он здоров.
Ученик: Но как это здоровье продвигает его дальше? Дальше продвигаться? (50:04)
М.Лайтман: Продвигает его тем, что он ценит состояние здоровья – это уже продвижение. Потому что здесь состоянием здоровья называется, что ты больше ценишь Творца, что ты присоединяешь тьму, которую ты получил от Него, к свету, который ты получил от Него, ко дню, который получил от Него. И тогда есть у тебя «и ночь, и день – один день» в целом. Затем будет ночь и день - второй день. В таком виде продвигается, это – то, что я хочу сказать. Если вы не тащите с собой, не присоединяете к себе предыдущую тьму к тепершнему свету, вы не продвигаетесь. Но Творец пока что работает в таком виде, когда машина не сдвигается с места, на нейтральной передаче. Понимаете это? Так это. (51:02)
Вопрос: Согласно тому, как я понял то, что вы сейчас объяснили, – то, что я на самом деле беру хисарон, который был у меня до этого, – это более менее, как мое тело, когда я болен. Оно исправляет болезнь.
М.Лайтман: Ты вспоминаешь о нехватке важности в Творце, которая была у тебя в падении, потому что это, по сути дела, падение – отсутствие важности Творца.
Ученик: Окей. Это, как состояние, когда я болел, у моего тела не было сопротивления, антител, и я сохраняю эти антитела на следующий раз?
М.Лайтман: Ты переводишь его в важность, да, в подъем. Поэтому это называется выпрямителем тока.
Вопрос: Я сегодня хочу поупражняться в этом. Иногда отсутствие важности насчет чего-то другого, допустим, важности каких-то воображаемых вещей.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Стоит попытаться пробуждать разные такие состояния? Когда-то я видел, вот это мне было важно. Попытаться жить в такой мысли?
М. Лайтман: Нет, желательно это делать всё-таки по отношению к Творцу. (52:18)
Ученик: Вот это я и хотел спросить. Когда я пробуждаю это состояние, это только я перед Творцом, закрываю все вещи – я перед Творцом, насколько Он важен или не важен?
М. Лайтман: Да, и тогда всеми остальными вещами ты пользуешься практически так, по пути. Нужно так нужно. Как мы живем в этом мире, нужны все эти вещи? Нужны.
Реплика: И в этом отрывке и то, что вы говорите, – говорится о том, что мы во время подъёма в работе.
М. Лайтман: Это мы делаем во время подъема.
Ученик: Что мы делаем во время падения тогда?
М. Лайтман: Во время падения стараемся не опуститься. Именно в таком виде, как сейчас, говорим, что так пользуемся падением, если оно было. Потому что во время падения ничего не поделаешь, там только группа может помочь, чтобы бросили тебе веревку. (53:11)
Вопрос: Можно сказать об этом состоянии, что я нахожусь в подъеме? Ведь в падении нет важности Творца, можем молиться? Тогда, когда я нахожусь в подъеме, у меня есть как бы решимо падения, которое было у меня раньше.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А в подъеме есть возможность молиться из-за решимо, то что мне не удалось в состоянии падения?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это состояние?
М. Лайтман: Да, именно об этом и говорим, именно об этом. То есть, когда будут нарушения во время падения, когда человек хочет убежать и всё проклинает – это не нарушение. Нарушение как раз во время подъема, когда человек не ценит, не пользуется тем, что дано ему в правильном виде.
Вопрос: Продолжая вопрос товарища. То, что я в состоянии подъема, во втором состоянии – мне удается сейчас присоединить предыдущую тьму. Правильно ли сказать, что этим мы удостоверяемся в исправлении прошлого состояния? (54:31)
М. Лайтман: Да, конечно, потому что иначе это не будет исправлено.
Ученик: Именно так, потому что я часто чувствую, что получил состояние, сейчас я в подъеме, но это исходит из какой-то милости Творца. То есть недостаточно я сделал проверку.
М. Лайтман: Конечно же милость Творца весь этот подъём, это не за твой счет, тебе не полагается. Теперь, когда дают тебе подъем, это возможность в этом подъеме развить важность Творца. (55:00)
Ученик: Большое спасибо.
М. Лайтман: Любой подъем – это буквально «ноль» с твоей стороны. И не нужно вводить себя в иллюзию, что полагается тебе подъем. Нет. Очень хорошо проверьте это, и вы увидите, что это, как подарок, при условии.
Вопрос: Я хотел спросить. Допустим, между двумя состояниями, вчера и сегодня два состояния. Вчера был какой-то определенный день, я вспомнил икс раз величие Творца, цели и благодарность. А сегодня ещё день, который кажется подобным вчерашнему; и снова есть несколько искр в определенные времена, когда величие цели, величие Творца и благодарность. В чем разница между двумя этими состояниями? Мне кажется, что это то же самое.
М. Лайтман: Нет никакой разницы.
Ученик: Что делать? (56:05)
М. Лайтман: Ты должен добавить много усилий для того, чтобы на самом деле почувствовать: падение – падение, подъем – подъем. Когда придет падение большое, на несколько дней, может быть, несколько недель, и даже месяцев. И так же подъем, который придет, существенный. И тогда ты можешь присоединить одно к другому. Но пока что это, как слабые волны в море. С ними ничего не поделаешь. Попробуй, попробуй всё-таки обратить внимание больше и на то, и на другое.
Вопрос: Когда есть важность Творца, важность цели, что называется, что мне удается связать эту реальность с Творцом? В чем выражение важности?
М. Лайтман: Что я получил сейчас важность Творца. Это называется у меня пробуждением, подъемом.
Ученик: В чем это выражается?
М. Лайтман: Прежде всего, в настроении. Я чувствую себя увереннее в реальности, в согласии с учителем, с Творцом, с путем, со всем. Почему? Свет светит, в целом, не то чтобы я здесь что-то сделал.
Вопрос теперь такой: как я теперь в светящем свете, дающем мне это ощущение, присоединяю к себе кли, хисарон? Это моя работа, только так. Поэтому все нарушения только в подъемах. У нас есть какая-то даже статья от РАБАШа, мы говорили об этом также...(57:59)
Ученик: Теперь, если недостаток важности Творца, могу ли я относиться к этому, как к тем моментам, когда мне не удалось поместить Творца в картину, не было важным?
М. Лайтман: Нет, недостаток важности Творца – это подарок. Когда я сейчас плюю на всё, не хочу знать ни Творца, и вообще ничего – это подарок свыше! Это кли, которое дают мне свыше. Я должен видеть: я могу преодолеть его, или нет – не могу. Неважно мне. Я теперь оставляю всех. И в здравом разуме, в окончательном решении, они мне не нужны. Я ухожу – всё! Складываю чемодан и ухожу. Именно так, да?
Но, я осознаю это настолько, что буквально я не могу остановить даже себя, потому что нет у меня никакой важности этого. Я готов прожить свою жизнь, как животное, как бы там ни было. Я не знаю, чем ты тут занимаешься. Вот ученик на меня смотрит, он сейчас собирается снимать фильмы до конца жизни. «Я буду известным, я преуспею в телевидении, во всем этом». Так он формирует себе следующую ступень. И не может ничего сделать. Так ему нужно сейчас, в то время как он получил подъем (или вызволили его товарищи, или с помощью веревки, которую бросили ему, просто вытянули его из тюрьмы по-настоящему), теперь он должен представить себе это состояние, присоединить это состояние.
Ученик: Я присоединяю это состояние, когда у меня была важность сейчас идти, быть этим режиссером, фильммейкером?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Так, а что значит «присоединить хисарон», что присоединять?
М. Лайтман: Какой хисарон? Для фильмов?
Ученик: Я и спрашиваю. Пытаюсь спросить.
М. Лайтман: Мы сейчас видим: вот пример человека, когда он обычно один из всё-таки сильных в группе (он так себе кажется) и не слышит. «Что мне делать? И если мне плохо в состоянии падения – мне не хватает фильмов?»
Ученик: Нет, дело не в этом.
М. Лайтман: Так что?
Ученик: А проблема моя – страдания, что нет важности, нет Творца.
М. Лайтман: Отлично. Творец исчез. Исчезает у него действующий. Да-да.
Ученик: У меня есть важность материального, скажем...
М. Лайтман: Да. (01:00:48)
Ученик: … так я беру...
М. Лайтман: Хорошо, что ещё есть важность материального – ты находишься в состоянии ещё более живом. А иногда это и ни то, и ни другое. Ты лежишь в своей постели и не можешь сдвинуться с места. Что я хочу? Я ничего не хочу. Я хочу, чтобы пришли сейчас ребята из похоронного бюро и кончили. Не скорая помощь, а только ребята из похоронного бюро.
Ученик: Нет проблем. Хорошо. Я очень чувствую это состояние.
М. Лайтман: Я понимаю, что нет проблемы. Все это проходят. Ну-ну, и?
Ученик: Я очень чувствую это состояние. Я просто пытаюсь понять, что я беру из этого состояния? Допустим, сейчас, на уроке, я очень чувствую важность всеми средствами, которые у меня есть, к духовному.
М. Лайтман: Отлично.
Ученик: Что я сейчас привношу из тех состояний, которые у меня были раньше?
М. Лайтман: Но раньше не было у тебя важности?
Реплика: Раньше не было важности.
М. Лайтман: Ну так, что же делать?
Ученик: Я и спрашиваю, что я беру от тех состояний? (01:01:50)
М. Лайтман: Отсутствие важности Творца. В том состоянии, которое было у тебя – это кли. Когда сейчас, в теперешнем состоянии, кли этого не достаёт тебе. Есть у тебя свет, кли нет. Привнеси это кли в действие.
Ученик: Что значит «привнести прошлое кли»? (01:02:09)
М. Лайтман: Пробудить ту важность, тот недостаток. Тот недостаток. Когда ты сейчас чувствуешь недостаток, тогда не было недостатка ни в чём: ни в Творце, ни в пути – ни в чём. Но, когда ты сейчас смотришь, ты воспринимаешь состояние и ты говоришь: «О, недоставало у меня важности цели, Творца, группы, всего». Этого недоставало. Да? Всё. А теперь, как то же состояние, тот же хисарон, когда не было у меня, но сейчас я вижу, что недоставало, как этот недостаток (хисарон) я сейчас пробуждаю? (01:02:48)
Ученик: Понятно. Вернуться в прошлое кли, с моей точки зрения, это как бы представить, вернуться во всё ощущение, которое было там, всё, что было...
М. Лайтман: Ты присоединяешь отсутствие важности Творца отсюда. Ты не должен возвращаться к тому же действию. Снова ты возвращаешься в постель и лежишь, и ждёшь похоронного бюро. Нет. (01:03:10)
Реплика: Понятно.
М. Лайтман: Но это впечатление, когда не было недостатка ни в чём, тело мертво – это ощущение, эту тьму, как тьму важности Творца в целом. Нет в нашем мире ничего больше, только разница в важности Творца по отношению к нам. Важность высшего света, да? Так ты должен сейчас присоединить это отсутствие важности к состоянию сегодня. Ты хочешь сейчас усилить важность Творца, которая светит тебе. Даже подумай о падении, которое Он сделал тебе, и в этом Он страдает более тебя, между прочим. Представь себе, как ты, если бы сделал это своему ребёнку. И теперь подумай о том, как это работает в подъёме. Потихоньку. (01:04:11)
Ученик: Так продвижение всегда над отсутствием важности из прошлого состояния?
М. Лайтман: Преимущество света из тьмы – и только. Не удостоишься света, пока не подготовишь тьму. (01:04:26)
Ученик: Понятно, но, если я хочу сейчас сделать шаг вперед, я всегда беру хисарон, который был раньше.
М. Лайтман: А иначе, как ты проделаешь шаг вперед? Та нога, которая была сзади, ты должен перевести её вперед. А затем нога, которая была сзади – снова вперед. На одной ноге ты стоишь, а вторую переносишь.
Реплика: Каждый день состояния обычно не такие крайние, что я просто мертвый.
М. Лайтман: Это, как присоединение дней.
Ученик: Верно. То есть, что происходит? Как правило, ты ловишь себя: я сейчас на работе, занимаюсь обычными делами, вдруг час я не вспоминал ни о чем, работал – не был мертвым, или что-то, просто не помнил ни о группе, ни о товарищах, ни о Творце – ни о чем. А сейчас я вспомнил, через час. Допустим, сейчас есть три минуты, когда я могу думать об этом. Можно пользоваться этим, как этот механизм, присоединять состояния? (1:05:40)
М. Лайтман: Да-да-да, делайте упражнения, делайте упражнения. Только, что здесь? На самом деле остерегайтесь войти в состояние отсутствия важности.
Ученик: Так это же я и спрашиваю.
М. Лайтман: Всегда для усиления важности ты работаешь.
Ученик: Это состояние, когда я просто забыл, занимался обычными делами…
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: … это тоже считается как отсутствие?
М. Лайтман: Нет-нет, это считается животным.
Ученик: Можно из этого тоже сделать подъём такой?
М. Лайтман: Да, если ты будешь сожалеть об отрыве, который тебе подстроил Творец. (01:06:13)
Вопрос: Иногда, когда ты входишь в падение, ты чувствуешь, что ты потерял важность, ты видишь это. А можно ли сказать, что в этом состоянии я ожидаю подъёма, чтобы использовать то падение, в котором я сейчас?
М. Лайтман: Да, но я хочу сказать только еще что-то. Насколько каждый будет работать в таком виде с собой и с группой – здесь должна быть группа, потому что он присоединяет в целом это в группе, чтобы продвигаться, иначе нет продвижения – так, насколько каждый будет так работать, другие почувствуют это. И будет у них от этого работа более интенсивная. (01:07:00)
Вопрос: Как во время подъема работать с десяткой?
М. Лайтман: Смотри, во время падения (в зависимости от того, какое падение, но обычно нечего работать с десяткой во время падения), во время падения ты максимум, что можешь сделать (если уж способен сделать), так это сделать из себя или младенца, или мертвое тело, или, как больной. То есть всевозможные формы, когда ты отключен от активного действия, но всё-таки хочешь отнести себя к группе в пассивном действии.
Либо ты убегаешь и говоришь: «Оставьте, я плевал на вас, не хочу возвращаться, вы не относитесь, вообще не существуете в моем поле зрения». Так во время падений человек должен всё-таки стараться. Если он не способен с помощью группы подняться, так он должен по крайней мере привести себя в группу в состоянии как или ибур, или еника – как что-то маленькое, но положительное и показать это группе, что это то, что он сейчас способен жертвовать. И тогда мы научимся, как группа работает с ним, чтобы взрастить его в следующих действиях, чтобы он как бы вырос, как мы растим детей ради будущего. (01:08:59)
Ученик: Во время подъема, не падения, я присоединяю с прошлого уровня отсутствие важности – и где здесь десятка? Как работать с десяткой во время подъема?
М. Лайтман: А сейчас ты спрашиваешь о чем-то другом. Во время подъема, как мы работаем с десяткой? Во время подъема я присоединяю к себе все хисароны, которые есть в десятке, включая мой хисарон от предыдущего падения, я прошу исправления на это. И тогда есть у меня полно хисаронов. Творцу ничего не нужно, Он наслаждается, Он съедает этот хисарон, это для Него буквально наслаждение.
Ученик: То есть мы должны обобществить хисароны друг друга, прошлое отсутствие важности друг друга?
М. Лайтман: Это каждый, как он чувствует в целом. Вследствие взаимовключения ты не должен идти выяснять, записывать в блокнот, какой хисарон был у тебя и у тебя, и у тебя – нет. Ну, почувствуйте это. (01:10:04)
Вопрос: Личный хисарон в ощущении – это понятно, что это прошло в моих келим и я могу почувствовать отсутствие важности.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А почувствовать хисарон десятки, это тоже всё еще в моих личных келим?
М. Лайтман: Ты никогда не почувствуешь. Ты никогда иначе не почувствуешь, всегда это в твоих индивидуальных келим.
Ученик: Почувствовать моё отсутствие важности – это было отсутствие важности очень наглядное. А как почувствовать хисарон десятки?
М. Лайтман: Почему? Мы не находимся в Конце исправления. Что с тобой? Почему мы не находимся? Все говорят о впечатлении: «Я слышу, как вы говорите, что это буквально ангелы спустились с небес». Так почему вы там не находитесь в небесах?
Ученик: Нет взаимовключения.
М. Лайтман: Нет взаимовключения. Есть разница между разговором и действием. Это называется, что «мудрость превышает его действия».
Ученик: Так, как мне знать, что хисарон десятки я действительно чувствую, что это они, а не я воображаю?
М. Лайтман: Что недостает нам величия Творца, и ты представляешь себя, как этого недостает всем, и молишься за всех. (01:11:37)
Вопрос: Есть ли разделение между важностью Творца и ощущением важности Творца.
М. Лайтман: Важность Творца и ощущение важности Творца? Нет. Мы никогда не можем оценить важность Творца – только согласно нашему ощущению.
Ученик: Мне приятно думать о том, что Творец большой. Творец служит мне, а не я служу Творцу. Как мне разделить это? Отделить одно от другого?
М. Лайтман: Я не понимаю.
Ученик: Как мне знать, что ощущение, что мне сейчас приятно думать внутри себя, что Творец важен для меня...
М. Лайтман: Потому что Он велик в твоих глазах.
Ученик: Итак Он велик в моих глазах. А до этого не был велик, а сейчас велик. Как мне сделать? То есть не Он важен мне, а важно ощущение Его величия?
М. Лайтман: А, ты спрашиваешь об этом. Это мы еще не очень можем отличить. Ну, скажем, что – да. Ну и что тогда?
Ученик: Я просто смотрю, мы никогда не выйдем из падений, потому что мы снова возвращаемся к ощущениям.
М. Лайтман: Падения обязаны происходить. Но, что такое падение? Падениями называется добавка хисарона в величии Творца в моих глазах – это падение. (01:12:57)
Ученик: Некое ощущение величия Творца. О величии Творца.
М. Лайтман: У меня это выражается в ощущении. Я действую по ощущениям.
Ученик: Что значит идти «в вере выше знания» в состояниях, в которых ты находишься в подъеме, в величии Творца, в ощущении величия Творца?
М. Лайтман: Мы еще об этом не говорили. Почему это выше знания? Я иду в знании. Мы говорили сейчас о том, что находится у нас.
Вопрос: Есть такое ощущение: на американских горках человека опускают, что он сейчас развалится, что он сейчас умрет и ничего с ним нельзя сделать. И тогда на подъеме он чувствует: большое спасибо, благодарность Творцу, что он остался жить. И так несколько раз он делает и в конце приходит, и у него есть два ощущения. Одно ощущение – как бы страх смерти, что ты можешь умереть. А другое ощущение, что ты остался жив, спасибо Творцу, что это произошло. Вопрос: как то, что они пишут, что «тьма будет светить как свет», – как этот страх, который остается, будет светить потом? (01:14:14)
М. Лайтман: Если ты присоединяешь этот страх к воодушевлению, которое ты получил, тогда этот страх уже дает тебе острое ощущение в том хорошем состоянии, которое ты постиг. Не может быть наслаждения без страдания внутри. (01:14:50)
Как ты это почувствуешь? Мы – творения только чувствуем преимущество света на фоне тьмы, и всё. И ты видишь, как раз в детях это ощущается. Да. Американские горки – это пример, как кричат там; все от туда выходят: «Ох, какое наслаждение!».
Реплика: Этот страх как бы остается на всю жизнь, ты всё время можешь вернуться туда? И это остаётся как…
М. Лайтман: В духовном отсутствие важности Творца, отсутствие важности взаимодействия с Творцом – это страх, над которым всегда нужно работать. Творец это дает всегда в скрытом виде. Он дает тебе это, когда тебе нужно, что ты должен вспомнить, что это происходит со мной из-за важности Творца. Смотри, теперь я сожалею об этом, смотрю на это, делаю это, занимаюсь этим. Почему? Отсутствие важности Творца. Потому что, если был бы важен Творец – я не занимался бы всеми этими вещами, не занимался бы. (01:16:11)
Я бы занимался только тем, как приблизиться к Нему, а всё остальное, если бы я делал, я бы не считал это за что-то, а только для того, чтобы существовать. Большая рыба проглатывает маленькие. Отсутствие важности Творца или важность Творца должна всё время светить передо мной, группа должна помогать мне.
Вопрос: У нас есть товарищ, который всё время дает пример величия Творца.
М. Лайтман: Верно.
Вопрос: Наш товарищ, чтобы показать, как Творец велик, должен уехать из Израиля, организовать свои материальные вещи и снова вернуться, чтобы смог быть с нами. Он сегодня улетает в пять, сейчас он нас слышит.
М. Лайтман: Отлично. Мы ждём тебя, наш дорогой друг, и возвращайся поскорее с миром и со всем огромным успехом, который мы ждём, что произойдёт у тебя, и мы молимся за тебя. Отлично. Успеха тебе и возвращайся поскорее. Удачи! (01:17:25)
Вопрос: Товарищ в падении, ему очень сложно в плане физическом – присутствие в группе, вставать на уроки, то есть всё, что связано физически – несмотря на то, что он слушает, включен, читает. Как ему обратно возвращаться в группу: подходами или…
М. Лайтман: Не может – группа должна вернуть его, точка.
Вопрос: Какую игру мы можем придумать между нами в десятке для того, чтобы этот процесс присоединения хисаронов более плавно или более качественно проходил?
М. Лайтман: Прежде всего, мы должны понять, что если в группе один делает что-то правильное – все начинают принимать благодаря этому тоже правильные мысли и толчок к этому. Поэтому каждый, кто совершает любое действие, даже своё личное, по отношению к важности Творца, помогает группе; или, другими словами, он обязан это делать для того, чтобы жертвовать или восполнить свою часть в группе – это первое. (01:18:58)
Второе. А какой второй вопрос?
Ученик: Да, и второй вопрос. Что же такое в итоге подъём?
М. Лайтман: Подъёмом называется подъем важности Творца в моих глазах. Точка.
Вопрос: Есть ли связь между подъемом и радостью?
М. Лайтман: Да. Радость – это признак того, что человек принимает то, что происходит с ним в соединении с Творцом, а падение не может сопровождаться радостью, но только в случае (мы будем это потом изучать), как мы делаем специально падение – это уже другая история. Работа Творца включает в себя несколько действий.
Вопрос: Когда из состояния подъема я присоединяю тьму из предыдущего состояния, – что это должно во мне вызывать – стыд, за то что я находился в таком состоянии, где проклинал Творца, и стыд должен провоцировать молитву?
М. Лайтман: Нет. Что мы – маленькие дети? Прежде всего, когда ты проклинал Творца – это ведь Он мне сделал. Это сказано: «Иди к мастеру, который создал меня». Нет. Здесь нет ни стыда, ничего. Ты можешь сказать, но стыд, о котором мы говорим, это другой стыд. Это ощущение стыда, это для высоких душ, состояний. Нет у меня стыда обратиться к Творцу и сделать это. В конце концов подумайте об этом, насколько вы находитесь в Его власти. Вы можете делать только то, о чем мы сейчас говорили. Такие состояния. Всё время создавать хисарон, который не приходит напрямую от Творца, но Он пробуждает. Начало для этого хисарона в вас, а вы должны уже правильно поставить этот хисарон. Было у меня отсутствие хисарона в Творце, когда было у меня падение, а сейчас я могу создать этот хисарон во время подъема. Так и падение, и подъем дает Творец. Я только могу перевести хисарон с одного места в другое. И этим я выигрываю всё свое кли.
Вопрос: В том виде, как мы говорим, это противоречит двум принципам нашей работы, и мне не удается это сложить вместе. Первое, что вы говорите, что это наш свободный выбор, это тот свободный шаг, который мы можем сделать со своей стороны. Когда мы присоединяем падение к подъему, я делаю собственный шаг. (01:22:57)
М. Лайтман: Да.
Ученик: И когда я смотрю на такие состояния, которые прошли, я говорю: как раз в таких случаях ты обнаруживаешь насколько ты «ноль», насколько всё исходит от Творца – не в твоих руках.
М. Лайтман: Кроме как присоединить. А в присоединении ты можешь просить у Творца, чтобы помог тебе присоединить. Но ты просишь. Без этого это не произойдет.
Ученик: Не очень понятно.
М. Лайтман: Ты подумай, а потом тебе станет понятно.
Ученик: Конечно. Второй принцип: мы всегда говорим, что мы должны быть выше этих состояний, не относиться ни к подъемам, ни к падениям. То что я вкладываю в группу… (01:23:37)
М. Лайтман: То, что я правильно пользуюсь подъемами и падениям, называется, что я нахожусь выше этих состояний: не погружен в них, когда они властвуют надо мной, но я управляю ими, когда я нахожусь в состоянии подъема и присоединяю к нему состояние предыдущего падения. Это называется, что я не нахожусь под воздействием своих чувств, но работаю с ними, как полагается.
Вопрос: Можно сказать, что процесс, о котором мы сейчас говорили – присоединение кли к подъему – это построение средней линии?
М. Лайтман: Пусть будет так. Пусть будет так. Я в это сейчас не вхожу. (01:24:30)
Чтец: 22-й отрывок.
22. Тот, кто умен, и хочет сократить время, тот не ждет пока получит падение свыше. А когда пребывает на подъеме и хочет получить важность состояния близости к Творцу, начинает сам представлять себе состояние падения. То есть, какие страдания он получил от того, что был далек от Творца. А сейчас, как он чувствует, что он близок к Творцу. Получается, что и во время подъема он изучает эти свойства, как будто он находится в состоянии падения, и тогда может сделать расчет, чтобы различать между подъемом и падением. И тогда он получит представления преимущества света относительно тьмы. Поскольку может представить себе, как он когда-то был в состоянии падения, и думал, что всё, что называется работой по отдаче, не имеет к нему отношения, и насколько он страдал от этих состояний, что даже хотел сбежать с поля боя, и только из одного места он мог получить какое-то облегчение, то есть только от одной надежды, что он думал: «Когда я смогу пойти спать». И тогда он сбежит от всех состояний отсутствия терпения, когда он ощущал, что мир меркнул в его глазах. А сейчас, во время подъема, он видит всё иначе. И хочет работать только лишь ради Творца. А о собственной выгоде он сейчас не заботится. И из всех этих расчетов, которые он будет делать во время подъема, получается, что он получает сейчас возможность различать между светом и тьмой. И он не должен ждать, пока свыше ему дадут состояние падения. [РАБАШ, Статья 8 (1991) «Что означает «Авраам состарился, достиг преклонных дней» в работе»] (01:26:47)
М. Лайтман: Мы пока закончили эту тему.
Реплика: Хочу сказать, что это поразительно, насколько то, что мы говорили полтора часа последние, это просто закон, закон развития всей природы на уровне неживого-растительного-животного.
М. Лайтман: Да. Но там это происходит инстинктивно.
Ученик: Но это точно. Это, согласно трем законам диалектики развития, просто удивительно.
М. Лайтман: Да. Это верно. Нет в нас, в людях, чего-то, чего не существовало бы на уровнях неживой-растительный-животный, но мы должны присоединить к этому наш выбор. Есть у тебя, что добавить? (01:27:49)
Чтец: Да, как подвести итог. Немного длинный, но можно на экранах посмотреть. РАБАШ, 2-й том «Что такое, что сделал мне чудо в этом месте» в духовной работе».
Человек не может взять от подъема продвижение для работы по той причине, что не ценит приближение, которое получил сейчас от Творца из-за того, что ему недостает келим. То есть во время подъема он уже забыл, что у него когда-то было падение. То есть сказать, что, хотя сейчас он чувствует, что он близок к Творцу и он ценит это, но сейчас же он на месте забывает об этом, и автоматически у него уже нет кли, то есть хисарона, чтобы он мог ценить, как сказано: «Как преимущество света из тьмы». И поэтому у него нет продвижения, как должно быть, благодаря подъему. Поэтому во время подъема он должен вспомнить и сказать, что в этом месте, когда у меня сейчас есть подъем, у меня было падение, и Творец спас меня и поднял меня с самого низа, и я вышел из смерти, которая называется «отдаленность от Творца», я удостоился в какой-то мере приближения к Творцу. Это называется «прилепиться в какой-то мере к источнику жизни».
И на это человек должен воздать благодарность Творцу, что благодаря этому он входит сейчас в состояние, когда у него были страдания, а сейчас он, слава Богу, в состоянии доброго духа. И сейчас он получает новые келим – хисароны, которые может наполнить в состоянии подъема, в котором он находится сейчас. Получается, что он притягивает свет радости в новые келим, которые он достиг сейчас благодаря тому, что смотрит на то чудо, которое произошло с ним, что Творец спас его. Поэтому, когда он смотрит на страдания, это как будто сейчас он получает эти страдания и сейчас он наполняет их наслаждением. Выходит, что из-за того, что он представляет себе состояние падения, это приводит его к тому, что подъем, который он сейчас получил, будет распространяться в новых келим. То есть согласно правилу «нет света без кли». Поэтому во время подъема, когда он начинает думать о состоянии падения, которое у него было, страдание падения считается как келим, в которые может распространиться свет подъема. [РАБАШ, 2-й том, «Что такое, что сделал мне чудо в этом месте» в духовной работе»] (со слов переводчика) (01:30:31)
М. Лайтман: И радость. Итак, мы чему-то научились. А сейчас будем учиться дальше по порядку.
Видеофайл в Медиа Архиве:
https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zcVmLrWx?language=ru