Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 26 ноября 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Поручительство
Чтец: Мы учим статью «Поручительство». «Труды Бааль Сулама», продолжаем с 29-го пункта.
Чтец: (00:31) 29) И из сказанного совершенно ясно, что в описании работы в ее конечном виде, как выясняется в словах «царство коэнов», являющихся окончательным определением [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», Моше, действительно, мог представить себе, что нужно повременить и не раскрывать им сразу форму работы в таком большом и высоком виде, из страха, что сыны Исраэля не захотят избавиться от всего материального имущества и передать всё свое состояние и собственность Творцу, как указано в словах «царство коэнов».
Подобно тому, как писал Рамбам, что женщинам и малолетним нельзя раскрывать, что такое чистая работа, которая обязана быть не ради получения вознаграждения. Следует только ждать, пока они не вырастут и не наберутся мудрости, и у них будет мужество реализовать это на практике, как сказано выше. И потому Творец опередил его в Своем вышеописанном предостережении: «Не менее» – ибо следует предложить им истинный образ [работы] во всем ее возвышенном размахе, который выражается в словах: «Царство коэнов».
Аналогично, по поводу вознаграждения, которое определяется словами: «И святой народ». Моше мог представить себе, что нужно растолковать, сильно преувеличив для них удовольствие и высшее наслаждение, заключенное в слиянии с Творцом, чтобы уподобить и приблизить их, и они приняли бы и согласились на этот огромный размах, полностью избавившись от всей собственности в этом мире, как это принято у коэнов.
И потому ему было дано предостережение: «И не более». Только намекнуть, но не объяснять, в чем состоит всё вознаграждение, заключенное в словах: «Святой народ», и не более. А смысл этого в том, что если бы он раскрыл им великолепный размах, скрытый в сути вознаграждения, они бы обязательно сбились и приняли бы работу Творца, чтобы получить для себя это хорошее вознаграждение. А это считалось бы работой ради себя и ради эгоистической любви, когда всё намерение выхолощено, как сказано выше в п. 13, см. там как следует.
И вот выяснилось, что по поводу меры слов, описывающих форму работы и выраженной в [словах] «царство коэнов», ему было сказано: «Не менее». А о неясной мере вознаграждения, выраженной словами: «И святой народ», ему было сказано: «И не более». [Бааль Сулам. Поручительство]
М. Лайтман: Может быть, прочитай еще раз. Есть здесь наверняка общее недопонимание, пожалуйста.
Чтец: Еще раз 29-й пункт.
Повторное чтение первоисточника (04:04-07:24)
Вопрос (Киев-1): А что это за условие «И не более»? И что бы не иметь собственности никакой. Это как вознаграждение, что ли? Я не могу понять здесь по отрывку.
М. Лайтман: Эти условия не больше и не меньше определяют нам в точности ту самую линию, по которой мы приходим к завершению и получаем, раскрываем то, что нам приходит в Конце Исправления.
Вопрос (Реховот): (08:29) Что означает «Не менее» …в [словах] «царство коэнов». Куда это распространяется, что еще?
М. Лайтман: Мы должны прийти к тому самому состоянию, чтобы стали «царством коэнов (служителей)», как он пишет, что это «окончательное определение [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя». То есть коэны (служители), они как бы… мы не знаем как рассматривать коэнов и любовь. А тут он пишет, что это окончательное определение [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя». И вот к такому состоянию надо прийти всем. «И будете Мне царством коэнов». То есть исправление общего кли должно быть в любви безграничной.
А для этого надо отказаться и избавиться от материального имущества, всех этих расчетов намерений, и остаться только в абсолютной любви. И тогда приходим к царству коэнов. Но это еще не всё. Есть еще вопрос «святого народа». А это уже еще большая добавка.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (10:09) Он говорит: А смысл этого в том, что если бы он раскрыл им великолепный размах, скрытый в сути вознаграждения, они бы обязательно сбились и приняли бы работу Творца, чтобы получить для себя это хорошее вознаграждение. Что он имеет в виду «ничего не раскрывать»? В чем тут дело?
М. Лайтман: И потому ему было дано предостережение: «И не более». Только намекнуть, но не объяснять, в чем состоит всё вознаграждение, заключенное в словах: «Святой народ», и не более. А смысл этого в том, что если бы он раскрыл им великолепный размах, скрытый в сути вознаграждения, они бы обязательно сбились и приняли бы работу Творца, чтобы получить для себя это хорошее вознаграждение. Что тебе тут непонятно?
Ученик: Хорошо. А как можно, что у тех, кто учит каббалу, нет никакого вознаграждения?
М. Лайтман: Это самая высокая награда – прийти к тому, чтобы не было никакой награды. Потому что ты смотришь на свои получающие келим, что они не твои, ты не хочешь наполнять эти келим.
Ученик: Ничего, никакого даже намека, грязи? Ничего? Ноль?
М. Лайтман: Грязь, намек – пожалуйста – получай это посредине пути, когда у тебя есть там еще грязь, и тебе надо это все очищать, но не говорится же о конце пути.
Ученик: (12:15) Я хотел Вас что-то спросить: как можно нас побудить к тому, чтобы мы учились. Как можно пробудить, поднять нас? Поднять нас с земли. Мы слышим вас, слушаем уроки, это очень красиво, хорошо, но ничего не заходит в нас. Как можно нас приподнять от этого нулевого уровня? Как нас побудить к этому?
М. Лайтман: Это тебя побуждает дать молитву. Молиться! А, в чем проблема? Молись, проси у Творца, чтобы предоставил тебе такую систему, чтобы ты в ней ничего не мог бы делать так, как ты это думаешь, и ничего… нет никакого продвижения, и ничего не добавляется. Но обратись к Нему! В чем проблема-то? Почему вы обращаетесь ко мне, а не к Нему?
Ученик: Для того, чтобы я обратился к Нему, я должен совсем быть в отчаянии. А мы еще не совсем в отчаянии?
М. Лайтман: А кто виноват, что ты не отчаялся? Снова Творец все-таки дает тебе, видимо, что-то, чтобы ты окончательно не отчаялся.
Ученик: Что означает «молиться»? Как Вы говорите: «Молиться всем сердцем (всем – от сердца), прекращайте просто пользоваться словами (слова-слова – ну что?)». Как можно прийти к такому состоянию, чтобы действительно молиться почувствовать друг друга? Как это возможно сделать?
М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать. Мне кажется, что надо понимать, где вы находитесь.
Ученик: Вы думаете, что мы не знаем, где мы находимся?
М. Лайтман: Конечно же, вы не знаете.
Ученик: А как мы узнаем?
М. Лайтман: А вам и не надо знать. Вам не надо знать.
Вопрос (USA Northeast): (14:34) Работа без награды – это называется «подняться над линией» и реализовать среднюю линию, молиться Творцу, чтобы у товарищей тоже была сила подняться над левой и правой линиями в среднюю?
М. Лайтман: Да, также и так.
Вопрос (Петах-Тиква-22): (15:05) Отрывок, что мы читали, где сказано «не более», указывает на работу выше знания?
М. Лайтман: Нет. «Не более» – это ограничение, а «выше знания» – это не ограничение. Ты должен прийти к этому.
Вопрос (Ашкелон-2): (15:50) Вопрос товарища. Он спрашивает так: сегодня у нас нет проблемы работать за награду или без награды, быть как Творец, увидеть мир от края до края, властвовать в реальности и так далее. Вопрос: что это за награда, о которой мы говорим «не добавить»?
М. Лайтман: Когда мы не можем уже больше давать и не можем больше получать, собственно мы пришли к такой ступени, когда все открыто.
Вопрос (Ж Турция-7): (16:43) Написано, что это будет считаться работой на себя, ради любви к себе, и это тогда собьет с цели, и вся цель будет искажена. Как измерить, работаем ли мы ради себя и работаем ради правильной цели?
М. Лайтман: С помощью объединения между собой, когда мы все объединяемся и чувствуем, что мы, прежде всего должны прийти к объединению. А затем, когда мы приходим к объединению, исходя из объединения, мы направляемся к Творцу – тогда наша работа правильная. Понятно? Хорошо.
Вопрос (Беларусь): (17:39) О каком периоде в нашей работе здесь сказано, что Моше действительно мог представить себе, что нужно повременить, и не раскрывать сразу форму работы. Это до того, как мы выходим из Египта или после того?
М. Лайтман: Это когда мы уже выходим из Египта, и идем к ради отдачи, «альменат леашпиа».
Вопрос (Тель-Авив-4): (18:16) Может быть я неправильно понял, но то, что получается здесь: «не меньше» – эта работа, а «не больше» – это о награде?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть это тогда какой-то подвох – отдайте всё, что у вас есть, но не получите больше того, что Я предлагаю сейчас.
М. Лайтман: Секундочку, давай мы прочтем снова 29-й пункт.
Чтец: (18:56) 29-й пункт.
29) И из сказанного совершенно ясно, что в описании работы в ее конечном виде, как выясняется в словах «царство коэнов», являющихся окончательным определением [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», Моше, действительно, мог представить себе, что нужно повременить и не раскрывать им сразу форму работы в таком большом и высоком виде, из страха, что сыны Исраэля не захотят избавиться от всего материального имущества и передать всё свое состояние и собственность Творцу, как указано в словах «царство коэнов».
Подобно тому, как писал Рамбам, что женщинам и малолетним нельзя раскрывать, что такое чистая работа, которая обязана быть не ради получения вознаграждения. Следует только ждать, пока они не вырастут и не наберутся мудрости, и у них будет мужество реализовать это на практике, как сказано выше. И потому Творец опередил его в Своем вышеописанном предостережении: «Не менее» – ибо следует предложить им истинный образ [работы] во всем ее возвышенном размахе, который выражается в словах: «Царство коэнов».
Аналогично, по поводу вознаграждения, которое определяется словами: «И святой народ». Моше мог представить себе, что нужно растолковать, сильно преувеличив для них удовольствие и высшее наслаждение, заключенное в слиянии с Творцом, чтобы уподобить и приблизить их, и они приняли бы и согласились на этот огромный размах, полностью избавившись от всей собственности в этом мире, как это принято у коэнов.
И потому ему было дано предостережение: «И не более». Только намекнуть, но не объяснять, в чем состоит всё вознаграждение, заключенное в словах: «Святой народ», и не более. А смысл этого в том, что если бы он раскрыл им великолепный размах, скрытый в сути вознаграждения, они бы обязательно сбились и приняли бы работу Творца, чтобы получить для себя это хорошее вознаграждение. А это считалось бы работой ради себя и ради эгоистической любви, когда всё намерение выхолощено, как сказано выше в п. 13, см. там как следует.
И вот выяснилось, что по поводу меры слов, описывающих форму работы и выраженной в [словах] «царство коэнов», ему было сказано: «Не менее». А о неясной мере вознаграждения, выраженной словами: «И святой народ», ему было сказано: «И не более». [Бааль Сулам. Поручительство]
Вопрос (Беэр-Шева): (22:23) Один вопрос, который прямо у меня в сердце бьется о том, что невозможно прийти к закону поручительства, иначе если только 600000 человек не примут этого. А в конце концов то, что пишет Бааль Сулам: «…и вы будете Мне избранным 'сгула' из всех народов». То есть Творец говорит, что и в этом ваша работа, а другие не могут эту работу делать.
А мой вопрос такой. Как связать то, что нам необходимы 600 000 душ для того, чтобы обеспечить поручительство каждому, чтобы достичь, в первую очередь, стать избранным народом (святым народом). А как связать это – начало и конец? Бааль Сулам так замечательно это представил в статье «Поручительство».
М. Лайтман: Запутал меня. Ты говоришь так красиво, так поэтично, что я просто перестал уже думать, просто получал удовольствие от соединения слов.
Ученик: (23:48) Я учился говорить красиво... Еще раз. В начале статьи написано, что без 600 000 душ, которые примут на себя закон поручительства, тело (кли) не сможет реализовать, не сможет прийти к этой высочайшей цели, то есть стать Мне избранным народом и святым народом.
Так, с Вашего позволения, как связать начало, что нам так представил Бааль Сулам как условие, что все должны принять для того, чтобы стать действительно избранным народом для Творца, работать без награды, стать святым народом. Как мы это делаем, как мы связываем начало и конец?
М. Лайтман: То есть Окончательное Исправление должно быть раскинуто над всеми, властвовать над всеми. И поэтому, вопрос здесь такой: как человечество приходит к этому?
Ученик: Да, все человечество, но через Бней Барух. То есть через нас это должно прийти в мир.
М. Лайтман: Так я спрошу тебя больше. Что делать с теми, кто уже умер и не относятся к человечеству? Так что, все приходят к Окончательному Исправлению? Что это значит?
Ученик: То, что мы учили раньше, человек, который начинает отдавать, он удостаивается вечности без всякой связи с этой биологической, белковой жизнью.
М. Лайтман: Так это не связано с этой белковой жизнью?
Ученик: Нет, не связано.
М. Лайтман: Уже хорошо. А как относится Окончательное Исправление к тем, кто уже вообще к тем, кто не в теме. Почему о них тоже идет речь?
Ученик: Потому что мы сотворены для того, чтобы передать это благо в мир.
М. Лайтман: Всем 8 миллиардам людей?
Ученик: Ну, да. В общем-то так. Если это передается свет в мир, так это Творец делает. Он исправляет, мы только в пример.
М. Лайтман: Хорошо. Это одна возможность. Хорошо.
Ученик: Извините. А какая другая возможность?
М. Лайтман: Посмотрим, я не знаю. Давай послушаем Хадеру. Там сидят мудрецы. Давай послушаем их.
Вопрос (Хадера): (26:47) А вот это «не меньше, чем царство служителей или святой народ» – это максимальный уровень, куда выходит человек (бина).
М. Лайтман: Да.
Ученик: Есть какие-то части её?
М. Лайтман: Поэтому написано «не более» и «не менее».
Вопрос (Чебоксары): (27:20) Вот как раз сейчас кардинально сменим тему. У нас уже через неделю, даже меньше, начинается с прекрасным конгресс. И мы хотим поделиться нашей радостью, что в Чебоксарах тоже будет зеркальный конгресс. Большое количество товарищей приедут из 14 городов, огромное количество десяток. Будет место для 40 человек. И мы хотим пригласить всех тех, кто пока еще не определился, где он будет находиться во время этого прекрасного конгресса, когда мы перейдем к свойству лишма уже по-настоящему. И передаю слово товарищу.
Ученик: Друзья мы выбрали сказочно удивительное место. Представьте себе – это загородный дом в зимнем лесу, комфортабельные условия, красивые дома, уютная атмосфера и открытые сердца. И мы так одни будем, со всем мировым кли. И в Чебоксарах войдем, что называется «в лишма». У нас осталось еще десять мест, а может быть, всего десять мест. Спешите регистрироваться сразу после нашего урока. Пройдет рассылка, следите за информацией, и ждем Вас в Чебоксарах друзья. Спасибо.
М. Лайтман: Столица Чувашии – да? Здорово, но там холодно. Нет?
Ученик: Как в Москве.
М. Лайтман: А, как в Москве. Но это не страшно. Хорошо.
Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (29:23) У меня по статье вопрос. Здесь написано, не раскрывать большие вознаграждения, иначе это нас сведет с ума. Но так говорится, что 600 000 душ будут обо мне заботиться. Разве это не является тем большим вознаграждением, которое здесь раскрыто?
М. Лайтман: Да. Но это будет раскрываться в той мере, в которой вы сможете с ними участвовать взаимно в этом действии.
Вопрос (Ж МАК): (30:06) Тоже по 29-й статье. Когда удается войти в хисарон подруги и молиться из всего сердца, Творец слышит, действительно слышит, происходят чудесные вещи. И в ответ приходит ощущение такой чистоты, какой-то очень глубокой чистоты и такого наполнения. Я понимаю, и по статье тоже, что… как защититься от этого чувства? Потому что иначе получается, если мое желание, скажем, соединиться с другими, чтобы испытывать это чувство – то это получение. Как от него закрыться, чтобы мои действия были только для того, чтобы объединиться с подругами, чтобы им было хорошо?
М. Лайтман: Пытаться любить, больше любить. Ничего не сделаешь другого. Это как мать к ребенку: она ничего от него не требует, к малютке своему – только дать, любить. И только это определяет ее поведение. И поэтому она не думает о том, что она может от него получить, а только думает о том, что она может ему дать.
Ученица: Да, но ведь всё равно получаем. Получаем вот это ощущение, особое.
М. Лайтман: Вы его получаете, но вы его не требуете.
Ученица: То есть получается, когда оно приходит, просто его принимать?
М. Лайтман: Конечно принимать.
Ученица: То есть это не получение, это…
М. Лайтман: Обязательно принимать, иначе вы будете как бы пренебрегать Творцом.
Давайте послушаем, что у нас есть в Инфо. И встретимся уже с вами, кто хочет, на дневном уроке.
ИНФО (32:22-35:41)
Объявление (35:44-36:17)
Песня (36:19-39:30)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zFOH3nKY