Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 10 июня 2023 года

Часть 3: Бааль Сулам. Свобода

Чтец: Мы читаем «Труды Бааль Сулама», 417-я страница, статья «Свобода», подзаголовок «Влияние окружения».

Влияние окружения

Второй фактор есть прямой порядок причин и следствий, относящийся к собственному свойству основы, который не изменяется. Другими словами, как это выяснилось с перегнившей пшеницей, положенной в землю, где окружение, в которое помещена основа, как то: земля, соли, дождь, воздух и солнце, как это объяснено выше, – действует на семена в соответствии с длинной цепочкой причин и следствий в процессе медленного и постепенного развития от одного состояния к другому, пока они не созреют, и основа не облачится опять в свою прежнюю форму, то есть форму пшеницы, – однако с изменениями по количеству и качеству. Где общая часть не изменяется никак, ибо [из пшеницы] не вырастут ячмень или овес, однако в частной части происходят изменения по количеству, то есть из одного зерна вырастает десять или двадцать зерен, а также по качеству – то есть они лучше или хуже относительно прошлой формы зерна.

Аналогично описанному здесь человек как «основа» находится в окружении, то есть в обществе, и он обязательным образом подвержен его влиянию, так же как и пшеница – влиянию своего окружения. Ведь основа – это лишь первичная форма, и потому вследствие контакта и постоянного взаимодействия с окружением и обществом она подвергается их постепенному воздействию по порядку состояний, следующих друг за другом по цепочке причин и следствий.

И в это время склонности, заключенные в его основе, изменяются у него и принимают свойства знаний. Например, если он унаследовал от своих предков склонность к скупости, вырастая, он постепенно строит для себя объяснения и теории, которые все выводят для него правдивые заключения, что человеку хорошо быть скупым. И как ты уже знаешь, несмотря на то, что отец его был щедрым, он может унаследовать от него негативную склонность – быть скупым. Ведь негатив тоже полностью передается по наследству, совершенно так же, как и позитив. Или он унаследовал от предков склонность к свободомыслию – он постепенно строит для себя теории и делает из них выводы, что человеку действительно хорошо быть свободным. Однако откуда он берет эти законы и способы проведения аналогий и рассуждений? Всё это он неосознанно берет из окружения, ибо они [то есть окружающие] передают ему свои мнения и вкусы в виде постепенного ряда причин и следствий. Так, что человек считает их своей собственностью, обретенной им путем свободного исследования. Однако и здесь, как с пшеницей, есть определенная общая неизменная часть, относящаяся к «основе», ибо, после всего, склонности, которые он унаследовал, остаются у него в неизменном виде, так же, как они были у его предков. И это называется вторым фактором.

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:32) Общий такой вопрос. Как то, чему учит здесь нас Бааль Сулам соединяется с темой эволюции, что вдруг произошло так много всяких, скажем, цветов, животных, людей, и из обезьяны – человек, если таков метод?

М. Лайтман: Я не знаю. Я пока хочу понять то, что он пишет.

Ученик: Но это противоречит... не противоречит, а не вяжется…

М. Лайтман: Я сейчас не вхожу в другие выяснения.

Еще. И ты такой же или нет? Что пишет Бааль Сулам, что об этом ты хочешь спросить? Не бойся. Ты сидишь как на иголках.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:33) Мой вопрос такой: а как это так, что человек впечатляется внешне от разных действий, которые он видит вокруг себя в окружении, влияет на его основу?

М. Лайтман: Это мы должны сейчас посмотреть. Не знаю.

Ученик: Он пишет, что у человека есть какие-то свойства и склонности, и тем, что он включен в окружение...

М. Лайтман: Так окружение как раз занимается этими определенными направлениями и определяет его развитие.

Ученик: Но вот изменения, как они происходят, откуда? Они происходят где? В его основе? Как солнце, почва, соли, которые воздействуют на основу пшеницы?

М. Лайтман: Может быть, давай прочтем дальше.

И в это время склонности, заключенные в его основе, изменяются у него и принимают свойства знаний.

Ты видишь? Так в чем проблема?

Ученик: Не понятно: какая связь между основой? Первое вообще непонятно. На что это воздействует: на основу или на свойство? Я понимаю, что свойство – это внешнее проявление основы.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так на что воздействует окружение: на основу или на склонности?

М. Лайтман: Окружение влияет на наклонности.

Ученик: А какая связь между этими двумя?

М. Лайтман: Они включены в основу.

Ученик: Включены в основу. Это соединение оно основное? И начинается с основы? Все изменения там?

М. Лайтман: Конечно. Как он говорит, что из пшеницы не может быть другого зерна, и из пшеницы не может быть кукурузы.

Ученик: Так в чем эти основы, когда человек включен в окружение… Как они воздействуют и соединяются друг с другом? Что там?

М. Лайтман: Чтобы дали тому человеку из всей возможности его склонности, его свойств плохих и хороших развить определенные качества в определенном направлении в соответствии с окружением.

Ученик: Это уже выражение?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Наклонности и свойства – это уже выражения этого, а я спрашиваю еще на уровень выше об основе.

М. Лайтман: На основу это не влияет.

Ученик: А если это не воздействует, то как меняются его свойства и наклонности?

М. Лайтман: Их развитие зависит от окружения.

Ученик: Тогда, что происходит там в основе, которая сейчас развивается иначе?

М. Лайтман: С помощью окружения он извлекает из основы особые свойства как раз, чтобы они развивались больше, чем другие.

Ученик: (08:52) Этот процесс – у человека есть контроль над этим?

М. Лайтман: С помощью воспитания, да.

Ученик: А как он вообще, как вообще может подействовать максимально на его основу через окружение?

М. Лайтман: Как он влияет? Тем, что он ищет доброе окружение.

Ученик: Как это, что он включается внешним образом в окружение, в действие, наклонности, реакции, чувства…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …на него влияет, на развитие основы?

М. Лайтман: Внутренней?

Ученик: Да-да, внутренней.

М. Лайтман: Он сейчас начинает об этом говорить, что привычка становится второй натурой, когда мы можем влиять на ступени более внутренние. Вот-вот уже скоро, сейчас. Это уже вопрос воспитания, которое может собственно сделать из человека животное, из животного человека. Ты стараешься сделать из человека животное. Ну-ну.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:19) Основа в плане количества не понятно. Как может из зерна появиться десять? В каждом есть десятая часть основы? Качественно понятно, что ячмень не может быть пшеницей. Но как это по количеству?

М. Лайтман: Это зависит от того, насколько мы добавляем более внешних сил. Мы не заходим в ДНК, мы только добавляем питание.

Ученик: В человеке может быть, что в основе, скажем… из мухи десять мух?

М. Лайтман: Да, конечно, может быть.

Ученик: То есть и у нас, в людях тоже?

М. Лайтман: У людей среда воздействует. Я не могу тебе дать точно примеры, но окружение действует. Есть такое окружение, которое пробуждает в людях желание размножаться или рождать двух, трех, пять детей одновременно, есть такое. Но это относят к почве, солнцу, к таким внешним условиям.

Ученик: То, что сейчас человечество восемь миллиардов, это тоже из-за разделения, когда не меньше основы, а просто это больше делится? И есть больше людей.

М. Лайтман: Это для того, чтобы мы могли произвести исправление более легким образом или быстрым, чтобы мы разделили эту нагрузку перевести себя из ради получения в ради отдачи, чтобы мы могли сделать через количество. И тогда количество уже соединяется и дает качество.

Ученик: Почему Вы сказали, что я пытаюсь из человека сделать животное?

М. Лайтман: Да, я просто.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:34) Желание к духовному – это основа?

М. Лайтман: Желание к духовному – это находится в каждом из нас, только вопрос, насколько это раскрывается.

Ученик: Скажем человек?

М. Лайтман: Но желания разные в каждом, это не то же желание.

Ученик: Желание к духовному у каждого человека свое?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А желание к духовному, к любви к ближнему, выйти из эгоизма?

М. Лайтман: Все это, весь этот комплект особенный в каждом – это решимот.

Ученик: В принципе наша работа, то есть если у нас есть такое желание, и мы тут находимся все вместе, мы должны заставить окружение…

М. Лайтман: Написано в нашем общем ДНК, скажем, в Бней Барух, что мы обязаны развиваться во взаимной отдаче друг другу. Я сейчас вижу Москва, там у них сейчас конгресс, много наших товарищей и еще разные места – это взаимная отдача.

Ученик: То есть для того, чтобы развивать основу, я не знаю, в каких наклонностях это выйдет, я должен поместить себя каждый раз в новое общество?

М. Лайтман: Да. У нас есть Питер, Рига, Алма-Ата.

Только сейчас я чувствую, что мы пробуждаемся от короны, насколько это нас приглушило и задавило. Просто только сейчас мы выходим из этого состояния. Но я надеюсь, что мы выйдем из этого и поднимемся. Еще вопросы?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:19) Бааль Сулам пишет, что иногда наследие от отца приходит напрямую, а иногда переворачивается в негатив. Есть в этом закономерность какая-то?

М. Лайтман: Я думаю, что и здесь есть отношения с окружением и окончательной формой, которую должен принять человек. Мы еще не чувствуем это, но когда мы разовьемся, мы почувствуем эти вещи. Это уже частные, индивидуальные вещи. Я не знаю, можно ли объяснить это как общие законы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:10) Вы до этого сказали, что мы только что вышли из короны.

М. Лайтман: Да.

Ученик: А как Вы видите, что этот период нам дал? Что он дал нам в нашем развитии?

М. Лайтман: Я не могу сказать. Мне кажется, что это подействовало хорошо на всех нас. Мы с помощью этого более установились, приняли другую, новую форму, мы стали более спокойными, такими стабильными. И это таким внешним образом, да? А внутренне мы еще это раскроем.

Я так же слышу, что говорят, что скоро это вернется в каких-то других формах. Я не думаю, что это вернется также, как было. Но то, что будут проблемы, это зависит от нас. Хорошо.

Ученик: А чисто внешне, Вы сказали: а внешне у нас возникла способность учиться вместе дистанционно?

М. Лайтман: Да, это хорошо для тех, кто не может собраться физически вместе. Но у нас, я думаю, нет выбора, мы должны таким образом продолжать. Но в любом случае решимо осталось, и то, что вы захотите когда-то решить снова учиться из дома, ну… Я не думаю, что можно поменять это влияние, когда мы сидим вместе в одном месте, на то, когда каждый сидит у себя дома рядом со своим компьютером. Это может работать с любой наукой, но не с наукой каббала. Здесь мы должны в любом случае чувствовать друг друга, получать от них какое-то влияние, и это только от физических тел, которые рядом с тобой.

Ученик: А люди, у которых нет такой возможности, те, кто далеко, они получают сверху помощь?

М. Лайтман: Да, они получают свыше помощь. Но все-таки я думаю, что будет больше и больше мест, как раз, может быть, не таких, как у нас, которые будут учиться, когда они соединяются вместе физически.

Ученик: То есть у кого есть возможность физически собираться, он рано или поздно почувствует, что нужно быть в одном месте физически?

М. Лайтман: Да, да. Он почувствует, что без этого он не меняется. Наша работа в том, что мы с помощью влияния друг на друга, в том, что мы меняемся, взаимовключаясь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:59) Что касается статьи, то, что называется евреи – это то, что заложено в основу?

М. Лайтман: Я бы не очень хотел сейчас начинать это, это еще рано. Но для того, чтобы вы могли подумать, если ты уже об этом говоришь. Прежде всего, иудим – это группа, которая соединилась в древнем Вавилоне с помощью идолопоклонников Тераха и Авраама, и это наша основа.

Но в тот момент, когда часть человечества получила такое задание – прийти к изменению своей природы от эгоизма к отдаче, они уже называются иудим. А до этого момента они не были иудим. Когда ты берешь любого человека и раскрываешь его удостоверение личности, там написано: иудей, еврей, а тот русский, а тот араб. Ничего это не говорит.

Ученик: Это то, что я пытаюсь понять. А то, что заложено в основу или из основы, развивается таким образом, что есть разные виды пшеницы, также есть разные виды людей, или это то, что приобретается за счет внешнего влияния?

М. Лайтман: Свободный выбор дан каждому, и каждый может прийти к слиянию с Творцом.

Ученик: То есть это будущее состояние, которое будет в человеческой основе у всех?

М. Лайтман: У всех, как пишет Бааль Сулам: красный, черный, желтый…

Ученик: Тогда вопрос. Того, кто не является иудеем, тот, кто находится со стороны народов мира, человечества…

М. Лайтман: В соответствии с чем, по его родителям?

Ученик: Нет-нет, его отношение. Скажем, чувствует кто-то ненависть к иудеям.

М. Лайтман: Понятно.

Ученик: У кого есть такое отношение, и вдруг человеку открывается эта идея, что такое быть иудеем. И люди подключаются к этой идее даже больше, чем генетические эти иудеи, они включаются в эту мысль. Но ты чувствуешь, что они ведь не меняются, им очень трудно меняться. Они могут меняться, когда у них есть какая-то роль, это оказывает давление на иудеев, на всю жизнь. Так может быть? Или вдруг может что-то поменяться?

М. Лайтман: Его роль в реальности не меняется, это не его дело. Он может желать приблизиться сюда или куда-то еще, но это не он определяет. Нас, собственно, задействуют.

Ученик: (23:28) То есть в этом кругообороте, если в его основе, в его наклонности, он должен быть… он как бы становится антисемитом. Он не может поменять эту роль в этом кругообороте, неважно. Или все-таки может быть?

М. Лайтман: Это не зависит от нас, не зависит от него?

Ученик: То есть это что-то такое системное, выше и больше, чем…

М. Лайтман: Хорошо. Ребята, нам нужно уже включиться в трапезу, да?

Чтец: Правильно.

М. Лайтман: У тебя есть что-то сказать по этому поводу? Нет? Вот так вот. Ты хочешь сказать об этом? Нет-нет, мы уже всё, мы уже на трапезе. Я думал о тебе, что ты уже хочешь встать и сказать что-то, про это что-то сказать. Ну хорошо. Ну так спускаемся вниз. Как мы это делаем?

Объявление (24:47)

Песня (25:49-28:30)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/zF1csVtO