Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 06 сентября 2022 года
Часть 1: «Говорить с Творцом»
Чтец: Мы на уроке на тему «Говорить с Творцом», будем читать в течение урока избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Говорить с Творцом мы не можем как с людьми, у нас здесь есть иные условия. C людьми у нас есть общие ощущения, голосовая связь, которую мы можем использовать с товарищами, с людьми, вообще с ближним. В то время как с Творцом нам нужно найти этот канал «я – к Нему, Он – ко мне», чтобы мы смогли понять, услышать, почувствовать Творца.
Говорить с Творцом – это значит, есть здесь два устройства, которые должны быть. Я должен слышать Творца, то есть я должен иметь механизм слуховой. Каббалисты говорят, что для этого нужно находиться на уровне бины, потому что бина – это слух, и тогда я услышу то, о чем Творец говорит со мной. Я по отношению к Творцу должен находиться на ступени малхут, которая тоже поднялась на уровень бины, и тогда я смогу говорить с Ним, и Он услышит меня.
То есть нам нужно находиться на уровне отдачи «я – Ему, а Он – мне». «Я отдаю Ему» – это моя работа, когда я должен подняться на этот уровень, а «Творец – мне» – я должен быть в состоянии услышать, что Он говорит. Это тоже непросто. Выйти на ступень, когда я говорю с Творцом – в этом наша ближайшая цель. Подумаем об этом. Посмотрим, что он говорит нам в этих отрывках. Пожалуйста.
Чтец: (02:58) «Говорить с Творцом», избранные отрывки из первоисточников, первый отрывок.
РАБАШ говорит так.
1. Жизнь, когда человек хочет, чтобы у него была связь с Творцом, будь то в виде молитвы, когда он просит у Него, чтобы дал ему что-либо, или когда воздает благодарность Творцу за то, что Он уже дал ему, в конце концов, он тогда говорит с Творцом. Эта связь, когда он говорит с Творцом, несет ему жизнь, если он ценит тот разговор, который есть у него с Творцом, и он продолжает жизнь благодаря этому, ибо у него тогда нет недостатка ни в чем. [РАБАШ. Статья 3 (1988) Почему Творец называется «истиной»]
М. Лайтман: (03:59) То есть человек все время ищет, как ему относиться к Творцу. И как он чувствует то, что он получает в ответ от Творца, пока он не сделает настолько тонкими свои свойства, когда начинает слышать и чувствовать, как именно он относится к Творцу, все более и более тонким образом. И как он получает от Творца, слышит от Творца все более и более точным образом. Тогда всё понятие этой точности – это насколько человек находится в свойстве отдачи. И тогда он начинает постепенно слушать, понимать, чувствовать, что Творец входит в его чувства и исправляет их, обостряет их. И его чувства становятся всё ближе и ближе к восприятию Творца.
Вопрос (Latin 12): (05:32) Я представляю себе, что нахожусь перед Творцом, и чувствую, что у меня есть сила продолжать идти по пути. У меня возникает вопрос, откуда приходит эта сила, которую я чувствую? Она приходит от меня, от окружения или напрямую от Творца?
М. Лайтман: Это сила, которая исходит от точки в сердце, которая есть у каждого человека. И если его сердце пробуждается к связи с Творцом, это называется «говорить с Творцом». Тогда человек начинает стремиться к этому и искать, с помощью каких средств он может расширить тот канал, который есть между ним и Творцом, это объединение. И тогда он все время становится все более и более чувствительным, как можно расширить это объединение. И так он продвигается к связи с Творцом.
Вопрос (Италия-4): (07:04) Это не понятно, в чем смысл того, что в этот момент у него нет недостатка ни в чем? Когда я молюсь Творцу, или когда я получаю от Творца, что значит, что у меня нет недостатка ни в чем?
М. Лайтман: Я не знаю, что он имеет в виду. Если я нахожусь в связи с Творцом, и я нахожусь во взаимной связи, когда я желаю что-то передать Творцу, а Он хочет в соответствии с этим облачиться в мое послание и ответить мне, то, действительно, нет у меня нехватки ни в чем, только находиться в этой связи. Внутри этой связи я найду всё.
Вопрос (UK 2): (08:06) Что такое «жизнь» в этом отрывке?
М. Лайтман: Жизнь – это мера связи человека с Творцом. Это духовная жизнь. А ниже этого – это уже не называется духовным, это уже материальное существование.
Реплика: Он не получил перевод, не смог услышать то, что Вы сказали.
М. Лайтман: Ну, а что я могу сделать? Ты с нами уже, не знаю сколько, 15 лет? И еще не знаешь иврит? Ты не говоришь? Ты хорошо говоришь. Ну, мне нечего делать, тебе потом переведут. Это действительно наша проблема, что мы не готовы к уроку, даже на английский не можем перевести, или с иврита на английский. Проблема, проблема.
Вопрос (Киев-1): (09:26) А что это, что мы поднимаемся в свойство бины?
М. Лайтман: Мы отдаем, то есть мы приходим к лишма, когда все наши свойства для того, чтобы отдавать.
Ученик: Вы сказали, что мы должны подняться в бину, а потом Вы сказали, что малхут должна достичь свойства бины. Это что такое, это одно и то же?
М. Лайтман: Это то же самое, это то же самое. Или я прихожу на уровень бины, или малхут поднимается к бине. Это то же самое. «Я» – это малхут, а бина – это свойство ради отдачи, или лишма.
Ученик: Хорошо, а Вы сказали, что сначала я должен сказать что-то Творцу, а потом услышать от Него. Что я должен Ему сказать, чтобы потом от Него услышать?
М. Лайтман: Когда ты приходишь к контакту с Творцом, то чувствуешь, что ты хочешь Ему сказать. Я не могу вместо тебя это сделать.
Вопрос (Тель-Авив-4): (10:54) Мы стараемся обратиться к Творцу, и я слышал от Вас, что наша просьба должна быть точной. Что значит «точно обратиться к Творцу»?
М. Лайтман: «Точно»? Я этого сегодня не говорил, может быть это по отношению к чему-то иному. Но «точный» – это значит, насколько это ради отдачи. Это точное намерение в общем виде.
Вопрос (Петах-Тиква-35): (11:25) Я чувствую здесь, что недостаточно человеку только понимать, что нужно просить у Творца и молиться о всех потребностях товарищей. А достаточно, что я просто говорю с Творцом, и это уже несет мне жизнь. Как такое может быть, что это означает, что достаточно мне просто говорить с Ним?
М. Лайтман: Творец – это Источник жизни, это высший свет, это Источник всего, что существует, из Него исходит всё, что существует, Им всё наполняется и получает жизнь. И поэтому, когда мы связываемся с Творцом, мы переходим к иному существованию, чем то, что было раньше. Мы начинаем уже жить на ступени отдачи. И на ступени отдачи нет границы для соединения, для преданности, для получения, это всё уже на ином уровне. И так мы включаемся в новую связь.
Вопрос (Италия-4): (12:52) Когда человек молится Творцу, в его просьбе и благодарности уже происходит развитие духовного, когда он находится в духовном развитии? Или имеется в виду отношение к обычному человеку?
М. Лайтман: Нет, просьба и благодарность, с которыми мы обращаемся к Творцу, это еще не духовное, так человек может и на материальном уровне обращаться. Это не обязательно. Я должен прийти к лишма, что действительно является свойством отдачи, которое я получаю от Творца. Нет его во мне, нет для этого никаких основ. И нам нужно постараться к этому прийти.
Ученик: Когда я молюсь, чтобы товарищи получили только добро, и я хочу только этого, я этим прохожу махсом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Москва-1): (14:20) Конечно же, я скажу, что мне не понятно, что значит разговаривать с Творцом. Потому что, наверное, работу, которую мы делаем ради Него, пытаясь даже самое никчемное состояние, более мелко нарезанное, сделать из него совершенство. О чем вообще идет речь? Как-то растянутый диалог немножко получается. Всё в попытке взять бо́льшую и бо́льшую высоту, какую-то дисперсию более мелкую, и сделать из этого целое.
М. Лайтман: Мне нечего тебе ответить, тебе нужно просто сидеть и слушать, слушать и слушать, пока это не уляжется в тебе. У тебя есть множество данных, ты читаешь, слушаешь многое и пытаешься всё соединить. Ты думаешь, что с помощью этого ты быстро придешь ко входу в духовное. Но как раз это должно прийти в более спокойном виде. В более спокойном. Больше слушай.
Вопрос (Голландия-1): (15:39) На подготовке Вы говорили о двух видах связи с Творцом: слышать Его и говорить с Ним. Я хотел спросить, вот это особое действие, работа в этих действиях, какова она? Что значит, что я слышу, пытаюсь услышать Творца в нашей работе?
М. Лайтман: Я стараюсь течь вместе со всем, что я получаю в жизни. Потому что это всё наверняка исходит от Творца, и я хочу в каждый момент жизни быть соединенным с Ним. И в этом объединении чувствовать, насколько Он окружает меня в каждый момент, насколько Он ведет меня в ином направлении: так и вот так. И получается тогда, что я хочу находиться в слиянии с Ним. В этом, собственно, моя цель. Быть слитым с Творцом – это значит, в каждый момент я хочу идти за Ним, пока не раскрою, что Он идет передо мной. А не то что я иду в одиночку, а Творец за мной, и тогда я выхожу из рая, как вы помните. То, что мы читали о райском саде.
Ученик: Получается, по сути, что есть этап в работе, что мы увеличиваем свою чувствительность к свойству отдачи?
М. Лайтман: Да, разумеется. Нам все время нужно быть в сближении со свойством отдачи.
Вопрос (Италия-1): (18:05) Кто разговаривает с Творцом, десятка или я? Кто встречает Творца, когда я встречаю в своем сердце Творца, благодаря десятке?
М. Лайтман: Может быть это я, а может быть и десятка. Может быть и то и другое.
Вопрос (Беэр-Шева): (18:30) Вы очень хорошо объяснили эту связь с Творцом. Мой вопрос такой. Для того чтобы была связь, нужно, чтобы была передача посыла от одного к другому, Творец держит наши сердца. Когда мы можем прийти к такому состоянию, что только выше знания мы можем прийти к Нему, и тогда мы можем быть в связи с Ним?
М. Лайтман: Кроме этого, нет. Только с помощью веры выше знания мы можем связываться с Творцом, контактировать с Творцом.
Ученик: Если так, то только тогда, когда человек приходит к вере выше знания, только тогда он чувствует связь с Творцом так, как Творец чувствует нас?
М. Лайтман: Не как Творец чувствует нас, но мы начинаем чувствовать связь с Творцом.
Ученик: Большое спасибо.
Чтец: (19:30) Второй отрывок. Пишет РАБАШ.
2. Того, что он удостоился говорить с царем, достаточно. И это дает ему жизнь. А то, что он просит чего-то у царя, он не имеет в виду, что царь даст ему желаемое, ибо самой молитвы достаточно ему, как будто Он уже дал ему желаемое.
Так же и когда он воздает благодарность Творцу за то, что Он дал ему, он считается не с величиной подарка, а лишь с тем, что сейчас у него есть возможность говорить с царем и воздать ему благодарность, в этом вся его важность.
Т.е. он не считается с даром, который Творец уже дал ему, или с тем, что человек хочет, чтобы Творец дал ему, а вся важность – в том, что он верит, что сейчас он говорит с Царем. [РАБАШ. Статья 3 (1988) Почему Творец называется «истиной»]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Повторное чтение первоисточника (20:49-22:05)
Вопрос (Алматы-1): Правильно ли я понимаю, что единственная тема разговора с Творцом, это Его творения? То есть это мои товарищи, о них я говорю с Творцом?
М. Лайтман: Да, да.
Ученик: А о чем я говорю?
М. Лайтман: Всё, с чем мы обращаемся к Творцу, это для того, чтобы просить за товарищей. Для того, чтобы пробудить понятие поручительства, когда каждый просит за остальных. И мы все хотим быть еще более объединены и еще более слиты с Творцом. Нет у нас, с чем еще обратиться, только в этом хисароне от нас Творец нуждается, чтобы приблизить нас к Себе.
Вопрос (Москва-7): (23:14) В конце этого отрывка, который мы сейчас читали, РАБАШ пишет, что вся важность – в том, что он верит, что сейчас он говорит с Царем. То есть получается, что я должен убедить себя, что я разговариваю с Творцом, и этого мне должно быть достаточно. Как это сделать, как убедить себя в том, что, во-первых, достаточно того, что я не ощущаю Творца, но говорю с Ним? И как поверить в то, что я говорю все-таки с Творцом, не ощущая того, что я с Ним говорю?
М. Лайтман: Ты еще не говоришь с Творцом в твоих келим. Тебе нужно прийти к состоянию, когда ты по-настоящему связан с Ним, чувствуешь Его, чувствуешь, что ты обращаешься к Нему. И что Он принимает и слышит твое обращение, и отвечает на него в твоих келим. Эта связь с Творцом должна быть намного более чувствительной, ощущаемой, реальной, чем связи в нашем мире, в этом мире. Поэтому то, что ты говоришь, это как бы всё виртуальное, всё ненастоящее. Есть еще куда продвигаться.
Вопрос (Болгария-1): (24:48) В этом отрывке говорится, как будто я говорю с Творцом один на один. А Вы всегда говорили, что связь с Творцом только через десятку. Как точно я связываюсь…?
М. Лайтман: А ты представь себе, что ты говоришь, что ты с десяткой, и относишься к Творцу.
Ученик: Я представляю, что мы вместе, вся десятка, и говорим с Творцом, да?
М. Лайтман: Да, что мы все, вся десятка, объединены и обращаемся к Творцу. Представь себе это таким образом и увидишь, насколько Творец, в конечном счете, ответит тебе.
Ученик: И ответ от Творца тоже через десятку получается, да?
М. Лайтман: Да. И ответ от Творца пройдет через десятку. Потому что Творец относится уже к десятке, не только к тебе. У Него единицы не существует, Он как бы не чувствует этого. Высшая ступень чувствует всю десятку, которая под ней. В этом связь между ступенями.
Вопрос (Киев-1): (26:27) В отрывке он пишет о том, чтобы связь с Творцом была как бы важнее, чем любые подарки, которые Он нам дает, и Его ответы. Как ее держать, эту связь, над нашими просьбами, которые даже просьбы за товарищей?
М. Лайтман: Главное – это связь, а не то, что я получаю через связь. Через связь эту с Творцом я могу получить как бы (это не происходит, но как бы) самые ужасные вещи. Но если я получаю их от Творца, мне этого достаточно. Мне не нужно ничего, только находиться в связи с Ним. То есть я поднимаю мою связь с Творцом (что это с Творцом) выше всего, что я могу получить в наполнении, где моя связь с Творцом и является уже наполнением.
Вопрос (Италия-1): (27:37) Как мы можем прийти к тому, чтобы говорить с Творцом? Каждый раз понемножку или вдруг мы начнем чувствовать Его?
М. Лайтман: Каждый пусть попробует поодиночке и все вместе, как вы хотите. Главное, проверяйте все формы связи, и из этого вы поймете, какова правильная форма связи.
Вопрос (Петах-Тиква-31): (28:17) Сегодня все, и я говорю с товарищами в десятке, и я чувствую, что все-таки, как бы то ни было, я говорю с ними по-другому, чем с людьми снаружи. Каким образом мне говорить с товарищами, как будто я говорю с Творцом?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать, тебе нужно это найти. Главное, чтобы это было от сердца и в виде любви, объединения.
Чтец: (28:48) Третий отрывок.
М. Лайтман: Секунду. Петах-Тиква-6.
Вопрос (Петах-Тиква-6): (29:02) А как сделать, чтобы было достаточно нам того, чтобы мы удостоились просто быть с Творцом и не требовать ничего большего?
М. Лайтман: А что нам нужно еще, если мы связаны с Ним? Если Царь – это Абсолютный, Дающий добро всем, и то, что я получаю от Него, я получаю только хорошие, только правильные вещи, то с чем я обращаюсь к Нему? Я обращаюсь к Нему только с одним: когда я хочу исправить себя, чтобы, не дай бог, не думать о Нем ничего плохого, только хорошее. Потому что, если я соединен с Добрым и Творящим добро, то мне нечего просить у Него, только одного: чтобы Он исправил меня. Чтобы я, даже не то что понимал или чувствовал, а чтобы верил, что я соединен с Царем, Добрым и Творящим добро. Я не должен чувствовать Доброго и Творящего добро – я хочу верить в Доброго и Творящего добро.
Ученик: Есть у нас какие-то виды обращения к Творцу? Достаточно того, что мы чувствуем, или нужно еще что-то требовать, что-то добавлять?
М. Лайтман: Постарайтесь, попробуйте и увидите, что стоит и что нет. Пробуйте, «нет более мудрого, чем опытный». Только после того, как вы начнете так или иначе обращаться и получать, и обсуждать это, тогда вы увидите, какое обращение является правильным. В конечном счете правильное обращение – это то, когда я хочу исправить себя, чтобы всё, что я чувствую, получал от Творца, и всё, что получаю от Творца, я получал от Доброго и Творящего добро.
Ученик: Я прошу о себе, чтобы Он исправил меня?
М. Лайтман: Вначале пусть исправит меня, пусть исправит эти келим.
Ученик: А то, что Вы сказали, что нужно просить о товарищах, я прошу всё равно о себе?
М. Лайтман: То отдельно и это отдельно. И что важно, то или иное, потом поговорим. Но вначале мне нужно быть исправленным в своей связи с Творцом, для того чтобы мое отношение к Нему было устроенным, установленным.
Вопрос (Чехословакия-1): (32:02) То, что я хочу говорить с Творцом, это эгоистически?
М. Лайтман: Нет, если я хочу обратиться к Нему, то должен обратиться через десятку. Иначе я обращаюсь не к Нему, а к чему-то воображаемому в своем эго. Поэтому, вначале я должен выйти из своего эго, это называется, что я связываюсь с десяткой и через десятку обращаюсь к Творцу, и прошу у Него исправления.
Вопрос (Беларусь): (33:13) Как проверить, что Творец слышит меня, а не просто я фантазирую?
М. Лайтман: Как проверить, что Творец слышит меня и то, что я не фантазирую? Я не знаю, не могу это проверить. То, что я чувствую, то, что я получаю, это то, что есть у меня. Но если я поднимаюсь выше своего желания получать, обращаясь через группу, тогда я могу быть уверен, что обращаюсь к Творцу, и тогда то, что я получаю от Творца – в этом могу быть уже уверен, что получил от Него.
Здесь есть много всяких видов связи, в общем-то, вся наука каббала. Наука каббала – это наука объединения с Творцом, между нами и с Творцом через десятку. Здесь есть три составляющие: человек, десятка и Творец, и связь между ними. В этой коммуникации – вся наука каббала, потому что нет ничего другого, только это.
Вопрос (Фокус-группа): (34:50) Вы сначала сказали, что не важно, что человек чувствует, он не должен чувствовать Доброго и Творящего добро, он должен верить в Доброго и Творящего добро. Что значит верить в Доброго и Творящего добро?
М. Лайтман: Я не помню, чтобы я говорил в таком виде.
Ученик: Что не важно, чувствует ли человек, что Творец Добр и Творящий добро, он должен верить. Вроде бы понятно это высказывание?
М. Лайтман: То есть то, что человек хочет подняться от своих получающих келим в отдающие келим, и в этих отдающих келим почувствовать Творца.
Вопрос (Италия-1): (35:40) Я говорю с Творцом во тьме и слушаю Его во тьме, сердце мне подсказывает, что я говорю с Ним.
М. Лайтман: Наверное, да. А что ты меня спрашиваешь?
Чтец: (36:07) 3-й отрывок. Говорит РАБАШ.
3. Иногда бывает, что царь настолько велик в глазах человека, что человек стремится только поговорить с ним. И не потому что хочет поговорить с царем, чтобы он дал ему что-то, – он не желает ничего, – а всё его удовольствие только в том, что он удостоился поговорить с ним. Просто считается не приличным входить к царю и не просить у него о чем-нибудь.
И поэтому он ищет какую-нибудь просьбу, которую царь сможет исполнить. То есть он говорит, что хочет войти к царю ради чего-то, что царь даст ему. Но, на самом деле, то, что он говорит, что он хочет, чтобы царь дал ему что-то, – это просто слова. А в глубине сердца он ничего не хочет от царя. А то, что у него есть возможность поговорить с царем, этого ему достаточно, и для него не имеет значения, дал ли царь ему что-то или ничего не дал. [РАБАШ. Статья 9 (1987) Величие человека зависит от величины его веры в будущее]
М. Лайтман: (37:47) Понятно, да? То есть важна связь с Творцом, а не то, что мы бы хотели что-то получить от Творца, а только связаться с Ним. То есть, а для чего тогда мы связываемся, чтобы было что-то у нас от этого или нет? Получается, что наверняка человек должен быть в связи с Творцом в больших отдающих келим, больше отдавать, больше освящать себя, и тогда называется, что Царь очень важен ему, и он хочет поэтому быть в связи с Творцом, с Царем.
Вопрос (Турция-4): (38:44) В связи с товарищами, когда я раскрываю разбиение, действительно, очень тяжело отнести это разбиение к Творцу, поскольку ты думаешь, что это уже сила разделения. Как можно работать над этим состоянием?
М. Лайтман: Да, но ведь Творец создал разбиение, чтобы ты родился, чтобы ты существовал. Ведь без разбиения ты вообще не появился бы на свет. Поэтому нет у Него выбора в том, чтобы родить тебя наружу, ведь ты же был внутри Него до этого. Он хочет, чтобы ты стал существовать вне Его, и тогда Он делает это в тебе, чтобы у тебя было четыре ступени.
Через четыре ступени Он делает это на неживом-растительном-животном-человеческом уровнях, чтобы ты каким-то образом пришел и существовал отдельно от Него, чтобы ты был отдельным творением. Ведь на неживом, растительном и животном уровнях все связаны с Творцом. Они делают все действия без всякой борьбы, без всякого ощущения, что они сами это делают. И только человек чувствует, что он состоит из двух частей, из двух сил, что называется, «злого и доброго начала». И тогда у него есть проблема: всё время сомневаться, делать так или иначе. И так далее. И в этом, в общем-то, вся наша работа.
Ученик: (41:15) Я хочу спросить. Практически, должен ли я обнять это разбиение, и через это объятие с разбиением я смог бы выйти из себя? Или я не должен относить это разбиение к себе и отождествлять себя с ним, и таким образом смог бы вывести себя из этого состояния?
М. Лайтман: Попробуй так и иначе. И так, и так. Но как бы то ни было, мы должны понимать, что разбиение необходимо для нашей пользы, потому что без разбиения мы не могли бы существовать как какой-то объект, который существует отдельно от Творца.
Ученик: Но я слышал от Вас, что во мне нечего исправлять и нечего исправлять в товарище, а вся проблема только между нами, в связи. Но, если нечего исправлять во мне и в товарище, то в чём же тогда действие?
М. Лайтман: Действие по объединению, это то, что есть у нас. Только действия объединения.
Вопрос (Волга): (42:47) Здесь не очень понятно. Пишет, что не важно, что испытываешь в глубине сердца своего, главное, что говоришь. Но при этом в других местах пишется, что не важно, что ты говоришь, а важно, что ты чувствуешь.
Можете объяснить, что важно в моей связи, когда я пытаюсь через соединение с десяткой обращаться к Нему, о чем я должен просить, если не важно, что у меня внутри сердца творится?
М. Лайтман: Ты обращаешься к Творцу с разными вопросами, пока не выяснишь, что самое главное, это быть в одном обществе, в одной группе, которая по-настоящему связана связями любви. И тогда в мире этой любви, которая есть, они могут раскрыть Творца, что Творец – это высший свет, который раскрывается в десятке, объединенной связями до такой степени, что они становятся связями любви.
Ученик: Если я правильно услышал, не важно, что происходит внутри, главное, чтобы была моя реакция на соединение с десяткой, а через нее, на связь с Творцом, результатом чего должна быть любовь?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Италия-3): (44:58) Моя природа заставляет меня всё время желать вознаграждения, в особенности, когда я читаю эту статью. Я могу понять ее в разуме, но как я могу сделать просьбу о желании отдавать, чтобы Творец мог услышать ее?
М. Лайтман: Только с товарищами, попробуй говорить с ними, и попробуйте прийти к этому вместе.
Вопрос (Африка-1): (45:47) Когда Вы отвечаете на вопросы товарищей, я чувствую, что Вы поднимаете к Творцу молитву за нас. Как мы можем войти с Вами в это усилие?
М. Лайтман: Присоединитесь ко мне, соединитесь со мной, и мы вместе поднимемся к Творцу.
Вопрос (Latin 5): (46:30) Для того, чтобы прийти к раскрытию Творца в десятке, мы все должны обратиться к Творцу с определенной интенсивностью. Но как я могу знать, что все обращаются к Творцу со всей силы?
М. Лайтман: Поговорите между собой, свяжитесь друг с другом, решите вместе, что даже в молитве к Творцу вы хотите быть связанными с Творцом, чтобы объединиться, чтобы раскрыть Его, чтобы доставить Ему наслаждение, что вы приготовили для Него кли.
Вопрос (Киев-1): (47:34) Здесь написано, и мы проговаривали, что целью человека является не получить ответ Творца, а только получить возможность благодарить или просить Творца. По сути весь мир, все миллиарды людей непрерывно находятся или в благодарности, или в просьбе к Творцу. А что значит, что я получил настоящую возможность благодарить или просить Творца?
М. Лайтман: Это значит, что у тебя сейчас есть возможность обратиться к десятке и через десятку обратиться к Творцу. И что ты действительно можешь предоставить Ему всё кли десятки через твое сердце, когда ты соединяешься с товарищами. Это объединение ты можешь предоставить Творцу в качестве кли. Творцу не нужно ничего, кроме этого, и тогда Он может в этом кли начать раскрываться.
Ученик: Мы здесь учим, что я не должен ждать ответа Творца. Можно ли сказать, что ответом Творца является то, что я обнаружил свои изменения?
М. Лайтман: Да, может быть, это так. Но мы должны быть чувствительны к тому, чтобы действительно обнаружить свои изменения. И если твоя просьба была в правильном месте, тогда ты в том же месте должен почувствовать, насколько у тебя есть изменения. Может быть, это будет не сразу, а через какое-то время.
Вопрос (Ашкелон-2): (50:03) Можно сказать, что разговор, это отношение между светами и келим?
М. Лайтман: Есть в этом что-то. Ну, скажем, что – да. Это намного более глубоко. Мы будем еще изучать, что означает речь, разговор.
Вопрос (Хадера-1): (51:00) Обращение к Творцу происходит, когда человек скрывает себя в тени товарищей?
М. Лайтман: Я не могу это как-то связать. Почему ты так говоришь? Объясни.
Ученик: Я думаю, что когда человек обращается к товарищам, чтобы обратиться к Творцу, он прячется за ними, находится в тени своих товарищей, и когда он скрывает себя, то Творец желает обратиться к нему в ответ.
М. Лайтман: Но я не могу однозначно ответить на этот вопрос. Это очень закручено, очень.
Вопрос (Москва-7): (52:13) То, о чем пишет РАБАШ во втором абзаце, это один из элементов игры? То есть, чтобы обмануть свой эгоизм, якобы в моей просьбе у эгоизма будет прикуп. Или это обязательно попросить то минимальное, что наверняка Творец даст?
М. Лайтман: Я сегодня не понимаю в ваших вопросах и ответах, что вам понятно, о чем речь идет. Вы так всё поворачиваете, как будто вам непонятно, о чем идет речь.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (53:10) Находимся ли мы на таком этапе, что мы должны услышать и заниматься темой на уроке так, как она здесь представлена?
М. Лайтман: Что означает «как она представлена»? Говорить с Творцом?
Ученик: Ну, да. Весь смысл в тех отрывках, что мы прочитали.
М. Лайтман: Да, насколько мы способны, мы должны приблизится к этому, и так будет.
Ученик: Да, но я чувствую в вопросах товарищей, которые задают, и в Ваших объяснениях, простите, что я так говорю, нет совпадения по свойствам?
М. Лайтман: Верно, когда я говорю в какой-то одной плоскости, они хотят услышать по-другому, это верно. Да.
Ученик: Поэтому я и говорю, что общество здесь многообразное, тема очень важная, и она требует, чтобы у людей были уже келим, было определенное место.
М. Лайтман: Я хочу быть с ними в простом виде. Не то, что товарищ говорит, что он прячется за товарищами и хочет быть в связи с Творцом, и еще какие-то другие вещи. Я не слышал сейчас, может быть, половину вопросов. Они были как реакция на мои слова, что они не совсем поняли то, о чем говорится? В таком каком-то виде это было. Ну, не важно, мы будем продолжать.
Вопрос (Интернет, Бразилия-2): (55:30) Как мы можем услышать Творца, если всё, что мы слышим, это наше эго?
М. Лайтман: В той мере, насколько мы включаемся в десятку, в этой мере мы выходим из нашего эгоизма и можем услышать Творца. Это называется, что насколько ты свое ухо соединяешь с десяткой, настолько ты слышишь Творца. Он находится там, в них.
Вопрос (Интернет, Сибирь): (56:12) Я просил Творца исправить меня, чтобы я поверил, что Он Добрый и Творящий добро. Как передать эту просьбу через десятку?
М. Лайтман: Продолжай просить, а они почувствуют, насколько ты будешь связан с десяткой, почувствуют твою просьбу, что она уже действует в них.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-33): (56:43) Как сделать так, чтобы разговор с Творцом был постоянным и без продолжительных перерывов?
М. Лайтман: Но это зависит от твоего хисарона, насколько ты погружен в свою просьбу.
Вопрос (Интернет, Ашкелон-2): (57:03) В чем сила разговора, который находится в мыслях и действиях?
М. Лайтман: Сила разговора, речи, которая находится между мыслью и действием? Находится и в мысли, и в действии.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-30): (57:23) Как можно наслаждаться разговором с Царем, если есть те, которые страдают и не говорят с Творцом?
М. Лайтман: Говори о них, за них.
Вопрос (МАК-6): (57:47) Наверное то, что больше всего непонятно в третьем отрывке, это как совместить истинный крик из глубины сердца, из недостатка, с тем, что в глубине сердца он ничего не хочет от Царя, а то, что у него есть возможность поговорить с Царем, этого ему достаточно?
М. Лайтман: Продолжать, продолжать еще и еще, пока это не войдет в сердце. Это хорошее, правильное состояние.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): (58:32) Что значит слышать Творца и что такое речь, что такое разговор с Творцом?
М. Лайтман: Это ступени, слышание – это уровень бины. А речь, разговор, это уже уровень хохмы.
Вопрос (Ж Интернет, Бразилия): (59:00) Могу ли я говорить с Творцом, когда я поднимаю вопросы к Раву?
М. Лайтман: Это не то же самое, но, как бы то ни было, это по пути.
Вопрос (Ж Интернет, Чили-1): (59:14) Каким образом и когда я воспринимаю, что получаю пользу от своей учебы или от Творца?
М. Лайтман: Мы должны всё время умножать молитву, как можно больше молиться Творцу. Не Раву, не товарищам, а по-настоящему Творцу. И эта молитва в конечном итоге даст нам ответ, мы начнем чувствовать, как мы сами меняемся с помощью молитвы. Поэтому действие молитвы, это действие называется «леитпалель», о себе, как бы «возвращаясь к себе», и тогда она меняет человека.
Вопрос (Ж Интернет, Unity): (01:00:13) Какова правильная просьба, когда важно обращение к Творцу, и сама связь, а не то, о чем мы просим и то, что получаем?
М. Лайтман: Я должен стараться очень-очень ценить обращение к Творцу. Возможность, способность обратиться к Нему, даже если я не чувствую, что я объединена, и Он слышит и обращается ко мне. Это не важно. Главное, что у меня есть возможность обратиться к Нему.
Вопрос (Ж Интернет, Москва-4): (01:00:59) Претензии, которые есть, они относятся к обращению к Творцу или это в желании получения, когда у меня есть какие-то претензии к своим подругам?
М. Лайтман: Да. Дальше.
Вопрос (Ж Интернет, French 1): (01:01:23) Осуществляется ли беседа с Творцом напрямую от человека или между Творцом и десяткой?
М. Лайтман: Между Творцом и человеком, и Творцом и десяткой.
Вопрос (Ж Интернет): Когда десятка становится достойной услышать голос Творца?
М. Лайтман: Если она объединена в чем-то, как одно целое, как один, тогда по отношению к Творцу она является одним целым, одним общим. И тогда они все слышат, как Творец облачается в них. Это называется, что «Он говорит с ними».
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (01:02:02) Если мне не важно, что дает мне Царь, то почему мне должен быть важен разговор с Царем?
М. Лайтман: Мне важно говорить с Творцом, потому что у меня есть в этом ощущение объединения и ощущение моей отдачи Царю, и от Царя – мне. Хорошо?
Вопрос (Ж Интернет, Наария): (01:02:34) Творец – это всё в нашей жизни, нет никого кроме Него. Как привести остальных к тому, чтобы они вместе обратились к Творцу?
М. Лайтман: В моей молитве, в моем желании, в моем действии, когда я хочу приблизить всю свою десятку вместе, в объединении с Творцом. В этом вся наша работа. В этом вся наша работа, и это более важно, чем наше объединение с Творцом.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): (01:03:07) Как на нашей ступени в этом мире человек может быть уверен, что он действительно говорит с Царем и Царь слышит?
М. Лайтман: В той мере, что человек соединяется с десяткой, он начнет чувствовать, что он связан с Творцом, потому что Творец находится внутри десятки. В глазах Творца (по отношению к Творцу) десятка, она не разбита, нет в ней никакого разброса, нет ничего, никакого различия. Она всё же находится в состоянии Гмар Тикуна (Окончательного Исправления). И поэтому, чем больше мы можем уподобиться этому состоянию Гмар Тикуна (даже если на 1% мы объединены), мы уже начнем в этом ощущать, что Творец находится с нами.
Вопрос (Ж Интернет, Zafon): (01:04:03) Способ поднять малхут к бине он постепенный. Это происходит еще до духовного постижения?
М. Лайтман: Поднять малхут в бину – это постепенное действие, продолжительное. И оно заканчивается тем, что малхут поднимается в бину, а потом от бины начинает опускаться вниз, назад. Когда поднимается в бину, получает свойство отдачи, а когда опускается назад на свое место, она уже работает как получение ради отдачи.
Вопрос (Ж Интернет, French 1): (01:04:40) Беседа с Творцом происходит и вне времени молитвы?
М. Лайтман: Мы все время молимся. Мы не чувствуем нашего сердца, но наше сердце все время просит, все время находится в хисароне. И вот это ощущение хисарона – это и есть молитва. Поэтому все молятся, все люди в мире молятся, и даже неживое, растительное и животное – все молятся. Как он пишет, что даже букашка, которое что-то там ищет (хоть что-то), какую-то еду для себя, пропитание, она тоже молится Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, Бразилия): (01:05:31) Можно ли говорить и слышать Творца через мою связь с мужем?
М. Лайтман: Так же и это. Не нужно пренебрегать этим, что мы можем как муж и жена быть как группа, что мы можем тоже соединиться и обратиться к Творцу. Стоит это делать.
Вопрос (Ж Интернет): (01:06:07) Беседа напрямую с Творцом после включения в десятку – это так происходит?
М. Лайтман: Да. Ну хорошо. Мы перейдем, может быть, к следующему уроку? Пожалуйста.
Чтец: Споем песню и продолжим.
Песня (01:06:30-01:09:36)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/yG18Mcfp