Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 7 марта 2025 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати 8. В чем разница между тенью святости и тенью Ситры Ахры»
Шамати 7. «Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе»
Чтец: Мы изучаем восьмую статью «Шамати» «В чем разница между тенью святости и тенью Ситры Акры». Статья находится в книге «Труды Бааль Сулама» на 523-й странице.
(01:08) В чем разница между тенью святости и тенью Ситры Ахры.
Услышано в июле 1944 г.1
Писание говорит: «Пока [не] повеет день, и [не] ускользнут тени»2.
И следует понять, что такое «тени» в работе, и что такое две тени. И дело в том, что когда человек не чувствует существование управления Творца, – что Он управляет миром как добрый и творящий добро, – это считается как тень, скрывающая солнце. Иначе говоря, как с материальной тенью, которая скрывает солнце, это не производит никакого изменения на солнце, и солнце светит в полную силу, так же и то, что человек не чувствует существование управления Творца, не производит никакого изменения наверху. Ведь наверху нет никакого изменения, как сказано: «Я, Творец (АВАЯ), не менялся»3.
А все изменения происходят у получающих. И в этой тени, то есть в этом скрытии, следует различать два вида:
Когда у него еще есть способность преодолевать тьму и скрытия, которые он чувствует, и оправдывать Творца, и молиться Творцу, чтобы Он дал свет его глазам, и он увидел бы, что все скрытия, которые он ощущает, исходят от Творца. То есть Творец устраивает ему всё это, чтобы он раскрыл свою молитву и захотел слиться с Ним. И это, потому что только из-за страданий, которые он получает от Него, и он хочет спастись от своей беды и убежать от страданий, – тогда он делает всё, что в его возможностях. Поэтому, когда он получает скрытия и страдания, он, наверняка, воспользуется известным лекарством, состоящим в умножении молитвы, чтобы Творец помог ему и вывел бы его из того состояния, в котором он находится. И в этом состоянии он всё еще верит в управление Творца.
Когда он приходит в состояние, в котором он уже не может справиться и сказать, что все страдания и боль, которые он испытывает, вызваны тем, что Творец послал их ему, чтобы благодаря им у него была причина подняться на другой уровень. И тогда он приходит в состояние неверия, страшно сказать. Ведь он не может верить в управление Творца. И, разумеется, он не может тогда и молиться. Получается, что есть два вида теней. И в этом смысл слов: «И ускользнут тени», то есть чтобы тени исчезли из мира.
Тень клипы называется: «А другой бог будет оскоплен и не принесет плодов»4. Тогда как святость называется: «Тени его жаждала я и в ней сидела я, и плод его сладок был нёбу моему»5. То есть он говорит, что все скрытия и страдания, которые он ощущает, вызваны тем, что Творец послал ему эти состояния, чтобы у него была возможность работать выше знания.
(05:59) И когда у него есть сила сказать так – то есть что Творец устраивает ему все эти причины, – это на благо человеку. Другими словами, благодаря этому он может прийти к работе ради отдачи, а не ради собственной выгоды. И тогда человек приходит к осознанию, то есть он верит, что Творец наслаждается именно от этой работы, когда всё строится выше знания.
Получается, что человек тогда не молится Творцу о том, чтобы тени исчезли из мира, но он говорит тогда: «Я вижу, что Творец хочет, чтобы я служил Ему таким образом, когда всё выше знания». В таком случае, во всем, что он делает, он говорит: «Нет сомнения, что Творец наслаждается от этой работы. В таком случае, какая мне разница, что я работаю в состоянии скрытия лика», ведь он хочет работать ради отдачи, то есть чтобы Творец наслаждался. Поэтому для него нет никакой ущербности в этой работе – то есть чтобы он ощущал, что он находится в состоянии скрытия лика, когда Творец не наслаждается этой работой.
А человек согласен с управлением Творца. То есть как Творец хочет, чтобы он чувствовал существование Творца во время работы, – человек согласен сердцем и душой, потому что он не смотрит на то, чем он может наслаждаться, а он смотрит на то, чем Творец может наслаждаться. Получается, что эта тень дает ему жизнь.
И это называется: «Тени его жаждала я». То есть он стремится к такому состоянию, чтобы он мог совершать какое-либо преодоление выше знания. И выходит, что если человек не старается в состоянии скрытия, когда у него еще есть возможность молиться, чтобы Творец приблизил его, а он пренебрегает этим, – поэтому ему посылают двойное скрытие, когда он не может даже молиться. И это произошло из-за греха, который состоит в том, что он не старался всеми силами молиться Творцу. Поэтому он доходит до такого низкого состояния.
Однако, после того как он дошел до этого состояния, свыше его жалеют и дают ему еще раз пробуждение свыше. И снова начинается та же последовательность действий. Пока, в конечном счете, человек не укрепляется в молитве. А Творец слышит его молитву, и Творец приближает его и возвращает его к источнику. [Бааль Сулам. Шамати 8. В чем разница между тенью святости и тенью Ситры Ахры]
М. Лайтман: Ладно, мы послушали эту статью. Если есть вопросы, я готов послушать. Давайте послушаем всех, если есть, и постараемся ответить на них, а если нет, продолжим по плану.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (10:35) Что вызывает в нас желание видеть, что Творец наслаждается?
М. Лайтман: Что вызывает в нас? То, что так устроена реальность, что если Творец наслаждается, то каждый, связанный с этим понятием, Творец тоже чувствует, что получает наслаждение.
Ученик: Но ведь это скрыто от нас. Так почему у нас будет такое желание видеть, что Творец наслаждается?
М. Лайтман: Это, с одной стороны, скрыто, но с другой стороны, в этом есть какое-то раскрытие. Мы можем представить себе, что такая вещь существует.
Ученик: Так если мы можем это представить, так почему же мы естественным образом не находимся в этом?
М. Лайтман: Естественным образом нет. Творец хочет, чтобы мы произвели усилия и раскрыли Его из скрытия.
Ученик: Раскрыть Его – это означает раскрыть, что Он наслаждается? То есть искать, как Он наслаждается?
М. Лайтман: Все, что относится к Нему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:25) Почему важно сохранять одиночное скрытие? Почему важно, чтобы мы прилепились к одиночному сокрытию и все время были способны молиться Творцу?
М. Лайтман: Потому что благодаря этому мы удерживаем себя в слиянии с Творцом и хотим оставаться в этом. Хотим оставаться в этом, вопреки тому, что будут разные причины, действия со стороны Творца или творений, которые якобы портят высшее управление, а мы хотим удерживаться в этом.
Ученик: Как нас приближает постоянное слияние в состоянии одинарного скрытия к лишма? Есть ли связь между этими двумя вещами?
М. Лайтман: Творец раскрывается с одной стороны. То есть есть состояния, в которых Он раскрывается, и есть состояния, в которых Он не раскрывается. В том, что раскрывается, мы еще больше и еще больше держимся за Него, а благодаря тому, что не раскрывается, мы видим, где есть место, где нужно добавить раскрытие. И так мы продолжаем.
Ученик: Мы хотим знать, в чем ключ к тому, чтобы оставаться в постоянном слиянии с Творцом все время, днем и ночью?
М. Лайтман: Только если мы вместе будем удерживаться в этом, этим каждый будет удерживать себя, или удерживать каждого.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:14) Как можно оправдывать Творца за сокрытие, и так же просить, чтобы Он открылся? Тут мы читали в статье, вроде бы, как есть такое противоречие. Как это совместить?
М. Лайтман: В чем проблема?
Ученик: Ну, ты вроде бы просишь, чтобы Творец раскрылся, или это не должно быть просьбой?
М. Лайтман: Я прошу Творца, чтобы Он раскрылся. Это не просьба, это как бы не то, что мне недостает, или что?
Ученик: Написано в статье, что Творец дает все и так, и все зависит от творения, и творение должно оправдать Творца в том, что Он скрыт для него. Ну, что-то такое.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но если ты оправдываешь Творца за то, что Он скрыт, так ты не должен просить Творца, чтобы Он открылся? То есть совет вообще не просить, чтобы Он открылся? Свойство отдачи и все то, что относится к Творцу, ты как бы не должен почувствовать это, чтобы Он раскрылся?
М. Лайтман: Мы хотим почувствовать Его. Почувствовать в духовном – это называется быть на той же ступени, в том же подобии по форме, в том же действии. И тогда то, что Он чувствует, я чувствую. И так мы приближаемся друг к другу.
Ученик: Как будто получается, что Он все делает, и я должен быть в этом действии, или нет?
М. Лайтман: Конечно, Творец делает все, но мы должны, с нашей стороны, стараться быть в таких состояниях, чтобы нам было ясно, что мы находимся в поле, которое создал Творец.
Ученик: Я должен просить у Творца, чтобы Он раскрыл Себя по отношению ко мне? Я должен все связывать с Ним, то есть как будто есть тут какое-то вообще нарушение, ведь написано, что нет никого, кроме Него, то есть я должен просить Его, чтобы Он сделал для меня это действие. А с другой стороны, я не хочу, чтобы Он раскрывался, я хочу быть подобным, и тогда Он откроется. Есть тут какое-то противоречие. Вы можете мне как-то...
М. Лайтман: Ты не можешь уподобиться Творцу, если ты не раскрываешь Его, если ты не чувствуешь Его. Он должен раскрыться в чем-то тебе. А когда ты раскрываешь Его немного в чем-то, то ты просишь у Творца еще больше, еще больше раскрытий. И так ты приближаешься к Нему, и начинаешь просить, молиться, чтобы Творец раскрыл тебе все, всего Себя. И все состояния, все действия так приближаются.
Вопрос (Турция-1): (19:02) Как человек может укрепиться в молитве так, чтобы он смог построить щит против злого начала в качестве тени?
М. Лайтман: Еще раз.
Реплика: Как человек может укрепиться в молитве, чтобы он смог построить щит в соответствии этим теням, то есть против клипы.
М. Лайтман: Человек приближается к раскрытию Творца и готовит себя, что он, по сути дела, строит скрытие на Творца. И тогда он понимает, что то, что он получает от Творца возможность познать Творца – это он получает от Творца возможность раскрыть Его при условии, что если человек думает о раскрытии Творца, и что это будет хорошо Творцу, а не хорошо ему, человеку, тогда Творец раскрывается, он может раскрыть Его.
Потому что, по сути дела, раскрытие не портит порядка. А если человек не слышит этого, а требует у Творца, чтобы Он раскрылся, то Творец не раскрывается, а еще больше скрывается. Пока человек не научается, что таким образом он не может раскрыть Творца, и у него нет выбора, он изменяет свой путь.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (21:57) На основе чего Творец раскрывается?
М. Лайтман: На основе чего? На основе просьбы человека.
Ученик: А какая просьба должна быть? Какого вида просьба?
М. Лайтман: Когда человек просит у Творца, чтобы Творец раскрылся, потому что этого не достает человеку, как бы все Творец сделал, кроме того, что скрыл Себя. И поэтому, если человек просит в таком виде, что он действительно обязан раскрыть Творца, то Творец раскрывается.
Ученик: И что характеризует этот этап, когда Творец раскрывается?
М. Лайтман: Что Творец не раскрывается человеку, а дает ему разные ощущения скрытия Себя, Творца. И человек постепенно приближается к состоянию, когда начинает требовать у Творца раскрытия в требовательном виде.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:52) Я хотел выяснить, когда я нахожусь в скрытии, первое скрытие, одиночное скрытие, в общем-то я как злодей, как грешник. Я нахожусь в скрытии, молюсь, но я хочу, чтобы мне было хорошо, я завишу в такой любви корыстной. А если я в двойном скрытии, так я вообще полный грешник.
М. Лайтман: В одинарном скрытии человек, который хочет давать Творцу, у него есть возможность давать, он только не уверен, делает он это или нет. То есть скрытие больше на цель, на Творца, на действия человека, что человек делает в таком состоянии, в состоянии скрытия. Тогда как, если Творец производит скрытие на Себя, то человек вообще не понимает, где он, как он должен вести себя и что раскрывать. Поэтому то, что мы действительно должны – это то, что основал Бааль Сулам.
Бааль Сулам заложил основу, что нет никого, кроме Него, что мы всегда находимся под управлением Творца, и нет у Творца никакого намерения или цели скрываться от нас. И Он только ожидает, что мы раскроем все хисароны, все келим, которые смогут раскрыть Творца.
Вопрос (Киев-1): (26:47) Мы работаем в десятке, в объединении, стараемся прийти к раскрытию Творца как какого-то света, чего-то хорошего такого, что нас притягивает. А как происходит переключение в намерении, что мы это делаем ради Него, не потому что мы хотим наслаждаться этим, а что мы хотим все-таки скрыть это Его наслаждение, а давать Ему?
М. Лайтман: Мы хотим раскрыть Творца в том, что Он освещает все вокруг, и нам при этом не надо больше ничего. Если Творец действует Своим светом на все творение, и Он доволен этим, то и нам больше ничего не надо. Вот так мы должны попытаться думать и действовать.
Ученик: Но вот тут Вы сказали, что Он доволен этим Своим действием на все творение. А как, чтобы это в сердце ощущалось, этот хисарон, чтобы Он был доволен нами, чтобы Он был доволен нашим к Нему отношением?
М. Лайтман: Так что?
Ученик: Как это в сердце, чтобы было у нас? Именно вот это, чтобы Он был доволен нами. Не чтобы нам было хорошо просто, чтобы Он был нами доволен.
М. Лайтман: Это зависит от величины Его открытия нам, от величины Его раскрытия нам, тогда мы будем, ну, довольны Им, что ли.
Вопрос (Голландия): (29:13) Какая польза от того, что Творец приводит нас к двойному скрытию, к такому состоянию, в котором мы как бы уже не можем вообще даже молиться больше. Что дает это нам для нашего развития?
М. Лайтман: Мы чувствуем, что на нас действует полное скрытие, и мы не способны пробиться через него, поэтому мы должны только обращаться к Творцу и кричать. Поэтому скрытие, если это явное скрытие, то есть мы видим, что мы не способны существовать в нем, оно нам во благо.
Вопрос (Турция-2): (30:39) Ощущается, что для Творца самая большая радость заключается в том, что Его творение чувствует раскрытие и Его величие. Так почему это Ему важно?
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Почему это важно Ему?
М. Лайтман: Это любовь. Тогда Он может раскрыть любовь всем, и поэтому это важно Ему, чтобы мы знали об этом и раскрывали это, и так вернулись бы к Нему.
Ученик: Но ведь мы обычно не говорим о Его сути. Так как же Творец чувствует то, что мы чувствуем Его? В Учении десяти сфирот мы говорим о ЗАТ бины.
М. Лайтман: Нет, нет, это не важно нам, мы еще не можем так с этим работать. ГАР бины, ЗАТ бины – это пока еще нет. Но мы должны раскрыть Его, что Он заботится о нас. И из Его заботы мы можем обратиться к Нему обратно и построить наше обращение, наше отношение к Нему. Это называется раскрытием Творца творению. Хорошо?
Вопрос (МАК-11): (32:50) В статье есть такая фраза, пишет РАБАШ: «Поэтому, когда он получает скрытия и страдания, он, наверняка, воспользуется известным лекарством, состоящим в умножении молитвы, чтобы Творец помог ему и вывел бы его из того состояния, в котором он находится».
В этой фразе слышится какая-то эгоистическая составляющая, как будто он просит: «Мне больно, выведи меня из этого состояния». Что-то здесь не то. В чем должна быть молитва?
М. Лайтман: Почему не то? Почему наше обращение к Творцу должно быть абсолютно альтруистическим?
Ученик: Мы стремимся к этому.
М. Лайтман: Мы начинаем наш путь с того, что мы абсолютные эгоисты и постепенно-постепенно очищаемся от нашего эгоизма и направляем себя на Творца для того, чтобы наши просьбы стали более альтруистическими, за других, за всех людей. Так что не надо думать, что самое главное для нас – это перестать волноваться за других. Наоборот.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (35:05) С одной стороны, величина стремления, страдания, открытия, с другой стороны, хвала и благодарность. В нашем состоянии, когда мы пытаемся всякий раз построить это кли, что в нашем занятии указывает на то, что мы на правильном пути? Как в качестве топлива все время требовать силу преодоления, а не искать наполнения? Потому что это главное наполнение.
М. Лайтман: Мы должны все время быть в обращении к Творцу, что в этом обращении я благословляю Его и прошу не переставать заниматься мной. Я хочу все больше и больше быть в намерении ради отдачи.
Ученик: То, что я раскрываю, это, что нет сил, это то, что Творец, как бы, ищет от нас молитву. Силы преодоления отдельного человека недостаточно? Недостаточно?
М. Лайтман: Так у тебя есть... Посмотри, сколько у тебя есть людей в мире, которые так же, как ты хотят достичь того же самого. Несколько тысяч. Это немало.
Ученик: Так то, что требуется от нас, это только соединиться?
М. Лайтман: Только соединиться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:02) Мы учим, что причина сотворения миров – это вывести в свет совершенство Его имен и названий. Может, можно понять это как то, что Он хочет раскрыться. Достаточна ли это причина для нас, требовать Его раскрытия, то есть сделать наши желания таким же, как Его желания? Или есть еще причина, и недостаточно только сделать наши желания подобными Его желанию?
М. Лайтман: В этом вопросе есть несколько вопросов: скрытие Творца, скрытие творения, почему творение должно заботиться о скрытии Творца, и почему Творец должен заботиться о том, чтобы раскрыться в творении в такой скрытой форме. Это, в общем… и есть еще несколько таких вопросов, и все они связаны с раскрытием и скрытием Творца и с раскрытием и скрытием творения. Мы еще будем работать над этим.
Вопрос (Ж МАК): (38:23) Что значит чувствовать существование Творца во время работы?
М. Лайтман: Это значит, что человек работает над тем, чтобы раскрыть Творца, приблизить Его к своим всем органам ощущения. И он ради этого только и действует. И постоянно желает обновить свои действия, чтобы каждый раз его отношение к Творцу, к раскрытию Творца, к скрытию Творца, все время они были новыми. Это очень важно, чтобы он не замыкался в своем постоянном окаменевшем состоянии.
Ученица: Как еще больше развивать эти органы ощущения?
М. Лайтман: Никак, просто больше об этом говорить, выявлять, так чтобы это было ясно всем.
Вопрос (W Latin 26): (40:02) Когда хотят произвести усилие по отдаче и раскрыть Творца в десятке, раскрывается только больше моя малость, и возносится молитва. Есть отчаяние, потому что мы знаем, что нужно отдавать, и это единственный способ быть в отдаче Творцу, чтобы мы смогли раскрыть Его. Но я не нахожу способа прийти к молитве, раскрывается только больше мой эгоизм, и это приводит меня к еще большему отчаянию.
Реплика: То, что она говорит, Рав: что чем больше она пытается работать над связью с Творцом, ей не удается прийти к молитве, а больше раскрывается эго, и это приводит ее в отчаяние. Что делать?
М. Лайтман: Из-за того, что она недостаточно соединена с ее подругами, и недостаточно представляет себе окончательное состояние, в котором все они соединяются и чувствуют Творца, что Он наполняет все пространство между ними, и раскрывается всем. Должна продолжать пока еще. Но еще раз она должна проверить, почему у нее не получается.
Вопрос (W Heb 1): (41:43) Сказано: поэтому ему посылают двойное скрытие, когда он не может даже молиться. И это произошло из-за греха, который состоит в том, что он не старался всеми силами молиться Творцу. Поэтому он доходит до такого низкого состояния. Что это за состояние двойного скрытия? Почему Творец посылает его?
М. Лайтман: Я не понял вопрос.
Ученица: Я говорю, что это за состояние двойного скрытия? Почему Творец посылает ему двойное скрытие после всей работы, которую он производил?
М. Лайтман: Одиночное скрытие – это когда Творец скрыт. Второе скрытие, двойное скрытие – это когда действие Творца скрыто. В общем, мы все находимся на нашей лестнице нашего развития. Мы все время находимся в двойном скрытии, и с помощью объединения с товарищами, тогда каждый может поднять себя в одиночное скрытие.
И это то, что мы должны делать, чтобы мы пришли к одиночному скрытию. И тогда мы будем стараться быть объединенными между нами, и насколько это возможно, с Творцом. И продолжать быть связанными с Творцом, пока мы не раскроем Его. Не раскроем Его в силе, то есть во всех состояниях, в которых Он связан с нами. И когда мы раскроем какое-то определенное состояние, мы как бы указываем, что здесь Ты должен быть, здесь Ты должен раскрыться. И так мы должны прийти к Его раскрытию.
Ученица: Так все зависит от нашей молитвы в десятке?
М. Лайтман: Конечно.
Вопрос (W Heb 1): (44:43) С одной стороны, мы читаем тут, что человек стремится к тени, он радуется тени, это дает ему возможность подняться выше знания. С другой стороны, он должен требовать раскрытия. Так тут нет противоречия?
М. Лайтман: Нет, нет противоречия, потому что мы также хотим прийти к раскрытию в раскрытии, раскрытие в скрытии, неважно, как ты это назовешь. Так мы также учимся, что мы приходим к раскрытию через скрытие, в скрытии, и так мы продвигаемся.
Ученица: В состоянии скрытия человек получает это с радостью, или он должен быть в требовании, чтобы это ушло, и Он все-таки раскрылся?
М. Лайтман: Нет, он не должен быть в печали. Скрытие – это состояние, которое мы должны пройти, чтобы именно через него, то есть через скрытие, мы почувствовали раскрытие.
Вопрос (Москва-1): (46:37) Если я правильно услышал, Вы сказали, что Творец раскрывается в соответствии с желанием человека, когда Он ему действительно необходим. А для чего Творец необходим человеку?
М. Лайтман: Творец человеку необходим для того, чтобы ощутить, что весь наш мир – это творение Творца и создано только ради человека.
Ученик: Как человек приходит к тому, что это становится для него насущной необходимостью?
М. Лайтман: Это за счет усилий, что мы должны прилагать усилия к тому, чтобы оценить Творца и таким образом обращаться к Нему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (48:33) Если мы предположим, что десятка – это свет для меня, я так могу сказать?
М. Лайтман: Что?
Ученик: Я предполагаю, что десятка, товарищи в десятке, объединение, состояние объединения – это Творец для меня.
М. Лайтман: Нет, нет. Творец – это что-то другое. Это источник света, источник всех моих действий, которые приходят ко мне, которые спускаются на меня. Творец – это все, Он выше всех.
Ученик: Как я могу через объединение с товарищами прийти к состоянию, когда все, что я хочу, усилия, стремления мои – это, чтобы было наслаждение Творцу. Как я раскрою это в объединении? Ведь Творец раскрывается для меня через товарищей, через объединение в десятке.
М. Лайтман: Когда мы делаем что-то, мы перед тем, как делать, благословляем. То есть благословляем Творца за то, что Он дал нам возможность сделать это. Хорошо.
Вопрос (Хадера-1): (50:06) Когда человек чувствует и принимает управление Творца, сохраняя Его святость, это называется раскрытием?
М. Лайтман: Это называется что?
Ученик: Раскрытием.
М. Лайтман: Раскрытие – это значит… Ну, прежде всего, это не раскрытие, потому что на самом деле здесь нет раскрытия. А даже если человек после его действий, когда он находится в той же группе и получает какое-то устремление вперед, это не называется раскрытием. Нет.
Вопрос (W Latin 24): (51:24) Что приводит к тому, чтобы Творец дал нам стремление к Его раскрытию?
М. Лайтман: Чтобы дал нам стремление к Его раскрытию?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Так нужно просить. Нет проблемы. Нужно только просить. У Творца нет ничего, чего бы Он не мог дать. Все. Даже Окончательное Исправление, Гмар Тикун. Он все может дать. Только чтобы мы правильно просили, в правильной форме.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (52:31) Вы сказали, что мы раскроем определенное состояние, когда мы как бы указываем и говорим Творцу: «Здесь Ты должен быть».
М. Лайтман: Да.
Ученица: Что это за состояние, когда мы можем так указать?
М. Лайтман: Что это за состояние? Это состояние – это то, что мы хотим, чтобы раскрылось по отношению к творениям. Еще раз задай вопрос.
Ученица: Вы сказали, что мы раскроем определенное состояние, когда мы указываем и говорим Творцу: «Здесь Ты должен быть». В каком состоянии это может произойти?
М. Лайтман: Я думаю, что это может произойти в любом состоянии. Если Творец хочет раскрыться по отношению к человеку или нескольким людям в группе, так Он найдет, как это сделать. Мы не должны искать какие-то особые состояния, чтобы Он раскрылся. Он устроит такие состояния, когда мы будем готовы к Его раскрытию. И всё.
Вопрос (Ж МАК-43): (54:31) Будет ли правильно сказать, что любовь к Творцу, выражение любви к Творцу – это построение кли, и тогда истинное исправление – это не получение света Хохма, а признание тени святости как милосердия?
М. Лайтман: Можно так сказать.
Ученица: Можно ли сказать, что тень святости – это не просто сокрытие, а акт суда над кли, где само выражение… где само сокрытие проверяет, способно ли кли оправдать замысел Творца без малейшей надежды на раскрытие.
М. Лайтман: Тоже можно сказать так, да.
Вопрос (Киев-3): (55:29) В каком состоянии Творцу больше наслаждения: когда человек молится в одинарном скрытии или когда есть раскрытие Лика?
М. Лайтман: Творец работает со всеми состояниями. Это все говорится относительно человека. Скрытие двойное, скрытие одинарное – это все Творец скрывается относительно человека для того, чтобы играясь таким образом с человеком, Он смог вырастить в нем правильное отношение к скрытию, к себе, к миру. И таким образом все бы пришли к правильному взаимодействию.
Ученик: Нет такого, что в состоянии, когда «в тени сидит и плод сладок», что это состояние более продуктивное для развития души, для ощущения?
М. Лайтман: Верно. Поэтому Его и восхваляют.
Ученик: Как тогда в этом состоянии «в тени плод сладок»… то есть в этом состоянии человек же молится о том, чтобы Творец приблизил человека к себе? То есть тогда человек выходит из состояния тени?
М. Лайтман: Он как раз в таком состоянии и просит Творца о том, чтобы выйти из тени и смог бы обнять Творца.
Ученик: Последнее. Есть такая молитва, чтобы Творец оставлял меня в этом состоянии, чтобы я был «в тени и плод был сладок», чтобы я мог молиться из тени все время?
М. Лайтман: Нельзя быть в таком состоянии. Одно взаимно уничтожает другое. Я не могу быть в тени и одновременно восхищаться плодом, то есть раскрытием Творца. Тень – это уже не раскрытие Творца.
Вопрос (Киев-3): (58:16) Есть подруга, которая не с нами материально. Какой совет Вы можете дать нам, чтобы быть с ней в контакте?
М. Лайтман: Должны выбрать другую девушку, с которой могли бы наладить связь, и она бы им помогала. Человек, который выпадает из десятки, из группы, из какого-то бы ни было объединения, соединения, он уже не в силах будет приблизиться к Творцу и найти с Ним общий язык. Это очень непросто.
Ученик: Речь идет о подруге, которая умерла. Как мы можем удерживать молитву к Творцу за нее? Ведь наша связь с ней не прекратилась, несмотря на то, что она умерла. Или это по-другому?
М. Лайтман: Вы не должны о ней молиться. Достаточно того, что вы думаете.
Что там было еще? Есть еще вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:06) Я хотел немного выяснить здесь смысл всей статьи. Он пишет тут в середине абзаца: «И когда у него есть сила сказать так – то есть что Творец устраивает ему все эти причины, – это на благо человеку. Другими словами, благодаря этому он может прийти к работе ради отдачи, а не ради собственной выгоды. И тогда человек приходит к осознанию, то есть он верит, что Творец наслаждается именно от этой работы, когда всё строится выше знания.
Получается, что человек тогда не молится Творцу о том, чтобы тени исчезли из мира, но он говорит тогда: «Я вижу, что Творец хочет, чтобы я служил Ему таким образом, когда всё выше знания».
То есть на самом деле вся статья говорит об условии, что нам нужно какое-то место для работы, где мы на самом деле можем быть в вере выше знания.
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: В начале он говорит, в первом пункте, о свойствах тени, что у нас есть способность преодоления. Что это за преодоление? Ведь здесь он говорит о том, что мы должны работать выше знания, а тут он говорит о преодолении, что мы должны просто видеть, что все приходит от Творца. В чем именно тут работа? Как организовать это место?
М. Лайтман: Организовать место – это значит, что получают от Творца все условия, которые нам нужны. И все. И объединяемся напротив этого все вместе, чтобы облачить на это сокращение, экран и отраженный свет, насколько есть в нас. И в такой форме тогда у нас получается работать в связи с Творцом, даже в состояниях падения и отключения.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (01:03:47) Мы учим, что мы должны в любом состоянии обращаться к Творцу и молиться. Что делать, когда есть множество маленьких молитв, но уже нет такой молитвы очень остро направленной, как будто не ясно, что на самом деле нужно просить у Творца? Как относиться к этому?
М. Лайтман: Бить себя.
Ученик: Как?
М. Лайтман: Это я не знаю. Но на самом деле нет выбора. Если мы получаем такие состояния от Творца, когда мы сожалеем и не можем подняться от этого, то это нехорошо.
Вопрос (W Latin 26): (01:04:46) Какие физические действия мы можем производить, чтобы доказать Творцу, что мы стремимся к Нему в тени так же, как и при раскрытии?
М. Лайтман: Чтобы мы это сделали. Нам нужно совершать объединение между нами, скажем, между женщинами, что это объединение будет настолько сильным и высоким, что мы сможем прилепить его к Творцу. Мы облачим его на отношение Творца к творениям, а ничего другого больше и не надо. Только такие вещи. Объединяться между нами настолько сильно, насколько Творец облачается в нас.
Вопрос (Ж Алматы): (01:06:18) Дети понимают родителей только когда сами становятся родителями. Мы стремимся к свету эгоистически, а в момент раскрытия становимся на мгновение альтруистами, а затем свет уходит, и мы опять эгоистически тянемся к свету. В какой момент мы начинаем понимать Творца так, как дети понимают своих родителей?
М. Лайтман: Когда подрастем.
Ученица: А сколько таких подарков от Творца мы должны получить, чтобы мы наконец начали понимать его действительно?
М. Лайтман: Это зависит от нас. Это зависит от нас, это зависит от того, насколько мы будем ближе друг к другу, насколько мы будем делать упражнения между нами, в собрании между нами, и насколько мы будем хорошо изучать Шамати, желательно Зоар немножко хотя бы. Но в принципе, если мы будем изучать Шамати все вместе в группе, причем облизывая со всех сторон каждую статью, то тогда мы быстро продвинемся к этому.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (01:08:09) Когда происходит переворот в человеке, когда он хочет только ради Творца и не ради себя?
М. Лайтман: Когда он очень этого хочет. Потому что тогда он молится о том, что он хочет прийти к такому состоянию, когда все вопросы, все молитвы, все его поступки будут направлены через даже, может быть, и весь мир, через его группу к Творцу. И тогда Творец принимает все его усилия и дает на каждое усилие силу Творца. А силой Творца он уже прорывает все преграды и добивается успеха.
Ученица: И как мы придем к тому, что мы очень захотим этого?
М. Лайтман: Если мы этого очень захотим, то придем.
Вопрос (Новосибирск): (01:09:28) Можно все-таки уточнить, так слышится, что есть два направления. Что служить Творцу выше знания – неважно мне раскрытие, главное, чтобы Творец наслаждался. А другое, что в скрытии я грешник, я чувствую плохо, а значит, я проклинаю Творца, и тогда я хочу прийти к праведнику, чтобы оправдывать Творца. Так чего мы хотим больше?
М. Лайтман: Это ты себя спроси. Спроси себя. Здесь-то и раскрывается ответ на твой же вопрос, чего ты хочешь больше.
Что мы дальше делаем, ребята?
Чтец: Здесь есть еще вопросы, если Вы хотите. Или мы можем перейти к следующей части.
М. Лайтман: Ну, только быстро.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:38) Он начинает здесь с понятия теней, а потом говорит о том, что есть два вида теней. И потом он говорит, что есть тень клипы и тень кдуша, святости. И о тени святости он говорит: «Тени его жаждала я и в ней сидела я, и плод его сладок был нёбу моему». Если он согласен с управлением Творца. То есть как Творец хочет, чтобы он чувствовал существование Творца во время работы, – человек согласен сердцем и душой, потому что он не смотрит на то, чем он может наслаждаться, а он смотрит на то, чем Творец может наслаждаться. Получается, что эта тень дает ему жизнь. И это называется: «Тени его жаждала я». Когда тени уходят, это зависит от выбора человека? И тень святости или тень клипы – это выше знания, и тогда я перехожу к тени, которая сладка для меня, и тогда я обретаю жизнь?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Турция-8): (01:11:56) Я вижу, как мои подруги все время меняются, и я чувствую, что мы продвигаемся. Вопрос: это подруги меняются или это восприятие Творца меняется?
М. Лайтман: Нет, я не думаю, что подруги меняются. Скажем так, и подруги, и товарищи – все чувствуют так, что человек целиком меняется. Ну, потому что так мы его ощущаем. Мы так его ощущаем. Вчера, позавчера я не мог терпеть тебя, а сегодня как-то получше, а завтра, может быть, будет еще лучше, пока я не начну чувствовать, что я тебя люблю. Это все зависит от Творца, то, как Он приближает души друг к другу.
Есть еще что-то?
Чтец: Мы можем попеть и перейти к следующей части урока.
М. Лайтман: Давайте.
Чтец: Споем.
Песня (01:13:38)
Чтец: Мы продолжаем. Шамати, 7-я статья. «Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе».
(01:17:03) Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе
Услышано в 1943 г.6
Благодаря привычке, когда человек приучает себя к чему-либо, этот объект или явление становятся для него второй натурой. Поэтому нет такого явления, реальность которого человек не смог бы ощутить. То есть несмотря на то, что у человека нет в этом явлении никакого ощущения, тем не менее, привыкая к нему, человек приходит к ощущению.
И следует знать, что между Творцом и творениями существует разница в плане ощущения, ибо у творений есть понятие ощущающего и ощущаемого, постигающего и постигаемого, другими словами, у нас есть свойство ощущающего, общее с некой реальностью. В то же время реальность без ощущаемого – это только лишь сам Творец, в отношении которого «мысль [человеческая] совершенно не в состоянии понять Его»7.
В то же время у человека вся его действительность [воспринимается] посредством ощущающего эту реальность. Аналогично и истинность этой реальности оценивается как истинность лишь относительно ощущающего эту реальность. Другими словами, то, что ощущающий чувствует в ней, является для него истиной. То есть, если он чувствует горький вкус реальности, иначе говоря, он чувствует себя в некоем состоянии, в котором он обнаруживает, что ему плохо, и он испытывает страдания от этого состояния, этот человек называется в работе грешником 'раша', так как он обвиняет 'маршиа' Творца. Ведь Он называется добрым и творящим добро, так как Он дает миру лишь добро, а по отношению к ощущению человека, человек чувствует, что он получил от Творца обратное, то есть состояние, в котором он находится, – плохое.
И из сказанного следует понять слова наших мудрецов: «Мир был создан или для абсолютных грешников, или для абсолютных праведников»8. Объяснение этого, как сказано выше: или он ощущает вкус и чувствует хороший вкус в мире, и тогда он оправдывает Творца, и говорит: «Творец дает миру только добро». Или, если он чувствует и ощущает горький вкус в мире, то он – грешник 'раша', поскольку он обвиняет 'маршиа' Творца.
Получается, что всё измеряется ощущением человека. Тогда как у Творца нельзя говорить обо всех этих ощущениях, как сказано в Песни Единственности: «Каким был Ты, всегда пребудешь Ты, недостатка или избытка не будет в Тебе»9. Поэтому все миры и все изменения имеют место лишь относительно получающих, согласно постижению человека. [Бааль Сулам. Шамати 7. Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе]
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:36) Он говорит здесь о разнице между Творцом и творением. У творения есть понятие «ощущающий» и «ощущаемое». У Творца нет такого, есть только реальность, и это совершенно непонятно. Понятно, что такое творение. То есть, как человек относится к реальности, так он и раскрывает. А что такое реальность со стороны Творца?
М. Лайтман: Со стороны Творца? Этого мы не можем понять.
Ученик: Что же он нам говорит здесь, лишь то, что мы не можем понять?
М. Лайтман: Восприятие реальности у Творца и у творения не одинаковое.
Ученик: И когда мы хотим насладить Творца, хотим почувствовать, что Он наслаждается, то что же это за реальность – почувствовать, что мы наслаждаем что-то, что мы даже не знаем, как Он ощущает реальность?
М. Лайтман: Но ты можешь, посредством усилий, душевных усилий, прийти к состоянию, когда тебе будет казаться, что ты посылаешь Творцу какой-то посыл, или ты получаешь от Него какой-то посыл.
Ученик: (01:23:07) Да, но относительно человека, допустим, я смотрю на товарища, я могу увидеть, могу почувствовать, он наслаждается или нет. Вчера товарищ в десятке устроил нам рыбную трапезу, и все получили огромное удовольствие и говорили об этом.
Можно почувствовать, когда человек получает наслаждение, когда он ест. Как мы можем посмотреть и сказать: вот сейчас мы наслаждаем Творца, или сейчас мы Его не наслаждаем?
М. Лайтман: В момент, когда ты приходишь к ощущению Творца, ты начинаешь чувствовать Творца без всяких экранов, препятствий, которые есть посередине между тобой и Им. И тогда ты можешь сказать с полным правом о своем вообще отношении к Творцу.
Ученик: И несмотря на это я не могу сказать: кто Он и что Он?
М. Лайтман: Ну, пока что нет. То же самое о товарище.
Ученик: Ну, товарищ, мне кажется, я даю ему что-то.
М. Лайтман: Нет, нет-нет. Это все иллюзия. Это то, что мне кажется, что я понимаю, чувствую, товарищей. Это только мне так кажется. Это в принципе, это действительно ошибка.
Ученик: Так что же истина?
М. Лайтман: Истина в том, что мы не знаем, где мы находимся, и мы над этим работаем для того, чтобы быть готовыми в конечном счете принять истинную реальность. И тогда раскрывается нам, что такое группа, что такое товарищи, кто я, да и вообще все это раскрывается. Не надо ждать тысячу лет, эта вещь очень близка.
Ученик: То есть просить увидеть истинную реальность?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-8): (01:25:48) Статья называется «Что значит, что привычка становится второй натурой, в работе». К чему мы должны привыкнуть? Оправдывать Творца или что мы должны изменить? В чем привычка должна состояться?
М. Лайтман: Мы должны сделать так, чтобы то, что мы ощущаем в Творце… Нет, не в Творце, в нашем мире, что все это мы получаем, как проходящее через наши органы чувств. Поэтому мы людей не видим правильными, и себя не видим правильными. Все искажено в эгоистическом свете. Как люди, которые говорят о чем-то близком им, они искажают свои взгляды. И наоборот, если не любят кого-то, то, говоря о нем, они тоже искажают в обратную сторону. Это то, что мы должны – подняться выше этих проблем, и тогда мы увидим мир в его истинном виде.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:27:24) У Творца нет желания, а есть замысел насладить Свои творения. Так если я партнер, то Он должен чувствовать меня, это моя энергия?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть должно быть что-то относительно меня, Он чувствует что-то?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть есть у Него ощущение только относительно этого – насладить творения, только в этом желании. И нет у Него другого желания, и Он ничего другого не чувствует. Но если Он хочет насладить творение, то там Он должен что-то чувствовать?
М. Лайтман: Правильно. Надо только еще немножко продолжить.
Вопрос (Турция-1): (01:28:16) Как я могу достичь состояния, когда ощущение Творца станет моей второй природой?
М. Лайтман: Ты должен быть таким же, как и Творец – полностью в отдаче, не получать ничего. И тогда то, что ты почувствуешь из всей действительности, что все в отдаче друг к другу, друг к другу, и только лишь, и никто не получает, а каждый думает об отдаче... Нет, может быть, все и получают, но никто из них не думает о том, что получает, потому что его мысль, его взгляд на творение, что все нужно получать для них и передавать им.
Вопрос (МАК-11): (01:29:55) Скажите, пожалуйста, эта привычка в том, что я оправдываю Творца в любом состоянии, даже при том, что у меня нет к этому никаких органов, я делаю механические действия в каждый момент времени, и эта привычка приведет к раскрытию Творца?
М. Лайтман: Да, и такое тоже может быть.
Вопрос (Ж МАК): (01:30:27) В состоянии грешника мы должны глубоко ощутить все темные уголки или просто идентифицировать и сразу подниматься к состоянию праведника? А из состояния праведника к состоянию как у Творца, где нет недостатка или избытка?
М. Лайтман: Да, все верно. Пытается только делать это часто и, может быть, постоянно.
Вопрос (W Unity): (01:31:09) Я ищу место, чтобы найти правильный хисарон, работать против желания. Так я прошу быть в фокусе внимания на уроке, и дальше я исследую, как бы уже этот фокус внимания утончается авиют, и следующий шаг – я чувствую скелет своего желания. Так где связь с полем более тонкого авиюта, чтобы из этого объема дальше продолжать правильный хисарон искать?
М. Лайтман: Он еще не пророс в тебе, не пророс, но растет потихоньку, но пока еще внутри, со всех сторон покрытый эгоизмом, а скоро ты его почувствуешь.
Ученица: Можно сказать, что привычка фокусировать внимание на намерении – это и есть работа?
М. Лайтман: Привычка фокусировать внимание на намерении – это и есть свобода.
Ученица: Работа.
М. Лайтман: Работа. Это работа и это свобода, да.
Вопрос (Ж Москва-6): (01:32:41) Скажите, пожалуйста, как человек, когда он ощущает плохо, или когда ощущает плохо его товарищ, самым близким образом к Творцу, может начать связываться с Ним, а не с несущим зло, то есть с самим Творцом?
М. Лайтман: Может.
Ученица: А как?
М. Лайтман: Это зависит только от человека. Сколько у него есть связей с Творцом и связей с товарищами, он все это может перекроить. Все может переделать. Увидите, насколько это возможно.
Вопрос (Алматы): (01:33:32) Понятие привычки, оно мне кажется таким, что как будто ты какого-то состояния достиг, и ты в этом остановился. И я в этом вижу, что если ты остановился, то дальше больше не продвигаешься. С другой стороны, в статье написано, что привычка, наоборот, тебе помогает. Насколько тут больше вреда, или больше, наоборот, блага?
М. Лайтман: Это верно. Вы идите дальше, исследуйте и увидите, что у вас все получится. С вами у меня проблем особых нет.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (01:34:23) В статье написано, что разница между Творцом и творением в ощущении. И если человек чувствует, что ему плохо, он страдает, то он грешник. А в прошлой статье, которую мы читали, написано, что если человек работает выше знания и Творец наслаждается, то не важно, наслаждается ли сам человек. Вопрос: есть ли разница между нашим ощущением в получающих келим и между ощущением, которое человек получает в вере выше знание? То есть, тогда человек оправдывает Творца?
М. Лайтман: Ну так если есть разрыв, разница, то это надо уладить.
Ученица: Как уладить эту разницу?
М. Лайтман: Молитва. Каким образом мы это все исправляем? Только с помощью молитвы. У Творца нет никаких ошибок, у Творца есть все силы, и Он видит все, и только мы должны попросить. И чем правильнее, точнее будем просить, то получим и ответ на месте.
Вопрос (Ж Реховот-1): (01:36:00) Что Творец должен почувствовать от человека, чтобы Он дал ему свойство отдачи и чтобы связь у нас была «я – Возлюбленному моему, а Возлюбленный мой – мне»?
М. Лайтман: Творец должен потребовать от всех подруг, которые в десятке или в группе, чтобы все принимали всех как самых близких людей, которые только могут быть в мире. Самых близких. Как самых близких. Все. Это скоро вам раскроется.
Вопрос (H 10): (01:37:05) Вы сказали товарищу по поводу молитвы, что человек может просить у Творца, чтобы Он раскрыл ему его роль в десятке, и как Он относится к ним. Вопрос: не противоречит ли это тому, что нужно просить у Творца только силы для работы, а не то, чтобы Он раскрыл нашу роль? Я это не совсем понял.
М. Лайтман: Мы поговорим об этом потом. Это еще рано.
Хорошо. Давайте на этом закончим. Ну и завтра с божьей помощью продолжим.
Чтец: (01:37:58) Большое спасибо, Рав.
Мы подытожим сейчас то, что мы слышали на уроке, и сделаем это в десятках.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора