Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 27 марта 2024 года
Часть 1: РАБАШ. Вот порождение Ноаха. 4 (1985)
Чтец: Мы изучаем статью РАБАШа «Вот порождение Ноаха». Статья находится в «Трудах РАБАШа», первый том, 74-я страница.
Вот порождение Ноаха.
(00:36) «Вот порождение Ноаха: Ноах, муж праведный, был непорочнейшим в поколениях своих; со Всесильным ходил Ноах»1.
И объясняет РАШИ: «Это учит нас тому, что главные порождения праведников суть добрые дела». РАШИ объясняет, почему сказано: «Вот порождение Ноаха». Следовало бы назвать имена его сыновей, то есть Шема, Хама и Яфета. Почему же сказано: «Вот порождение Ноаха: Ноах, муж праведный»? Это он объясняет: потому что главные порождения праведников суть добрые дела.
««В поколениях своих» – некоторые из наших учителей трактуют это как похвалу: тем более, если бы он жил в поколении праведников, он был бы бо́льшим праведником. А некоторые трактуют это как порицание: но если бы он жил в поколении Авраама, его бы ни во что не ставили»2.
«Со Всесильным ходил Ноах». Объясняет РАШИ: «А об Аврааме сказано: «Пред Которым ходил я»3. Ноах нуждался в помощи для поддержки, а Авраам укреплялся и ходил в праведности своей самостоятельно» 2.
Вот, для того, чтобы выяснить всё приведенное выше в отношении работы, следует знать, что «отец» и «сын», «отцы» и «порождения», – это понятие причины и следствия. Ведь мир устроен так, что когда человек производит некое действие, это действие, наверняка, породит какой-то объект или явление. Например, если человек идет работать на какой-нибудь завод, он хочет, чтобы благодаря его действиям «родилась» зарплата, на которую он будет себя обеспечивать. Получается, что «отцом» является труд, а порождением – заработок. Или, когда человек изучает какую-то науку, он хочет посредством этого завоевать титул мудреца и т.п., то есть что бы человек ни делал, всё это только, чтобы видеть порождения своих дел.
Поэтому, когда человек занимается Торой и заповедями, он, наверняка, желает, чтобы от его действий произошло какое-либо порождение.
И согласно сказанному в книге Зоар: «Страх разделяется на три вида. У двух из них нет подобающего корня. И [лишь] третий является корнем страха. Есть человек, который боится Творца, [желая] чтобы жили сыновья его и не умерли или страшась денежного наказания. И поэтому он боится Его постоянно. Получается, что тот страх, который он испытывает перед Творцом, не является для него корнем, так как личная выгода является корнем, а страх является ее порождением. А бывает человек, который боится Творца, потому что он страшится наказания того мира и наказания Геенома. Два этих вида страха, то есть страх наказания этого мира и страх наказания будущего мира, не являются основой страха и его корнем»4. «Страх, являющийся основой, – это когда человек будет бояться своего Господина из-за того, что Он велик и правит всем, Он – основа и корень всех миров, и всё считается ничтожным перед Ним»5.
Выходит согласно вышесказанному, что от работы, – когда человек трудится, что называется свойством «отца», – он желает видеть порождения своей работы, которые называются плодами дел его.
Следует различать здесь три вида порождений.
1. Вознаграждение в этом мире, то есть чтобы жили сыновья его, и чтобы он преуспевал в своем заработке и т.п.
2. Вознаграждение в будущем мире.
3. «Из-за того, что Он велик и правит всем» 5. Это означает, что все порождения, на которые он надеется, состоят в том, что он сможет доставлять наслаждение Творцу.
(06:25) Из сказанного следует, что есть порождения, называемые добрыми делами. Где «добрые» означает отдавать Творцу, как сказано: «Чувствует сердце мое добро. Говорю я: дела мои – царю»6, что означает, что он желает, чтобы все действия, которые он производит, были бы для Творца. И это называется добрыми делами. А для собственной выгоды он не желает никакого вознаграждения, а всё вознаграждение, на которое он надеется, состоит в том, чтобы у него была способность совершать дела, доставляющие наслаждение Творцу, без всякой компенсации за его усилия. То есть вознаграждение его состоит в том, что ему дадут этот дар, чтобы у него появилась способность совершать действия только ради Творца, к которым не будет примешано намерение ради собственной выгоды. И это является его вознаграждением, ради которого он занимается Торой и заповедями. И в отношении таких добрых дел он ожидает, что достигнет их благодаря своим усилиям, и об этом сказали [мудрецы]: «Я создал злое начало и создал Тору в приправу к нему»7.
Согласно этому выходит, что у праведников их порождениями являются лишь добрые дела. Иными словами, следствие, исходящее из причины. Где причиной являются усилия в Торе и заповедях, ведь у остальных людей результатом причины является вознаграждение этого мира или вознаграждение будущего мира. В то же время у праведников их следствие из причины, являющейся для них «отцом», производящим порождения, суть лишь добрые дела. Ведь всё вознаграждение, на которое они надеются, – это, чтобы они смогли доставить наслаждение Творцу.
И потому объясняет РАШИ, «что главные порождения праведников суть добрые дела». Что называется, что все дела их будут ради доставления наслаждения Творцу. Однако следует понять, что́ РАШИ объясняет как «главные порождения праведников». Что же для них является второстепенным, не называемое для них главным?
Известно, что есть действия, а есть понимание и знание. Иными словами, то, что внутри разума называется пониманием и знанием, это означает, что тело тоже согласно, что следует заниматься Торой и заповедями, поскольку после того как человек приходит на ступень «лишма», он удостаивается света жизни, заключенного в Торе и заповедях. И, как сказано: «Они желаннее золота, золота червонного, они слаще меда, текущего из сотов»8. И это называется свойством понимания, когда и тело тоже понимает, что выгодно быть работником Творца.
И, как говорит рабби Меир: «Всякий занимающийся Торой лишма удостаивается многого, и, мало того, весь мир становится выгодным для него, … и раскрывают ему тайны Торы»9.
Все эти вещи, которые достигаются занятиями лишма, всё это считается у праведников не главным, то есть не в этом было их намерение в работе в Торе и заповедях. А главное для них – это добрые дела, то есть доставить наслаждение Творцу. Для этого они стремились прийти к уровню действий выше знания. И у них не было намерения обрести порождения [в виде] понимания и знания, а всё их намерение состояло лишь в действиях. И потому объясняет РАШИ: «Это учит нас тому, что главные порождения праведников суть добрые дела».
И согласно вышесказанному можно объяснить, как РАШИ комментирует: «В поколениях своих». «Некоторые из наших учителей трактуют это как похвалу: тем более, если бы он жил в поколении праведников, он был бы бо́льшим праведником. А некоторые трактуют это как порицание: но если бы он жил в поколении Авраама, его бы ни во что не ставили».
(12:43) «В поколениях своих» означает два поколения его, поскольку наименьшее множество – два. Однако в работе всякое состояние называется поколением. И это называется: «Поколение за поколением будет славить деяния Твои»10, что означает: даже если человек находится в поколении грешников, то есть если человек находится в состоянии, когда у него есть мысли и желания грешников, и тогда человек должен произвести большие усилия, чтобы преодолеть претензии грешников, которые, как известно, сверлят его разум и сознание вопросами «кто» и «что». И тогда у него нет [другого] совета, ка́к преодолеть их, кроме как силой веры выше знания, что называется, что он разрешает претензии грешников не ответами внутри знания, а лишь силой веры выше знания он способен победить их.
И это называется свойство действия, то есть без разума. И это называется свойством: «Исполнивший одну заповедь счастлив, поскольку склонил себя и весь мир на чашу заслуг»11, ибо только свойством действия можно победить претензии грешника, а не разумом и логикой.
И согласно этому следует сказать, что под поколением Ноаха имеется в виду поколение грешников. Можно трактовать как похвалу, потому что тогда у него есть самая тяжелая работа. А можно – трактовать как порицание, потому что, в конце концов, он пребывает в поколении грешников, то есть у него есть посторонние мысли, которые не подобают работнику Творца, чтобы у него в разуме и сердце были такие грешники.
И также следует сказать, что в поколении Авраама, то есть в поколении, в котором есть праведники, то есть у него есть хорошие мысли праведников, – то, что в его разуме и сердце есть лишь одно желание, а именно, доставить наслаждение Творцу, а мысль и желание грешников не возникали ни разу, ни в его разуме, ни в его сердце, – такой человек пребывает в поколении праведников.
А некоторые трактуют как похвалу – что в таком состоянии праведников, если бы пребывал Ноах, то есть, если бы он сравнял силы преодоления, которые были у него в поколении грешников, и каково было бы его ощущение тогда по сравнению с ощущением, которое есть у него сейчас, а именно, приятность и сладость Торы. Нет сомнения, что время поколения Ноаха, называемое поколением грешников, то время не ставится ни во что, ведь там он еще не чувствовал блага и наслаждения, которое он чувствует в поколении праведников.
Но в отношении работы время, когда он пребывал в поколении грешников, было местом работы. Выходит, что поколение Ноаха важнее, потому что ему есть, что делать, ведь главным порождением праведников являются добрые дела.
«Со Всесильным ходил Ноах» 1. Объясняет РАШИ: «А об Аврааме он говорит: «Пред Которым ходил я». Ноах нуждался в помощи для поддержки, а Авраам укреплялся и ходил в праведности своей» 2. Ведь в человеке есть два вида сил, называемые «получающие келим» и «отдающие келим». Отдающие келим относят к Творцу, поскольку Творец является дающим. А получающие келим относятся к творению, которое является получающим.
И получающие келим, относящиеся к получающему, находятся перед отдающими келим. А на языке каббалы отдающие келим называются кетер, хохма и ГАР бины. А ниже них находятся получающие келим, а именно: ЗАТ бины, Зеир Анпин и малхут.
И согласно этому получается, что отдающие келим называются: «Со Всесильным ходил Ноах» 1, что означает: в месте отдающих келим [у него] была способность ходить в святости, то есть в отдающих келим, которые относят к Творцу. И это отдающие келим. И это называется: «Ноах нуждался в помощи для поддержки» 2, так как отдающие келим дает Высший, и это называется, что «Ноах нуждался в помощи для поддержки» 2.
(19:41) Иными словами, Высший пробуждает его для работы, что называется «пробуждением свыше», как сказано в ТЭС: «Однако сначала в первый раз поднялись МАН не посредством ЗОН в АВИ, и тогда из этих МАН возникло свойство ЗОН. А после того, как установились ЗОН, тогда во второй раз они подняли МАН»12. А после того, как у него возникли отдающие келим, которые были обретены благодаря пробуждению свыше, – называемому, что «Ноах нуждался в помощи для поддержки» 2, – которое приходит от Высшего, это было ступенью Ноаха.
В то же время Авраам не нуждался в помощи, чтобы его поддерживали. И РАШИ уточняет, что это следует из слов: «Пред Которым ходил я» 3, что означает, что он ходил с получающими келим, которые находятся перед отдающими келим. Ведь отдающие келим находятся наверху, ибо это кетер, хохма и ГАР бины. И ниже них находятся получающие келим, то есть ЗАТ бины и ЗОН.
А поскольку Авраам ходил с келим, которые «перед ним», перед отдающими келим, которые относят к Творцу, – а получающие келим мы относим к получающим, – поэтому это использование получающих келим называется пробуждением снизу, и их относят к нижним.
В этом смысл того, что Авраам не нуждался в помощи для своей поддержки, ведь он ходил с получающими келим. И этими келим он служил Творцу. В то же время сказано: «Со Всесильным ходил Ноах» 1, то есть с келим, которые относят ко Всесильному, а именно отдающими келим, которые являются келим Творца. И эти келим дает Творец, как сказано выше. [РАБАШ. Статья 4 (1985). Вот порождение Ноаха]
М. Лайтман: Такая статья. Вопросы, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:10) Что означает, что Авраам ходил с получающими келим, и это пробуждение снизу, а Ноах ходил с келим отдачи, и это пробуждение свыше? Это исходит из желания получать Авраама, это первое? А второе – это свойство отдачи? Не совсем понятно.
М. Лайтман: Что об этом написано?
Ученик: Написано, что поколение Авраама, в котором человек, по-видимому, ходил с получающими келим, то есть, по идее, это должно быть поколением праведников. Это исходит из него, то есть это продолжение Ноаха. Ноах был как бы первым. Мне кажется, наоборот. Мне это не совсем понятно.
М. Лайтман: Найди, найди это в тексте, и тогда прочитай нам.
Ученик: Сейчас поищу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:33) Может быть, продолжая тот же вопрос, он пишет, что Ноах – отдающие келим, Авраам – из получающих келим. В то же время сказано, что Ноах находится в поколении грешников, Авраам – из поколения праведников. Развитие как бы должно было быть наоборот. По мере развития, чем больше получающие келим, тем более грешники. Как это совместить?
М. Лайтман: Где это написано? Найдите, найдите.
Чтец: Может быть, с абзаца, где сказано «Со всесильным ходил Ноах». 76-я страница.
(25:20) «Со Всесильным ходил Ноах». Объясняет РАШИ: «А об Аврааме он говорит: «Пред Которым ходил я». Ноах нуждался в помощи для поддержки, а Авраам укреплялся и ходил в праведности своей». Ведь в человеке есть два вида сил, называемые «получающие келим» и «отдающие келим». Отдающие келим относят к Творцу, поскольку Творец является дающим. А получающие келим относятся к творению, которое является получающим.
И получающие келим, относящиеся к получающему, находятся перед отдающими келим. А на языке каббалы отдающие келим называются кетер, хохма и ГАР бины. А ниже них находятся получающие келим, а именно: ЗАТ бины, Зеир Анпин и малхут.
И согласно этому получается, что отдающие келим называются: «Со Всесильным ходил Ноах», что означает: в месте отдающих келим [у него] была способность ходить в святости, то есть в отдающих келим, которые относят к Творцу. И это отдающие келим. И это называется: «Ноах нуждался в помощи для поддержки», так как отдающие келим дает Высший, и это называется, что «Ноах нуждался в помощи для поддержки».
Иными словами, Высший пробуждает его для работы, что называется «пробуждением свыше», как сказано в ТЭС: «Однако сначала в первый раз поднялись МАН не посредством ЗОН в АВИ, и тогда из этих МАН возникло свойство ЗОН. А после того, как установились ЗОН, тогда во второй раз они подняли МАН». А после того, как у него возникли отдающие келим, которые были обретены благодаря пробуждению свыше, – называемому, что «Ноах нуждался в помощи для поддержки», – которое приходит от Высшего, это было ступенью Ноаха.
В то же время Авраам не нуждался в помощи, чтобы его поддерживали. И РАШИ уточняет, что это следует из слов: «Пред Которым ходил я», что означает, что он ходил с получающими келим, которые находятся перед отдающими келим. Ведь отдающие келим находятся наверху, ибо это кетер, хохма и ГАР бины. И ниже них находятся получающие келим, то есть ЗАТ бины и ЗОН.
А поскольку Авраам ходил с келим, которые «перед ним», перед отдающими келим, которые относят к Творцу, – а получающие келим мы относим к получающим, – поэтому это использование получающих келим называется пробуждением снизу, и их относят к нижним.
В этом смысл того, что Авраам не нуждался в помощи для своей поддержки, ведь он ходил с получающими келим. И этими келим он служил Творцу. В то же время сказано: «Со Всесильным ходил Ноах», то есть с келим, которые относят ко Всесильному, а именно отдающими келим, которые являются келим Творца. И эти келим дает Творец, как сказано выше. [РАБАШ. Статья 4 (1985). Вот порождение Ноаха]
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:19) Ну, я продолжу, непонятен порядок. Авраам был до Ноаха?
М. Лайтман: Да.
Чтец: Ноах был до Авраама. Не путайте.
Ученик: Товарищ подсказывает, что сначала был Ноах. Прошу прощения. Наоборот, Авраам, говорят, что он из получающих келим, ведь еще сказано, что Авраам – это правая линия.
М. Лайтман: Авраам, он правая линия. Ну-ну.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:10) По этой статье я понимаю, что Ноах, когда он в окружении грешников должен все время поднимать МАН Творцу и просить постоянные исправления, пробуждать высшего для этих исправлений, относительно него. Авраам был уже в вере выше знания, и вся его работа была напрямую связана с Творцом.
И вот здесь как бы делается сравнение между ступенями, ступенью Авраама и ступенью Ноаха. И говорится, что как раз ступень Ноаха, она более высокая, поскольку он прикладывал больше усилий для того, чтобы потребовать Высшие силы по отношению к Аврааму. Ну вот это, как я понял из статьи.
М. Лайтман: Ладно, услышано. Еще.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:08) Сказано, что Ноах – это келим ГАР. Три первые сфиры. Авраам, по-видимому, это уже Хесед, это уже более низкие, относятся к получающим келим. Есть такое понятие как правая сторона получающих келим, верно? То есть и в семи нижних сфирот есть правая и левая. То есть Ноах был как бы в ГАР. Что означает келим дэ-ГАР? Это келим отдачи ГАР. Основной вопрос: почему там есть грешники?
М. Лайтман: Есть у тебя хесед, гвура, тиферет.
Ученик: Но это уже Авраам. Это уже получение. А Ноах, это как бы было три первых – кетер, хохма и ГАР бины. Что означает, что он был в поколении грешников? Какая связь между тремя первыми сфирот и грешниками? В этом вопрос.
М. Лайтман: Хорошо. Еще.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:31) Он говорит, что Ноах нуждался в помощи и поддержке от Творца. И говорит, что с Творцом соотносят кли, Он дает помощь и поддержку Ноаху. Соответственно, работа Ноаха в хафец хесед, в отдающих келим. Говорится, что пришедшему очиститься помогают святой душой. До сих пор, понятно, есть крик творения и Творец помогает ему, дает ему поддержку и указывает, как идти в пути. Человек просит примеры и идет в пути, это состояние катнут, малое состояние.
Что за этап, когда человек сам создает кли, с которым работает Творец? И что происходит с первым кли, кли отдачи, которое не получил или получил от Творца? Ведь мы говорим, что мы всегда увеличиваем объединение. А здесь может показаться, что нам сначала надо оторваться от первого кли и начинать работать с другим кли, которого раньше не было.
М. Лайтман: Кто-то может ответить?
Петах-Тиква-Центр: (35:11) Это зависит от того, откуда человек получает пробуждение, получает от высшего или от своих получающих келим, получающих желаний. Определяет то, откуда он начинает действие.
М. Лайтман: Объясни получше.
Ученик: Ноах получает пробуждение от высшего, а сам не способен работать со своими получающими желаниями, и тогда высший дает ему силы, и он может работать с этими келим. Авраам проверяет свои желания, и каждое желание – он уже способен просить силы от высшего и делать добрые действия ради Творца.
М. Лайтман: Хорошо. Еще.
Петах-Тиква-Центр: (36:13) Человек может связаться с Творцом только с помощью его получающих келим. Чем больше у него келим получения, у него больше возможность связаться с Творцом, если он работает и производит исправления в них. У Ноаха не было этих келим, или не было достаточно, и тогда с помощью пробуждения свыше у него Творец пробуждает получающие келим. А Авраам уже пришел с этими келим. Это то, что я понял. Это мне напоминает немного первый ибур по сравнению со вторым.
М. Лайтман: Ну, говори.
Петах-Тиква-Центр: (36:55) Обычно я не понимаю, но на этот раз кажется очень просто: отдача ради отдачи и получение ради отдачи, два этапа. На первом этапе человек получает отдающие келим, чтобы отдавать ради отдачи, а на втором этапе он может пользоваться получающими келим и уже получать ради отдачи.
М. Лайтман: Да.
Петах-Тиква-Центр: (37:22) Может быть, это разница между рош парцуфа, прежде чем он распространяется в гуф? То что он описывает в пробуждении свыше, от Аба вэ-Имы.
М. Лайтман: Поподробнее.
Ученик: А затем подъем МАН ЗОН.
М. Лайтман: Хорошо. Так тоже можно подумать.
Петах-Тиква-Центр: (37:54) Может быть, в первой части с Ноахом – это распространение келим сверху вниз, и он работает с этим, потому что если все грешники и нет возможности получить Творца, и тогда происходит распространение свыше. А со стороны Авраама, когда он поколение праведников, говорит о том, что он может работать с получающими келим, поэтому может работать со своими келим относительно того, что наверху.
Петах-Тиква-Центр: (38:26) Это именно то, что непонятно. То, что описано в статье, или вообще вся история с Ноахом и Авраамом – это распространение сверху вниз. Как же мы смотрим снизу вверх? Сначала есть Ноах в исправлении или Авраам в исправлении? Что мы сначала исправляем, отдающие келим или получающие?
М. Лайтман: Отдающие келим.
Ученик: Так еще более непонятно, почему Авраам считается поколением праведников, а Ноах считается поколением грешников? Еще раз, как нужно смотреть вообще на статью – относительно исправления или относительно того, что в распространении миров?
М. Лайтман: Как бы со стороны распространения миров.
Ученик: Так как это взять в отношении нашего исправления в таком случае?
М. Лайтман: Если тебе понятно, каким образом происходит нисхождение поколений, то с обратной стороны исправления, с противоположной.
Ученик: Но в таком случае, какие келим надо исправлять? Непонятно. Потому что если мы возвращаемся назад, то сначала келим, которые есть у нас, это получающие келим, те, которые раскрываются.
М. Лайтман: Но ведь это невозможно до отдающих келим.
Ученик: В этом весь конфликт.
М. Лайтман: Хорошо. Наверное, придется почитать еще раз.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:09) Вся первая часть статьи говорит о том, что по сути дела нужно прийти к правильному страху. И главный страх, чтобы человек боялся своего Господина, поскольку Он велик и праведен, и является корнем всех миров, и все остальное считается как «ничем» перед Ним. Это цель. А что для него главное? Знание и понимание – не главное. Это является неважным как бы. А затем он говорит о Ноахе. Есть трактующий так, трактующий так. Говорят, что он был праведником, потому что были грешники в его поколении. И с Авраамом есть тоже разные трактующие. Что это за трактующие? Что это за разные объяснения состояния, которые называются «Ноах» и «Авраам», если, по сути дела, главное – это прийти к добрым действиям?
М. Лайтман: Да, но у тебя есть отдающие келим и получающие келим. С чем ты работаешь?
Ученик: Так и есть состояния. Он говорит, что есть такие, которые говорят о Ноахе, что он был праведником в своем поколении. И это хвала, потому что его поколение были грешниками, а он был праведником. А другие говорят, что это порицание, что когда есть грешники, это как бы легко. И также относительно Авраама. И все эти толкования не являются главным пониманием, а главное – это прийти к свойству отдачи. Этот вопрос, мне кажется, рассматривается на протяжении всей статьи. Спросим проще. Для чего нужны все эти толкователи, если главное – это прийти действительно к доставлению наслаждения Творцу?
М. Лайтман: Но как же ты придешь к этому? В каком порядке?
Ученик: Когда прежде всего не нужно понимание. Он говорит, неважно здесь понимание, не нужно оно. И в любом случае, кажется, что все вопросы для понимания?
М. Лайтман: Да.
Петах-Тиква-Центр: (42:37) Можно добавить к выяснению, что почти все статьи РАБАШа говорят об исправлении творения и цели творения. Исправлением творения он называет исправление кли, келим отдачи, и он здесь называет их «Ноах». А цель творения – это, по всей видимости, Авраам, получающие келим наполнения.
М. Лайтман: Да.
Петах-Тиква-Центр: (43:09) Есть здесь еще одна вещь, о которой он говорит в статье, что с уровня Ноаха эти вопросы «кто и что»... то есть вопрос, который человек задает себе: для чего вопрос и как я его выполняю. И тогда он, может быть, должен прийти к ступени Авраама? Когда он приходит к ступени выше знания, иначе у него нет выбора, и тогда он нуждается в милости Высшего, потому что если он задает вопросы «кто и что», и нет ответа, тогда он должен прийти к уровню, когда видит, что есть у него получающие келим. И тогда он раскрывает, что это в любом случае забота Творца. Это процессы, которые все время, по всей видимости, повторяются у человека «приходя-уходя», когда есть продвижение в работе.
Петах-Тиква-Центр: (44:13) Еще можно добавить, что ступень Ноаха символизирует любовь к творениям, а ступень Авраама – любовь к Творцу. И они обе нужны друг для друга, чтобы прийти к любви к Творцу.
Петах-Тиква-Центр: (44:49) Он пишет здесь: этого они ждали, прийти к уровню дел выше знания, и не было у них намерения, чтобы было у них порождение знания и понимания, но только действие было их намерением. Мой вопрос такой: кажется, что точка, которая будет точкой перевеса, чтобы человек пришел к лишма или нет, – это намерение во время выполнения заповедей, только если он намеревается. То есть это очень тонкая вещь. И вопрос: как на самом деле знать? Сейчас в действии мы выполняем заповедь, стоим вместе, как мы намереваемся, чтобы это было действием выше знания, а не знанием. Потому что кажется, что знание приведет к пониманию, как идти выше знания вроде бы. Он объясняет, как проводить духовную работу. Так какова связь между знанием и намерением на добрые дела?
М. Лайтман: Ладно, я вижу, что вопросов больше, чем ответов. Что?
Петах-Тиква-Центр: (46:24) Только добавить, потому что мы не говорили об этом много, но он начинает статью с понимания работы в вознаграждении и наказании. Это ближе к нам. И он говорит, что есть три вида страха. Первый страх – вознаграждение и наказание в этом мире, затем вознаграждение и наказание в будущем мире. И истинный корень – это потому что Творец Велик и правит, что означает, что все порождения, которые он намеревается, чтобы он смог доставлять наслаждение Творцу. Так, может быть, в отношении этого, эта работа в ло лишма, первые этапы наши, это продвижение все время к более высокому страху, возвышенному, пока мы не придем к страху, потому что Он Велик и правит. Это работа, которая ближе всего к нам.
М. Лайтман: Хорошо.
Петах-Тиква-Центр: (47:33) В конце он пишет на 76-й странице, во второй колонке посередине: получается, что поколение Ноаха важнее, потому что есть ему что делать, поскольку главные порождения праведников – это добрые дела. То есть чем больше мы просим у Творца связи с Ним, Его помощи и не делаем меньше работы в отношении этой связи, так мы требуем результата наслаждения Творцу. А сегодня, он говорит, мы Последнее Поколение, когда, по сути дела, окружение очень-очень важно для того, чтобы прийти к Концу Исправления.
М. Лайтман: Хорошо.
Интернет: (48:23) Из Азии добавляют, что Ноах – это после того, как приблизился к товарищам, он должен подняться над связью с собой и отнести это к Творцу без получения для себя. А Авраам – это осознание келим получения, чтобы любить товарищей. И Авраам это сделал в общем, а Ноах это сделал для исправления себя.
М. Лайтман: Хорошо. Еще.
Петах-Тиква-Центр: (49:03) Как я это понимаю, первая ступень – это Ноах, который работает в поколении грешников. Нужно идти выше знания. Это тип его слияния с Творцом – вера выше знания. И можно сказать, это как хвала, поскольку живет в поколении грешников и идет выше знания. И можно как порицание, потому что есть более высокая ступень Авраам, и это вера выше знания. Сейчас нужно исправлять получающие келим. Что это из свойств Авраама?
М. Лайтман: Ладно, я думаю, что нам стоит почитать еще раз.
Чтец: (49:43) Почитаем еще раз статью.
Повторное чтение первоисточника
Набор: Команда синхронного набора