Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 26 марта 2024 года
Часть 2: Бааль Сулам. Предисловие к книге Зоар.
Чтец: Мы изучаем «Предисловие к книге Зоар», пункт 31-й, страница 440.
31-й пункт.
(00:19) 31) Как сказано о стихе: «У пиявки две дочери – «Гав! Гав!» («Дай!», «Дай!»)», что «пиявка» означает «ад», и грешники, попавшие в этот ад, лают, как собака: «Гав! Гав!», т.е. «Дай нам счастье этого мира, дай нам счастье будущего мира»».
И вместе с тем это намного более важная ступень, чем первая. Ведь, кроме того, что он доходит до настоящей величины (гадлута) желания получать, и ему полностью дается весь необходимый ему для работы материал, это та ступень, которая приводит его к лишма. Как сказали наши мудрецы: «Всегда должен человек заниматься Торой и заповедями «ло лишма», ибо от «ло лишма» он придет к лишма».
И потому эта ступень, наступающая после 13-ти лет, считается святостью. И это называется «служанка святости, служащая своей госпоже», т.е. святой Шхине, ибо эта служанка приводит его к лишма, и он удостаивается пребывания Шхины.
Однако он должен использовать все средства, подходящие для того, чтобы прийти к лишма. Ибо если он не будет прилагать для этого усилия, и, чего доброго, не придет к лишма, он попадет в ловушку нечистой служанки, которая противостоит служанке святости и цель которой – запутать человека так, чтобы «ло лишма» не привело его к лишма. И о ней сказано: «И служанку, наследующую госпоже своей», поскольку она не даст человеку приблизиться к госпоже, т.е. святой Шхине.
И последняя ступень этого периода, когда он возлюбит Творца в великой страсти, подобно обуреваемому страстью человеку, любящему земной любовью до такой степени, что предмет его страсти стоит у него перед глазами день и ночь. Как сказал поэт: «Когда вспоминаю я о нем, он не дает мне спать». И тогда о нем говорится: «И Древо Жизни – исполнившееся желание». Ведь пять ступеней души называются Древом Жизни, и длительность его – пятьсот лет, где каждая ступень длится сто лет. Т.е. оно приведет его к получению всех тех пяти свойств Наранхай, которые выясняются в Периоде 3.
М. Лайтман: Вопросы? По сути это понятно. Дальше.
Чтец: (04:26) 32-й пункт.
32) Период 3 – это работа в Торе и заповедях лишма, т.е. ради отдачи без получения вознаграждения. И эта работа очищает его желание получать для себя, превращая его в желание отдавать.
И в мере очищения желания получать он становится достоин и способен принять 5 частей души, которые называются Наранхай (ниже в п. 42). Ведь они находятся в желании отдавать (как сказано выше, в п. 23) и не смогут облачиться в его тело до тех пор, пока в нем господствует желание получать, находящееся с душой в противоположности по форме, или даже в отличии по форме. Ибо состояние облачения и подобие по форме идут рука об руку, как сказано выше в п. 11.
А когда он удостоится того, что будет целиком в желании на отдачу и ничего для собственной надобности, получится, что он удостоился подобия по форме со своими высшими [светами] Наранхай, которые исходят из своего источника в Бесконечности, из Первого Состояния, через АБЕА святости, и сейчас же притягиваются к нему и облачаются в него по порядку ступеней.
Четвертый период – это работа, которая происходит после воскрешения мертвых, т.е. когда желание получать, после того как оно уже полностью пропало, умерев и будучи погребенным, снова должно возродиться в огромном, самом плохом, желании получать. И это называется: «В будущем мертвые восстанут в своих изъянах», как сказано выше, в п. 28. И тогда его изменяют на получение в форме отдачи, как описано там подробно. Однако есть [лишь] отдельные избранные, которым эта работа дана еще при жизни их в этом мире.
М. Лайтман: Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:31) Он говорит, что есть избранные, которым эта работа дана еще при жизни их в этом мире. Вопрос. Есть другая возможность, не при жизни в этом мире?
М. Лайтман: Обычно – нет.
Вопрос (Чтец): (08:00) То есть не все удостаиваются работы ради отдачи, только избранные?
М. Лайтман: Нет. Не написано это, все или не все, но даже те, кто удостаивается, могут удостоиться при своей жизни в этом мире, а остальные, кроме этих избранных, уже после того, как достигают будущего мира.
Ученик: По поводу этапа, когда говорит «ад есть», как собака «гав-гав» – это необходимый этап перед лишма?
М. Лайтман: Предположим.
Ученик: А по поводу того, что есть путаница, служанка святости и служанка нечистая, что она запутает человека и не приведет его к лишма?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что означает эта путаница, в чем именно путаница?
М. Лайтман: Там, где он находится. Все путаницы, они относительно человека, который путается там, где находится.
Ученик: Тогда она говорит, что ло лишма не приведет его к лишма?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И как человек может выйти из такой путаницы?
М. Лайтман: Это вопрос того, насколько он удостоился, когда он должен пытаться проверять свои действия на последних этапах, и увидит, где еще можно внести исправления.
Ученик: Можно еще спросить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (10:02) Работа в третьем периоде, когда он пишет, что это лишма…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Там тоже есть падение в ло лишма, и там тоже из ло лишма приходят к лишма?
М. Лайтман: Повтори.
Ученик: Когда он работает в Торе и заповедях лишма…
М. Лайтман: Да.
Ученик: Там тоже есть такое, из ло лишма приходят в лишма?
М. Лайтман: Нет, он уже находится в лишма.
Ученик: То есть он продвигается из лишма к другому лишма? В чем разница?
М. Лайтман: Там потому что есть ступени. И есть ступени в этом отрезке, который называется «лишма».
Ученик: А когда он поднимается со ступени на ступень, в какое состояние он падает?
М. Лайтман: Может быть, что если он падает, так согласно его действиям. Я не знаю.
Ученик: Я спрашиваю, в чем разница между ло лишма, когда у него нет работы в лишма, и между тем состоянием, когда он выпадает из лишма. То есть у него уже есть лишма, но он падает из него. Куда он падает?
М. Лайтман: В ло лишма.
Ученик: То есть и там у него есть ло лишма. В чем разница между ло лишма, когда у него уже есть лишма, и ло лишма, когда он находится только в ло лишма?
М. Лайтман: В зависимости от того, на какую глубину он падает. В зависимости от того, на какую глубину. Если я был на уровне «ло лишма» и падаю в ло лишма, еще ниже – ладно, это понятно. Если я был на уровне «лишма» и падаю из лишма в ло лишма, так тоже в зависимости от того, где я был и куда упал. В чем вопрос?
Ученик: И то называется ло лишма и это называется ло лишма?
М. Лайтман: Да, но есть большая разница. Понимаешь? Что ты на меня смотришь?
Ученик: Если бы я понял, я бы не спрашивал.
М. Лайтман: Я не знаю, есть люди, которые живут в этом мире, и есть у них все благо этого мира, и не знают, чего еще хотеть. А есть такие, что у них почти ничего нет. Так существуют ступени между тем и другим. И то же самое здесь: есть ступени в ло лишма, есть ступени в лишма. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:52) Если можно, два вопроса. Можно ли состояние возрождения мертвых распределить в 125 ступенях? Где находится эта ступень воскрешения мертвых, желание получать – это в Конце Исправления или где-то посередине?
М. Лайтман: Эта лестница, для чего она?
Ученик: Чтобы преобразить все желания из ради получения в ради отдачи.
М. Лайтман: В ради отдачи. Ну?
Ученик: Когда пробуждается все желание получать в воскрешении из мертвых, тогда есть еще работа. Мне непонятно, это последний момент исправления, или тогда только и начинается много исправлений?
М. Лайтман: Тогда начинается работа заново.
Ученик: И еще вопрос по поводу «Когда думаю о Нем, это не дает мне уснуть». То есть он все время Его помнит, или когда вспоминает и это не дает ему спать? Это имеется в виду в высказывании? Почему, когда он вспоминает о Нем, это не дает ему спать? Какое ощущение здесь дает Творец?
М. Лайтман: Находится на такой ступени, когда не может войти в состояние, которое называется сон, спячка.
Ученик: То есть, беспокойство, что Он не дает ему спать?
М. Лайтман: Ну, предположим, что это беспокойство.
Ученик: То есть, он чувствует так величие Творца?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:34) Есть вопрос, который я должен понять. Потому что в последнее время мы много говорим об этом и это непонятно. Полное исправление относится к состоянию, когда человек уже закончил отдачу ради отдачи на 100%, или это получение ради отдачи?
М. Лайтман: Получение ради отдачи.
Ученик: То есть, полное исправление – это когда он уже преобразил свое желание получать гипертрофированное.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мы учили, есть состояние, когда он подсоединяется в нефеш дэ-кдуша и достигает больше всего ради отдачи. Как называется это состояние? Что это за точка?
М. Лайтман: Это пока еще не возрождение из мертвых, потому что он не начал с уровня, когда он мертв.
Ученик: То есть работа, основное исправление не в этом мире, как он пишет, что только лишь избранные… Что такое «в этом мире»?
М. Лайтман: Когда находится, ему кажется, что он находится в теле и в мире, как и мы, и в таком виде он находится в этой реальности, и также и в высшей реальности.
Ученик: Выходит отсюда, если большинство людей не приходит к исправлениям в этом мире, они должны как бы дополнить свою работу в будущем мире, как я понимаю. Бааль Сулам говорит, что есть избранные люди, которые совершают это исправление в этом мире. Но, в общем, большинство людей произведут это исправление в будущем мире?
М. Лайтман: Нет, просто у них будут еще возможности, им предоставится еще возможность.
Ученик: Но это по-любому произойдет тогда в этом мире. То есть, человеку в свои 70 лет придется произвести это исправление вот этого гипертрофированного желания получать?
М. Лайтман: Да.
Ученик: (16:54) Что же тогда говорит Бааль Сулам здесь, что только избранные сделают эту работу в этом мире?
М. Лайтман: Что есть такие, которые могут исправить всю свою душу до самой последней детали, пока они еще находятся при жизни в этом мире.
Ученик: Но согласно тому, что я понял, по-другому и не может быть. Только в этом мире можно исправить, даже если это будет в следующем кругообороте. Но только в этом мире, как я понял из Вашего ответа, что только в этом состоянии, когда человек чувствует это свое тело, и ему кажется, что он живет в этой реальности, только в этом состоянии можно прийти и завершить исправление. Так я Вас понял.
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть в любом случае, человек, находясь в этом мире, может произвести все исправления. Но здесь написано, что только избранные это сделают. Поэтому непонятно, что это за исправление, что такое этот мир, что такое не этот мир. Я прошу прощения за путаницу. Запутались определения.
М. Лайтман: Есть души, которые завершают свои исправления в этом мире. Все исправления. И не нуждаются в кругообороте. Есть души, которые завершают их в различных иных состояниях.
Ученик: То есть это не то что они уже не чувствуют себя, а в этом мире, в этом теле есть другая жизнь.
М. Лайтман: Да, они относятся к тому желанию, которое называется желанием этого мира.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:55) Отдавать Творцу – это можно делать через ближнего?
М. Лайтман: Напрямую, может быть.
Ученик: Может быть отдача Творцу не через ближнего?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Или это всегда через десятку, через ближнего? В этом мире.
М. Лайтман: Нет. Отдавать Творцу можно только через других.
Ученик: Через то, что я отдаю товарищу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Нет другого пути отдавать Творцу? Или есть?
М. Лайтман: Нет. Творец стоит за твоим действием по отношению к ближнему.
Ученик: То есть, если я правильно понимаю, лишма – это всего лишь расчет. Я делаю какое-то действие, и я должен произвести расчет, кто от этого выигрывает, от этого действия.
М. Лайтман: Лишма называется, когда ты хочешь сделать хорошее тому, кто не ощущается тобой с самого начала, что относится к тебе.
Ученик: Допустим, товарищ.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но это намерение, но должно быть какое-то действие, я не могу просто представлять, чтобы ему было хорошо. Я должен что-то сделать и тогда сделать расчет.
М. Лайтман: Когда ты хочешь ему сделать хорошее, это уже действие.
Ученик: Даже если я не делаю?
М. Лайтман: Тебе нечего делать, нам в духовном нечего делать – только связаться с желанием товарища и в этом желании стараться отдавать, наполнять его.
Ученик: Это в духовном, но поэтому мы в материальном и трудно представить намерение без действия. Поэтому у нас есть тела, и я должен совершать действие, и тогда думать.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это тоже задача – думать, делать расчеты, пока это вообще войдет в сознание, и вообще, большинство просто вещи даже неосознаваемые. Поэтому я и спрашиваю, должно быть действие в нашем мире?
М. Лайтман: Это должно быть действием в нашем мире, да. Поэтому мы чувствуем тела ближнего, других, и должны стараться преподнести им, скажем, подарок.
Ученик: (21:47) Поэтому я хочу понять. Я нахожусь с товарищами – это в лучшем случае, когда я уже продвинусь – я нахожусь с ними во время урока, потом мы читаем статью, там где-то полчаса, и все. Получается, что единственная отдача, которую я могу...
М. Лайтман: Есть у тебя в течение дня.
Ученик: Ну, где я в течение дня? В течение дня люди работают, или с семьями.
М. Лайтман: Это хорошо. Но где их намерение, где их сердце?
Ученик: Да, но мы сейчас говорили, что должно быть какое-то действие. Намерение это за секунду исчезает и всё, если ты не находишься в действии.
М. Лайтман: По крайней мере, что-то.
Ученик: Хочу понять, все-таки мы три часа сидим вместе. Какая моя отдача здесь? Что такое лишма через товарищей на уроке?
М. Лайтман: Когда вы сидите один рядом с другим, за столом, друг рядом с другом, и вы хотите быть как один человек, который сидит сейчас перед Учителем, скажем. И вместе с Учителем и со всеми другими товарищами перед Творцом.
Ученик: То есть я сейчас сижу и думаю, что я должен быть как один человек с одним сердцем, и этим я отдаю Творцу?
М. Лайтман: Если ты этого хочешь.
Ученик: Понятно, что я не хочу. Как я могу такого хотеть?
М. Лайтман: Чего?
Ученик: Быть как один человек.
М. Лайтман: Быть как один человек со всеми, да. Когда из этого одного человека его желание полностью направлено на Творца.
Ученик: Да, в голове я хочу, я слышал, что это хорошо, но в желании не хочу.
М. Лайтман: Ну так пробуй, направь свое сердце. Сердцем называется желание. И так увидишь.
Ученик: И это называется в нашем состоянии «лишма»?
М. Лайтман: Может быть, что ты получишь такое желание, исправление желания, что это будет лишма.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (24:13) Он говорит здесь о воскрешении мертвых, что пробудится усиленное желание получать. Но ведь желание получать само по себе не испорчено, испорчено намерение на него, так я понимаю?
М. Лайтман: Ну, ладно.
Ученик: Что же пробуждается в конце?
М. Лайтман: Желание получать ради получения проявляется и требует своего. И тогда начинается работа.
Ученик: То есть это исправление намерения, которое было раньше?
М. Лайтман: Конечно, конечно же, это намерение.
Ладно, а что у нас еще? Кто нам может рассказать что-то, что будет сегодня?
Объявление (25:39)
Чтец: И завершим песней.
Песня (25:53)
Набор: Команда синхронного набора