Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 24 мая 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Дарование Торы

Чтец: Мы читаем статью «Дарование Торы» Бааль Сулама. Мы дошли до 16-го пункта. Можно начать с 15-го.

М. Лайтман: Давай почитаем.

Чтец: 15-й.

15) Теперь нам будет просто понять слова рабби Гиллеля, сказанные им тому геру, что главная суть Торы – [заповедь] «Возлюби ближнего, как самого себя», а остальные 612 заповедей являются комментарием и подготовкой к ней (как сказано выше в п. 2).

М. Лайтман: Нет во всей Торе ничего, кроме объяснения вот этого условия: что означает «возлюби ближнего, как самого себя»?

Чтец: И даже заповеди между человеком и Творцом тоже являются частью подготовки к этой заповеди, ...

М. Лайтман: Не то что это что-то отделено от любви к ближнему – нет, а что благодаря любви к ближнему так же приходим к любви к Творцу.

Чтец: …так как она является конечной целью, вытекающей из всей Торы и заповедей. Как сказали мудрецы: «Тора и заповеди были даны только лишь для того, чтобы очистить ими Исраэль» (как сказано выше в п. 12), ...

М. Лайтман: Тот, кто направлен на Творца, тот, кто стремится, тот, кто понимает, что это его привлекает. Он хочет познать замысел творения, и нет у него никакой другой возможности прийти к этому, кроме как через любовь к творениям.

Чтец: …что является очищением тела, пока оно не обретет вторую природу, определяемую как любовь к ближнему, то есть единственная заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя», представляющая собой конечную цель Торы, вслед за которой он сразу же удостаивается слияния с Творцом.

М. Лайтман: Хорошо. Пока нет вопросов, продолжим.

Чтец: И нет нужды спрашивать, почему Он не определил это в стихе: «Возлюби Творца, Всесильного твоего, всем сердцем твоим и всей душой твоей и всем достоянием твоим».

М. Лайтман: То есть почему этого недостаточно, и мы должны прийти вместо любви к Творцу к любви ко всем творениям?

Чтец: Ведь Он сделал это по причине, выясненной выше, ибо и в самом деле, для человека, который пока еще находится в природе творения, нет никакой разницы между любовью к Творцу и любовью к товарищу, поскольку всё, кроме него самого, считается для него несуществующим.

М. Лайтман: Это не совсем понятно, потому что многие люди… я слышу от них: «Да, Творец! Я хочу прийти к Нему, я хочу Его раскрыть, любить Его, соединиться с Ним». А с товарищами, с людьми, со всей этой реальностью, со всей природой – что мне от этого? Я чувствую их такими, что мне хочется пренебрегать ими, отдалиться от них и вообще убежать от них в разные места, туда, где нет никакой связи с другими.

А здесь написано по-другому: должен направить себя именно на любовь к ближнему, – и из любви к ближнему, когда ты придешь к этому, как написано: «От любви к творениям – к любви к Творцу». И только таким путем, только лишь таким путем ты можешь приблизиться к Творцу, отождествиться с Ним и слиться с Ним. 

И закончи, пожалуйста.

Чтец: А поскольку тот гер просил Гиллеля объяснить ему в общем, чего нужно желать от Торы, чтобы цель его была близко достижимой и ему не надо было бы идти слишком долго, как он сказал: «Обучи меня всей Торе [пока я стою] на одной ноге», он [то есть Гиллель] определил ему это как любовь к ближнему, поскольку цель ее [этой заповеди] ближе и раскрывается быстрее (как сказано выше, п. 14), так как она застрахована от ошибок и есть, кому требовать ее. (04:48)

М. Лайтман: Только поймите, как они хотят рассказать нам об этом состоянии. Прежде всего, это приходит от такого великого мудреца, самого большого в поколении – Гиллеля. Он мудрец, каббалист, который достиг Творца на такой высоте, что нет подобного ему. И кто к нему приходит? Гер, человек, который пока вообще ни к чему не принадлежит: ни к Исраэль, ни к работе Творца, – ни к чему, как многие из людей, обычный человек, который очень далек от всего.

Он приходит и говорит: «Научи меня Торе, то есть всей этой мудрости: как постичь Творца, как постичь творение, Цель творения, – пока я стою на одной ноге». Что значит «на одной ноге»? Дай мне один принцип. У меня нет много разума, я не хочу никаких философий. Научи меня одному основному принципу. И, если я буду исполнять его, буду заниматься им, то приду к тому, о чем говорит Тора. И тогда я готов.

И Гиллель говорит ему: «Да. Я готов тебя научить. Я даю тебе только один совет – полюби ближнего так же, как ты любишь себя».

Посмотрите, насколько это близко к нашему пониманию, и как это далеко от исполнения. И всё. Это называется «научи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге», то есть дай мне один принцип.

Вопрос (Киев-1): Гиллель, Вы говорите, был на очень высокой ступени постижения Творца. От чего зависит эта ступень, от степени любви к ближнему?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: А в чем выражается эта степень любви к ближнему? Казалось бы, есть товарищи в десятке, ты их любишь. А в чем здесь глубина или этапы любви к ближнему?

М. Лайтман: Насколько ты способен подняться над своим желанием получать, которое пробуждается в тебе так, чтобы прийти от любви к себе к любви к товарищам. И через товарищей, когда ты в общем направляешь себя на всех творений, на всех сотворенных, на всё человечество, ты понимаешь, что так это должно быть направлено, на всё творение: и на животный уровень, и на растительный, и на неживой.

Ученик: Получается, что глубина любви к ближнему зависит от степени помехи, которую в этом нам оказывает желание получать?

М. Лайтман: Все те помехи, которые мы получаем на пути, в особенности между товарищами, нужны нам для того, чтобы дать нам правильные различимые свойства, вещи, где нам работать. Чтобы мы могли как-то компенсировать, преодолеть все эти помехи и продвигаться дальше. Всё, что мы раскрываем на пути как помехи – это не помехи, это помощь. Как написано – «помощь от противного». (08:30)

Вопрос (Италия-3): Почему эго всегда сопротивляется с такой силой, даже если я стараюсь понять в разуме эту работу?

М. Лайтман: Есть разум и есть чувство – они не относятся друг к другу. Исходя из своего разума я согласен прийти в Гмар Тикун, я готов быть слит со всеми творениями и с Творцом и полностью себя отменить. Но это – в разуме. То есть этот принцип, эту идею я понимаю и согласен с ней. Но что происходит дальше? Как мне реализовать это в себе? В этом вопрос. А это уже не так-то и просто, потому что я должен связаться с ближним и связаться с Творцом.

С ближними я должен выяснить, насколько я не связан с ними, насколько я противоположен им, и тогда из этого противоположного состояния начинать раскрывать, насколько я не способен приблизиться к ним, насколько я ненавижу их (даже сейчас, может быть, я пока не ненавижу, так как еще не раскрыл свою природу), насколько не хочу их любить, насколько они ненавистны мне, насколько я их отторгаю.

Вначале, может быть, это так еще не ощущается среди людей, идущих по пути. Но потом это начинает раскрываться, как у учеников рабби Шимона. И мы приходим к состоянию, что нуждаемся в высшей силе, что только она может нас исправить и помочь.

То есть, прежде всего, мы должны прийти к пониманию, что это необходимо: мы должны прийти к любви к ближнему. И второе – мы должны стараться прийти к этому и увидеть, что это не в наших силах, и, вообще, не в нашей природе.

А уже третье – мы понимаем, что только Творец тут может помочь. Только Он может помочь. А мы должны своими силами сделать только подготовку, чтобы Он помог нам. Какую подготовку? Делать всякие внешние вещи по объединению, а Он даст нам в это объединение и в эту правильную подготовку вторую природу, другую природу – природу любви, отдачи, объединения.

Это все те этапы, которые мы должны пройти, и нет ничего другого в реальности. Ничего нет, не думайте, что есть что-то еще – весь мир в этом. (12:00)

Вопрос (Петах-Тиква-31): Есть много состояний в течение дня, которые как бы не связаны с десяткой. Как в преодолении связать их с десяткой?

М. Лайтман: Мы должны стараться все состояния, которые проходим, отсортировать таким образом: насколько они помогают нам прийти к объединению, либо отдаляют нас от объединения. Конечно, есть такие, у которых вообще нет почти никакой связи с этим. Но мы должны стараться выделять, обнаруживать, насколько мы всё равно с помощью них приближаемся к объединению между нами, к объединению с Творцом.

Есть у нас дети, мы должны заниматься какими-то своими делами, работой, должны делать всякие такие вещи, но мы всё равно должны видеть в этих вещах, что они тоже приходят от одного Источника. Ведь «нет никого кроме Него». И мы должны стараться связать все их вместе.

Ученик: Характер состояний может свидетельствовать о нашем продвижении? Когда я чувствую, что эти состояния больше связаны с десяткой, это значит, что я больше продвигаюсь?

М. Лайтман: Может быть. Может быть и так. Мы это еще будем выяснять.

Дальше.

Чтец: 16-й пункт

16) И из сказанного мы нашли способ понять то, что мы говорили выше (пп. 3 и 4) о главной сути этой заповеди «Возлюби ближнего как самого себя»: как же может Тора обязывать нас исполнять то, что невозможно исполнить?

М. Лайтман: Да. То есть мы не можем выполнить эту заповедь «возлюби ближнего, как самого себя», не способны на это. Спроси каждого в мире, хочет ли он прийти к любви к Творцу? Да, конечно. Мы в своем эгоизме понимаем, что нам это выгодно. Как ты можешь стоять против Творца? Ведь Он же выше тебя, Он делает всё и сделает с тобой всё, что захочет. Ну так стоит нам Его любить, исходя из эгоизма, эгоизм не сопротивляется этому. Но когда ты должен прийти к связи с Творцом через ближнего… Ты должен любить ближних, и только тогда ты придешь к связи с Творцом. Ведь только при этом условии Творец свяжется с тобой. У тебя нет контакта с Творцом, если ты не отдаешь себя ближним. Вот так это устроено.

И получается, что перед нами вдруг какая-то стена вырастает железная, такая, что стоит между нами и Творцом, – и это любовь к ближнему. Только в той мере, в которой я приобретаю любовь к ближнему, только при этом условии, а не при другом, я могу приблизиться к Творцу, чтобы прийти к состоянию что-то Ему дать и что-то получить от Него. Только при условии, что я делаю это через всю толщину моего отношения к ближнему.

Я должен пройти через всех ближних, всё человечество, через всё мое отношение к неживому-растительному-животному и человеческому уровням: насколько я даю, насколько готов отдать себя для них, насколько люблю их, соединяюсь с ними, – только в той мере я могу соединиться с Творцом.

Мое отношение к людям – это подготовка, это ключ, это кли, через которое я соединяюсь с Творцом. Никак иначе. Это как переходное звено. Это как какой-то клей. Если я хочу приклеиться, слиться с Творцом, я должен взять всё человечество, всю природу неживую-растительную-животную и человеческую и через них (насколько нахожусь в них) – в этой мере я могу быть слит с Творцом, не иначе.

То есть авиют, с которым я прилепляюсь к Творцу, эта сила слияния с Творцом зависит оттого, насколько я могу выработать в себе любовь ко всему творению на всех уровнях. И это называется исправлением эгоизма, исправлением природы творения. (17:13)

Вопрос (Болгария-1): Мы сможем прийти к состоянию страстного желания достичь Творца?

М. Лайтман: Мы получим все эти желания прийти к Творцу от Самого Творца в зависимости от того, насколько будем развивать в себе склонность к объединению. Только в такой форме.

Продолжим.

Чтец: Пойми же, что по этой самой причине Тора не была дана нашим святым праотцам Аврааму, Ицхаку и Яакову, и так продолжалось вплоть до исхода из Египта, когда они вышли и стали целым народом, насчитывавшим 600 000 человек от двадцати лет и старше. И тогда их спросили: «Согласен ли каждый из этого народа на эту возвышенную работу?»

М. Лайтман: Здесь должна быть группа, которая понимает цель, и готова, согласно её размеру, чтобы они помогали друг другу, и осознали, что Цель творения заключается только в том, что они хотят отменить эгоизм, который находится между ними, что только в такой мере они приближаются к Творцу.

Чтец: А после того как каждый из народа согласился на это всем сердцем и душой, и сказал: «Сделаем и услышим», это – то есть вся Тора в целом – стало возможным для исполнения, то есть вышло из рамок невозможного и вошло в рамки возможного.

М. Лайтман: То есть только в той мере, когда каждый, кто участвует в этом процессе, говорит: «Да, я понимаю, что прежде нужно прийти к любви к ближнему, а потом уже только оттуда мы можем прийти к любви к Творцу и быть с Ним в подобии по форме». Когда так мы раскрываем Его, и Он раскрывается нам в такой открытой форме. Только таким образом мы можем прийти к взаимному раскрытию между нами и Творцом, только при условии, когда мы приходим к любви между нами.

Приближение к Творцу не проблема – Он готов к этому, открыт для нас. Мы ведь сами скрываем Его от нас тем, что ненавидим друг друга, отвергаем друг друга, отталкиваем, отдаляем, играем во всякие такие эгоистические, маленькие, ничтожные игры. И этим мы ставим границы между нами и скрываем от себя Творца. (20:58)

Чтец: Ведь не приходится сомневаться, что когда 600 000 человек избавляются от всех занятий ради собственных нужд, и нет у них никаких дел в жизни, кроме как всё время следить, чтобы у товарищей их не было ни в чем недостатка. И мало того, они будут заниматься этим с великой любовью, всем своим сердцем и душой, во всем объеме заповеди «Возлюби ближнего, как самого себя».

И тогда понятно без тени сомнения, что у любого человека из этого народа пропадает всякая необходимость хоть в чем-то заботиться о собственном существовании. И поэтому он становится совершенно свободен от поддержания своего существования и легко может исполнять заповедь «Возлюби ближнего, как самого себя» со всеми теми условиями, которые выяснились в пп. 3 и 4. Ибо как теперь на него может напасть какой-то страх за свое собственное существование, когда 600 000 любящих и надежных людей стоят на страже в полной готовности, зорко следя за тем, чтобы у него не было ни в чем недостатка?

М. Лайтман: Здесь мы также касаемся понятия поручительства. У «Дарования Торы» есть продолжение, это статья «Поручительство».

Чтец: И потому, после того как все представители народа согласились на это, им сейчас же была дана Тора, ибо теперь они стали способны исполнять ее. Однако до того как они умножились до размера целого народа, не говоря уже о времени праотцов, когда лишь единицы были в земле [Израиля], они на самом деле не были способны исполнять Тору желаемым образом, так как в маленьком количестве людей невозможно даже начать заниматься заповедями, действующими между человеком и его ближним по принципу «Возлюби ближнего, как самого себя», как это выясняется в пп. 3 и 4. И потому Тора не была дана им. (23:46)

М. Лайтман: Да, это ответ на вопрос: почему Тора не была дана нашим праотцам. А только после того, когда они приумножились и достигли увеличения в них желания. То есть, когда они прошли Египет, тогда получили методику, как исправить всё время увеличивающийся в них эгоизм. Это уже называется дарованием Торы.

Вопрос (МАК-3): Здесь он пишет: Вышло из рамок невозможного и вошло в рамки возможного. А что это за рамки «невозможного и возможного» в каббале?

М. Лайтман: Способен ли человек это выполнить, либо он не способен это выполнить.

Вопрос (Петах-Тиква-6): Как чувственно приблизиться к товарищам? Потому что я чувствую, что это как будто бы отталкивать гору от себя?

М. Лайтман: В молитве, просить у Творца, чтобы он смягчил твоё сердце.

Вопрос (Петах-Тиква-2): По отношению к кому я являюсь поручителем в десятке? Я поручаюсь за тела, за стремления, за точки в сердце? И в чем разница между первым, вторым и третьим?

М. Лайтман: Ты поручаешься за десятку тем, что ты готов соединиться с сердцем товарища и готов помочь ему во всём в его желании сердца приблизиться к Творцу. И он делает по отношению к тебе так же. Это называется, что вы товарищи и вы объединяетесь.

Написано, что «человек да поможет ближнему». Чем он может помочь ближнему? Тем, что он готов ему отдать все силы отдачи, которые может как-то создать в себе, всё отдавать товарищу. Это означает, что ты помогаешь ему. Это то, что мы пишем и поем в наших песнях: помочь товарищам и так далее. В этом помощь. Ты готов присоединиться к нему со всеми силами преодоления, которые есть у тебя. Всё это ты даешь товарищу. (26:20)

Ученик: Мы в нашей работе говорим, что нет связи между физическими телами и стремлениями. И в прошлом мы говорили, что вообще неважно, с кем я сейчас сижу. Я могу сидеть в любой десятке, с любым человеком в мире, который изучает каббалу и принял на себя путь РАБАШа. А я все еще чувствую себя в десятке. Какая это связь? Между физическими телами, с которыми я нахожусь вместе уже четыре года?

М. Лайтман: Мы пока еще все-таки не способны относиться друг к другу, исходя из других каких-то качеств, чем те, что воспринимают наши пять органов чувств.

Вопрос (Петах-Тиква-32): Он пишет здесь в 16-м пункте: Ибо как теперь на него может напасть какой-то страх за свое собственное существование, когда 600 000 любящих и надежных людей стоят на страже в полной готовности, зорко следя за тем, чтобы у него не было ни в чем недостатка? О каких потребностях говорится? Кроме духовных потребностей это связано и с материальными?

М. Лайтман: Обо всем, что происходит с человеком вообще – всё, что можем представить себе в нашем желании получать. Также и какие-то материальные потребности, которые мы воспринимаем в нашем мире в нашем желании, также и духовные потребности, все как одно целое.

Ученик: Так здесь есть указание, что группа должна создать системы взаимной заботы на физическом уровне?

М. Лайтман: Физически, не только в мыслях и в желании.

Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы сказали раньше, что нам нужно передать товарищу все силы преодоления. Имеется в виду, что я нахожусь в состоянии преодоления желания получать, задаю вопросы «кто?» и «что?» и соединяю это с тем, что я в преодолении даю силы товарищу?

М. Лайтман: Да, конечно, что всю свою силу я готов предоставить на благо товарищам, ближним. Это называется «возлюби ближнего, как самого себя». Это реализация этого изречения. (28:53)

Вопрос (Болгария-1): Здесь написано, что они не были в достаточном количестве, чтобы начать исполнять заповедь. У нас достаточное количество? Потому что там написано, что целый народ, 600000.

М. Лайтман: Мы находимся уже в достаточном количестве, чтобы выполнять заповедь «возлюби ближнего, как самого себя» в такой форме. Начиная с нас и далее, всё человечество может принять это. Да, мы уже открытая группа, которая строится из всех, кто может и готов прийти в нее. Мы раскрыты для всего мира, мы не ограничиваем никого, исходя из религий, цвета кожи, национальностей – никаких ограничений у нас нет.

Все люди, находящиеся на планете, могут прийти изучать: что означает требование высшей силы ко всем людям, которые находятся на поверхности планеты Земля, что требуется, чтобы они поднялись на более высокую ступень, выше их животного существования, которое пока они ведут, чтобы подняться в другую природу (природу отдачи). И тогда они раскроют обратный мир – высший мир. Нет здесь никаких ограничений ни для кого – мы принимаем всех, мы ждем всех.

Мы ничего не можем сделать с высшими силами, с требованием Творца от человека. Он заповедовал нам, дал нам заповедь «возлюби ближнего, как самого себя» – это является условием. Но мы сами вообще никаких условий не ставим. Только чтобы человек пришел к нам, постарался понять и приобрести свойства отдачи, любви, объединения между нами, для того чтобы достичь высшего, совершенного, вечного мира, выполнить цель жизни. Все приглашены!

А тот, кто против этого пути, он конечно же не приходит, это понятно. А человек, который приходит и понимает, что его желания еще недостаточно сильны и он не способен – ну нет так нет. Но всё это, исходя из желания самого человека, а наши ворота открыты. (32:02)

Ученик: А необходимо ли достичь этой критичной массы 600 000?

М. Лайтман: Да-да, мы способны. Кроме этого, как пишет Бааль Сулам, мы находимся в Последнем поколении, поэтому нет тут никаких ограничений, а просто всё открыто перед нами, и мы должны прийти к этому.

Вопрос (Германия-3): Поясните, пожалуйста, когда спрашивают у каждого из народа, то все-таки есть какой-то уровень объединения? И кого именно спрашивают? Я себя спрашиваю, или есть какое-то условие, что этот свободный выбор как-то должен проявиться в этом народе?

М. Лайтман: Творец, Он спрашивает каждого. Эти вопросы, они пробуждаются в человеке, и человек начинает задавать вопросы. И он думает, спрашивая о жизни, об объединении, о Творце и вообще обо всем, что это его вопросы. Это не его вопросы, это Творец вводит в него всякие потребности, желания, и так он выясняет для себя.

Вопрос (Хайфа-3): Я хотел задать такой вопрос: должны ли мы просить Конец Исправления для всего мира, или только для своей десятки, или для всего Бней Баруха?

М. Лайтман: Постепенно. Сначала за десятку, потом исходя из десятки за весь Бней Барух, а потом от Бней Баруха за весь мир.

Вопрос (Петах-Тиква-9): Он как бы описывает два состояния: в первом состоянии – это наше текущее состояние, по крайней мере мое состояние, когда «возлюби ближнего, как самого себя» совершенно невозможно. Во втором состоянии это становится возможным и даже легким, как он пишет. Как происходит этот переход? Он постепенный?

М. Лайтман: В мере моей связи с группой, с десяткой я начинаю получать такие силы, что уже способен выполнить требования объединения, которые природа, Творец ставит передо мной. «Человек, да поможет ближнему». Если мы не объединяемся, мы ничего не можем сделать: каждый сам по себе. Все наши проблемы, когда думаем, что перед нами высоченная гора, лишь потому что мы ленимся объединиться между собой. И в тот момент, когда стараемся объединиться между собой, насколько это возможно, всеми путями, тогда мы начинаем видеть, что это легкая вещь, да.

Ученик: Он пишет, что есть объединение нашими силами без помощи Творца, и когда мы пытаемся это сделать, то приходим к духовному объединению. Которое может быть только с помощью Творца?

М. Лайтман: Есть объединение, которое создаёт в нас Творец, когда Он приводит нас в группу, всё нам организует. А потом мы должны стараться сами делать это. Это подобно рождению, когда часть процесса зависит от родителей, а потом, когда ребенок рождается и растет, скажем, после двух лет начинает уже как-то осознанно развиваться и участвовать в этом процессе. (36:03)

Вопрос (Петах-Тиква-29): Мы просим у Творца размягчить наше сердце. Как это связано с изменением к отдаче, с изменением природы?

М. Лайтман: «Размягчить сердце» – именно так называется, что мы хотим, чтобы наше сердце было готово воспринимать свойство отдачи. 

Вопрос (Петах-Тиква-21): Почему каббалисты переступают через этап, о котором Гиллель сказал: «То, что тебе ненавистно, не делай своему ближнему»? Это можно понять и между нами, и в распространении. Почему мы переступаем через этот этап?

М. Лайтман: Нет. «Возлюби ближнего, как самого себя», конечно же, включает «не делай другому то, что ненавистно тебе». Это понятно.

Ученик: Это я понял. Но если мы прежде будем говорить о том, чтобы не делать того, что ненавистно тебе, то будет контакт и между нами, и с широкими массами. И тогда это может быть понятным.

М. Лайтман: Ты прав, но он говорит о цели и о том, как реализовать цель. А «не делай другому то, что ненавистно тебе» – это половина пути, это лишь для того, чтобы избавиться от получающих келим.

Ученик: Так я об этом и говорю. Почему не начать с этого?

М. Лайтман: Конечно же должны, тут нет сомнений. Но как мы можем реализовать сближение между нами? Только «возлюби ближнего, как самого себя». «Возлюби ближнего, как самого себя», конечно же, включает в себя этот этап, когда мы поднимаемся над ненавистью и отторжением между нами.

Ученик: Это мне понятно, но я спрашиваю: между нами и с широкими массами, в распространении. Если ты приходишь и говоришь человеку: начни с того «что ненавистно тебе, не делай другому». Тогда есть у тебя контакт и с товарищами, и с широкими массами. 

М. Лайтман: Ты прав. Ты прав. Сделай из этого статью, это действительно важно для объяснения. Ты можешь.

Вопрос (Петах-Тиква-35): Мы много говорим о «возлюби ближнего, как самого себя». Что является первой ступенью любви, которую мы хотим постичь в связи между нами?

М. Лайтман: Чтобы мы, как говорит сейчас твой товарищ, перестали ненавидеть друг друга. Чтобы мы каждый раз, когда раскрывается связь между нами, проверяли, насколько я очищен от ненависти и насколько я могу над ненавистью начать приближаться в любви друг к другу, насколько я не думаю о конкуренции, о разных конфликтах между нами, а «все преступления покрывает любовь» – я к этому хочу приблизиться.

Ученик: Это хорошо, если перед каждой встречей между нами, каждый так подготовил себя внутренне?

М. Лайтман: Конечно, ради этого я и прихожу на встречу.

Вопрос (Интернет, KabU 9): Почему Бааль Сулам сравнивает любовь человека с любовью к Творцу? Что это означает, мы можем быть равными Творцу? Как это получается и почему?

М. Лайтман: Я думаю, что любовь к творениям важнее, чем любовь к Творцу. И это видно также и из высказываний каббалистов. У нас нет возможности приблизиться к Творцу иначе, чем через любовь к творениям. Творец как бы поставил перед нами всю реальность и говорит: «Вот это Я ставлю перед вами. И если вы хотите понять, что такое быть в подобии свойств со Мной, в отдаче Мне, то, пожалуйста, на этом вы проверьте себя, потренируйтесь, насколько вы можете быть в любви к неживому-растительному-животному и, главным образом – человеческому уровню. И если вы проходите все эти этапы объединения вплоть до любви, то тогда вы готовы на объединение со Мной». (40:48)

Вопрос (Интернет, Латинская Америка-7): Что значит любить творения? Любить своих товарищей – это я понимаю: есть у нас общая цель. Но у остальных творений нет.

М. Лайтман: Я должен в своей связи с товарищами развить не только желание к ближнему, к людям, а развить в себе желание ко всему творению. Потому что всё это приходит как раскрытие Творца. И в этом творении так же, как и в своих товарищах, я не вижу ничего, кроме того, что это Творец таким образом, такими проявлениями раскрывается мне, и поэтому к Нему так я отношусь.

То есть каждый человек передо мной, всё это творение, неживой-растительный-животный уровни – всё это характер проявления Творца. И тогда мы достигаем абсолютной любви. И тогда весь мир становится действительно миром добра. И я не вижу злые творения, добрые – нет кого-то, кто мог бы причинить вред, а всё лишь отражение исправлений или неисправностей, моих. И нет ничего плохого в мире. Если я исправляю себя, то тем самым вижу, насколько всё неживое-растительное-животное и человечество находятся в любви ко мне, и всё зависит только от человека.

Вопрос (Интернет, KabU 9): Должны ли мы развивать в себе определенную глубину хисарона для того, чтобы смогли объединиться и почувствовать свет Торы?

М. Лайтман: Конечно. Что значит «определенная глубина»? Как можно больше. Если мы не занимаемся объединением между нами (вся Тора – это учение об объединении), и если мы этим не занимаемся, то нам больше нечем заниматься. И мы должны понять, что «каждый, кто больше своего товарища, его злое начало больше». Когда человек приходит с желанием получать, сильным, – он против. Он не хочет и буквально ненавидит все эти связи, всё это объединение. Не хочет это признавать, даже не понимает, что требуют от нас, – с одной стороны. Я помню себя таким.

А с другой стороны – он не может оставить, потому что он обязан достичь истины. Но то, что истина и работа над его эгоизмом – это одно и тоже, он не понимает. Он не чувствует, он не может соединить одно и другое вместе. Он не какой-то там миротворец, он жестокий человек с глубоким и сильным желанием получать, и он не готов ни на какие компромиссы. И на таком условии, что он должен любить ближнего? На это он не согласен.

Но постепенно на протяжении многих лет, если он действительно из высокой души, когда обязан все же достичь Цели творения, он все-таки поднимается над этими условиями своего эго и притягивает с огромной силой, с огромными трудностями свет, возвращающий к Источнику. И это приходит к нему, и исправляет его, и соединяет его с ближним.

И эти этапы, они очень медленные у этих людей, у которых есть сильное желание получать, глубокое. И в наше время именно такие люди проявляются в мире. И этап, в котором мы находимся, – это этап, который близок к Концу Исправления. И поэтому вот эти последние исправления раскрываются как очень тяжелые. (45:34)

Вопрос (Латинская Америка-3): Несколько минут назад Вы сказали, что сердце готово, если оно может принять свойство отдачи. Мой вопрос такой: можно ли знать, когда сердце готово принять эти свойства, или как можно подготовить сердце для того, чтобы оно стало мягким, чтобы принять это?

М. Лайтман: Только в связи с любовью к товарищам. Только когда ты смотришь на них, когда завидуешь им, когда видишь, насколько они прекрасно относятся друг к другу, а ты совершенно не в этом. Из вот этой зависти ты главным образом и можешь продвигаться. Попробуй завидовать товарищам: насколько они красиво относятся друг к другу, насколько они чувствительны. Посмотри на них, увидь, почему ты не такой? В каждом ты можешь отыскать такие свойства, которых у тебя нет. И это специально Творец так делает для тебя.

Вопрос (Фокус-группа): Можно несколько вопросов? Первый вопрос товарища в связи с вопросом из Латинской Америки: что мне делать, если я не могу завидовать товарищу в десятке?

М. Лайтман: Жаль. Вообще нет таких товарищей, которым ты завидуешь?

Ученик: Это состояние, о котором спрашивает товарищ.

М. Лайтман: Я понимаю, что это не ты. Это – проблема. Если я не завидую товарищам, то как я могу оценить себя, измерить: кто я, что я относительно объединения в десятке? Я должен видеть всех, что каждый хотя бы в чем-то выше меня. Я хочу быть как он – в этом, как другой – в этом и так далее. Я хочу взять от каждого что-то, чего мне недостает.

Ученик: Так с чего начинать эту работу? Как подойти к ней чувственно?

М. Лайтман: Посмотри, насколько они находятся во взаимном отношении друг к другу, и насколько ты не находишься среди них в этом. Ты вдруг обнаружишь себя вне их. У них есть связь, они – десятка, они – группа, они поддерживают друг друга, близки друг другу, понимают друг друга, чувствуют друг друга, интересуется друг другом, а ты как будто бы за этими пределами, ты вне этого. 

Так у тебя нет группы, нет десятки, нет ничего. Как же ты продвинешься к Творцу, как раскроешь Творца, если не находишься среди них? Ты должен как-то соединиться с ними. И здесь ты обнаруживаешь, что у тебя к этому нет никакого порыва, никакого влечения, ничего. И только лишь ты удерживаешь себя, чтобы не быть слишком близко связанным с ними, чтобы в тебя слишком не проникли. Попробуй как-то это устроить, хоть как-нибудь. Возьми на себя какие-нибудь функции и так приблизишься. (49:40)

Ученик: Из обязанностей?

М. Лайтман: Функции не в том, что ты будешь управлять ими, а чтобы они были такими общественными, чтобы с помощью них ты мог товарищей объединять.

Ученик: Одна из претензий, которые сегодня чувствуют многие товарищи, что не так много способов отменить себя перед десяткой, включая групповые обязанности, многие из которых уже не существуют сегодня.

М. Лайтман: Это верно. Так будет всё больше и больше. Но вы только поймите, мы не говорим о физических, каких-то внешних административных функциях. Мы говорим о связи между нами. Это не то что каждому раздают какое-то свое занятие, и у него как бы есть какой-то маленький офис, и он ответственный за это в десятке. Нет. Каждый раз каждый ищет, где он может быть всё больше в объединении между нами.

Ученик: Так мы снова возвращаемся к внутренней работе? С чего начать?

М. Лайтман: Всё относится к внутренней работе.

Ученик: Это понятно. Но вопрос с самого начала: если нет у меня впечатления и зависти к товарищам, как мне направить себя, вот этот барьер пройти?

М. Лайтман: Так тебе придется взять что-то во внешнем. Ты прав, делать что-то внешнее и таким образом подсоединиться к ним. Как? Я не знаю. Группы настолько внутренние, что там можно добавить? Поищи, с помощью чего ты можешь быть связан с группой. Только остерегается, чтобы ты через это не стал управлять.

Ученик: Понятно. Ответьте на вопрос, относительно статьи. Я не понял, как объясняет Бааль Сулам, почему поручительство решает проблему отсутствия возможности любить ближнего?

М. Лайтман: Поручительством называется, что мы включаемся друг в друга настолько, что во всей сети связи между нами каждый настолько становится близок к другому, что нет расстояния между нами, и мы становимся одним кли. Все находятся в слиянии друг с другом (это называется «слияние»). Поручительство – это то, что приводит нас к слиянию.

Ученик: Да, но почему? Согласно какому принципу, здесь есть как бы скачок: каждый не может любить ближнего, а все вместе могут? Почему?

М. Лайтман: Потому что здесь есть зависть, почести, страсти и взаимная помощь, позитивная (кроме негативной). То есть нет здесь негатива, все это для того, чтобы мы раскрыли расстояние и смогли бы сблизиться тесно друг с другом. Мы изначально находимся в такой сети, которая связывает нас между собой. (53:17)

Ученик: Он пишет здесь, что «согласились сердцем и душой». Это первая мера, которая необходима, чтобы Творец вошел и начал действовать между нами, – согласиться сердцем и душой?

М. Лайтман: Да. Сердцами – это желаниями, и желание – в каждом. Чтобы мы все включились во все желания, и тогда тем самым мы приблизимся друг к другу таким образом, что станем цельным кли.

Ученик: Но как можно согласиться сердцем и душой еще до поручительства?

М. Лайтман: Это как цель, не то что мы способны. И так же сердце и душа, которые раскрываются в каждом, – они такие маленькие, даже такие пока примитивные. И я бы сказал, что это не проблема.

Ученик: Так какова первая мера, в которой мы получаем помощь свыше, чтобы приблизиться к поручительству?

М. Лайтман: Что мы принимаем в общем Цель творения, согласны на то, чтобы как-то приблизиться друг к другу. И согласно этому мы всегда двигаемся.

Вопрос (Петах-Тиква-30): В продолжение вопроса фокус-группы. Они говорят, что им некому завидовать, я их могу понять. Вопрос: как мы можем им помочь, чтобы завидовали нам и продвигались?

М. Лайтман: Попробуйте. Это хорошо, это верно.

Ученик: Есть рекомендации, что делать?

М. Лайтман: Покажите всем вашу работу и ваш успех, потому что этим вы помогаете другим, и так каждый – другим. Нельзя производить эту работу в скромности. Когда ты показываешь свою работу, ты этим помогаешь товарищам продвигаться.

Вопрос (Unity-2): Вот у меня есть обязанность в десятке, но не всегда она помогает отмениться, что еще должно быть?

М. Лайтман: Я не знаю, ищи. Я не могу прийти к тебе и управлять тобой в работе. Поиск – это то, что должно быть.

Вопрос (Петах-Тиква-27): Зависть – это турбо-средство, чтобы продвинуться к духовному. Но эгоизм не дает завидовать, показывает тебе противоположное свойство в товарище, в котором нечему завидовать. Как выстроить над этим положительное свойство товарища, чтобы я смог продвигаться?

М. Лайтман: Вы должны показывать друг другу в десятке разные такие вещи, чтобы товарищи завидовали, чтобы разогревать их и продвигать к зависти. И так продвигаться. И это входит в условие «человек да поможет ближнему», как положительное, так и якобы отрицательное.

Ученик: Так товарищи показывают, есть чему завидовать. Проблема в том, что мой эгоизм это затушевывает.

М. Лайтман: Но так всегда, и ты должен работать против своего эгоизма.

Ученик: Так что это значит? Как я отвечаю ему в этот момент? Он говорит, что нечему завидовать.

М. Лайтман: Запиши себе: в чем ты раскрываешь зависть к товарищам (к одному, к другому, к третьему), буквально запиши себе на листочке. И возвращайся к этому листочку в течение дня. И посмотрим, что ты там найдешь. (57:24)

Вопрос (Балтия-1): По поводу внешней и внутренней работы хочу сказать про нашу последнюю встречу, когда товарищ приехал и собрал Балтию. Не было у нас особого желания собраться физически. Думали, что это ничего нам не добавит, у нас всё есть. Но мне показалось, что пока нам нужны такие физические встречи, именно чтобы мы видели товарищей большими, и они показывали очень большие примеры.

Просто не знаю, насколько это сейчас релевантно, но появилась такая мысль – организовать летом мужскую Араву где-то в Европе, может быть, Литве, Балтии, неважно. Сейчас пока есть такая возможность, хотели бы это сделать, потому что мы впечатлялись от каждого товарища настолько, что просто нет слов.

М. Лайтман: Я это очень уважаю и согласен. Я бы, с одной стороны, очень хотел участвовать в этом. Но я этим испорчу объединение между вами, которое должно быть объединением между всеми равными товарищами. А не встреча между товарищами и равом – это уже другая встреча. Это как дети играют между собой, и вдруг приходит взрослый, чей-то отец, допустим, и тоже подключается – это уже портит связь между ними.

Поэтому я очень рад, что это с вами происходит. И делайте, делайте как можно больше таких встреч. Я очень приветствую это, но только организуйте так, что вы готовите всё. Короче, сумейте это организовывать.

Пришло время перейти к женщинам.

Вопрос (Ж Интернет, USA-3): Должны ли мы думать, что все в десятке, в мировом кли находятся уже в поручительстве и думают только друг о друге, только моего усилия не хватает для этого?

М. Лайтман: Верно. Верно, если мы думаем, что мы уже находимся в поручительстве и должны соблюдать законы поручительства, то это верный подход.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-24): Человек должен верить, что закон поручительства всегда существует, и есть 600 000 любящих вокруг него, даже если он так не чувствует?

М. Лайтман: Да. Вообще, весь мир находится изначально в полном исправлении. И только мы в нашей неисправности не видим этого, а видим обратное. И насколько все исправляем себя, мы приближаемся к этой истинной и единственно существующей картине, что всё находится в единстве с Творцом.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-2): Как может каждый отдельный человек думать о шестистах тысячах и чувствовать всех, как самого себя?

М. Лайтман: Мы не можем этого делать, мы можем лишь стремиться к этому и молиться, просить у Творца. И это уже придет свыше.

Вопрос (Ж Интернет, USA West 2): Относительно любви к товарищу: это состояние меняющееся, требующее постоянной работы через все 125 ступеней? Как мы можем измерить, что находимся в истинной любви к ближнему, выше разума?

М. Лайтман: Мы должны подняться по всем 125 ступеням, от любви к творениям к любви к Творцу на каждой ступени. Любовь к Творцу – это как печать на каждой ступени, замыкает каждую ступень и начинает новую ступень.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-4): Написано, что тогда их спросили: «Согласен ли каждый из этого народа на эту возвышенную работу?» Что это за процесс, состояние «их спросили»? «Согласен ли каждый» - это я должна прийти к точке «мы»? Или как прийти к вере, что каждая подруга согласна?

М. Лайтман: Каждый человек чувствует, что этот вопрос стоит перед ним таким образом. Если он продвигается, если он находится в направлении сблизиться с подругами, с товарищами, то он чувствует, что этот вопрос находится перед ним. (01:02:47)

Вопрос (Ж Интернет): Тогда как прийти к тому, чтобы почувствовать, что каждый товарищ согласен?

М. Лайтман: Давать пример.

Вопрос (Ж Интернет, USA 3): Играют ли женщины Бней Баруха активную роль в поручительстве, или они являются поддерживающей частью, и только мужчины создают арвут, необходимый для получения Торы?

М. Лайтман: И женщины, и мужчины находятся в той же работе, только каждый согласно своей природе. И у мужчин каждый отличается от другого, и у женщин каждая отличается от другой.

Вопрос (Ж Интернет, USA 3): Как мы можем узнать, что достигли любви к ближнему?

М. Лайтман: Это знает только сам человек. Сейчас у него есть желание соединиться с ближним и доставить ему всё благо над своим эго. До этого у него были силы отторжения, а сейчас он видит, что может над силами отторжения делать добро ближнему. И вот этот барьер, который был раньше (делать добро ближнему), – это стало у него сейчас определенным духовным уровнем, с которого он сейчас относится к ближнему.

Вопрос (Ж Интернет, MAK Israel 1): Урок нас направляет на любовь к ближнему, и это становится нашей сущностью. Почему после общения с внешним миром опять появляется твое злое начало? Как мы должны настраивать себя и не входить в состояния раздражения?

М. Лайтман: Думаю, что здесь ответ должен быть таким: каждый раз на новой ступени злое начало новое, и оно начинает эту работу как «помощь против него» тем, что мешает нам в объединении.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-17): Обретение любви к ближнему – в руках человека или подарок Творца?

М. Лайтман: В руках человека – искать и обнаружить, а всё остальное в руках Творца – дать человеку то, что он просит.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-3): Написано: «Возлюби Творца Своего всем сердцем своим, всей душой своей и всем достоянием своим». Что имеется в виду под «достоянием»?

М. Лайтман: Я не хочу вдаваться в эти выяснения. Потому что это действительно очень глубоко. Мы говорим «всем сердцем и душой», то есть всем разумом и всем чувством.

Вопрос (Ж Интернет, Москва-4): Все материалы говорят о связях между нами и часто раскрывается, что нет возможности быть на связи со всеми товарищами. Вопрос: правильно ли просить во время урока, встреч с десяткой, чтобы Творец дал желание связи со всеми товарищами, со всем мировым кли Бней Баруха?

М. Лайтман: Да, просите. Как можно больше просите. Но только знайте, что вместе с просьбой вы должны также давать. Не только просить и ждать, но также и давать. (01:06:16)

Вопрос (Ж Интернет, Латинская Америка-20): Относительно работы в десятке: Вы можете подробней объяснить, что значит «всё делать во благо ближнему»? Что это – «делать на благо других»?

М. Лайтман: Чтобы я хотела, если бы я была на месте этого человека? Как бы я хотела, чтобы относились ко мне?

Вопрос (Ж Интернет): А если ты не можешь и не знаешь, как делать что-то хорошее своим товарищам?

М. Лайтман: Мы должны стараться поставить себя вместо них. Я должен представить себе, что бы хотел на его месте от такого человека, как я? Допустим, у меня есть товарищ, что он хочет получить от меня? Что я на его месте ожидал бы получить от меня? Поставьте себя вместо товарищей и посмотрите. Иначе мы не соединяемся ни с кем, только лишь в той мере, в которой мы можем представить такую связь.

Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Как зависть к товарищу связана с тем, что товарищ наслаждается от отдачи?

М. Лайтман: Я сейчас затрудняюсь сказать, нужно подробнее выяснить.

Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-23): Вы несколько раз напомнили, чтобы не быть управляющими функциями в группе, важна ли здесь ротация?

М. Лайтман: Да, должна быть ротация. Чтобы все эти физические вещи были устроены таким образом, чтобы это не мешало нам в духовном и равном объединении. (01:08:27)

А сейчас мы споем и перейдем к ТЭС.

Чтец: Песня, пожалуйста.

Песня (01:08:36-01:13:56)

Набор: В.Пак, М.Шило, Э.Ларош, А.Штробел, Э.Малер, Г.Утебаева, А.Нужных, Л.Саакова, Л.Панкова, Л.Нагинская, Т.Курнаева, Т.Фрайс, А.Модель, И.Воронина

Редакция: Л.Лоскутова

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/wgV5OpXR