Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 17 мая 2023 года

Часть 1: Урок на тему «Услышать голос Творца»

Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Услышать голос Творца», читаем избранные отрывки из первоисточников. Начинаем с четвертого отрывка.

М. Лайтман: Давайте услышим голос Творца. Послушаем, пожалуйста.

Чтец: (00:17) Итак, мы читаем 4-й отрывок. Пишет нам РАБАШ.

4. Как сказано при даровании Торы: «Сделаем и услышим».

То есть, сначала сделаем без разума, а потом удостоимся свойства слышания, то есть сможем услышать, что то, что мы делаем, является для нас добром. Тогда как если сначала мы хотим понять, что нам стоит заниматься отдачей Творцу, а потом «сделаем», мы никогда не придем к этому. [РАБАШ. 942. По поводу разума, властвующего над сердцем]

М. Лайтман: (00:54) Дело в том, что дело здесь простое: мы не знаем, что такое «лишма», мы не знаем, что такое «ради отдачи», мы не знаем, что такое «духовный мир», «свойство Творца». Мы живем в совершенно другом состоянии, в другой галактике. И поэтому не получается у нас сначала понять, что мы получим, каков будет результат того, что мы делаем. Это невозможно. Но если мы хотим прийти к духовному, подняться в него, это возможно только при условии, что мы это будем делать через силу против разума, против чувства.

И когда мы к этому придем, тогда уже начнем из тех свойств, которые мы получили, к которым мы пришли силой нашего же принуждения, мы поймем, о чем говорится и что Творец от нас хочет, в каком виде Он существует, в каком мире Он находится. И тогда мы поймем все, что мы постигаем. Но если мы этого не постигаем, мы не понимаем. Духовный мир весь находится выше нашего разума и чувства, и то, только в той мере, когда мы будем выполнять особые упражнения, тогда в этих новых свойствах, которые мы получим, мы почувствуем духовное.

(03:06) Поэтому написано: «Сделаем и услышим». Когда прежде всего действие, а затем уже услышание, понимание. А без того, что мы сначала сделаем, невозможно прийти к пониманию, к ощущению, где мы находимся. Мы обычно готовы ждать еще, еще и еще, дни и годы, чтобы нам было понятно, что представляет собой духовное, что Творец от нас хочет, и как будто мы справедливо находимся на нашем месте и не делаем шага вперед.

Как я сделаю это? Как будто я стою над пропастью на высокой горе и делаю шаг вперед, чтобы упасть в бездну. Как такое возможно? Поэтому это называется действием, которое обратно тому, что мы можем понять в разуме, почувствовать в наших органах ощущения. Но только выше нашего знания мы можем прийти к таким действиям и выполнять их. И после того как мы их выполняем и получаем новые чувства и разум, тогда мы можем понять, что хорош Творец. То есть все это Он специально таким образом сделал, чтобы у нас появилась возможность прийти из нашего состояния творений к состоянию Творца.

Вопрос (W Rus 3): (05:30) Делать – это отменить свою власть в десятке. И как мне это сделать, когда я добавляю что-то в десятке, говорю?

М. Лайтман: Если ты делаешь ради пользы других, то это не значит, что ты добавляешь, и это идет за счет твоего эгоизма. Поэтому надо всегда проверять себя, насколько ты думаешь о других в том, что ты делаешь, чтобы это было только для пользы товарищей в десятке.

Вопрос (МАК-27): (06:25) Я не знаю этот мир отдачи, в который я должен прийти, но я знаю, откуда я должен уйти. Я знаю свой эгоизм, и что я хочу выйти из него. Я просто недостаточно его ненавижу. Я просто должен его возненавидеть так, чтобы уйти куда угодно, не знаю куда, лишь бы уйти от него.

М. Лайтман: Ты говоришь верные слова. Ну, а дальше что?

Ученик: Работаем.

М. Лайтман: Хорошо. Продолжай. Когда получится – расскажешь.

Вопрос (Ж МАК): (07:13) Какое преимущество имеет разум над сердцем, что может его держать в своей власти?

М. Лайтман: Никакого. Разум не может быть больше, чем чувства. Но мы должны увеличивать разум и чувства в том направлении и к тому состоянию, когда мы сможем связаться с товарищами, и благодаря этому будет у нас больше сил отдавать, и тогда мы сможем подняться выше желания получать.

Вопрос (Чтец): (08:07) «Сделаем и услышим». Что такое «сделаем»? Что является действием?

М. Лайтман: Действие – когда мы всё делаем без разума, без знания. Но делать всё, что необходимо: совершать действия отдачи, соединения, несмотря на то, что мы против этого.

Ученик: Какое действие существует без разума?

М. Лайтман: Разум нужен для того, чтобы отменить разум.

Ученик: Так нет такого действия, которое было бы без разума?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Так что такое «сначала сделаем без разума»?

М. Лайтман: Когда я принимаю решение, что я хочу совершать действия, когда мой разум не согласен с этим, но я прилагаю усилия все же сделать их.

Ученик: Так сделать «без разума» – это сделать, несмотря на то что разум сопротивляется этому?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Тогда как мы приходим к «услышанию»?

М. Лайтман: И тогда мы приходим к состоянию, когда мы можем услышать «голос речения Его», что называется. И тогда я понимаю, что хочет от меня Творец и как совершать действия, которые даже против разума.

Хорошо. Я вижу, что пока все понятно другим или же они стесняются. Нет, Москва-6 пробудилась.

Вопрос (Ж Москва-6): (10:00) Свет приходит на наши правильные действия. И он форматирует нас? И тогда мы это чувство переводим в разум? И как здесь действовать сначала, что первое идет?

М. Лайтман: Мы действуем, согласно нашему разуму, чтобы быть против разума. Быть против разума. И когда в таком виде мы действуем против нашего разума (это называется «верой выше знания»), тогда постепенно-постепенно начинаем чувствовать, что мы поднимаемся на уровень веры. Это значит, что мы можем совершать действия, которые в нашем желании получать, в нашем эгоизме, когда мы не увидим от этого никакого выигрыша и все-таки будем делать.

Вопрос (Турция-2): (11:25) Написано: «Сделаем и услышим». Первое действие исходит от Творца или от нашего желания?

М. Лайтман: Творец всегда первый, даже если нам так не кажется. Нам кажется, что мы сами первые, и что мы делаем, и что мы сидим и думаем, и принимаем решение: что делать. Это в любом случае приходит к нам от Творца.

А потом мы приходим к состоянию «услышания». Услышать – это уже когда мы понимаем, что Он от нас хочет.

Ученик: Где здесь свободное желание человека? Где его свободный выбор?

М. Лайтман: Свободный выбор человека – это в состоянии, когда мы идем выше знания, выше нашего разума, нашего чувства, вопреки тому, что чувствуем, и тому, что решаем и думаем. Это свободное действие.

Если мы все эгоисты, так мы должны прийти к состоянию, когда идем против нашего эго, и только в этом мы можем быть свободными.

Вопрос (Ж МАК-26): (13:26) Мы часто в нашем мире все делаем без знания, не думая. Так как нам понять, что мы делаем правильно? Вот я сейчас быстро написала вопрос и задала его, как бы не думая.

М. Лайтман: Так что ты хочешь, чтобы я тебе приделал свои мысли?

Ученица: Просто это путает.

М. Лайтман: Как не делать, не думая?

Ученица: Вернее тут написано: «…сначала мы хотим понять». Но часто в нашем мире мы делаем даже без понимания.

М. Лайтман: Так в чем вопрос?

Ученица: Вопрос в том, как сделать правильно, чтобы не вышло это дело из эгоизма?

М. Лайтман: Тогда мы должны делать только то, что против наших желаний, только ради отдачи.

Вопрос (Кармиэль): (14:48) Вопрос от товарища. Если все мысли приходят в наш разум от Творца, как это складывается с тем, чтобы идти выше нашего разума?

М. Лайтман: Я не понял. Еще раз.

Ученик: Если все мысли приходят в наш разум от Творца, как это складывается с тем, чтобы идти выше нашего разума? Мы же должны идти выше разума, но Творец нам посылает мысли.

М. Лайтман: Творец исправит тебе и мысли, и желания, и будет даже производить действия вместо тебя, только при условии, когда ты хочешь идти против своего разума за объединение.

Ученик: Но Он же посылает мне мой разум, Он формирует мой разум?

М. Лайтман: Конечно, Он даже говорит: «Я создал злое начало».

Ученик: Так Он формирует меня, чтобы я преодолел, чтобы предпочел объединение всему этому разуму?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W French 1): (16:08) Вопрос от подруги. Вопросы, которые мы должны получать выше знания – это тоже в десятке или это вещи, которые мы можем сделать в нашей материальной жизни?

М. Лайтман: Также и в материальной жизни. Нам нельзя делить нашу жизнь на материальную и духовную, потому что все это исходит из желания человека.

Ученица: Я хотела бы уточнить. Это то же самое в супружеской паре, когда двое изучают каббалу?

М. Лайтман: В паре, когда оба учатся, там уже может быть еще большая связь и более быстрое продвижение. Да.

Ученица: Большое спасибо.

М. Лайтман: У тебя есть парень, который тоже изучает? Да? Ага! Ого. Я завидую ему. Чтобы у тебя был успех, и всего хорошего.

Вопрос (Ж МАК-41): (18:15) Чем отличается в духовном видение от слышания?

М. Лайтман: Глубиной осознания. Есть понятие, когда я слышал, и здесь нет уверенности. Ну, услышал: кто-то что-то сказал, и я услышал. Но если я видел – это уже другая проблема. Как в суде, судья спрашивает: «Ты видел или же ты слышал?» Если слышал – это может быть неправдой, но если ты видел, тогда ты уже можешь предоставить это как факты, и это воспринимается как факт. И в этом разница между видением и слышанием.

Вопрос (Ж МАК-38): (19:35) На семинаре мы изучали статью «Шамати». Никто ничего не понял, на самом деле, искренне никто практически ничего не понял, но объединение было настолько сильным, как никогда. Надо ли нам вникать в суть все-таки, чтобы потом… Потому что на самом деле ничего не понимаем, но почему объединение такое сильное произошло? И докапываться до сути надо или нет?

М. Лайтман: Надо пытаться докопаться до сути, постепенно, и вы увидите, что вы это сможете сделать. Написано: «Не умный учится». Не мудрый, не умный учится, а только тот, кто хочет познать и прилагает для этого все усилия. Это не зависит от того, какое у вас IQ в мозгах, а зависит только от желания.

Ученица: Спасибо Рав, мы будем Вас слушаться обязательно.

Реплика: Подхалимка.

М. Лайтман: Она не подхалимка, она хорошая девушка.

Вопрос (W Heb 2): (21:26) Я слышала в начале урока, что Вы сказали, что человек – он как бы стоит на скале и боится совершить шаг вперед, потому что упадет в неизвестность. Почему так пугает сделать шаг вперед в пути?

М. Лайтман: Потому что нет в этом никакой гарантии. Когда человек чувствует, что он стоит над пропастью, – если он сделает шаг вперед, он может упасть в бездну и потерять все, что есть у него, включая жизнь.

Ученица: А что на самом деле мы теряем?

М. Лайтман: Это проблема. Если человек верит в Творца и в товарищей, и готов отдать себя им, тогда он не теряет ничего, только получает новый духовный уровень.

Ученица: Как помогает в таком состоянии, когда человек стоит и не знает, как сделать этот шаг? Как ему выйти из состояния и сделать шаг, как выйти с этой скалы?

М. Лайтман: Закрыть глаза и сделать шаг вперед.

Ученица: Как я знаю, что такой шаг вперед?

М. Лайтман: В вере выше знания.

Ученица: Но я не верю выше знания, нет у меня духовных келим. Я в данный момент могу еще на сто лет застрять в этом месте, когда я без веры выше знания.

М. Лайтман: Хорошо, тогда будь здорова и увидимся через сто лет. Тут ничего не поделаешь.

Ученица: А что все-таки делать, чтобы не застревать в этом месте?

М. Лайтман: Просить у подруг быть вместе с ними и в объединении с ними плакаться Творцу.

Вопрос (W Latin): (23:44) В таком случае можно ли понять, когда мы прекращаем сомневаться в действиях, которые мы совершаем и стать инструментом в руках Творца, можно ли таким образом получить вознаграждение в конце такого действия, чтобы мы знали, кто приводит в действие нашу душу? И в нашей душе что действует: сердце или разум?

М. Лайтман: Да, мы можем сделать эти вещи и соединиться с ними, и идти дальше. Ты хорошо сказала.

Вопрос (W ITA): (24:36) Вы сказали, что мы можем действовать против разума, если мы слышим голос Творца. Как всегда услышать Его, и с каждым разом все сильнее?

М. Лайтман: Это через подруг. Невозможно прийти к тому, чтобы услышать Творца, если мы не соединены с товарищами, если мы не включаемся в группу, потому что Творец находится там. Я должен войти внутрь группы, соединиться с ними, и тогда я начинаю слышать, что хочет сказать Творец.

Ученица: Может ли молитва улучшить систему взаимоотношений с Творцом?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (МАК-25): (26:17) Правильно ли я понимаю, когда Творец отбирает у тебя много чего в материальном мире – это означает, что Он тебе помогает сделать вот этот шаг, который ты боишься сделать к объединению, шаг вперед?

М. Лайтман: Верно.

Ученик: И какой шаг надо делать, когда ты действительно, когда уже это все происходит? Это только включиться полностью в группу…

М. Лайтман: Да.

Ученик: …или какой-то другой?

М. Лайтман: Да, ничего другого.

Вопрос (Тбилиси): (26:58) Творец для творения нарушил Свою целостность (шлемут)?

М. Лайтман: Ни в коем случае. С какой стати? Наоборот, Он тем, что создает творения и соединяет их вместе в подобии к Себе, Он только возвышается от этого еще больше.

Вопрос (Latin 4): (27:43) Почему с помощью самоотмены мы приходим к услышанию?

М. Лайтман: Потому что мы отменяем наше желание получать (эгоистическое), которое начинается со второй стадии, с услышания. И поэтому начинаем слышать, а затем, если отменяем себя еще больше, мы начинаем также видеть.

Вопрос (Ж Турция-7): (28:30) Как полагаться на подруг и убедиться, что они тоже на нас полагаются?

М. Лайтман: Секунду-секунду. Что она говорит? Ну-ка, повтори.

Реплика: Она спрашивает, как полагаться на подруг и убедиться, что они тоже на нас полагаются?

М. Лайтман: Если мы будем полагаться на подруг и будем им показывать, что мы по-настоящему уверены в них, мы дадим им такую силу, такой пример, что они тоже будут так поступать по отношению к нам. И тогда у нас будет полное поручительство в группе. И тогда в нем наверняка раскроется Творец, внутри такого поручительства.

Вопрос (Ж МАК-62): (29:40) Если я смотрю на своих подруг и вижу, что Творец мне хочет сказать что-то очень хорошее, очень любящее такое, очень заботливое, то в чем тогда мой вот этот шаг в никуда, мой прыжок в пропасть вот этот?

М. Лайтман: Вы должны Его благодарить за то, что Он дал вашим подругам хорошее отношение к вам – доверие, близость, устремление к вам.

Вопрос (Турция-2): (30:27) Есть мое желание, и есть желание Творца. Когда я вижу, что желание Творца не наполняет мое желание получать, и я чувствую какую-то дистанцию, сопротивление, что делать? Потому что когда ты чувствуешь, что есть у тебя родители, единственное, о чем должны думать родители это – как наполнить тебя. Но когда я вижу, что желание Творца – не наполнить меня, а воспользоваться мной, как преодолеть это сопротивление, которое я ощущаю?

М. Лайтман: Подумай. Как Творец может показать тебе, что Он заботится о тебе денно и нощно, все время, беспрерывно? Это как родители, скажем, когда они все время думают о ребенке, но ребенок этого не чувствует. Наоборот, может быть, ему кажется, что они оставили его, отдалились от него, не думают о нем. Поэтому ты должен произвести исправление для того, чтобы понять, что Творец все время находится в заботе о тебе.

Ученик: (32:21) Скажем, у меня есть отец, который заботился обо мне, любил меня. А на завтра все в точности наоборот, совершенно изменилось поведение Творца. Хороший Творец ушел и вместо Него пришел нехороший. Так в таком состоянии во мне просто возникает желание отомстить. Как может быть, что Он не наполняет моего желания получать? Как Он может? Я хочу отомстить Ему.

М. Лайтман: Ты прав. Ты прав. Но ты должен подумать – на самом ли деле Творец так делает? Если Он Добрый и Творящий добро и делает наоборот для твоей же пользы, чтобы ты изменился, и чтобы ты пришел к отдаче и был подобен Ему, тогда ты увидишь, насколько ты раньше думал, по сути дела, неправильно.

Нет выбора, мы должны в любом случае стараться видеть управление Творца в двух направлениях: что Он Добрый и хочет исправить нас, и довести нас до Своего уровня. И это можно сделать только исходя из того, что мы обратны Ему.

Вопрос (W ITA): (34:30) Отмена – это единственный путь взобраться на гору Синай, или есть другое состояние?

М. Лайтман: Нет, только отмена. Когда мы выходим из Египта и достигаем горы Синай, мы приходим к этому только через отмену.

Вопрос (Ж МАК-56): (35:15) Желание Творца – это желание моих подруг?

М. Лайтман: Повтори.

Ученица: Желание Творца – это желание моих подруг?

М. Лайтман: Да.

Ученица: А желание других людей, не каббалистов?

М. Лайтман: А это мы не знаем, они просто разбросаны все вперемешку. Но если я говорю о группе, и группа пытается понять Творца, ощутить Творца, то для этого им нужно между собой соединиться, и они этого достигнут. В общем-то, все очень просто.

Вопрос (Чтец): (36:10) Можно спросить что-то?

М. Лайтман: Ну, ты тоже спрашиваешь. Хорошо.

Ученик: «Слышание и видение» не отменяют веры?

М. Лайтман: Нет. Потому что ты подходишь к слышанию и видению выше знания, и поэтому ты не отменяешь веры.

Пожалуйста.

Чтец: (36:37) Отрывок номер 5. Пишет РАБАШ.

5. Отмена называется действием, а не слышанием. Ведь слышанием называется свойство понимания, а действие – это только свойство силы без разума. И это называется «сделаем и услышим», то есть если у него есть сила действия, он сможет получить свойство слышания, поскольку его основа есть свойство веры, а не знания. [РАБАШ. 821. Сделаем и услышим - 2]

Еще раз.

Повторное чтение первоисточника (37:14-37:51)

Вопрос (Ж Москва-20): (37:58) У нас сейчас в десятке тяжелое состояние, и есть все возможности, в принципе, подняться. Но мы не можем даже сорганизоваться для того, чтобы это сделать и осуществить. Подскажите, как правильно просить Творца, потому что только Он может помочь, чтобы мы могли подняться?

М. Лайтман: Для этого вам надо объединиться. Найти для этого причину, может быть, даже физически, если вы можете. А если не физически, то хотя бы вечером вместе соединиться между собой и увидеть всех вместе, переговорить всем вместе, попытаться связаться друг с другом так, чтобы вы поняли, что от вашего состояния сейчас зависит ваше будущее духовное состояние. Вот это вам надо хорошенько понять и реализовать.

У нас сейчас должны быть несколько встреч в Бней Барухе, на этой неделе, в конце следующей недели, потому что праздники будут. Сейчас будет праздник Шавуот. Да?

Чтец: (39:47) Да, в конце следующей недели, в четверг, пятницу, субботу и в воскресенье вечером у нас будет целая серия мероприятий в честь праздника Шавуот. Будет у нас утренний урок, дневной урок полуторачасовой, будут трапезы и утром, и днем. Мы всем разошлем расписание, но нас ждут вот такие плотные дни.

М. Лайтман: Мы тоже этим воспользуемся, для того чтобы каждый получил поддержку, силы, и так мы перейдем к следующей ступени. Ничего не поделаешь. Если есть у нас какой-то затор в пути, это только в помощь тому, что нам нужно подняться наверх. Тогда мы сможем подняться на эту ступень и справиться с ней. Всё. Так оно.

Вопрос (Ж Москва-18): (41:06) Я сейчас на уроке от Вас услышала, что когда мы действуем против эго, только в этом мы свободны. И я, знаете, вспомнила, когда я за мамой ухаживала в больнице, там были очень тяжелые больные, даже странно было, что они живы были. И сейчас у меня такое ощущение после Ваших слов сложилось, что мы лежим на носилках эгоизма, потому что мы не знаем как ходить, как всё это… но мы можем как бы встать этим усилием против эго. Но если в физическом, то человек как-бы силой воли… Что за духовная сила воли, которая может нас как раз поднять с этих носилок и научить быть действительно свободными и самостоятельными?

М. Лайтман: Это силы, которые мы получаем от подруг, от друзей, от товарищей по группе. Только такая сила может нас вылечить, поднять, поставить на ноги и подтолкнуть дальше в правильном направлении.

Вопрос (Ж Балтия): (42:30) Я тоже на этом уроке услышала от Вас, что осознание, что мы противоположны Творцу – уже ступень. И когда человек осознает и начинает любить это состояние – это вообще чудо. И только от того, что ты хочешь прийти к противоположному, то есть к свойствам Творца, в этом нужно объединение. Это ведь тоже уже большое открытие и в каком-то роде ступень, чтобы человек начал любить в себе противоположное и начал от него отталкиваться. Чтобы подняться выше, нужна большая сила.

М. Лайтман: Верно ты говоришь, молодец.

Ученица: Но если в десятке подруги разного мнения о том, что можно любить другого без того, что ты полюбил себя такого, какого Творец создал тебя. Разве это возможно?

М. Лайтман: Посмотрим, будем развиваться и посмотрим. Не надо заранее ограничивать себя в чем-то.

Вопрос (Ж МАК-30): (44:08) Я услышала, что желание подруг – это желание Творца. А как работать с нежеланием? Потому что когда есть желание, я перед Ним отменяюсь, мне здесь понятно. А когда нет желания? Вот как здесь работать, когда это нежелание мешает дополнительному объединению?

М. Лайтман: Ты должна много думать об этом и соединиться с остальными, и поискать между вами общее желание и общее направление.

Вопрос (Eng 1): (45:00) Из отрывка выходит, что услышание – это вера выше знания, это то, чего ты удостаиваешься за действие. Не должны ли мы прийти к вере выше знания, чтобы с самого начала начать действие?

М. Лайтман: И это существует, и это. Да, и РАБАШ об этом пишет.

Вопрос (W Latin): (45:48) Правильно ли думать, согласно тексту, что по мере того, как мы выполняем больше физических действий, так и укрепится наша вера? И в таком случае, что является теми физическими действиями, которые нравятся Творцу?

М. Лайтман: Нет. Творцу не нужно физических состояний от нас, совершенно нет. Но только если мы видим, что есть здесь место, чтобы укрепить себя с помощью общего физического действия, тогда мы должны это сделать. Понятно?

Вопрос (Ж Кавказ-1): (47:00) Если я проявляю заботу о подруге, в том числе и в материальных ее желаниях, то обнаруживаю, что она начинает пользоваться мной эгоистически. До какой степени этой заботы я должна дойти? Правильно ли я поступаю, если не даю подруге пользоваться мной сверх меры?

М. Лайтман: Надо выбрать какую-то среднюю линию, чтобы можно было ее на этом как-то воспитать. С другой стороны – подтолкнуть вперед, чтобы она увидела в вашей работе много для себя полезного и захотела бы тоже быть такой.

Вопрос (Ж Кавказ-1): (47:58) Мы на уроке утром учили, что есть отношения, которые мы должны вернуть Хозяину, – это и есть свет хасадим. И мы ставим как бы условия Творцу, что не будем получать, если Он от этого не наслаждается. Так можно сказать, что до этого условия – это подъем МАН, а после этого условия – это свет хасадим?

М. Лайтман: Нет-нет-нет, не надо сейчас спекулировать этими терминами. Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-18): (48:38) «Сделаем и услышим» пишет нам Бааль Сулам в поручительстве, когда все в народе согласились и сказали «сделаем и услышим». И мой вопрос: как прийти к согласию относительно этого действия при всем давлении?

М. Лайтман: Нужно искать такое действие, когда в нем мы сможем работать вместе, объединиться вместе и сблизиться друг с другом.

Ученик: Мы пытаемся это выяснять между нами вместе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Можно еще вопрос, пожалуйста?

М. Лайтман: Поскорее.

Ученик: В этом состоянии «сделаем» – это выбор с нашей стороны, это действие выбора?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Киев): (49:42) Как человек, который уподобляется корню настолько, что раскрывает, что нет никого, кроме Него, и что Он Добрый и Дает добро, и слышит голос Творца, но кроме этого он также и эгоистический голос слышит, как такой человек не путает, как различает – где Творец, а где эгоизм?

М. Лайтман: Ну, сказано «каждый больше своего товарища, который выше, у него и эгоизм больше». Творец нагружает каждого так, чтобы у человека была свобода воли, и таким образом человек продвигается в средней линии. Так что будем работать, будем продвигаться.

Ученик: Но все-таки мы говорим, что нужно выбирать работу, которая против желания, которая против моих мыслей, разума. Но если человек уподобился корню уже в некоторой мере, и его желания и мысли тоже уподобляются корню, что значит «работать против мысли и желания»?

М. Лайтман: Ну, я думаю, что у нас здесь еще с вами будет много разговоров на эту тему. Я сейчас даже не буду затрагивать ее.

Вопрос (Ж МАК-26): (51:24) Мы так воспитаны, что нас учили с детства руководствоваться всегда разумом и руководствоваться тем, что мы ищем всегда, как наполнить свои желания. Это наша природа. И это слово «сделаем» – это и значит, что мы отменяем эту природу? То есть «сделаем» – это отмена, и тогда мы можем услышать и увидеть язык Творца?

М. Лайтман: «Сделаем» – это значит попробуем отдавать, попробуем работать в желании отдавать. И в этой мере попытаемся обнаружить в себе новый орган ощущения, то есть слух, духовный слух.

Вопрос (Ж МАК-26): С этим слухом ты прилепляешься к Творцу, чтобы слышать для других?

М. Лайтман: Это уже следующая, совершенно не эта ступень.

Вопрос (Ж МАК-26): (52:47) Скажите, мы хотим сделать действия в отдаче, и вроде бы делаем, и даже нам кажется, что отдаем. Но в итоге получается, что это все равно какой-то замкнутый круг, где мы не можем из своей природы выйти в намерение для Творца. И нам здесь именно может помочь то, что мы все-таки видим где-то… что-то нам подсвечивает, что есть вот этот другой язык, что-то другое, кроме того, что мы привыкли. То есть тогда мы начинаем слышать в людях уже Творца, а не просто отдельных людей.

М. Лайтман: Да. Я очень рад слышать от тебя такие слова, ты хорошо двигаешься вперед. Я не сглажу, не волнуйся. Так что главное – постоянно посещать уроки.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (54:11) Слышание – это свет хасадим, который наполняет нас намерением отдачи ради отдачи?

М. Лайтман: Слышание – это свет хасадим, который наполняет нас намерением отдачи ради отдачи.

Ученица: А видение – это свет хохма, который поднимает нас в намерении получить ради отдачи?

М. Лайтман: Верно.

Ученица: Так видение и слышание – это поднимать в наших состояниях: отмена, отмена отмена, все время отмена?

М. Лайтман: Верно.

Ученица: И, по сути дела, отмена – это «сделаем», и «сделаем и услышим». Отмена – это сделаем?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Последний вопрос. Мы изучали, что отмена – это активное действие, в отторжении идти против сопротивления. И мы изучали, что отмена – это не пользоваться желаниями и мыслями, которые против подруг, но только на благо подругам. Так что можно добавить в отмене? Потому что кажется, что мы делаем все возможное, для того чтобы произвести самоотмену. Но что можно добавить, чтобы это считалось отменой?

М. Лайтман: Отмена – это всё пока что. Пока мы себя полностью не отменим, когда это будет уже отмена ради отдачи, а затем будет еще больше, в получающих келим мы также отменим себя. Наша работа в целом – это в отмене. Попробуй так думать: как мы работаем с желанием получать в отмене, с желанием отдавать в отмене, получение ради получения, отдача ради получения и так далее, и увидишь, что вся наша работа только в отмене. Даже если мы получаем ради отдачи – это тоже отмена. Отлично. Ты тоже продвигаешься.

Вопрос (W Heb 2): (56:47) Мы слышим, уже не знаем в который раз, что мы должны прийти к открытию сердца для того, чтобы достичь этого места объединения. И мой вопрос такой: что означает, по сути дела, «открыть сердце»? Как открыть сердце? С помощью того, что одна рассказывает другой о своих проблемах? Я не думаю, что это имеется в виду. Можете ли Вы нам объяснить, как мы должны здесь разговаривать?

М. Лайтман: Раскрыть сердце – это называется, когда все мысли и все мои чувства будут направлены только на объединение с нашими товарищами в десятке настолько, что просто у меня не остается больше места. Всё это в слиянии с ними. Это понятно?

Ученица: Когда мы сидим в десятке вместе на встрече, и подруга говорит: «Откройте сердца». И тогда начинаем рассказывать на каждой встрече: у меня есть такая-то проблема. Как нам сделать настоящее объединение, настоящее раскрытие сердца, а не материальное?

М. Лайтман: С помощью просьбы к Творцу, называемой «молитва», чтобы Творец это сделал. Мы должны все время обращаться к Творцу и просить у Него, и каждый просить, исходя из группы, изнутри группы. И тогда Творец все для нас сделает.

Вопрос (Сибирь): (59:24) Если выяснение более сложное, допустим, появляется какое-то материальное желание, связанное с родственниками или на работе какая-то новая возможность, когда ты не можешь выяснить, где путь принуждения, отказаться от этой возможности?

М. Лайтман: Если это не мешает духовному продвижению, то не отказываться. А если мешает – то вы должны принять решение.

Ученик: На что опираться, когда это выясняешь?

М. Лайтман: Опираться на мнение товарищей. Поговори с ними один раз, второй раз. Не за один раз решайте всё. И потом реши.

Объявление (01:00:17)

Песня (01:01:16-01:04:38)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/wD7bhM3H