Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 25 марта 2024 года

Часть 1: РАБАШ. Пурим, когда заповедано «ад де-ло яда». 11 (1987)

Чтец: Мы читаем книгу «Труды РАБАШа», первый том, страница 453-я, статья «Пурим, когда заповедано «ад де-ло яда»».

Пурим, когда заповедано «ад де-ло яда»

(00:43) Наши мудрецы сказали (трактат Мегила, 7:2): «Обязан человек напиться в Пурим, пока не перестанет отличать [«ад де-ло яда»] «Проклят Аман» от «Благословен Мордехай»». Однако невозможно прийти к свойству «ад де-ло яда» до того, как человек находился в свойстве «яда» (отличать). А после этого можно сказать, что нужно прийти к большей ступени, называемой «де-ло яда» (не отличать). И это без сомнения бо́льшая ступень, чем свойство «яда». Ведь это мы можем исполнить только в Пурим, а не весь год, как сказали наши мудрецы: «Обязан человек», – а не весь год, и поэтому надо понять, что такое «яда» и «ло яда».

А кроме этого надо понять обязанность, указанную в Торе, читать недельную главу «Захор»¹. Маген Авраам² пишет (Орах Хаим, п. 595): «Как мне кажется, для того чтобы упорядочить существующий обычай, потому что разве в Торе сказано, чтобы читали именно в эту субботу, – но мудрецы установили в эту субботу, поскольку многие приходят в синагогу и перед Пуримом, чтобы связать дела Амалека с делами Амана».

Иначе говоря, правило «помни, что сделал тебе Амалек»³ действует всегда, но было установлено читать его в субботу перед Пуримом, чтобы сблизить действия Амалека с действиями Амана. И эта причина близости главы «Захор» к Пуриму – чему это учит нас в отношении духовной работы? И для того чтобы понять всё вышесказанное, нужно сначала понять цель творения. И отсюда мы узнаем, что такое «отличать (яда) «Проклят Аман» от «Благословен Мордехай»» и что такое «не отличать (ло яда) «Проклят Аман» от «Благословен Мордехай»».

Известно, что цель творения – нести добро Своим творениям. И для того чтобы в том благе, которое дает Творец, было совершенство, то есть чтобы во время получения блага [творения] не ощущали дискомфорта, причина которого в том, что есть правило, что любая ветвь желает быть подобной своему корню, а поскольку корень творений – желание Творца давать творениям, это приводит к тому, что когда творения получают от Него, они ощущают стыд, по той причине, что это противоположно корню.

И поэтому произошло исправление, называемое «сокращение и скрытие» изначального получающего кли, которое изначально было создано получающим ради получения, и на него было сделано исправление. Другими словами, от исправления через сокращение на это кли уже распространяется власть, означающая, что высшее благо не входит в кли, называемое «желание получать». И келим этого вида остались в состоянии, называемом «пустое пространство без света». И оно осталось во тьме.

И только когда на это кли, называемое «получение», они могут построить намерение на отдачу, то есть несмотря на то что у него есть желание и огромное стремление получить благо, в любом случае, если он не уверен в себе, будет ли то, что он получит от Творца из-за заповеди, то есть из-за того, что Творец хочет давать, как сказано выше, что желание Его – творить добро Своим творениям, он готов отказаться от наслаждения, которое он получает от Творца. А то что он всё же хочет получать удовольствие и наслаждение, это только из-за цели творения.

И отсюда теперь мы можем понять разницу между «проклят Аман» и «благословен Мордехай». Ибо путь праведника Мордехая – работать ради отдачи Творцу, что называется свойством «отдачи». И этим путем впоследствии можно прийти к уровню совершенства, когда он приходит к ступени, где он уже может сказать Творцу: «Я хочу, чтобы Ты дал мне благо и наслаждение, потому что я хочу исполнить то, что Ты хочешь дать творениям благо и наслаждение, и сейчас я готов получить благо и наслаждение, поскольку я знаю сам, что желаю этого не из эгоистической любви, а только из отдачи».

(07:29) И теперь, если намерение – на отдачу, получение царского подарка совершенно. То есть в нем нет элемента стыда, поскольку получение основано на желании человека помочь Творцу в раскрытии цели творения, чтобы все узнали, что цель творения – нести добро Своим созданиям.

А поскольку наши мудрецы сказали (трактат Кидушин, 40:2): «Исполнивший одну заповедь счастлив, что склонил себя и весь мир на чашу заслуг», – а он находится в состоянии, когда заботится не о любви к себе, а о благе ближнего, получается, что тем, что он желает получить от Творца благо и наслаждение, он хочет исполнить [заповедь] любви к ближнему, как относительно Творца, так и относительно товарища.

И это, как сказано в книге Зоар (Предисловие к книге Зоар, стр. 79, комм. Сулам, п. 67): ««И сказать Циону: Ты народ Мой («ами ата»)»⁴ … «Ами ата» – читай не «ами ата» с айном, огласованным «патахом» (звук «а»), а «ими ата» (со Мной ты), с айном, огласованным «хириком» (звук «и»), что означает «быть Моим партнером». … Счастливы вкладывающие свой труд в Тору».

И хотя там обсуждается отношения с Творцом, однако толкование насчет партнера можно применить также и в отношениях с товарищем. Ведь из этого потом следует, что и весь мир склонится на чашу заслуг. Получается, что он сделал доброе дело в отношении товарища тем, что способствовал тому, что весь мир придет к получению блага и наслаждения, заключенного в цели творения.

Получается, что он стал партнером Творца тем, что оказал помощь в том, чтобы впоследствии все приняли цель творения. Получается, что он стал партнером Творца, как сказано: «Я начал творение»⁵, – тем, что желает дать благо и наслаждение, а Исраэль стараются, чтобы эта цель осуществилась тем, что делают келим способными получать высшее благо без всякого вреда, называемого «хлеб стыда».

Но даже во время получения блага и наслаждения не прекратят слияния, называемого «подобие по форме». Ибо это было причиной сокращения. И это называется, что он знает путь Мордехая, а это путь, несущий благословение всему миру, как сказано выше: «Удостоился – склоняет себя и весь мир на чашу заслуг». И это называется: «Благословен Мордехай».

Тогда как путь Амана – не смотреть на исправление в виде сокращения, которое произошло на получающие келим. А он говорит: «Ведь Творец создал мир, чтобы нести добро Своим творениям, а мы видим, что в нашей природе существует желание получать наслаждение и удовольствие. А чего ради Творец создал это желание? Чтобы им не пользоваться? Неужели же Он создал в нас желание и стремление получать наслаждение и велел не пользоваться им, а испытывать из-за него страдания и мучения?».

Согласно этому выходит, что это противоположный путь. Говорят, что Он создал мир, чтобы нести добро Своим творениям. А из того, что Мордехай-праведник говорит, что нельзя пользоваться этим желанием, получается, что Он создал мир, чтобы нести зло Своим творениям. Без сомнения, было бы лучше вообще не создавать желание получать наслаждение и удовольствие, чем создать желание и стремление получать наслаждение, а потом велеть не пользоваться им, а подвергать себя мучениям и оставаться не наполненными наслаждением.

Поэтому, как же можно согласиться на путь Мордехая и сказать, что нельзя пользоваться сосудами (келим), желающими наслаждаться? Ведь это истинное кли, созданное Творцом! Ведь это признает и Мордехай – то есть что Творец создал в мире желание получать наслаждение и удовольствие. В таком случае, Аман утверждает, что путь Мордехая – это не истинный путь.

(14:00) А главное, что на его пути у него много сторонников, и весь мир говорит, что истинный путь в мире – как говорит Аман. Как сказано (Книга Эстер, 3): «И все служители царские у царских ворот становились на колени и падали ниц пред Аманом, ибо так повелел о нем царь»⁶. Имеется в виду, что Аман дал им понять, что так повелел царь. Объяснение – что Аман утверждал, что поскольку Царь, то есть Творец, создал желание получать, он без сомнения желает, чтобы мы получали и наслаждались. И все царские служители становились на колени, то есть подчинялись мнению Амана, как сказано выше, поскольку он выступал с утверждением, что ведь это желание получать, о котором Мордехай говорит, что им нельзя пользоваться, это неверно, потому что Творец создал его не просто так, а для того чтобы им пользовались. Однако Мордехай сказал: «Нет!», – как сказано: «А Мордехай не становился на колени и не падал ниц»⁷. Как сказано: «И говорили Мордехаю служители царские у царских ворот: почему ты преступаешь повеление царское?»⁸.

А мой господин, отец и учитель сказал об этом, что это означает, что служители царские говорили Мордехаю: но ведь Аман говорит нам, что то, что он идет своим путем, а не путем Мордехая, – это потому что это истинный путь. И это означает, что они спрашивали Мордехая: «Почему ты преступаешь повеление царское?» Имеется в виду Творец, потому что Аман говорил, что так повелел о нем Царь, то есть Царь всех царей.

И объяснение этого, как сказано выше, поскольку желание получать и желать из любви к себе, – это Царь царей создал в творениях такую силу, – весь мир поддерживает мнение и рассуждение Амана. И мнение Амана написано в Торе. Как сказали наши мудрецы (трактат Хулин, 139:2): «Где в Торе упомянут Аман? «Не от⁹ дерева ли, от которого Я велел тебе не есть, ты, ел?»¹⁰ А вопрос греха Древа Познания выясняется в Предисловии к «Паним меирот».

И [Бааль Сулам] объясняет там (п. 18), что Адам Ришон был совершенно отделен от Ситры Ахры: «И уже выяснилось, что в строении Адама Ришона совершенно не было формы гадлута получения, которая происходит от пустого пространства, а он целиком происходил от системы святости, которая вся – на отдачу. И как сказано в книге Зоар (гл. Кдошим): «Ибо у Адама Ришона ничего не было от этого мира». И потому ему было запрещено Древо Познания, как его корень, так и вся система святости, которые отделены от Ситры Ахры из-за их отличия по форме». Получается, что дела Амана – это ввести использование большого желания получать ради получения, потому что в этом и состоял весь совет змея.

А еще там сказано, что змей сказал [Хаве]: «Что Творец ел с этого дерева и сотворил мир. То есть что Он смотрел на это в смысле «конец действия в изначальном замысле», и потому сотворил мир»¹¹. И это, как сказано выше, что змей утверждал, что есть с Древа Познания заповедано Творцом. Почему же Творец заповедовал Адаму Ришону не есть? На это змей привел Адаму и Хаве красивое объяснение. И главное – тем, что он советует им поесть с Древа Познания, он хочет исполнить волю Творца. И это, о чем говорится здесь в Книге Эстер, как сказано: «И все служители царские у царских ворот становились на колени и падали ниц пред Аманом»¹². И это потому что «так повелел о нем царь»¹³.

И отсюда поймем, что значит «Проклят Аман», и объяснение – что путь Амана, это проклятый путь, то есть путь проклятия. Как сказано: «И сказал Творец Всесильный змею: За то, что ты сделал это, проклят ты пред всяким скотом¹⁴ … Жене сказал Он: Премного умножу муку твою¹⁵. … А человеку [Адаму] сказал Он: …и ел от дерева, … проклята земля из-за тебя¹⁶».

(20:52) И из сказанного мы понимаем, что человек должен прийти к уровню «яда́» (различения). То есть в чем великая разница между «Проклят Аман» и «Благословен Мордехай», являющаяся разницей между жизнью и смертью? Ведь путь Мордехая несет жизнь, и [идущие им] удостаиваются слияния с источником жизни. Тогда как путь Амана, он уже знает, что он несет в мир проклятие, ибо всю смерть в мире вызвало: «Не от дерева ли, от которого Я велел тебе не есть»¹⁷.

И об этом говорит Писание: «проклята». И так происходит до Гмар Тикуна, то есть нужно остерегаться, чтобы не впасть в путь Амана. А в Гмар Тикуне всё желание получать уже будет исправлено ради отдачи, ибо тогда «Уничтожит Он смерть навеки»¹⁸. И как говорит книга Зоар: «В Гмар Тикуне Сам[аэль] станет святым ангелом»¹⁹.

И отсюда поймем сближение [Пурима] с «искоренением Амалека», когда читают: «Помни, что сделал тебе Амалек»²⁰. Потому что именно, когда мы знаем, к чему привел нас Амалек, то есть к смерти, вызванной им в мире, то есть своей властью – чтобы не идти путями отдачи, для того чтобы слиться с источником жизни, стараются стереть его с лица земли. Иначе, если человек еще не дошел до уровня «знания, что сделал нам Аман и Амалек», он не стремится стереть его.

Получается, что именно, когда человек дошел до ступени «яда (отличать) «Проклят Аман» и «Благословен Мордехай»», возможно стереть Амалека. И поэтому перед Пуримом, когда наступает время, когда нужно дойти до уровня «ад де-ло яда», нужно прийти к уровню «яда». И только тогда можно стереть Амалека. То есть, когда человек хочет исполнить [указание] «сотри память об Амалеке»²¹, это признак того, что он уже удостоился свойства «яда́». Иначе человек не в состоянии прийти к стиранию Амалека. А он погружен в клипу Амалека и не желает исполнять [указание] «сотри память об Амалеке».

А теперь мы выясним, что означает сказанное мудрецами: «Обязан человек напиться в Пурим, пока не перестанет отличать [«ад де-ло яда»] «Проклят Аман» от «Благословен Мордехай»»²². И мы спросили, в чем величие этого, что только в Пурим можно сделать такое, то есть «ад де-ло яда». Великий АРИ говорит (ТЭС, ч. 15, п. 220): «Поэтому в далеком будущем²³ все праздники будут отменены, кроме книги Эстер. И причина этого в том, что никогда не было такого великого чуда, ни в субботы и ни в праздники, чтобы проявилось такое свечение, даже после исторжения мохин из нуквы, как только лишь в дни Пурима, и в этом смысле у Пурима есть большое преимущество перед всеми другими днями, даже перед субботами и праздниками».

А в комментарии «Ор Пними» [Бааль Сулам] объясняет, что до Гмар Тикуна невозможно исправить все те искры и келим, которые были разбиты, а можно выяснить только 288 искр из 320, так чтобы они вошли в святость. И это тоже будет выясняться постепенно. И остается 32 искры из всего множества искр, которые запрещено выяснять. И это называется «каменное сердце²⁴» («лев а-эвен»). И только благодаря выяснению 288 искр, когда они выяснятся окончательно, автоматически исправится также и «лев а-эвен», что называется: «И удалю из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце из плоти²⁵. И тогда исчезнет смерть навеки, ибо все зло исправится на добро, и тогда тьма будет светить, как свет».

(27:00) И поскольку эти света Пурима относятся к состоянию Гмар Тикуна, ибо только благодаря чуду светили они, все праздники отменяются, кроме Пурима, ибо они [то есть света] относятся к состоянию Гмар Тикуна. И тогда, когда все зло будет исправлено, в любом случае нет разницы между «Проклят Аман и благословен Мордехай», и Аман тоже будет исправлен на добро. [РАБАШ. Статья 11 (1987). Пурим, когда заповедано «ад де-ло яда»]

М. Лайтман: Хорошо. Спасибо чтецу. Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:56) Что это за процесс, который он объясняет нам в конце? Когда он говорит, что в конце останется только Пурим, он объясняет всю эту историю с искрами.

М. Лайтман: После того, как все келим будут исправлены, останется только Пурим последним, чтобы получить во все келим ради отдачи без ограничений. Это, собственно, исправление Пурима.

Ученик: И ради этого как бы необходимо напиться?

М. Лайтман: Да-да, это знак.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:53) Если человек приходит к ступени «яда», то есть различает между благословенным Мордехаем и проклятым Аманом, так для чего нужно убивать Амана? Сейчас он понимает, что эта помощь в противоположности, может правильно ее использовать.

М. Лайтман: Что значит правильно?

Ученик: То есть ради отдачи, использовать келим Амана в качестве Мордехая.

М. Лайтман: В конце концов, приходит как раз к этому: из всех желаний, которые были ради получения, произведет исправление на ради отдачи.

Ученик: Так для чего убивать Амана?

М. Лайтман: Потому что он желает получать, работать в получающих келим.

Ученик: Почему не взнуздать Амана, почему надо его вешать, почему надо убивать его?

М. Лайтман: Это в соответствии с духовным действием и материальным.

Ученик: А после того, как убиваем, как использовать то, что ты убил?

М. Лайтман: В чем?

Ученик: В Амане.

М. Лайтман: Его желания уже все, пользуются ими ради отдачи.

Ученик: В каком кли?

М. Лайтман: Ради отдачи.

Ученик: Может быть я не понял, Амана убиваем, правильно?

М. Лайтман: Что значит Аман?

Ученик: Аман.

М. Лайтман: Аман – это ради получения.

Ученик: Да. И что значит использовать Амана после того, как его убивают?

М. Лайтман: В его келим надо сделать исправление, чтобы получить в них ради отдачи.

Ученик: Хорошо. Какова разница между Аманом и Амалеком?

М. Лайтман: Я не могу этого… об этом сказать так, чтобы было понятно. Но Амалек – это более общее. Как его имя – Амалек (аль менат лекабель) – ради получения. А Аман – это… если мы исправляем Амана, то и Амалек будет исправлен.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:38) Он говорит здесь: выходит, он становится сотрудником Творца тем, что есть помощь, что все потом придут к цели творения. То есть он соединяет здесь исправление человека по его отношению к Творцу, и он говорит, что в этом он делает исправление для всего человечества. Можно тут объяснить, как нам нужно относиться к исправлениям в соответствии с этим объяснением?

М. Лайтман: Каждое исправление собирается вместе, покуда не достигает, в конце концов, состояния, когда все желание получать наполняется ради отдачи.

Ученик: Что значит «быть сотрудником Творца»?

М. Лайтман: Так написано, что Творец начинает творение, а праведники завершают творение.

Ученик: На чем мы должны сосредоточиться в отношении к человечеству, где он говорит здесь, что мы делаем все исправление? Все правильное отношение, которое мы создаем – это для того, чтобы создать исправление в общности человечества?

М. Лайтман: Это понятно, что если мы делаем исправление ради отдачи, то часть наших исправлений будут также ради общего кли.

Ученик: Что значит «партнерство, сотрудничество с Творцом»?

М. Лайтман: Партнерство, когда мы пользуемся тем самым желанием получать, которое Он сотворил ради того, чтобы наслаждать Его.

Ученик: Так это только на последнем этапе исправления?

М. Лайтман: Да, конечно.

Ученик: А до того не называется партнером?

М. Лайтман: До тех пор, нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:52) Он говорит, что только если приходит к ступени «яда» (различения), можно уничтожить, можно стереть Амалека. Так что, собственно, я должен знать?

М. Лайтман: Знать, каково желание Творца. Когда Творец хочет, чтобы мы взяли все желание получать, присоединили его к себе и смогли бы сделать расчет, насколько, на какую часть себя мы можем каждый раз получить ради отдачи.

Ученик: То есть знать это только по отношению к Концу Исправления? А до того, что происходит всякий раз?

М. Лайтман: Пока не перестанет отличать.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:47) Он пишет, что путь Амана – не смотреть на исправление и сокращение.

М. Лайтман: Да, он хочет ради получения.

Ученик: Но что значит, что он не смотрит на исправление и сокращение?

М. Лайтман: Хочет отменить это.

Ученик: Он не понимает, что это за состояние? Он думает, что это можно отменить, потому что, когда произошло сокращение...

М. Лайтман: Амалек – это ради получения, и он хочет отменить сокращение.

Ученик: Но он действует... Как мы изучаем, в целом мы знаем, что Первое Сокращение не может отмениться, потому что оно отменит, собственно, все творение.

М. Лайтман: Есть у него все-таки мысль и надежда своя.

Ученик: И она помогает ему, в конце концов помогает?

М. Лайтман: Мордехаю.

Ученик: Ну да, в этом вопрос. Мордехай ждет, когда Аман возвеличится, чтобы он предъявил как можно больше своих требований.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит это «ждать», которое он выполняет, что это за действие? Ощущается, как будто не так просто быть в этом «ждать», то есть сидеть в стороне.

М. Лайтман: Не ждать, что у тебя есть что-то в руках – и почему тогда ты ждешь? Ждать – это значит, что ему все еще не ясно, как он может выйти к исправлению. Мордехай может выйти к исправлениям только после того, как Аман раскрывает свое истинное свойство.

Ученик: И тогда он пишет, что Мордехай говорит, что только в тот момент, когда он знает, что он хочет ради отдачи, тогда он готов. Как человек приходит к этому ощущению, к этому пониманию, что он знает, что он готов получать ради отдачи?

М. Лайтман: Насколько Творец раскрывается ему и наполняет его светом отдачи, так человек понимает, уверен, что то, что он собирается сейчас получить, будет ради отдачи.

Ученик: То есть сначала надо наполниться светом отдачи, а потом он сможет получить?

М. Лайтман: Он не может наполниться светом отдачи, но он собирается идти ради отдачи во всех келим, и так приходит к самому большому свету отдачи, который называется «Пурим».

Ученик: (37:40) Он собирается отдавать по максимуму – это еще как-то понятно. Откуда он знает, что он может получить наслаждение после того, что он сделает все ради отдачи? Какова эта мера, насколько ты можешь получить ради отдачи?

М. Лайтман: Но у него есть все келим: и келим, которые были раньше ради получения, и ради отдачи, и теперь он их использует. То есть у него есть власть, управление всеми келим.

Ученик: Что это за власть ради отдачи?

М. Лайтман: Он уверен, что не ошибется и не начнет получать.

Ученик: Откуда берется эта уверенность, в чем эта уверенность?

М. Лайтман: Потому что он уже прошел все предыдущие действия. Он находился в намерении ради отдачи, затем решил, что он собирается также и получать ради получения, и в ради получения он произвел исправление дальнейшее.

Ученик: И там нельзя упасть, не смочь, если мы постараемся действовать ради отдачи и видим, что мы не можем получить, а потом получаем?

М. Лайтман: Потом также получаем, потому что пришло время, то есть состояние, когда он может работать с получающими келим ради отдачи.

Ученик: Что это за свойство, когда он знает, что может работать в получающих келим ради отдачи?

М. Лайтман: Главное для него – отдавать, суть его действия – это отдача Творцу. Если он может отдавать отдающими келим, он это делает, как маленький большому. А если он может произвести отдачу получающими келим, то он тоже их раскрывает от малого к большему. В этом, собственно, работа.

Ученик: Я не понимаю, как он сначала пользуется келим, даже без ради отдачи. Если я не пользуюсь получающим кли, так откуда я могу знать, что я в ради отдачи в этом получающем кли? Если я не поднял вес в 50 килограммов, откуда я знаю, что могу поднять, без того чтобы попробовать сначала?

М. Лайтман: Ты стараешься прежде всего в намерении ради отдачи, отдавать ради отдачи. Этим ты измеряешь свою силу отдачи. Затем ты присоединяешь к своей силе отдачи постепенно, от маленького к большему, получающие келим.

Ученик: (40:44) Но и сила отдачи, которая у меня есть сейчас в некотором состоянии, распространяется только на отдающие келим, а не на получающие. Как я могу присоединить сейчас получающее кли к силе отдачи, которая у меня имеется? Нужна какая-то добавка. Откуда я получаю ее?

М. Лайтман: Откуда ему это знать? Из того, что было разбиение, и у него есть решимот, есть разбитые келим. Так он знает, что значит «получать ради получения», и что значит «отдавать». И тогда получать ради отдачи он может в присоединении келим. Мы к этому приходим и входим в это ясным образом. Тут нет каких-то таких сомнений, что это «как будто».

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:48) Как мы можем построить кли для получения высшего изобилия?

М. Лайтман: Кли для получения высшего изобилия строится из желания получать, которое у нас есть изначально. И мы эти келим выстраиваем по порядку от маленького к большому, от простого к сложному. И после того, как мы приходим к келим «отдачи ради отдачи», то есть это свет хасадим, и у нас есть исправление на это, то мы присоединяем к этому также келим «получения ради отдачи», также от маленького кли до большого. И так приходим к исправлению. У нас есть для этого решимот от всех этих келим, и мы можем поэтому использовать их. И если мы отменяем себя перед силой отдачи свыше, то наверняка мы можем получить ради отдачи и не упасть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:30) Об этом он пишет, что все работники царя, которые были возле врат царя, поклонялись Аману, потому что так велел царь.

М. Лайтман: Всё – желание получать.

Ученик: Даже когда ты видишь это и понимаешь, что Аман крадет твою работу и говорит тебе: сказал царь, чтобы ты получал в конце концов. И ты падаешь. А как узнать этого Амана?

М. Лайтман: Пока ты не приходишь к намерению ради отдачи во всем кли, что в конечном счете будет итогом твоей работы ради отдачи, ты не начинаешь получать. Ты не начинаешь получать. Представь себе: перед тобой есть тарелка супа, ложка, и ты начинаешь есть. И всякий раз, когда ты ешь, ты все больше и больше должен требовать келим ради отдачи. Иначе ты не можешь получить. Это то, что происходит.

Ученик: В чем, собственно, чудо? Как Вы объясняете, это я строю это кли.

М. Лайтман: Ты строишь.

Ученик: Но, в конце концов, он пишет, что получение этих высоких светов происходит только благодаря чуду. В чем тогда чудо?

М. Лайтман: Как это объяснить? Ну, кто-то может сказать? Что, ну?

Петах-Тиква-Центр: (45:33) Только само слово «чудо» на иврите означает «поднять наверх», как говорят поднять флаг наверх. Это один шаг наверх одним уровнем выше. Может это объяснение чем-то поможет.

М. Лайтман: Такого я не слышал. Чудом называется выше знания, выше человеческих сил. Это что-то, что нужно принять на себя после всех расчетов. Проделал расчеты, тебе кажется, что да или нет, но ты идешь на это. Это называется, что ты идешь, что ты собираешься раскрыть эту ступень.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:32) То есть то, что я сейчас поднимаюсь над этим, это я пытаюсь сейчас прийти к слиянию с Творцом. Это цель? Верно?

М. Лайтман: Да, верно.

Ученик: Я постоянно раскрываю, насколько я падаю в себя, насколько я далек от этого.

М. Лайтман: Нет. До сих пор ты проделал все свои шаги в подъеме в правильном виде.

Ученик: Как я тогда прилепляюсь к этому чуду? Как я… То есть мне не хватает чего-то в ощущении, чтобы я мог знать, чтобы я смог ухватиться за факт того, что я выше знания, а не упал и не опять преклоняюсь царю, который, собственно, и не царь. Это Аман лжет мне. Он говорит: ты работаешь на Царя, ты выполняешь заповедь Царя, ты идешь выше знания. Ты все делаешь, но я в конце концов понимаю, что я все равно преклонялся перед Аманом.

М. Лайтман: Почему? Нет-нет-нет-нет. Ты проделал все ступени до того, успешным образом. Ты успешным образом проделал их.

Ученик: Вот этот успех, как я не глотаю его ради себя, как я не наслаждаюсь этим?

М. Лайтман: Ты все время так действуешь. Творец помогает тебе с первой ступени и до последней.

Ученик: Я попытаюсь, извините, что я настаиваю. Откуда я знаю, что я не обманываю себя, что это не мои мечтания?

М. Лайтман: Ты находишься в действиях, которые раскрываются в тебе последовательным образом. И ты всякий раз видишь, что ты добавляешь, добавляешь и добавляешь. Нет тут чего-то, чтобы ты как бы прыгал в пропасть.

Ученик: То есть это ощущение добавления отменяет то, что хорошо мне, плохо, согласен или не согласен. Собственно, добавка – это работа в выше знания. Это работа, которую я произвожу в слиянии с ней.

М. Лайтман: Да, да, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:14) Продолжить товарища. Чудо – это выше знания.

М. Лайтман: Да.

Ученик: И мы говорим, что сделал и нашел – поверь. То есть как бы человек работает, работает, работает и в конце должен получить оплату.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но вознаграждение изменяет ради получения на ради отдачи.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Но чудо как бы вовне этого уравнения.

М. Лайтман: Да. А что ты думаешь, в чем чудо?

Ученик: На самом деле две вещи мешают мне. С одной стороны, он приложил усилия, понял – верь. С другой стороны, он работал, работал, приложил усилия – получил духовное вознаграждение. А чудо как бы не касается этого обычного понимания.

М. Лайтман: То есть, что происходит здесь, что мы называем это чудом? Да?

Ученик: Да.

М. Лайтман: Потому что на самом деле всякий раз, когда он просит об исправлении, в этом исправлении есть часть лев а-эвен, каменного сердца, часть от намерения ради получения, которое все-таки исправляется. И поэтому весь этот путь, собственно, является чудом.

Ученик: То есть чудо только в будущем, в Гмар Тикуне?

М. Лайтман: Когда раскрывается.

Ученик: То есть в конце произойдет нечто, которое...

М. Лайтман: Да, мы еще почитаем об этом.

Ученик: Первый шаг – это не чудо, это просто часть процесса усилий, не хочу сказать, логичный, но часть процесса?

М. Лайтман: Нет, все-таки в каждом действии есть часть от чуда, от Бесконечности (Эйн Соф).

Ученик: (51:28) Последний вопрос. Как человек освобождается от мысли о том, что в конце должно произойти чудо?

М. Лайтман: Это неважно. Это неважно, потому что он идет к состоянию, когда так это выглядит хорошим в глазах Творца, что это ради отдачи. И поэтому он так действует.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (52:14) Вся эта история заканчивается тем, что иудеи победили, радуются. Если Пурим – это Гмар Тикун, то почему Творец в конце не раскрывается? Почему нет слияния, почему нет исправления всего пути? Ну, победили иудеи народы, и радуются.

М. Лайтман: Нет, все завершается пиром.

Ученик: Пиром, да, пируют, вешают Амана, а где здесь Творец, почему не раскрывается?

М. Лайтман: Творец – это то, что действует из-за кулис, из-за кулис раскрывает им все эти действия, и все.

Ученик: То есть это еще не Гмар Тикун?

М. Лайтман: Как бы, в принципе, да, а практически нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:25) Может быть, немножко в другом направлении. Он пишет здесь, что в «Паним Меирот у-Масбирот», что человек уже сотворен с желанием получать в системе святости. То есть я полагаю, что в святости уже создано все это желание, и тогда он говорит здесь, что у Адама Ришона не было вообще ничего в гадлуте каббалы, происходящего из пустого пространства. Что это означает?

М. Лайтман: Что Творец сотворил кли, которое находится в гадлуте желания получать.

Ученик: То есть уже тогда было все желание получать, и оно было в системе святости, то есть оно было в системе отдачи. Так он пишет здесь.

М. Лайтман: Ну-ну.

Ученик: То есть тогда он посылает ему змея. То есть он уже был (человек) в системе святости.

М. Лайтман: Нет, кли не получило ради отдачи.

Ученик: Но уже было кли?

М. Лайтман: Что значит было, если оно не получило ради отдачи?

Ученик: Но он так пишет, что он был в отдаче в системе святости. Он был уже в святости. Как он так пишет?

М. Лайтман: Он мог находиться в намерении ради получения и мог быть в намерении ради отдачи, но получение ради отдачи он еще не использовал.

Ученик: То есть тогда он должен был послать змея, чтобы он съел от Древа Познания и прошел весь путь, который мы сейчас выясняем?

М. Лайтман: Да, да, верно, верно.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:30) Этап перед получением ради отдачи – это отдавать ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что раскрывается в получении ради отдачи, что не было известно в отдавать ради отдачи?

М. Лайтман: Что получающие келим могут быть в отдаче.

Ученик: А до того, в чем была отдача? Что значит отдавать ради отдачи, если нет там никакого получения? Во всех дискуссиях, которые мы сейчас ведем, получается, что чудо – это исправление на получающие келим. Это, в конце концов, чудо?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Поэтому я спрашиваю, а что такое отдавать ради отдачи? На основе чего ты отдаешь, если у тебя нет получающего кли? Что такое собственно отдавать ради отдачи?

М. Лайтман: В отдаче ради отдачи ты используешь желание получения снизу вверх, ты не притягиваешь. Ты не делаешь зивуг дэ-акаа.

Ученик: А что я делаю? Есть желание получать. Я не пользуюсь им?

М. Лайтман: Не используешь. Ты как бы отталкиваешь.

Ученик: И тогда, что называется здесь отдача? Это я не могу понять.

М. Лайтман: Ты не хочешь получать эти удовольствия, эти наслаждения ради себя.

Ученик: Это уже называется отдачей?

М. Лайтман: Ты хочешь этим уподобиться Творцу.

Ученик: Ну да, то есть вместо того, чтобы получать ради получения, я вдруг не получаю. Я, может быть, в какой-то минимальной мере подобен Царю. Это называется отдачей ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть это сокращение над получающими келим, это уже называется отдачей ради отдачи? Там еще нет никакого настоящего действия.

М. Лайтман: Действия нет, но намерения – да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:46) Почему у нас есть стремление к получению ради себя, и нет стремления к получению ради отдачи?

М. Лайтман: Получать ради себя у нас есть изначально в творении, потому что Творец сотворил желание получать.

Ученик: У нас есть стремление получать для себя.

М. Лайтман: Да, это желание получать добро и наслаждение, наслаждаться этим.

Ученик: Когда он говорит, что Адам Ришон был под сокращением, но у него не было стремления получать ради себя. Как может быть, что он под сокращением?

М. Лайтман: Потому что стремление – это значит, что он стремится к этому, что у него есть решимот. Что значит получать и не наслаждаться? Не было этого у него.

Ученик: То есть разбиение Адама Ришона добавило это огромное стремление получать ради себя?

М. Лайтман: Да.

Ученик: А чем это помогает нашему исправлению, это стремление? Зачем нам Творец дал стремление получать ради себя?

М. Лайтман: У нас есть большое желание получать, готовое к исправлению.

Ученик: Большое, да. Почему ради себя? Я не знаю, это ощущение того, что постоянно стремлюсь к тому, чтобы получать наслаждение ради себя. Разбиение Адама Ришона дало это огромное стремление, да? И последний вопрос насчет душ Израиля. Что особенного? Я понимаю, что каждая душа должна прийти к своему исправлению и получать ради отдачи. Все души. Что особенного в душах Израиля? Почему? Он пишет, что они дают помощь, оказывают помощь всем душам. Что в них такого особенного?

М. Лайтман: Они относятся к бине, правильнее сказать, к отдаче ради отдачи. И поэтому помогают, связывают каждое желание получать с Творцом через их келим.

Ученик: То есть они помогают огромному желанию выйти из этого стремления получить ради себя?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:09) Он здесь пишет, что это написано в Мегилат Эстер. Написано, что все работники Творца во вратах Творца преклонялись и падали вниз перед Аманом, потому что так сказал Царь. Потом он продолжает и говорит: Аман – это плохой путь, он говорит. Царь сказал: поклоняйтесь Аману. Почему он называет это вредным путем, плохим путем? Почему это неисправленный путь? Он не говорит: поклоняйтесь Мордехаю, он говорит: поклоняйтесь этому проклятому Аману.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Звучит из свитка Эстер, что царь он такой хитрый. Он, собственно, дает указание человеку преклоняться перед Аманом, а потом как бы намекает ему, что это проклятый путь, он даже не говорит об этом, а это чисто объяснения.

М. Лайтман: А как ты думаешь, можно раскрыть, что желание получать, оно хитрое, оно проклятое и так далее?

Ученик: Я не знаю. Я спрашиваю. Кажется как будто бы ты царь, если я правильно читаю. То есть я имею в виду, Творец никогда не раскрывается, и Мордехаю не раскрывается. То есть, единственная его связь с Аманом, собственно, Творца, через желание получать.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так, а где же…

М. Лайтман: Чего ты ждешь? Что царь раскроется Мордехаю?

Ученик: Ну, в какой-то момент, когда они провели сокращение, проявили готовность делать какие-то действия, ну да, я ожидаю, что он раскроется Мордехаю.

М. Лайтман: Это происходит через Эстер.

Ученик: Да, но практически здесь некая скрытая сила. В какой-то момент человек... Что значит человек раскрывает Творца? Что это означает? Что происходит? Что изменяется?

М. Лайтман: Он раскрывает цель конечную. Он раскрывает путь к ней. Он раскрывает, что есть у него над чем работать, чтобы приближаться от того места, где он находится, к тому, где он должен быть.

Ученик: (01:02:44) Но он получает напрямую указания?

М. Лайтман: От Творца, разумеется, нет. Никогда. Где ты видел, чтобы Творец говорил кому-то что-то?

Ученик: Ну, то, что я и спрашиваю. А что же такое Конечное Исправление?

М. Лайтман: Это оставь, Конец Исправления. Только это тебе осталось выяснить?

Ученик: Ну, надо как-то указать цель.

М. Лайтман: К цели нужно еще прийти. То есть нужно обрести келим, для того, чтобы понять саму цель.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:03:25) Продолжить на ту же тему. Он пишет здесь в начале статьи 1-й параграф. Он говорит: поэтому было произведено исправление, называемое сокращение на оригинальные получающие келим. То, как он был создан изначально, ради получения, а потом на него было произведено исправление. То есть в этом кли уже есть управление через исправление и сокращение, чтобы высший свет не входил в кли, называемое желание получать. И эти келим такого типа остались в состоянии, называемым пустое пространство без света, и оно осталось во тьме. То есть кли во тьме. И страдает, желает только получать наполнение в свое пустое пространство. Это состояние тьмы, оно непереносимо, оно желает наполнения.

И тогда я перехожу через параграфы. И тогда он говорит: и отсюда мы должны понять в чем разница между проклятым Аманом и благословенным Мордехаем. Ибо путь Мордехая праведника работать ради отдачи Творцу, что называется свойством отдачи. И этим путем впоследствии можно прийти к уровню совершенства, когда он приходит к ступени, где он может уже сказать Творцу: я хочу, чтобы Ты дал мне благо и наслаждение, потому что я хочу исполнить то, что Ты хочешь дать творениям благо и наслаждение. И сейчас я готов получить благо и наслаждение, поскольку я знаю сам, что желаю этого не из эгоистической любви, а только из отдачи.

Здесь кажется, что это одно и то же кли, которое во тьме, внезапно там пробуждается некая точка Мордехая, которая говорит, что я готов оставаться во тьме, я не хочу ради себя ничего, но я готов получить наслаждение, потому что Ты хочешь его дать для кли. Возникает несколько вопросов. Первый вопрос: эта точка Мордехая, откуда она вдруг появляется в кли? Это какая-то точка, которая должна быть вовне.

М. Лайтман: А не от Бины.

Ученик: То есть это над природой кли. Как в кли, которое полностью во мраке, пробуждается такая точка?

М. Лайтман: Потому что… в желании получать, в котором есть точка – что это за точка?

Ученик: То есть она говорит, что она абсолютно противоположна природе этого самого кли. То есть все кли полностью тьма, полностью ради получения...

М. Лайтман: А что значит «целиком»?

Ученик: Так он пишет, такая его природа.

М. Лайтман: Желания получать?

Ученик: Да, желания получать. Оно стремится к получению, но теперь находится во мраке. Он даже не знает, почему во мраке, просто во мраке. Так вот. Так оно родилось, так оно живет.

М. Лайтман: Ну, это ты так определяешь его состояние.

Ученик: (01:06:50) Что значит, что в нем есть некая точка Мордехая, которая просто часть его, или вовне его? Откуда она вдруг возникает в кли, которое находится в этом состоянии ради получения?

М. Лайтман: Как приходит что-то к ради отдачи?

Ученик: Даже такая мысль, откуда берется такое… откуда она возникает? Это получающее кли, оно прежде всего получает.

М. Лайтман: Да. Ну, ответ есть?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:07:28) Весь процесс, который описан в Мегилат Эстер, это после разрушения Первого храма. Уже были отдающие искры, отдающие келим, была связь, было все. И то, что сейчас можно, это они находятся в состоянии изгнания. И есть у них это желание к отдаче, они знают, что такое отдача, что значит быть в состоянии отдачи друг по отношению к другу. Он пишет там, что они находились в Вавилонском изгнании семидесятилетнем.

М. Лайтман: Ты видишь, ему уже достаточно такого объяснения.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:08:20) Бааль Сулам пишет, что у каждого есть точка в сердце, она просто покрыта клипот, и есть у нас решимот. Когда-то, когда мы были, не знаю, на какой-то другой планете, не знаю, как это назвать, это состояние, где то место, где мы разбились и стали в этом мире. Это может быть самое сильное решимо, и от этого мы сюда приходим каждое утро, это сила, которая подталкивает нас прийти к ради отдачи.

М. Лайтман: Хорошо.

Чтец: И также в конце первой стадии уже есть ощущение дающего в прямом свете, и там есть уже ощущение Творца.

М. Лайтман: В конце первой стадии?

Ученик: Да, когда получают наслаждение, и в конце чувствуют, что есть Дающий наслаждение. Уже есть разница, в этом весь процесс, когда развивается отдача в этом кли.

М. Лайтман: То есть внутри каждой стадии, там есть процесс некоего раскрытия Творца. Хорошо, уже что-то.

Петах-Тиква-Центр: (01:09:39) Я согласен с тем, что сказал товарищ. И также, если он хочет раскрыть, как в словах этого рассказа, это все, что сказано в Танахе, он сказал: были Исраэль, были все, и до этого был Авраам. Так это началось, и с того времени мы находимся в этом процессе. Это не просто так – Мордехай, а был весь процесс, и он происходит от Шауля, Вы знаете, вот так вот.

М. Лайтман: Да.

Петах-Тиква-Центр: (01:10:22) Если я правильно понял вопрос, мы учим, что есть смешение бины и малхут, и тогда создается это смешанное кли, и есть искра святости в желании получать. Это пробуждается на протяжении времени, и в творении есть все время эта часть, только она спит. Если я правильно понял, вопрос был: как может быть, чтобы из нашего желания получать было стремление к отдаче? Так это от смешения бины и малхут.

М. Лайтман: Да, что в каждом кли есть такое, только эту вещь надо пробудить.

Петах-Тиква-Центр: (01:11:07) Поэтому для того, чтобы ответить на этот вопрос, нужно изучать подъем малхут в бину. А что такое чудо? Это мы в Хануку изучаем, что такое чудо. Это возможность Творца дать возможность отдавать, и запрещено пытаться наслаждаться чудом этим. Тоже это объяснено.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:11:35) Я хочу спросить также и о последнем этапе этой статьи, когда он говорит, что сначала нужно прийти к знанию того отличия «благословен Мордехай и проклят Аман». И только когда приходим к концу этого, мы приходим к тому, чтобы дойти до состояния незнания. Так истребление Амалека – это до незнания? Это называется его истреблением?

М. Лайтман: Истребление Амалека означает, что все потом соединяется вместе – и начало, и конец. И это, в принципе, начало всего творения.

Ученик: Так это может произойти только после окончательного осознания зла, когда мы уже знаем, и только тогда может прийти до незнания буквально?

М. Лайтман: Да. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:42) Что является стилем объединения получающих келим? Когда мы объединяемся, скажем, Мордехай собрал всех иудеев – это является отличной формой работы?

М. Лайтман: Да, это форма работы, Мордехай, когда он соединяет все келим ради отдачи на их уровне, и тогда приводит их к исправлению.

Ученик: Объединение происходит между отдающими келим, или все келим соединяются полностью?

М. Лайтман: Соединение происходит внутри получающих келим.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:46) Мы чувствуем, что мы проходим процесс, весь путь – это процесс. И в этом процессе есть состояние, когда человек перед действием должен совершить выяснение: что является его намерением до этого действия. А затем действие завершается, и я думаю, что он должен тоже сделать выяснение о завершившемся действии. Это верно?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: После того, как завершилось действие, нет выяснения?

М. Лайтман: Нет выяснения.

Ученик: Хорошо. Теперь, выяснение до действия – мы выясняем намерение. Верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Теперь относительно выяснения, которое мы здесь делаем на утреннем уроке. Мы делаем выяснение до действия?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это выяснение до действия?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так в чем же действие?

М. Лайтман: Действие, в конечном счете, это обычно получать, только при условиях, которые мы выясняем.

Ученик: Но можно определить действие, которое называется утренним уроком, как действие?

М. Лайтман: Сам урок?

Ученик: Сам урок. Мы сейчас находимся в действии?

М. Лайтман: Да, это тоже действие.

Ученик: А что за действие здесь?

М. Лайтман: Наше общее действие – то, что мы хотим объединиться для того, чтобы увидеть внутри нашего объединения наш путь более четко и ясно и результат. Прийти к результату.

Ученик: А результат в чем?

М. Лайтман: Результат – то, что будет у каждого, насколько он участвует.

Ученик: Так что является выяснением того, что я хочу, то, что я должен делать до этого действия, от которого я хочу результат, то действие, которое называется утренним уроком?

М. Лайтман: На утреннем уроке мы все объединяемся насколько возможно, насколько каждый вкладывает свои силы. И тогда из объединения между нами каждый, согласно своему вкладу, извлекает, скажем, какой-то вывод.

Ученик: (01:16:30) Как рекомендуется из всех выяснений, которые мы здесь совершаем вместе на уроке, прийти к результату самому лучшему, когда каждый придет к самому лучшему результату, когда он получит важность этих общих выяснений?

М. Лайтман: Каждый должен думать, как он соединяется с другими, как он включается с ними вместе в одно сердце, как в этом сердце они приходят к контакту с Творцом, и как Творец выстраивает им их это общее сердце, так что каждый постигает эту ступень, ступень объединения.

Ученик: Так это правильно сказать, что после того, как мы выходим с урока, нет больше выяснения, мы уже находимся в выяснении до следующего действия?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Нет итогов?

М. Лайтман: Почему?

Ученик: Так, что такое итог и что такое выяснение после действия?

М. Лайтман: Итог – это то, что каждый делает для себя. Когда выходит с урока, он должен сделать для себя итог.

Ученик: Что называется хорошим итогом, который затем нас продвинет к более возвышенному действию?

М. Лайтман: Чтобы каждый почувствовал, что он сделал шаг вперед к объединению с товарищами и к приближению к Творцу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:18:15) Только понять: мы после урока подводим общий итог, каждый выясняет, что он взял с урока. Стоит это делать?

М. Лайтман: Делайте то, что вы думаете, все это нормально.

Ученик: Мы хотим сделать то, что Вы говорите.

М. Лайтман: Нет-нет, я не сказал ничего.

Ученик: Я слышал, что каждый делает итог для себя после урока.

М. Лайтман: Нет, но это кроме того, что вы делаете вместе.

Ученик: Отлично, прекрасно. И второе, я слышал, что Вы сказали, что каждый должен думать, как соединиться с другими, включившись с ними в одно сердце, и тогда начинается контакт с Творцом. Так два этих этапа: первый – когда он включается в них. Что является результатом после того, как он начинает контакт с Творцом? Что искать в этом взаимовключении?

М. Лайтман: Искать единство, объединение между всеми, между всеми вами, и вот в том самом кли удержать его. Вы ожидаете получить результат: порцию, дневную порцию.

Ученик: Теперь, что делать с этим «я», который просит за товарищей и чувствует, что вдруг у меня цель есть, вдруг есть я, который просит за них? Что с этим делать?

М. Лайтман: Так каждый должен делать.

Ученик: Это нормально, это не называется получением?

М. Лайтман: Это не получение. Каждый молится за то, что все объединяются, и каждый ожидает, что он получит от того, что вы постигаете вместе, свою часть.

Ученик: И как сделать? Предположим, что чувствует какое-то объединение. Как создать контакт с Творцом на следующем этапе?

М. Лайтман: Да объединение не может произойти, если Творец не способствует этому.

Ученик: Так когда уже чувствует объединение, он чувствует присутствие Творца?

М. Лайтман: Вместе с Творцом, вместе.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:20:41) Это состояние Конца Исправления народ Израиля достигает, когда они находятся в вавилонском изгнании после разрушения Храма? Они вне земли Израиля под чужим воздействием и именно там достигают Конца Исправления? Есть объяснение этому?

М. Лайтман: Ну, это понятно нам, что это так. Так? Народ Израиля обнаруживает себя, что находится вне Израиля. Или в Вавилоне, или в Египте. В разных состояниях. Так?

Ученик: Когда они вышли из Египта и вошли в землю Израиля, они обрели это ради отдачи, и тогда вроде упали оттуда, и достигли чего-то более высокого? Непонятно.

М. Лайтман: Когда выходят из Египта и приходят к получению Торы, получают Тору и начинают продвигаться вместе с Торой в некое направление, что называется «направление Египта». В Египет.

Ученик: Может быть, что это включает общее исправление всего?

М. Лайтман: Нет, нет. Это включает исправление Израиля. Тогда они приходят с Торой в землю Израиля. Но когда проходят через пустыню и заходят в Израиль, есть тут еще несколько действий, которые они совершают, но в конечном счете они поселяются там и строят храм.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:25) Я попытаюсь спросить. Приход в землю Израиля народа Израиля, это значит, что они пришли к отдаче ради отдачи? Это имеется в виду, когда народ Израиля входит в землю Израиля, завоевывает ее, когда они вышли из Египта и продвигались к Израилю? Есть связь с тем, что они пришли к отдаче ради отдачи?

М. Лайтман: Это зависит на каком уровне связи между собой они находятся.

Ученик: Так земля Израиля. Вопрос: земля Израиля – это говорит о том, что они пришли к отдаче ради отдачи, это имеется в виду?

М. Лайтман: Нет. Это значит... А, ты хочешь сказать, что в момент, когда они приходят к границам земли Израиля, все входят в состояние отдачи ради отдачи?

Ученик: Да. Имеется в виду, что они завоевали, смогли преодолеть все эти народы, смогли преодолеть Амалека, который в них. Говорит ли это о том, что они пришли сейчас к отдаче ради отдачи?

М. Лайтман: Ну, скажем, что так.

Ученик: Теперь вопрос. Если мы смотрим на последовательность всех событий, которые происходят в Танахе, скажем, они... завершается Тора на этом. И выходит, что есть у них вавилонское изгнание, которое после земли Израиля. Что значит, что есть изгнание? Они падают из отдачи ради отдачи куда? Или не падают? Что это значит? Это продвижение? Что это такое?

М. Лайтман: Они заходят в ради получения.

Ученик: И вопрос там: почему именно в этом состоянии, которое называется вавилонским изгнанием, именно там раскрывается Пурим?

М. Лайтман: Потому что тогда у них есть уже осознание зла, осознание состояния, в котором они находятся, что у них нет отдающих келим, нет у них желания отдавать, находятся по-настоящему в изгнании.

Ученик: Это ощущение того, что написано: город Шушан в смятении, что они все в смятении?

М. Лайтман: Они не знают, кто прав.

Ученик: И это происходит после прихода к отдаче ради отдачи, как произошло в Израиле? Я думаю, что это имел в виду товарищ.

М. Лайтман: Было много таких состояний.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:11) В продолжение вопроса товарищей. Я не совсем понял, что такое состояние изгнания?

М. Лайтман: Изгнание – это отрыв, определенный отрыв от святости.

Ученик: Так как они пришли в изгнании к постижению?

М. Лайтман: Есть такие состояния в изгнании, которые выше, чем свобода в другом месте.

Ученик: А что особенного в этих состояниях?

М. Лайтман: Осознание. В конечном счете, осознание.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:26:54) Кто такая Эстер? С одной стороны, она племянница Мордехая, а с другой стороны, она царица. Что это за сила такая?

М. Лайтман: Это та часть малхут, которая содействует Израилю прийти к вообще национальному осознанию.

Ученик: К национальному осознанию?

М. Лайтман: Ну да. Спасибо.

Вопрос (Интернет, KabU 4): (01:27:43) Каким путем мы можем распознать выяснение, в котором мы совершили ошибку?

М. Лайтман: Я не понимаю сам вопрос.

Ученик: Скажем, я сделал какое-то выяснение и принял решение, получать или нет, и произошла ошибка. Как я распознаю, что ошибся?

М. Лайтман: Ну, видимо, по результатам.

Ученик: А какие результаты это?

М. Лайтман: Ну, я не знаю. Ты же ставишь вопрос передо мной. Ты же задаешь его.

Ученик: Результат, если я решаю получать или произвести какое-то действие, иногда это кажется как успешным, а иногда кажется неудачей. Говорит ли это о моем выяснении, которое я совершил ранее?

М. Лайтман: Нет ответа.

Вопрос (Интернет): (01:28:38) Как распознать желание, которое невозможно исправить?

М. Лайтман: Мы совершаем выяснение, и в соответствии с этим как-то исследуем желания и выясняем, в какие из них можно получать ответ, реакцию, а в какие нет.

Ученик: Так как мне сделать эту проверку? Откуда я знаю?

М. Лайтман: Это в соответствии с твоей связью с окружением. Ты поднимаешь вопрос, который ты ставишь, и хочешь его решить с помощью окружения.

Вопрос (Интернет, Турция-7): (01:29:28) Что является именно состоянием «знать Амана»? Ведь это истина, которая все время меняется до конца исправления.

М. Лайтман: Да, это правильно, потому что Аман все время находится в выяснениях и изменениях.

Ученик: Так что, значит, знать Амана?

М. Лайтман: Знать Амана, это значит выяснить его настолько, что тебе понятно, какое действие ты с ним должен проделать для того, чтобы произвести окончательное выяснение с ним.

Вопрос (Интернет): (01:30:11) Как мы приходим к состоянию «знать» в нашей работе?

М. Лайтман: Это с помощью объединения на уровне бины, соединения с уровнем бины, где там включены все желания.

Вопрос (Интернет): (01:30:39) Можно ли сказать, что Аман – это как работники Творца, боящиеся Фараона?

М. Лайтман: Аман, я не думаю, что он трепещет перед Творцом и служит Фараону. Аман изначально не принимает Творца никоим образом. Для того, чтобы дойти до Амана, ты должен идти против, против всех этих действий, которые относятся к Творцу.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:31:44) Я хотел продолжить выяснение относительно участия на утреннем уроке, то, о чем Вы сказали раньше. Что называется участвовать на утреннем уроке и быть активным, потому что Вы сказали, каждый, кто участвует, согласно своему участию получает?

М. Лайтман: Но это нам понятно. Мы находимся здесь, несколько сот человек, да и вокруг нас еще сколько, и наша цель – прийти к выяснению.

Ученик: Так в этом выяснении сейчас, скажем, товарищ задает вопрос, я пытаюсь включиться в него. Сейчас я включаюсь в его выяснение или в общее выяснение?

М. Лайтман: В выяснение всех.

Ученик: В выяснение всех. Теперь, есть товарищ, который чувствует, что может дать что-то этому выяснению, добавить, но не каждый может встать и задать вопрос. Есть такие, которые сидят.

М. Лайтман: Это неважно, даже в его тихом желании.

Ученик: Так в этом тихом желании, если он способен встать, это больший вес есть у этого?

М. Лайтман: Больше веса.

Ученик: Но если он хочет внутри поучаствовать со всеми, это тоже действует?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:33:04) Может быть, Вы можете объяснить, какова роль Эстер во всем этом, что она сделала?

М. Лайтман: Нет, нет, ну это очень сложно.

Ученик: Да, это на самом деле ощущается.

М. Лайтман: Это очень сложно. Мы даже еще не вскрыли, не начали копать всю эту историю. Совсем нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:33:33) РАБАШ говорит, что у Пурима есть большая важность, чем у субботы и праздника. В чем, по сути дела, разница между Пуримом и субботой?

М. Лайтман: Света Пурима – это очень большие света для исправления келим.

Ученик: Что значит, что это больше? Потому что, по сути дела, и в Песах мы вышли ведь из Египта. Суббота – это вообще были закончены небо, земля и все воинство их, и все кажется Концом Исправления. В чем же разница?

М. Лайтман: Ну и все-таки Пурим… Мы не можем измерить эти вещи, но Пурим, это как… короче, это очень высокая ступень, это подобно Йом Кипур, ки-пур. Поэтому нам надо понимать, что с помощью выполнения этих условий, как это написано, мы приходим к завершению наших исправлений.

Ученик: В процесе наших исправлений Пурим называется завершением, не суббота?

М. Лайтман: Нет, субботы скапливаются и приводят нас к общей субботе.

Ученик: Так в процессе нашего исправления, то, что называется праздники, будничные дни праздников, которые показывают процесс нашего исправления – в чем, по сути дела, процесс? Как это идет по определенным этапам: сначала суббота, затем праздники, потом Пурим, как это происходит?

М. Лайтман: Мы это будем еще изучать. Нет-нет, пока еще это не так.

Ученик: Нет. Хорошо, спасибо.

М. Лайтман: То, что Вы не получаете ответа, это тоже ответ.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:36:42) Можно ли задать такой вопрос в отношении системы, если это возможно? Это понятие знания, когда он уже может отличать между проклят Аман и благословен Мордехай. Как человек приходит к уровню, когда он не знает, когда нет уже различия? Это когда, может быть, уже его ноги стояли на Масличной горе, и все здесь как бы исправлено. Так где же здесь работа выше знания? Это как бы по пути туда? Скажем, парса, которая разделяет между проклят Аман и благословен Мордехай, уже делает эту разницу, и там уже есть своего рода АХАП? Это то, что он пытается сказать в этой статье?

М. Лайтман: То, что он хочет сказать, этого мы еще не изучаем, это мы еще в будущем будем изучать. Но различие между проклятым Аманом и благословенным Мордехаем, это мы уже можем как-то подчеркнуть и увидеть, и, может быть, даже измерить примерно, в чем разница между одним и другим. Проклятый Аман – это то, что мы находимся на ступени, когда можем увидеть все келим сверху до самого низу. А благословенный Мордехай – мы можем измерить все эти келим снизу вверх, и все это раскрывается нам в Пурим.

Я вижу, что сегодня это не кончается.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:38:59) Написано здесь в статье: и это, как сказано, что змей утверждал, что есть с Древа Познания заповедовал Творец. Почему Он заповедовал Адаму Ришону не есть, и об этом он дал прекрасное объяснение Адаму и Хаве. А что за объяснение он им дал?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Какое прекрасное объяснение дал змей Адаму и Хаве, чтобы есть с Древа Познания, поэтому ведь они и ели? Что это за объяснение вообще?

М. Лайтман: Это он как-то манипулировал ими, сказал, что и Творец с этого дерева ел, и в момент, когда они поедят, то они будут как Творец, будут знать и добро, и зло. То есть они поднимаются на уровень уже выше их рождения с места их создания.

Ученик: Так тогда как бы вся наша жизнь, это змей нас обманывает все время, чтобы есть это с него.

М. Лайтман: Ну, это понятно. Это, конечно же, так.

Ученик: Так как распознать, как увидеть этого змея, который всю жизнь тебя обманывает?

М. Лайтман: Насколько человек присоединяется к группе, к товарищам, к Творцу, то постепенно он чувствует в этом то, что змей тянет его назад. Да, так. Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:41:01) Раньше товарищи сказали о понятии точки в сердце и понятии искр, когда у нас есть решимот, так мы попытаемся связать с тем, что мы проходим здесь, в нашей жизни. Человек живет в мире и переживает, назовем это красивыми словами, отсутствие удовлетворения жизнью, чувствует тьму и тогда приходит к изучению науки каббала. То есть, если бы он себя хорошо чувствовал, он бы получил какое-то свечение, может быть, и не тянулся к этому. А здесь он чувствует, что есть истина, от которой он может выиграть. Это Аман, который говорит, что иди выигрывай от жизни и наслаждайся ею.

И тогда он приходит в какой-то день, включается в десятку, проходит там всевозможные вещи, но понимает, что может что-то выиграть в своих получающих келим. Это говорит о том, что работа в десятке, если она согласно законам РАБАШа, и то, что рассказывают все каббалисты, не приводит его к тому, что он думает, что он должен получить. То есть он в каком-то месте поднимается на корабль, который плывет совершенно в другом направлении. Он купил билет в одно место, а корабль плывет совершенно в другое. Это постепенно ему раскрывается все больше и больше. Он думал, что идет в этом направлении, а мы вообще идем в другом. И когда это раскрытие приходит, это очень неприятно человеку. Что это значит? Я здесь думал, что я должен получить что-то. Что все-таки, как он не спрыгивает с корабля?

М. Лайтман: Ну пусть спрыгивает.

Ученик: А что товарищи сделают? Они вернут его силой?

М. Лайтман: Постараются. Попытаются. Бросят ему там какой-то спасательный круг. Но в конечном счете они его оставят.

Ученик: В любом случае, есть какое-то спасение, потому что здесь говорится, на самом деле, о чуде. И мы понимаем, что это действительно чудо, что те люди, которые в глазах человека, они предали его, они обманывали его, и они не в порядке. Они же должны его спасти.

М. Лайтман: А почему обманули, предали?

Ученик: (01:43:48) Потому что Аман, он хочет почести, он хочет власти. Он хочет быть над всем.

М. Лайтман: Нет, они с ним никаких договоров не подписывали.

Ученик: Это было скрытым намерением?

М. Лайтман: Его?

Ученик: Ну конечно.

М. Лайтман: Нет, это нет. Но это же, конечно, мы можем сказать с первого дня, что он не получит ни уважения, ни славы, ни денег, ни еще там чего-то.

Ученик: Нет, деньги нет, но тебе будет хорошо, тебя будут любить, ты будешь в объятиях всех. Сделают тебе лучше, чем было тебе в этом мире.

М. Лайтман: Не знаю, что оттуда бегут к нам. Нет. Короче, тот, кто думает, что он тут получит какое-то такое наполнение в свои получающие келим, пусть бежит отсюда.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:44:59) Утренний урок – это как питание души. Но кроме этого, мы не ищем только успокоения. Мы хотим измениться изнутри, чтобы произошло изменение. И чувствуется с каждым днем, что я могу все больше любить товарищей. Как из тех выяснений, которые мы производим на уроке каждый день, мы можем все больше и больше меняться в сердце?

М. Лайтман: Только учиться, как мы выполняем то, что мы учим. Как мы выполняем то, что мы учим.

Ученик: И что особенного в утреннем уроке, что приводит к этому изменению происходящему в человеке?

М. Лайтман: На утреннем уроке мы выясняем сами себя, кто мы, что мы, как думаем, как выясняем, как учимся. Внутри нас происходит работа.

Ученик: Это значит более глубокое выяснение, когда человек приходит на утренний урок? То есть в течение дня мы тоже совершаем выяснение, но на утреннем уроке происходит что-то особенное внутри.

М. Лайтман: Да, на утреннем уроке мы вместе.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:46:37) Знать – это то, что он отличает. Ладно, я в блэк-ауте. Но когда он отличает проклят Амана от благословен Мордехай – это процесс, который мы должны распознать, отличая все больше эти силы друг от друга?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это называется выяснение РАПАХ, искр?

М. Лайтман: Ну, скажем, что так.

Ученик: И когда он говорит, что в тот момент, когда он завершает выяснение, есть у него исправление, когда исправляется каменное сердце само. Что это значит?

М. Лайтман: Исправление лев а-эвен происходит за счет того, что мы выясняем наше состояние относительно исправленного состояния.

Ученик: Так это действие, которое полностью происходит свыше? В тот момент, когда мы завершаем выяснение, мы завершили работу?

М. Лайтман: Еще нет. Есть еще.

Ученик: Так когда он говорит, что это происходит само собой, он говорит об особых светах, которые приходят и делают работу? А что, мы там?

М. Лайтман: Мы включаемся туда, там. Мы находимся в ради получения пока что, пытаемся прийти к ради отдачи, пытаемся включиться в отдающие келим, и пытаемся включиться друг в друга и в отдающие келим. Вот так. И отсюда мы выясняем наше состояние.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:49:32) В чем разница между Пуримом и Днем искупления Йом Кипур?

М. Лайтман: Что нужно проверить, где входит Пурим в День искупления, ки-пурим.

Ученик: В чем разница между Пуримом и ки-пуримом? Когда это «как Пурим», а когда это сам Пурим?

М. Лайтман: Пурим – это Пурим, и надо видеть, где мы должны быть, на какой ступени, с какой ступени на какую ступень мы поднимаемся в святости дня. И сравнительно с этим видеть Кипур, Йом Кипурим, почему называется ки-пурим (подобно Пуриму).

Ученик: Это два дня самые высокие.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Каждый день, вчера, это продолжается, это только выяснения, выяснения, проверки, где мое желание, и в конце концов я каждый раз нахожу снова Амана. Но я чувствую как бы, если вчера День искупления, я умираю рядом. Как же я… Я могу поделиться?

М. Лайтман: Ну, на английском.

Ученик: Когда я проявляю, где мое желание, проверка после действия – это Аман, просто каждый раз. Но если я проверю до действия, чтобы сделать сокращение, тогда я прихожу к Мордехаю. Но я почувствовал, что это как бы то же самое – День искупления и Пурим. Но есть какое-то различие, я не понимаю. Это очень трудно найти радость в день такой, самый радостный. Самый радостный, каждый день, но я не могу же этого найти, я не смог найти. Потому что снова и снова я нахожу этого Амана.

М. Лайтман: А это не радует.

Ученик: Да.

М. Лайтман: Дай задать вопрос там нескольким товарищам. Смотри, сколько у нас тут. Они смотрят на нас и учатся, как задавать вопросы.

Вопрос (Голландия-1): (01:53:08) Как мы можем помочь друг другу…?

Реплика: Пусть еще раз повторит.

Ученик: Как мы можем помочь друг другу напиться так, чтобы не различать благословенного Мордехая и проклятого Амана? Напиться имеется в виду в духовном смысле.

М. Лайтман: Не знаю.

Ученик: А какая связь – что это чудо помогает нам напиться или мы напиваемся, и это помогает нам прийти к чуду? Как это соотносится?

М. Лайтман: Нет связи между тем, что мы делаем здесь, тем, что напиваемся и пьянеем, и тем, что мы находимся в духовном. Совершенно нет. Потому что дело в том, насколько мы можем подняться выше знания. Это называется находиться в состоянии опьянения.

Ученик: Какое тут чудо в этом, какая связь с чудом?

М. Лайтман: Связь с чудом в том, что мы приходим к состоянию, когда мы теряем самих себя полностью, и тогда мы достигаем чудо Пурима. Это мы должны начать чувствовать, пока что это будет непонятным.

Ученик: Если мы говорим об опьянении, что это значит – «опьянеть»?

М. Лайтман: «Опьянеть» – называется потерять связь с высшей ступенью, и с нижней ступенью, и желать быть как бы в бесконечности, как написано, что «пьяному море по колено», дословно «весь мир – его».

Вопрос (Балтия-2): (01:56:29) Отдача ради отдачи – это правильно понимать так, что это намерение приобрести намерение на отдачу?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И тогда получается, когда человек в этом состоянии просит, он получает такую порцию хохмы, которая ему дает именно уже понимание этого действия отдачи ради получения на отдачу, да? И тогда происходит Пурим, этот перелом?

М. Лайтман: Примерно так.

Вопрос (Хадера-1): (01:57:37) Сегодня мы учим вещи, которые находятся, скажем, на другом краю, противоположном тому, где я нахожусь. Если я пытаюсь что-то сделать с такими вещами, у меня нет понятия ни тех желаний, которые у меня есть… Я как бы отношусь к общему такому состоянию, которое называется желанием получать, и пытаюсь что-то с этим сделать. На каком-то этапе мы получим понятие, какое желание мы получаем, какие желания вообще существуют, что я исправляю, что я пытаюсь исправить сейчас?

М. Лайтман: Да, я с тобой вместе.

Вопрос (Нью-Йорк-2): (01:58:41) Мы слышали, что мы должны для себя подводить итоги, как мы приближаемся к объединению. Как правильно это прояснить, приблизились ли мы к объединению или нет? Как сделать правильное подведение итога?

М. Лайтман: Мы еще этого не можем, пока не можем. Хорошо?

Вопрос (Киев-1): (01:59:19) Мы пытаемся прийти, включиться в отдающие келим на первом этапе. Что значит, что раскрывается нам Аман, и что значит, что мы перестаем его различать на следующем этапе?

М. Лайтман: Если мы стараемся быть выше уровня Амана, мы как бы меняем наш выбор и все относим к Творцу.

Ученик: Но мы ведь начинали работать с того, что находимся в отдающих келим, а потом просто поднимаемся над Аманом. Снова в отдающие келим? Либо он как-то меняется сам?

М. Лайтман: Так меняется Аман. Это называется помощью от противного, что именно он и приводит нас к цели.

Ученик: Но он становится ради отдачи, то есть получающие келим становятся ради отдачи?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Либо мы просто поднимаемся в отдающие?

М. Лайтман: Нет, нет. Мы поднимаемся в отдающие келим. Ты прав.

Вопрос (Ж Турция-10): (02:01:02) В статье написано: змей, женщина, Адам перед грехопадением... Действительно чувствуется какая-то необъяснимая печаль. Это связано с состоянием, которое тут описывается?

М. Лайтман: Нет, не связано.

Вопрос (Беларусь): (02:01:46) Остается все-таки вопрос. Почему во многих первоисточниках рекомендуется именно физически напиться в Пурим, чтобы питье преобладало над едой? Как это все-таки объяснить?

М. Лайтман: Как объяснить? Да, есть такие состояния, которые мы можем постичь именно после того, как напиваемся. Поэтому в Пурим есть заповедь: напиться так, чтобы не различать между Аманом и Мордехаем, что хорошо, а что плохо. Потому что именно в этом происходит их замещение.

Вопрос (Бразилия-1): (02:03:02) Как победить Амана, чтобы отдавать?

М. Лайтман: Этого я еще не могу сказать. Конечно же, Творец это делает.

Вопрос (W Heb 1): (02:03:35) А как нам в самом деле захотеть отдавать, когда желание получать пусто, страдает?

М. Лайтман: Именно в таком виде можно отключиться от желания получать, потому что в нем в любом случае нет ничего, и перейти к желанию отдавать.

Ученица: А как воевать, когда он тянет, тянет человека в себя, внутрь?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученица: Как воевать, бороться с тем, что это пустое желание получать или страдающий тянет внутрь себя?

М. Лайтман: Но оно же пусто, так чем же оно привлекает вас?

Ученик: Ну так он тянет, тянет, тянет заниматься тем, чего мне не хватает.

М. Лайтман: Ага. Ладно, так что делать?

Ученица: Ну да.

М. Лайтман: Подняться над ним, поскольку мы там ничего не получаем.

Ученик: Это чудо?

М. Лайтман: Это чудо.

Вопрос (Сибирь): (02:04:44) На дневном уроке Вы сказали, что надо думать во время урока о том, чтобы привлечь свет в десятку.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Сегодня я услышал, что важно каждому быть включенным в общее выяснение, даже внутренне. Как это сочетается?

М. Лайтман: Так и сочетается. Так и сочетается, что мы желаем привлечь свет в десятку и при этом леиткалель ба, включиться в нее.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:05:31) Это больше связано с концом свитка Эстер, статьи. Она говорит там, что нас продали и это как бы указание Царя.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Как выйти на такой уровень, что ты оправдываешь то, что с тобой происходит?

М. Лайтман: После многих действий и состояний, и ударов, тогда, когда мы видим, что все это приводит желание получать к тому, чтобы войти в отрыв подслащения, смягчения, тогда мы начинаем оправдывать, а не до этого.

Ученик: То, что происходит – это отрыв? Видеть, что это на благо?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То, что происходит сейчас?

М. Лайтман: Да, да, во благо.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:06:55) Вся эта история Пурима, да, иудеи в Персии. Там не было выбора и произошло чудо. Вы видите, что и сейчас это тот же процесс, что есть Ахашверош и что у нас нет много времени, но надо объединяться. А если нет, то он нас убьет.

М. Лайтман: Мы находимся в состоянии, которое очень близко к выходу из ради получения из плохого места. Есть у нас еще несколько шагов, которые нам предстоит сделать, чтобы завершить выяснение. Я очень-очень надеюсь, что все мы удостоимся того, что мы получим толчок сзади в каком-то направлении, как продвигаться к нашему объединению, и с Творцом. Будем надеяться, что мы находимся перед этим, в преддверии этого. Мы должны желать этого сердцем и тогда это произойдет.

Ученик: Так Вы даете надежду, я вижу.

М. Лайтман: Я даю надежду, да. Это моя миссия. Я хочу и думаю, что так оно будет. Хорошо?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:08:52) Да, я просто хотел после товарища тоже спросить. Да, некий такой порядок ввести в систему. Есть добро и есть зло. Насколько добро больше, чем зло, и зло больше. Так вот, змей был перед Адамом Ришоном.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Потом вот это имя Нахаш – это Фараон перед Моше.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Потом тоже название Нахаш – это Амалек после выхода из Египта. Потом снова тот же самый Нахаш – это уже Аман после построения Храма, входа в землю Израиля и в преддверии строительства Второго Храма, так вот. Сегодня. Я хочу спросить: сегодня Нахаш (змей), что мы можем о нем сказать? Кто он такой?

М. Лайтман: Кто такой змей?

Ученик: Да, сегодня. У нас есть Исраэль, у нас есть мировое кли, никогда такого и не было.

М. Лайтман: Я не знаю, нет у нас сегодня четкого образа, кто такой змей. Нет. Я не могу сказать.

Ученик: Нельзя сказать, что это Исраэль? Я говорю о нас, Исраэль, все наше мировое кли, народы мира. Может быть, это такой персонаж? Можно так сказать или нет?

М. Лайтман: Нет, нет, нет. Я не могу в точности указать на что-то, пока это не пробуждает состояние. Нет. Ну, подождем немного. Еще немного подождем. Но, конечно же, сегодня невозможно указать ни на кого, что он является носителем в себе какого-то зерна. Змея, или Ахашвероша, или Амана. Нет.

Ученик: Это в конечном счете, все время подталкивали к какому-то постижению, да? Второй Храм, потом, скажем, приближаемся к Третьему Храму. Должно же что-то раскрыться?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Не знаю, змей, но, может быть, под каким-то другим именем.

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:11:41) Этот змей (нахаш) – это ведь отсутствие объединения между нами, это ради получения, которое не позволяет нам объединиться, заставляет быть в страдании?

М. Лайтман: Да, это как бы сила, которая не дает нам объединиться.

Ученик: Это нахаш?

М. Лайтман: Ну, скажем.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:12:22) Сегодня, может быть, можно сказать, что змей находит свое выражение в том, что есть некий такой прогресс, где каждый хочет быть таким индивидуалистом. И ради своей личной свободы он готов разрушить любое общество, любые законы, правила. Мы видим это в соцсетях, кстати. То есть, так это находит свое выражение.

М. Лайтман: Есть в этом какая-то часть злого начала, но нельзя сказать, что это именно змей. Нет. Нет.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:13:14) Я хотел спросить о двух вещах из статьи. Как-то не получается понять, что он пишет. Что значит «выполнять любовь к ближнему между человеком и Творцом»?

М. Лайтман: Ну, когда все мы объединяемся для того, чтобы прийти к Творцу с любовью.

Ученик: Но когда он пишет так, что он хочет получить добро и наслаждение от Творца, он хочет выполнить эту любовь к ближнему между человеком и местом, местом и Творцом. Место – это Творец?

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть он получает благо и наслаждение, и этим он выполняет эту любовь к ближнему. Какая связь между любовью к ближнему и между человеком и Творцом? Выполнение любви к ближнему.

М. Лайтман: Что это приводит его к любви к Творцу.

Ученик: А он потом еще пишет, из Зоар, то что... О партнерстве он там пишет, что делая благо между человеком и товарищем, и тогда весь мир приводит на чашу заслуг. Какая связь, что он привел к тому, что весь мир получил благо и наслаждение, и так он сделал человеку благо?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Есть у меня товарищи. Как они чувствуют и получают что-то из того, что человек делает что-то для всего мира?

М. Лайтман: Продолжайте стараться делать друг другу хорошее и увидите, как это работает.

Ученик: А что такое партнерство между двумя людьми?

М. Лайтман: Между человеком и Творцом. Тогда увидишь, что такое партнерство, содружество с Творцом. Мне нечего сказать.

Ученик: Это до любви или это более высокий уровень, чем любовь?

М. Лайтман: Ты все раскроешь тогда. Понятно?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:15:32) Это действие объединения – когда это переходит из пустого слова в действие, когда тебе четко понятно, как это делать правильно? Но что-то от нас ведь требуется такое, но это все, что мы читаем об этом...

М. Лайтман: Действия по объединению мы должны совершать все вместе, в десятке. Каждый – насколько это проясняется ему, раскрывается перед ним.

Ученик: Но когда это станет понятно, что надо делать?

М. Лайтман: Молись.

Ученик: Что-что?

М. Лайтман: Молись. Молись, чтобы это было понятно.

Ученик: Молиться – это значит захотеть, чтобы это было понятно?

М. Лайтман: Предположим, да.

Ученик: Или что-то…

М. Лайтман: Проси у Творца, чтобы это было понятным.

Ученик: Я не хочу задавать тот же вопрос, который я все время Вам задаю. Но молиться Творцу – это та же самая проблема, как объединение. Действие, слова – пустые слова. Я не знаю, что туда брать. Как это становится четким действием, понятным?

М. Лайтман: Пиши. Каждый день пиши, по крайней мере, три, четыре, пять листов Творцу.

Ученик: А что делать с ощущением, что ты всегда знаешь, что ты ничего на самом деле не сделал в конце дня? Что с этим делать? Как…

М. Лайтман: Просить. Молиться. Понятно?

Ученик: Это тоже непонятно.

М. Лайтман: Ну…

Ученик: (02:18:08) Я пытаюсь как-то по-другому спросить, но, в конце концов, я не знаю ни это, ни это. Всегда натыкаюсь на одну и ту же стену и не способен сделать ничего – ни объединения, ни молитвы.

М. Лайтман: Молитву, по крайней мере, ты можешь поднять. Если это непонятно, также и это включи в молитву.

Ученик: Молитва – это значит, что ты почувствовал, что что-то сделал, ты знаешь, что такое молиться, что это за ощущение – ясное, четкое?

М. Лайтман: Попытайся произнести молитву так, что ты представишь себе, что все твои слова достигают Творца.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:19:16) Я хотел продолжить. Вы сказали, есть несколько выяснений, которые еще надо проделать, чтобы прийти к отдаче. Вопрос такой: в нашей повседневной работе какого выяснения нам не хватает сделать?

М. Лайтман: Потребности в отдаче, необходимости ее. Что кроме этого я не хочу и не нуждаюсь ни в чем, и готов за это отдать все. Пока что так.

Ученик: А какая сила может дать нам вот это выяснение? Откуда приходит эта сила, чтобы сделать это выяснение?

М. Лайтман: Свыше. От Творца.

Ученик: Я также хотел спросить. Вы знаете, что желание получать всегда ищет пути и способы как-то наполниться. Ну, чтобы чуть-чуть было наполнение отсюда, отсюда, отсюда. Так желание получать согласно своей природе. Это духовное тоже или это материальное?

М. Лайтман: Это пока еще материальное.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (02:21:08) Я хотел спросить: а чему радуется каббалист?

М. Лайтман: Чему радуется каббалист? От малых вещей до самых возвышенных. Это все зависит от того, что он видит, что находится перед ним для решения. Понимаешь? Если бы я на самом деле радовался, так я радовался бы вместе с вами приходу к ступени Пурима.

Вопрос (W Unity): (02:22:35) Мы вначале урока выясняли, что, допустим, я вижу, что есть место, где на один процент я могу отдавать в получающих келим. А потом мы выясняли, что соединение происходит внутри получающих келим. А потом Вы ответили товарищу, что у нас невозможно соединиться в получающих келим, и они замещаются и превращаются в отдающие келим. Это значит, что получающие – это вообще не келим, это как бы невозможно их оценивать как келим?

М. Лайтман: Нет, неверно. Конечно, это келим.

Ученица: Тогда что такое замещение?

М. Лайтман: Я не знаю, что я там имел в виду.

Ученица: Вы отвечали товарищу: мы поднимаемся в отдающие, а не получаем ради отдачи в получающих келим, что эти келим замещаются.

М. Лайтман: Ну, не знаю. Надо заново входить в то состояние.

Ученица: Хорошо. Можно другой вопрос задать?

М. Лайтман: Да, быстро.

Ученица: Результат исправления на получающие келим – это и есть вот это состояние «забыть» где я имела намерение получать ради себя?

М. Лайтман: Нет, не совсем. Нет.

Вопрос (W Heb 1): (02:24:16) В Пурим мы учим, что надо напиться так, что не различаешь между Аманом и Мордехаем. Ну, всё же как бы стирается даже внутри, там что-то стирается. Мы тоже прошли очень мощный конгресс. Есть ощущение, что надо начать что-то прямо с самого начала. Как представить этот путь, цель?

М. Лайтман: Цель – это объединение до незнания.

Ученица: Что это значит до «ничего не различаю»?

М. Лайтман: Это значит, что кроме связи между нами, которая становится пустым кли для раскрытия Творца, для раскрытия всей духовной лестницы, я не хочу ничего постигать.

Ученица: Так это пустое кли, которое мы строим с десяткой – это цель?

М. Лайтман: Ну, скажем, что да.

Ладно. А что у нас еще сегодня?

Чтец: Расписание трансляции на сегодня.

М. Лайтман: Расписание. А, сообщение. Согласно расписанию нашему. Ладно. Есть что-то ко мне?

Чтец: В 12 у нас дневный урок.

М. Лайтман: Ну, это понятно. Это понятно. Ладно, друзья, будьте здоровы. Я думаю, что в целом у нас были выяснения, и мы вошли в определенные ощущения Пурима. Ну, а теперь мы увидимся в 12, тот кто может.

Ладно. Ну, так продолжайте.

Объявление (02:26:59)

Песня (02:27:19)

Набор: Команда синхронного набора

Ссылка на урок в Медиа Архиве

---

1. Эту недельную главу принято читать в субботу, предшествующую наступлению Пурима.↩

2. «Маген Авраам» (ивр. «Щит Авраама»), Авраам-Авли Гомбинер (1637 – 1683), выдающийся законоучитель и комментатор.↩

3. Дварим, 25:17.↩

4. Йешая, 51:16. И Я вложил слова Мои в уста твои, и в тени руки Своей укрыл тебя, чтобы устроить небеса, и основать землю, и сказать Циону: «Ты народ Мой!».↩

5. Зоар, Берешит 1, п. 280.↩

6. Книга Эстер, 3:2. И все служители царские у царских ворот становились на колени и падали ниц пред Аманом, ибо так повелел о нем царь; а Мордехай не становился на колени и не падал ниц.↩

7. Там же.↩

8. Книга Эстер, 3:3. И говорили Мордехаю служители царские у царских ворот: почему ты преступаешь повеление царское?↩

9. Словосочетание «Не от» пишется так же, как имя «Аман» – хей – мем – нун.↩

10. Берешит, 3:11. И сказал Он: Кто поведал тебе, что наг ты? Не от дерева ли, от которого Я велел тебе не есть, ты, ел?↩

11. Бааль Сулам, Предисловие к Паним Меирот у-Масбирот, п. 18.↩

12. Книга Эстер, 3:2.↩

13. Там же.↩

14. Берешит, 3:14. И сказал Творец Всесильный змею: За то, что ты сделал это, проклят ты пред всяким скотом и пред всяким животным полевым; на чреве твоем будешь ходить и прах будешь есть во все дни жизни твоей.↩

15. Берешит, 3:16. Жене сказал Он: Премного умножу муку твою и беременность твою, в мучении будешь рождать детей. И к мужу твоему вожделение твое, он же будет властвовать над тобой.↩

16. Берешит, 3:17. А человеку сказал Он: За то, что послушал ты голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я повелел тебе так: Не ешь от него! - проклята земля из-за тебя, с мукою будешь есть от нее во все дни жизни твоей.↩

17. Берешит, 3:11. И сказал Он: Кто поведал тебе, что наг ты? Не от дерева ли, от которого Я велел тебе не есть, ты, ел?↩

18. Йешая, 25:8. Уничтожит Он смерть навеки, и отрет Творец Всесильный слезы со всех лиц, и позор народа Своего устранит Он на всей земле, ибо [так] сказал Творец.↩

19. Зоар, Ноах, п. 130.↩

20. Дварим, 25:17.↩

21. Дварим, 25:19.↩

22. Трактат Мегила, 7:2.↩

23. Гмар Тикун↩

24. Численное значение слова «сердце» («лев») равняется 32.↩

25. Йехезкель, 26:36. И дам вам сердце новое и дух новый вложу в вас. И удалю из плоти вашей сердце каменное, и дам вам сердце из плоти.↩