Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 10 января 2025 года
Часть 1: Беседа на тему «Достичь контакта с Творцом»
Чтец: Сегодня наш урок будет на тему «Достичь контакта с Творцом». Будем читать избранные отрывки на эту тему, первый отрывок. Пишет Бааль Сулам в «Последнем Поколении».
(00:46) 1. Нет ничего естественнее, чем достижение контакта с Творцом, ибо Ему принадлежит вся природа. В действительности, у каждого создания есть контакт со своим Создателем, как сказано: «Полна вся земля славой Его», – однако оно не знает и не ощущает этого. Работнику Творца, удостаивающемуся контакта с Ним, добавляется одно лишь знание. К примеру, у человека в кармане лежит драгоценность, а он об этом не знает. И вот, кто-то подходит и сообщает ему об этом. Теперь он действительно разбогател, и вместе с тем, здесь нет для него ничего нового, и не из-за чего переживать, ибо в подлинной реальности не произошло никаких нововведений. [Бааль Сулам. Последнее Поколение]
Повторное чтение первоисточника (01:58)
(02:59) Вопрос для активного семинара. Как нам достичь контакта с Творцом?
Семинар
Чтец: (07:55) Прочитаем еще раз первый отрывок. Мы читаем документ, который называется «Достичь контакта с Творцом», избранные отрывки из первоисточников. Бааль Сулам пишет в «Последнем Поколении».
1. Нет ничего естественнее, чем достижение контакта с Творцом, ибо Ему принадлежит вся природа. В действительности, у каждого создания есть контакт со своим Создателем, как сказано: «Полна вся земля славой Его», – однако оно не знает и не ощущает этого. Работнику Творца, удостаивающемуся контакта с Ним, добавляется одно лишь знание. К примеру, у человека в кармане лежит драгоценность, а он об этом не знает. И вот, кто-то подходит и сообщает ему об этом. Теперь он действительно разбогател, и вместе с тем, здесь нет для него ничего нового, и не из-за чего переживать, ибо в подлинной реальности не произошло никаких нововведений. [Бааль Сулам. Последнее Поколение]
М. Лайтман: (09:40) Действительно, у человека нет ничего более естественного, чем ощущать Творца, что Он является источником всей природы, всего, что происходит, и в Нем человек видит все причины всего, что происходит. Поэтому, чем больше мы пробуждаемся, чтобы познать Творца, и ощущаем контакт с Ним, в этой мере у нас есть восприятие, понимание, уверенность того, что все, что происходит с нами, это, в общем, раскрытие общей природы, центра природы. И тогда человек становится спокойным, потому что чувствует в своем желании получать, что он приходит в центр творения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:38) В конечном итоге, у нас есть только один выбор, настоящий выбор, и в чем он заключается?
М. Лайтман: Наш выбор – только добавлять от себя желание, стремление, склонность, усилие к тому, чтобы расширять контакт с Творцом, насколько возможно. Это то, что мы действительно можем делать. И поэтому, насколько мы будем прилагать усилия в усилении своей силы по отношению к Творцу, мы при этом будем ощущать Его, и будем ценить контакт с Ним.
Ученик: А что значит увеличить силу в направлении Творца?
М. Лайтман: Увеличить силу – это то, что у нас все-таки есть желания, стремления, ведь изначально Творец создал нас с желанием получать, чтобы мы соответствовали Его раскрытию. И также, насколько мы будем продвигать себя с помощью объединения между нами, творениями, с помощью молитвы, стремления к Творцу. И, конечно же, человек возвышеннее, чем любое творение, потому что он может развить в себе желание, как у ребенка, который растет до взрослого человека, который понимает, ощущает, приближает к себе природу, и этим раскрывает постепенно реальность. Так и мы должны видеть, что нам это дано, и давайте это сделаем.
Ученик: (15:50) Так что за главное кли, которое есть у меня? Это отменяться, оправдывать?
М. Лайтман: Главное кли – это все-таки ощущать Творца, ощущать Его, и насколько это возможно, более естественным, внутренним образом. То есть что мы должны ощущать, что внутренние ощущения нашего сердца просто доходят до центра природы, и там мы впечатляемся от ощущения Творца.
Вопрос (Голландия): (17:29) Бааль Сулам пишет в отрывке, что работник Творца, который удостаивается контакта с Ним, и у него добавляется одно лишь знание, как например, у человека есть в кармане драгоценная вещь и он об этом не знает. И когда кто-то подходит и сообщает ему об этом, так он действительно становится богатым. Так вопрос: что это означает, что он удостоился, и знание того, что он удостоился?
М. Лайтман: Это осознание того, что он удостоился, когда человек приходит к контакту с Творцом – это, что он находится с Ним в связи, которую невозможно оценить. Потому что эта связь выше материи, выше даже наших обычных желаний, то есть это раскрытие Творца внутри желания человека. Желание, которое Творец создал изначально, и поэтому знание Творца, ощущение Творца наполняет самые естественные, самые внутренние келим человека.
Ученик: (20:03) Это осознание – это единственная вещь, которую мы постигаем здесь, это знание Творца? Или есть что-то еще, что мы постигаем, кроме знания Творца?
М. Лайтман: Нет, в конечном итоге у нас нет больше, чего можно достичь, кроме знания того, с кем мы находимся в контакте, кто нас создал.
Ученик: Если так, то говорится только о знании?
М. Лайтман: Нет, знание – это что-то очень ограниченное. Мы начинаем познавать то, что приходит к нам после знания – это ощущение приближения, слияния. Через слияние мы начинаем ощущать высшую силу – Одного, Единого, Единственного, подобного которому нет. И Он начинает касаться таких струн в наших душах, что мы не способны ощутить что-то более внутреннее, более близкое, более ясное.
Вопрос (Киев-1): (22:18) Вы сказали, что это то, что приходит к нам после знания, постижения, слияния, и что мы раскрываем эту силу, которая находится с нами в связи, естественным образом. Что это за работа, которую мы делаем, приходя к этому ощущению?
М. Лайтман: Мы пытаемся раздвинуть границы наших ощущений так, чтобы они наполнились как можно большим ощущением Творца. Это то, что мы можем достичь, и Творец в этом помогает нам.
Ученик: А как я раздвигаю границы своего ощущения Творца?
М. Лайтман: Я пытаюсь так, как и в нашем мире. Я пытаюсь что-то понять, услышать, увидеть всеми своими органами ощущения. И таким образом, я начинаю шире и шире понимать проявление Творца во мне.
Вопрос (Турция-6): (24:37) Когда Вы находитесь на уроке, это всегда нас объединяет и дает нам ощущение Творца. Что это за сила, когда Вы присутствуете на уроке и даете нам ощущение Творца?
М. Лайтман: Мы еще раскроем это вместе. Но я не хочу так уж говорить о своей работе. Это относится к Творцу, и только благодаря Ему мы приходим к состоянию, когда мы соединены вместе. И все, что нам предстоит, это благодаря состоянию, которое дается нам.
Вопрос (Турция-2): (26:05) Как мы можем выйти из эгоизма и прийти к состоянию «мы»? Как нам выйти из эгоизма и прийти к состоянию, когда мы переходим от «я» к «мы»?
М. Лайтман: Это главный момент, что всякое творение хочет достичь все больше и больше, от детей до стариков. Но мы не понимаем, что достичь большего… то есть это постичь то, что исходит от Творца к творениям, поэтому мы учим, что главное – это любовь к ближнему, соединение с ближним. Соединение с ближним – это соединение с ощущением ближнего. И поэтому нам нужно стараться выйти из себя и как можно больше жить, ощущать, быть в ближнем. Этим мы расширяем наши келим вплоть до того, что будем способны постичь всю реальность в нас, в себе.
Вопрос (Москва-1): (28:49) Хотелось бы поблагодарить Вас за такие уроки и за то, что Вы нас довели до ситуации, когда мы начинаем раскрывать причину происходящего, которая становится источником для всех изменений, которые мы проходим. И вопрос: всегда ли будет оставаться ситуация, что Творец так себя поделил на две части – на постигающего и на того, кто постигает?
М. Лайтман: Ну, так вообще устроено наше восприятие, которое состоит из постигающего и того, что он постигает. Но дело в том, что в нашем случае, когда мы имеем дело с раскрытием Творца, появляется интересное свойство, что человек начинает приобретать свойство Творца. И в таком случае нет предела его постижению вплоть до ощущения мира Бесконечности.
Ученик: В итоге, свойство наше, свойство Творца, которое мы постигаем, – это тот Творец, который одновременно может находиться во всех, даже самых удаленных Его частях.
М. Лайтман: Абсолютно.
Вопрос (Ашкелон-2): (30:49) Находится ли центр творения в замысле творения по отношению к полному желанию исполнения одной заповеди – любви к ближнему, или в месте абсолютного недостатка?
М. Лайтман: Я не понял. Еще раз спроси четче.
Ученик: Центр творения находится в замысле творения с самого начала, в полном желании соблюдать этот принцип «возлюбить ближнего, как самого себя» или в полном хисароне?
М. Лайтман: «Возлюби ближнего, как самого себя» – это действительно общая заповедь, включающая в себя все раскрытие ощущения человека в отношении Творца. Но не то, что она заканчивает все раскрытие Творца по отношению к человеку, а насколько человек хочет познать общую реальность, чтобы раскрыть ее всем творениям. В соответствии с этим, он больше увеличивает свое кли и обращает его к Творцу, с целью быть способным через себя раскрыть Творца всему творению.
Вопрос (Ж Турция): (33:50) В отрывке говорится о человеке, у которого есть драгоценная вещь в кармане. Что это за сокровище, которое Творец вкладывает в наш карман изначально? Что это за сокровище?
М. Лайтман: Карман – это желание получать человека. А Творец изначально наполняет желание получать человека во всем творении, и человек только открывает постепенно то, что Творец дал ему заранее. Он должен развить свои келим. Поэтому это называется, что как будто Творец раскрывает ему это в разных возможностях и в разных ситуациях, которые должны прийти со стороны человека. На самом деле это Творец исполняет.
Вопрос (Алматы): (35:39) Вот это ощущение понимания того, что я ощущаю вдруг себя богатым, а вокруг ничего не изменилось, похоже на испытание. Чем испытывает меня Творец? Для чего я это испытание прохожу?
М. Лайтман: Он испытывает тебя, да и всех нас, в том, будет ли наше постижение управления миром, будет ли оно для блага мира. Это самое главное, чего мы должны остерегаться, опасаться – правильного отношения ко всему миру, к тому, что создано Творцом, и мы желаем получить этот мир в ощущении любви, заботы и непрерывного развития того, что сделал Творец в этом мире. Поэтому нам надо очень аккуратно относиться к тому, чтобы наше раскрытие мира, оно происходило в ощущении заботы и любви нашего ко всему миру.
Вопрос (Ж МАК): (38:10) Что происходит в мироздании, когда человек обнаруживает Творца в каждом элементе творения?
М. Лайтман: Когда человек обнаруживает Творца в каждом элементе творения, он этим раскрывает Творца в этом элементе, и постепенно-постепенно Творец становится единственной проявляющейся силой всей природы. Это то, что дается человеку раскрыть. И в этом человек начинает ощущать единство всего существующего в Творце.
Вопрос (Алматы-1): (39:29) На этом уроке Вы раскрыли такую интересную для меня вещь. Оказывается, все проявление Творца, которое я созерцаю снаружи, оно оказывается во мне. И Вы потом сказали, что через себя раскрыть Творца всем творениям. И как мы делаем это?
М. Лайтман: Мы объединяемся в итоге постижения Творца в Его желании наполнять все творения. Это наполнение зависит от развития творений. И получается, что насколько мы развиваемся, соединяемся между собой, настолько мы ощущаем внутреннюю силу творения. И, в принципе, постигаем то, что Творец проявляет в творении.
Ученик: Мы можем своим объединением ускорить развитие всего творения для раскрытия Творца?
М. Лайтман: Конечно! Мы этим не только ускоряем, мы по-другому раскрываем творение. Одно дело, когда мы желаем развивать творение своим развитием, и другое, когда Творец не должен приводить нас к всевозможным проблемам, а мы сами желаем эти проблемы раскрывать, изучать, исправлять и наполнять.
Вопрос (W Latin 26): (42:35) В тексте написано, что в настоящей реальности ничего не обновляется. Как можно связать это высказывание с понятием восприятия реальности и процессом духовного исправления?
М. Лайтман: Когда мы раскрываем реальность, мы можем добавить к ней только связь, которая есть между всеми частями творения. И этому нас учит наука каббала. И если мы приходим к изучению всей реальности для того, чтобы раскрыть все связи, которые есть между всеми частями, и эти связи раскрываются с помощью ощущения любви, которая есть между одним и другим, получается, что то, что Творец дал нам с самого начала – это то, что Он отдалил нас друг от друга, разбил объединение между нами.
И мы, когда изучаем разницу между разделением и объединением во всех частях творения, раскрываем Творца во много раз больше, что это Он сделал и еще то, насколько мы стремимся к этому, заключить творение в связях любви. И мы используем силу Творца, в которой Он объединяет всех. И поэтому мы раскрываем Его в такой форме, которая не была никогда еще раскрыта.
Вопрос (Тель-Авив-1): (47:12) Из этого отрывка, мы – человек, у которого есть сокровище в кармане, о которых он не знает, и в конце нам сообщают, что у нас все время это было в кармане. Кто это, кто сообщает нам, что это богатство все время было у нас?
М. Лайтман: Еще медленнее задай вопрос.
Ученик: Согласно отрывку, мы – это человек, у которого есть ценность в кармане, но он не осознает это, пока не приходит тот, кто сообщает ему, что ценность, это богатство всегда было у него в кармане.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос: кто это, кто раскрывает нам, что ценность все время на самом деле была у нас?
М. Лайтман: Это Творец. Творец раскрывает нам, да. Он раскрывает нам, кто мы, и все наши достоинства и недостатки, в том состоянии, в котором Он нас создал.
Ученик: И что заставляет Его в какой-то определенный момент времени, на каком-то определенном этапе раскрыть нам это? Что изменилось от состояния, когда Он не раскрывал нам, до того, что Он нам раскрыл это в конце? Что мы должны сделать, что мы делаем, что изменилось?
М. Лайтман: Это мы раскроем, когда надо будет.
Вопрос (Испания-1): (48:55) Почему мы не должны впечатляться от вещей, которые мы раскрываем?
М. Лайтман: В этом проблема, что мы настолько маленькие и ограниченные, что мы не впечатляемся и это нас не волнует. Не волнительно для нас, когда мы занимаемся наукой каббала, корнем всего творения, развитием творения и келим, бесконечных келим, как маленький ребенок, который ничего не знает и не понимает, во что он играет, так и мы пока еще продолжаем. Будем надеяться, что мы раскроем истину нашу, и, исходя из этого, будем относиться по-другому к силам природы.
Вопрос (МАК-43): (50:18) Состояние связи с Творцом – это прекрасное состояние, которое хочется всегда продлить. Можно этим состоянием делиться с товарищами? И как это может повлиять на наше продвижение?
М. Лайтман: Мы можем все время продвигаться ко все большему и большему раскрытию Творца. Это является главным, мицвой или, как сказать, главным постижением нашим в течение нашего существования. Так что будем это делать, и будем стремиться также обмениваться между собой этими впечатлениями, которые мы будем постигать из природы.
Вопрос (Latin 8): (51:58) Написано, что вся земля полна славой Его. Но люди не чувствуют и не видят этого. Только тот, кто приходит к контакту с Ним, должен познавать это?
М. Лайтман: Да, мы находимся в состоянии, когда Творец, несмотря на то, что Он хочет раскрыться, Он может раскрыть Себя только в келим творений. И поэтому Он, еще до того, как люди раскроют Его, они должны обрести желание раскрыть Творца, желание почувствовать Его. И это наша проблема.
Ученик: (53:42) Что изменяется в человеке с того момента, когда у него есть контакт с Творцом? И в каком виде он реализует это понимание, это осознание?
М. Лайтман: В тот момент, когда человек приближается к Творцу до такой степени, что он чувствует Его, это называется, что он находится с Творцом в одном кли, и тогда он может быть связанным в этом кли с Творцом и, в общем-то, в этом весь его мир.
С этого момента и далее он начинает работать, уже исходя из новых различаемых свойств, которые ему понятны. Ему понятно, что он начинает нуждаться в Творце не для того, чтобы понять и почувствовать Творца, а для того, чтобы выполнить Его желание, осуществить Его желание – это совершенно по-другому.
Потому что желание человека, когда существует в нем желание высшего, этим человек подобен Творцу. И этим он, когда приближается к Творцу, он приближается по-настоящему и строит из себя образ Творца.
Вопрос (Николаев-Сочи): (56:31) Вы вначале сказали, что если человек ставит Творца в центр, то он становится более спокойным. В чем это выражается? И можем ли мы прийти к этому состоянию до того, как мы пришли уже к раскрытию Творца?
М. Лайтман: Это не имеет значения.
Ученик: А что значит более спокойный, я имею в виду? Как это выражается в нашей работе? Мы же всегда в поиске.
М. Лайтман: Ну и что?
Ученик: Я хотел бы быть более спокойным. Как к этому прийти?
М. Лайтман: Это зависит от твоего внутреннего состояния.
Вопрос (H 8): (57:38)Я чувствую, что я нуждаюсь в Творце только когда у меня есть какая-то цель. Как действительно я могу превратить это в то, что я буду исполнять Его желание, а не свою цель?
М. Лайтман: Попробуй прийти к состоянию, в котором ты захочешь выполнять и осуществлять только желание Творца.
Ученик: Так как превратить это в общую цель, а не в личную цель?
М. Лайтман: Общая цель, пожалуйста, это еще важнее.
Вопрос (Турция-7): (58:40) Человек оценивает реальность в отношении добра или зла, которые он ощущает. Он начинает с его отношения с группой. Почему человек не может оценить все творение полностью напрямую, а это процесс, который начинается постепенно между ним и группой, а затем уже между ним и всем творением?
М. Лайтман: Я не очень понял, повтори еще раз.
Реплика: Вопрос немного длинный, я повторю. Почему человек ценит свое отношение с Творцом постепенно: сначала между ним и группой, а потом между ним и Творцом? Почему это не происходит напрямую в связи между ним и Творцом?
М. Лайтман: У человека просто еще до сих пор нет келим, чтобы почувствовать Творца и быть в контакте с Ним, и поэтому он должен пройти этот период, этот этап первый.
Вопрос (Latin 11): (01:00:44) Когда мы оправдываем Творца во всем, это и есть наша драгоценность, богатство? То, что мы оправдаем Творца во всем, это и есть то богатство, которое упомянуто в тексте?
М. Лайтман: Да, это богатство. Это богатство нашего духовного кли, настоящего духовного кли, когда мы можем оправдать Творца во всем. Я не знаю еще, что это такое, оправдать Творца во всем, – это конец нашего развития. Только поймите, где мы находимся.
Вопрос (МАК-11): (01:01:47) Бааль Сулам пишет, что работнику Творца, удостаивающемуся контакта с Ним, добавляется одно лишь знание. Что это за знание? Ведь не наш же разум имеется в виду. Что это за знание?
М. Лайтман: Это знание, что все раскрывается в одном кли, в одном желании, через связь и любовь. Поэтому и наше понимание Творца сводится к тому, чтобы мы ощутили Творца как единственный Источник всего существующего, и тогда у нас не будет никаких вопросов.
Вопрос (Чехословакия-4): (01:03:00) Каково отношение взаимного поручительства с ощущением Творца? Как относится одно к другому?
М. Лайтман: Ощущение Творца – это ощущение силы, которая одна, единая и единственная. И она властвует над всем, она соединяет все и действует во всем. Это в отношении Творца, так мы должны постигать Его.
Вопрос (Италия-1): (01:04:00) Раскрывать и чувствовать Творца не зависит от нас. Как мы можем обязать Творца раскрыть Себя?
М. Лайтман: Мы можем лекаем, реализовать Творца тем, что мы Его строим. Как Творец говорит: «Вы сделали меня». Потому что мы находимся в противоположных келим, в желании получать для себя. И сила творения именно в том, что оно хочет получать в желание получать общее, совместное.
Вопрос (Новосибирск): (01:05:51) Хотелось бы прояснить, что такое контакт с Творцом. Как будто есть два подхода. Один – это то, что контакт с Творцом ассоциируется с ощущением товарища и желанием уподобиться свойствам Творца, наполнив товарища. А с другой стороны – это такой постоянный внутренний диалог с Творцом, восприятие, что все исходит от Него, и реакция в виде молитвы. Как эти два подхода соединяются? Что такое истинный контакт с Творцом?
М. Лайтман: Истинный контакт с Творцом – это когда человек постигает внутреннюю связь себя и Творца через всех своих товарищей. Это, в принципе, является целью развития нашего мира.
Вопрос (МАК): (01:07:09) Карман – это как внутренний мир человека, где раскрывается Творец как богатство? Так можно понимать?
М. Лайтман: Да, можно так сказать.
Вопрос (W French): (01:07:40) Чуть раньше Вы сказали: «Раскрыть через себя Творца всему творению». Я хотела спросить, что это значит «через себя»? Как это вообще можно реализовать действительно?
М. Лайтман: За счет любви вы соединяетесь с другими творениями, и то, что вы раскрываете в Творце, вы хотите провести через себя на все творения. Вот и получается связь между всеми творениями через вас, и, таким образом, вы исправляете все творение. Вы помогаете Творцу, вы становитесь соучастником Творца в творении.
Вопрос (Киев-1): (01:08:51) Вы сказали сейчас, что истинный контакт с Творцом – это когда человек постигает внутреннюю связь себя и Творца через своих товарищей. Какое мы можем сделать упражнение в десятке, чтобы такое постижение между нами построить?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Вы сказали, что истинный контакт с Творцом, когда человек постигает внутреннюю связь себя и Творца через своих товарищей.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какое мы можем сделать упражнение в десятке, чтобы это было не только мое ощущение постижения, а чтобы мы это постижение между нами построили?
М. Лайтман: Для этого надо пытаться постичь связь между вами и связь между вами через Творца, поделить одно на другое, и вы получите такую как бы удельную силу, которая действует у вас от Творца. Это уже большое достижение.
Вопрос (Ж Турция-7): (01:10:40) В конце отрывка Бааль Сулам пишет: …здесь нет для него ничего нового, и не из-за чего переживать, ибо в подлинной реальности не произошло никаких нововведений. В подлинной реальности что-то обновилось или нет? Потому что ведь восприятие реальности изменилось, обновилось. В чем разница между тем и этим?
М. Лайтман: Еще раз.
Реплика: В конце отрывка Бааль Сулам пишет: …здесь нет для него ничего нового, и не из-за чего переживать, ибо в подлинной реальности не произошло никаких нововведений. Практически, ведь восприятие реальности человека изменилось. В чем разница? Возникло что-то новое или нет? И что на самом деле изменилось, и кто на самом деле изменился?
М. Лайтман: Меняются келим человека, поэтому он так воспринимает Творца, облачение Творца на всю реальность.
Ученица: Процесс, который мы проходим, он такой, что мы раскрываем такую истину, когда уже больше ничего не меняется, то есть мы постигаем что-то неизменное, какой-то Абсолют?
М. Лайтман: Я не знаю. Я не знаю. Мне кажется, что все-таки постичь истинную любовь – это постичь что-то, что не имеет границ, конца. И все время человек находится в развитии, расширяясь в направлении Бесконечности. Ну, так я думаю.
Вопрос (Ж Турция-7): (01:13:54) Мы стараемся прийти к подобию свойств с Творцом. Как все-таки человек может сохранить свою индивидуальность в пути?
М. Лайтман: Потому что он соединяется с Творцом, с той нуквой, которая есть в Творце, женской частью, которая проясняется относительно человека. Вот так я могу сказать.
Вопрос (W KabU 2): (01:15:15) Когда Творец раскрывается нам, как мы должны реагировать? Мы должны просто отменяться?
М. Лайтман: Да. Но наша отмена – это не то, как в нашем мире, когда человек отменяет себя, как бы низводит себя до нуля. А вот в отмене своей он дает Творцу подействовать со всей силой через него, через человека.
Ученица: Что насчет страха, который пробуждается из-за того, что с нами может произойти?
М. Лайтман: Не нужно бояться и в особенности нам. Творец – Он Добрый, Он несет добро, Он ведет все творение, каждую душу к исправлению и к соединению со всеми. И не может быть, что с нами произойдет что-то, что покажется нам... Я не знаю, ну покажется нам чем-то нехорошим. Творец не способен на это. Он не может этого. То, что тут происходят войны, проблемы, это все потому что мы сами рисуем это себе в нашем мозгу. Но это не то, что это происходит и нисходит к нам свыше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:18:27) Мы в нашем состоянии можем достичь контакта с Творцом и без физического присутствия Рава?
М. Лайтман: Я не имею отношения к тому, чтобы раскрыть вам контакт с Творцом. Конечно же, вы можете в соответствии с тем, насколько вы знаете, понимаете, чувствуете, способны. Нет ничего такого, что вы не могли бы достичь.
Ученик: Почему существует эта связь между контактом с Творцом и контактом с ближним?
М. Лайтман: Ну, потому что мы тоже включены в ближнего. Но для того, чтобы прийти к контакту с Творцом, то есть привести себя в соответствие с Творцом, нам нужны другие. Иначе у нас не будет того, относительно кого мы будем производить усилия, чтобы уподобиться Творцу.
Ученик: Ближний– это только мое окружение здесь, в Бней Барухе?
М. Лайтман: Нет, нет. Нет, ближний может быть и более того, но это должен быть ближний, который все-таки находится в подобии свойств с нами.
Ученик: Можно достичь связи с Творцом не через ближнего, или это обязано быть через ближнего?
М. Лайтман: Но это должна быть связь с другими через Творца. А иначе это не будет правильной связью.
Ученик: Почему, скажем, какой-нибудь монах, который уединяется где-то там на горе, и связан с неживой, растительной природой, и вокруг него животные, почему он не может прийти к контакту с Творцом?
М. Лайтман: Нет изначально в его желаниях прийти к контакту с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:14) Контакт человека с Творцом – он напрямую с Творцом, или с десяткой, или контакт десятки с Творцом?
М. Лайтман: Это уже вопрос более сложный. Через десятку – это то, как человек приходит к контакту с Творцом. Ему нужно отменить себя перед всей десяткой, и внутри десятки он обязан искать ту самую силу, которая объединяет всю десятку в одно целое, и тогда с той самой силой он должен соединиться.
Ученик: Основная работа человека – искать контакт с Творцом в десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть нет какого-то окружного пути? Есть человек, десятка, группа, Творец.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:22:43) Я хотел бы продолжить это выяснение. Вы сказали вначале, что мы должны раскрыть высшую реальность. Что значит раскрыть высшую реальность?
М. Лайтман: Высшая реальность – это раскрыть Творца, который является силой, которая управляет всем.
Ученик: Творец посылает нам возможности, все время дает нам разные возможности. Как мы вместе все входим в эти возможности и раскрываем высший мир? У нас в воскресенье будет благодарственная трапеза, есть еще встречи. Мы хотим рассматривать их как возможности. Как мы все вместе, вся десятка и все кли, входим в эту возможность и подходим к той двери, которую открывает нам Творец?
М. Лайтман: С помощью того, что вы соединяетесь вместе, хотите выстроить одно желание, направленное на Творца, настраиваете и направляете ваше объединение, чтобы это объединение было направлено на Творца, то с помощью этого вы можете послать к Творцу, обратиться к Нему с ощущением, которое способно извлечь из Творца то самое желание, которое занимается вами и приводит вас к тому, чтобы стать одним человеком с одним сердцем.
Ученик: (01:25:03) Как мы можем это общее желание развивать все больше и больше и быть в одном намерении, чтобы действительно все, что мы хотим – это войти в эту дверь, расширить этот вход?
М. Лайтман: Да, именно.
Ученик: Как мы это делаем? Как нам поднять эту важность, этого общего желания?
М. Лайтман: Вы не можете десять объединиться вместе в такой просьбе?
Ученик: Мы каждый день поднимаем просьбы, но я хотел бы, чтобы мы почувствовали, чтобы наша просьба была более точной, более искренней, чтобы исходила, как Вы говорите, из единства, из единого желания. Как мы можем все больше и больше обострить нашу просьбу?
М. Лайтман: Нет у меня ответа. Это вопрос сердца – то, что человек должен почувствовать.
Ученик: Последний вопрос. Мы – партнеры Творца, вся наша десятка, мы должны быть Его партнерами. И Вы сказали, как каббалисты сказали: «Вы сделали Меня». Как каждый день мы становимся Его настоящими партнерами?
М. Лайтман: Это Творец хочет вас так видеть. Поэтому вы чувствуете, что вы в чем-то соединены, а в чем-то пока еще нет. Но я думаю, что это прекрасный, правильный путь, и весь он целиком и полностью для вашего развития.
Ученик: Мы чувствуем, что мы недостаточно находимся там. Это та точка, где мы можем приложить больше усилий?
М. Лайтман: Да, да, конечно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:27:51) Когда человек раскрывает Творца, что он видит?
М. Лайтман: Я не могу тебе сказать, что он видит. Глазами человека невозможно видеть Творца, невозможно Его так раскрыть.
Ученик: А в каком месте Творец раскрывается?
М. Лайтман: Творец раскрывается в желании.
Ученик: Какая роль есть у товарищей? Это можно увидеть за товарищами? Ведь сказано, Творец скрывается за товарищами.
М. Лайтман: Творец скрывается, можно так сказать. Но насколько человек открывает себя тому, чтобы соединиться с товарищами, то в этом он приближается к Творцу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:29:07) Тут написано, что Творец – хозяин природы, и у каждого творения есть контакт с Творцом. Когда человек начинает учиться, и на определенном этапе он отдаляется от Творца, есть ощущение отдаления, как нужно к этому относиться правильно, что ты ощущаешь Творца все дальше и дальше?
М. Лайтман: Это у каждого есть такие ощущения в его объединении, в его жизни в той самой группе. Я не думаю, что тут есть что-то такое особенное. То, чего нам не хватает, – это каждый день, чтобы мы почувствовали, что мы все больше и больше соединяемся сердцами. Сердцами. Чтобы это самое главное было для человека, самое дорогое. И тут он идет вперед, пока не достигает связи от сердца к сердцу, когда между двумя сердцами он находит Творца.
Ученик: Состояние отдаления, которое чувствует человек, он ощущает, что это природа, он не чувствует, что этим управляет Творец. Должны ли мы видеть за ощущением отдаления руку Творца, а не природу?
М. Лайтман: Какое это имеет значение? В чем разница?
Ученик: Чтобы видеть, что нет никого, кроме Него в каждом состоянии.
М. Лайтман: Хорошо, но это же то же самое: Творец, природа, Святой, Благословенный, высшая сила, Один, Единственный, Единый – это все идет речь о той же самой силе.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:31:55) Большое спасибо Вам и всему мировому кли. Их вопросы пробудили нас, так много жизни вносят в урок. Написано в этом отрывке: «Полна вся земля славой Его». Творения, эта вся земля, то есть все желание – это находится во мне?
М. Лайтман: В тот момент, когда ты через свое желание обращаешься ко всей природе, тогда ты можешь сказать, что это твое желание.
Ученик: Написано: «Полна вся земля славой Его». То есть это раскрывается в желании всего общества?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы сказали, что мы соединяемся с желанием Творца наполнить все творения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Желание Творца… Ведь Творец, Он совершенный. Написано, что у Него нет никакого хисарона. Где этот хисарон Творца? Где он находится?
М. Лайтман: Хисарон Творца находится в связи между всеми творениями.
Ученик: Когда творения хотят соединиться между собой?
М. Лайтман: Творения не хотят, но если они захотят постичь желание, чтобы быть соединенными с Творцом, тогда Творец подействует через то самое желание на все творения и наполнит всех своим светом.
Ученик: (01:34:24) Получается, что желание Творца наполнить все творения – это желание присутствует, хотя и скрыто, но во всех творениях?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И поэтому нам нужны товарищи, десятка, связь с ближним, чтобы раскрыть это Его желание?
М. Лайтман: Да.
Хорошо, ребята. Я думаю, что на сегодня достаточно. Подготовьте себя к следующему уроку. Это когда? Завтра утром? Ну, хорошо, к завтрашнему уроку. Ну и, если будут вопросы, вы знаете, как написать, как с нами списаться. Всего хорошего всем.
Чтец: (01:35:34) Спасибо, Рав, спасибо, товарищам. Мы перейдем к семинару, подытожить все, что мы получили. Пожалуйста, подведем итоги в десятках.
Семинар
Песня (01:53:07)
Набор: Команда синхронного набора