Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 5 мая 2025 года
Часть 2: Бааль Сулам. Шамати 25. То, что исходит из сердца
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 540-я страница, «Шамати», 25-я статья, «То, что исходит из сердца».
(00:20) То, что исходит из сердца
Услышано 25 июля 1944 г.1 на трапезе в честь завершения части книги Зоар.
«То, что исходит из сердца, входит в сердце»2. В таком случае, почему же мы видим, что даже если это уже вошло в сердце, человек всё же падает со своей ступени?
А дело в том, что, когда человек слышит слова Торы от своего учителя, он сейчас же соглашается с мнением учителя и принимает на себя исполнение слов своего учителя [всем] сердцем и душой. Однако потом, когда он выходит в атмосферу [окружающего] мира, он видит и жаждет, и прилепляется к желаниям большинства, которые блуждают по миру. И тогда он, и его знание, и его сердце, и его желание отменяются перед большинством. До тех пор пока у него нет сил склонить весь мир на чашу заслуг, они перевешивают его и он смешивается с их желаниями.
И тогда он «подобен овцам, ведомым на заклание»3. И нет у него выбора, и он обязан думать, и хотеть, и желать, и требовать всего, чего требует большинство. И тогда он выбирает их чужие мысли, и отвратительные желания и страсти, которые чужды духу Торы. И тогда у него нет никакой силы, которая позволила бы склонить всё общество [на чашу заслуг].
И только один совет есть у него тогда – пусть прилепится к своему учителю и книгам, что называется: «Из книг и от мудрецов». И только прилепившись к ним, он может изменить свое знание и свое желание в лучшую сторону. Но ни споры, ни хитроумные рассуждения не помогут ему тогда изменить свое мнение, а [сделать это можно] только благодаря слиянию, которое является чудесным средством, ибо слияние возвращает к источнику.
И только когда он находится в святости, он может спорить сам с собой и пускаться в прекрасные рассуждения, как обязывает разум, – [главное,] чтобы он всегда шел путями Творца. Однако он должен знать следующее: даже после всех мудростей и уверенности, которая есть у него, в том, что он уже сможет идти и, используя эти понятия, побеждать Ситру Ахру, он должен «зарубить у себя на носу»4, что всё это ничего не стоит. Что это не является оружием, которым он сможет победить в войне со злым началом, поскольку все эти понятия являются лишь результатом, которого он достиг после слияния, как сказано выше.
Другими словами, все логические понятия, на которых он строит всё здание, заключаются в том, что всегда нужно идти путями Творца, и это – основа, и это – слияние со своим учителем. И, само собой, если у него пропадет основа, у всех логических построений не будет никакой силы, потому что теперь у него нет фундамента. Поэтому не следует опираться на свой разум, а нужно снова прилепиться к книгам и мудрецам. И только это может помочь ему – но ни разум и ни понимание, потому что в них нет никакого духа жизни. [Бааль Сулам. Шамати 25. То, что исходит из сердца]
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:18) Он как бы связывает возможность преодолевать желания большинства с его возможностью оправдать их на чашу заслуг. Если я их люблю, тогда они на меня не влияют плохо?
М. Лайтман: Это вопрос. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:05) Что такое сгула, чудесное свойство слияния?
М. Лайтман: Это сила, свойство слияния, что если человек хочет прилепиться, соединиться с какой-то мыслью, с каким-то желанием, то тогда получается, что он проникается этим, включается в это. Это значит, что он соединяется с той самой мыслью, с тем самым желанием.
И это становится ему очень близко. Как бы все его мысли и желания проходят какое-то исправление. Его мысль и его желания подчиняются по отношению к новому желанию, к новой мысли.
Ученик: (08:02) Слияние – это результат. Какое здесь может быть действие, действие слияния? Как я прилепляюсь к действию Творца на меня?
М. Лайтман: Я должен почувствовать то, как Творец относится ко мне. И исследовать, какое Его отношение, и что Он хочет от этого, как вкладывать в меня.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (11:38) Прежде всего я хочу сказать, что мы слушаем серию уроков с Вами, и говорят они именно о нашем состоянии. Могу сказать по себе, что тогда я ничего не слышал, а сегодня я могу услышать. Я хотел спросить Рав. Что значит… Он говорил здесь в статье о слиянии с Равом. Что это значит, настоящее слияние с Равом? О чем это говорит?
М. Лайтман: Настоящее слияние с Равом? Не знаю.
Ученик: Как мы можем? Вы иногда беседуете со своей десяткой, и мы слышим это в записи. Вы там дали совет – прилепиться к живому учителю, затем вам будет легче. У меня есть этот отрывок, здесь записан. Что значит, прилепиться к живому учителю?
М. Лайтман: К живому учителю при жизни – это значит тот, кто живет с тобой, в то же время. Когда видится тебе, что это пример, пример больший, чем товарищи. Учитель, который не при жизни – это из того, что прилагаешь усилия и извлекаешь из книг, а он живет с тобой.
Ученик: (14:15) То есть даже если учитель не находится с нами в жизни, можно к нему прилепиться, или должен находиться при жизни, как сейчас?
М. Лайтман: Нет, не обязан. Но гораздо легче, чем тогда, когда его уже нет.
Ученик: Поэтому Вы сказали, поторопитесь с этим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Поэтому это важно, чтобы сделали в то время, пока Вы еще с нами.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы можете нам сказать, когда вы были с РАБАШем, что это именно? Ведь тут есть глубина, которую мы не понимаем. Вы можете?
М. Лайтман: Это не зависит от того, что твой учитель живет в том же времени, в том же мире с тобой, но это зависит, насколько тебе удается увидеть его отношение и его внутреннюю сторону, и то, где он находится в этом.
Ученик: (16:27) Что Вы нам посоветуете сделать для того, чтобы прилепиться к внутренней стороне Рава? Как можно углубляться в это?
М. Лайтман: Я не знаю. Мне кажется, что прилепиться, слиться с учителем, тут нужно стараться оторваться от всех остальных форм отношения, по отношению к товарищам, по отношению к другим. И тогда почувствовать, насколько ты после такого действия, может быть, все-таки слит с Учителем.
Ученик: (18:18) Наше стремление должно быть прилепиться сердцем к Раву, и тогда – к Творцу? Или все время быть с представлением Творца, и Он уже поможет нам прилепиться сердцем к Раву?
М. Лайтман: Я думаю, что так. Что в первую очередь нужно постараться прилепиться к Раву, и тогда отсюда придет к тебе сила желания слиться с Творцом.
Ученик: Рав думает, что мы сможем привязаться к нему, пока он еще с нами в жизни, при жизни?
М. Лайтман: У меня нет ответа.
Ученик: Мы должны прилагать усилия в этом, чтобы это было по-настоящему центральной точкой, с которой мы сейчас идем вперед, и ничего другого?
М. Лайтман: Может быть.
Ученик: Кажется, что мы здесь находимся в такое время, когда должны произвести большое исправление.
М. Лайтман: Это в любом состоянии и у каждого ученика есть такой призыв. И тогда, когда он хочет выполнить это, то тогда, что называется, ему откроют.
Ученик: (20:56) Думает ли Рав, что мы близки к слиянию с Творцом? Находимся ли мы в такой тенденции, что можем слиться с Творцом, или есть у нас еще отличия, над которыми мы должны работать? Насколько мы близки к этому?
М. Лайтман: Нет никакого различия, нет такого разрыва, вообще никакой такой дистанции нет. Если человек направлен на слияние, то уже это самое слияние воздействует на него так, что он получает формы сближения к нему.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:09) Я слышал, что для того, чтобы быть в слиянии с Равом, мы должны соединиться с внутренней стороной Рава. Мне это слышится так, что мы должны создать в себе такое пространство, чтобы быть способными воспринять внутреннюю сторону Рава. Что это за место или пространство, в котором мы можем принять Рава в себя?
М. Лайтман: Скажи своими словами.
Реплика: Товарищ говорит, что он слышал или так понял, что человек должен создать какое-то внутреннее пространство в себе, чтобы быть способным принять внутреннюю сторону Рава в себя. Он спрашивает, что это за пространство или место, в котором он может раскрыть внутреннюю сторону Рава в себе.
М. Лайтман: Я не понимаю.
Ученик: (23:51) Я слышал, что Вы сказали, что мы должны соединиться с внутренней стороной Рава, для того чтобы прийти к слиянию с Равом. Кажется, что мы должны войти в какое-то внутреннее состояние, чтобы раскрыть внутреннюю сторону Рава. Что это за место внутри нас, где мы можем раскрыть внутреннюю сторону Рава?
М. Лайтман: Он сказал что-то, да. Но это все зависит не от состояний, я бы сказал, зависит от самого желания. Насколько человек готов, чтобы оторваться от точки слияния в себе и перейти к точке слияния, новой точке, которая ближе к внутренней стороне товарищей.
Ученик: (27:03) Написано: «Сделай себе Рава». Так здесь должно быть решение – сделать Рава. Человек должен прийти к такому решению? Это решение, которое я принимаю один раз, или я должен принимать его каждый день, в каждое мгновение? Что это за решение?
М. Лайтман: Я бы сказал, что это устремление человека. Его внутреннее устремление приблизиться к центру творения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:54) Так как мы оберегаем себя, чтобы все время находиться в этой святости, в этом ощущении?
М. Лайтман: Мне кажется, что Творец, Он – это тот, кто тогда не отключает нас от мыслей, желаний, форм различных, пути. И тогда мы ощущаем, что все еще больше готовы двигаться с Ним.
Ученик: (29:42) Почему я спрашиваю? У нас вчера была очень особая встреча. И я лично почувствовал, что мы здесь находимся вместе в очень сильной группе, что Творец все время изменяет нам условия и хочет видеть, насколько мы готовы измениться в соответствии с системой. И это то, что мы делаем с собой, давая себе понять, что особое отношение не только по отношению к утреннему уроку, а по отношению ко всей нашей учебе. И ощущается, что на самом деле мы готовы измениться в соответствии с изменениями и условиями, которые дает нам Творец все время.
И я Вам говорю, мы вчера почувствовали, что готовы идти к этому. Это то, что спросил наш великий товарищ Гади. Как мы можем все время быть готовыми к этим изменениям? Я говорю, как мы на самом деле все время подталкиваем себя, как Вы раньше сказали, к тому, чтобы почувствовать отношение Творца в каждое мгновение? Как нам все время не оставлять это особое отношение Творца?
М. Лайтман: Это посредством усилий, которые прикладывает каждый. И тогда в этих усилиях вы объединяетесь.
Ученик: В чем должны выражаться наши усилия? Ведь уже недостаточно того, что мы приходим на утренний урок сидеть здесь. Мы должны все время находиться в этом движении. Что это за особое усилие, которое хочет от нас Творец каждый день заново?
М. Лайтман: Творец хочет, чтобы мы пришли к слиянию внутренней частью сердца как можно больше и больше. И тогда он проделает с нами эту работу.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:21) Он здесь пишет, что если человек придет к слиянию, он потом обретает какой-то разум и чувство. И в следующее мгновение он снова должен прикладывать усилия, чтобы снова пытаться прийти к слиянию. Есть такое слияние как продолжительное состояние, когда человек все время в слиянии или только определенное время находится?
М. Лайтман: Есть, есть.
Ученик: И это достигается уже на духовных ступенях? То есть в нашем состоянии такого нет?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:04) Что значит, что ученик прилепляется к Раву?
М. Лайтман: В том, что он старается быть со своим Равом в различных действиях, материальных и духовных.
Ученик: Через слияние с Равом ученик должен из этого прийти к слиянию с Творцом, или это отдельные вещи?
М. Лайтман: Это цель.
Ученик: Есть разница между слиянием с Равом, который физически находится в этом мире, и между Равом, который не находится?
М. Лайтман: Слияние должно быть понятно и ощущаемо в этом мире.
Ученик: Есть разница между учеником, который находится в том же физическом месте с Равом, или смотрит на него из другого места по компьютеру?
М. Лайтман: Это неважно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:38) Как относиться к чуждым желаниям, которые все время приходят ко мне в течение дня? Я должен обращать на них внимание, выйти из этих мыслей? Они же отключают тебя тогда.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как же относиться к этому?
М. Лайтман: Как и к вещам чуждым, так же.
Ученик: Они отрывают тебя от мыслей, в которых ты находишься, у тебя нет выбора, поскольку они обращены к тебе.
М. Лайтман: Нужно стараться не отключаться от того, чтобы слушать статью и обращать внимание не на внутреннюю сторону группы, а на то, насколько сама группа находится в статье.
Ученик: Я спрашиваю не во время урока. Я спрашиваю, когда мы выходим и перемешиваемся с другими желаниями. Мы выходим из мыслей, поскольку к нам обращаются люди, мы должны находиться в этом мире. Я спрашиваю, как относиться к посторонним желаниям, которые обращены к тебе в течение дня, а ты должен оторваться от мыслей, в которых ты находишься?
М. Лайтман: Ты должен постараться служить им, насколько это продвигает тебя, и все.
Ученик: В то время, когда ты показываешь свое отношение к ним, ты, естественно, выйдешь из мыслей о группе и цели. Так мир устроен. Как относиться к этим отключениям, когда тебя обязывают отключиться от своих мыслей?
М. Лайтман: Относиться к ним, как к необходимым.
Ученик: Но почему, что это дает?
М. Лайтман: Это, может быть, даже не твое дело.
Ученик: Так принимать так, что так устроен мир, что я должен отключаться и возвращаться все время?
М. Лайтман: Пока что так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:17) Слияние слышится как что-то очень-очень устойчивое, сильное, как клей, когда ты прилепился сильнее, чем все остальное, сильнее всех изменений в нас, изменяющихся желаний и действий. Как все время возобновлять это слияние?
М. Лайтман: Каждый должен стараться установить для себя внутреннюю точку, которая сейчас... То есть он понимает, что это пробуждается в нем и светит ему, через него – к Творцу. И тогда стараться быть в этом отношении всегда.
Ученик: Я раньше слышал, что Вы сказали, насколько сама группа находится в статье, не то чтобы человек думал о себе, а думал о том, насколько вся группа находится в статье.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это, по сути, условие для слияния?
М. Лайтман: Да, это условие быть настроенным, направленным на слияние. Так.
Ученик: (40:21) Когда мы говорим о слиянии с Равом, по сути, понятно, что все, что мы когда-то получали, было через Рава. Ничего не было вне этого. Мы хотим все время быть в этом соединении свыше. Как мы строим между собой такое состояние, когда это все время является самым важным?
М. Лайтман: Это то, что строит в нас то самое отношение к Одному, Единому Творцу.
Ученик: То есть, как мы хотим слияния с Равом, – мы отсюда учимся, как желать Творца?
М. Лайтман: Обычно.
Ученик: Есть в этом преданность или свойство, которое мы должны обрести? Что нужно обрести здесь, в этом слиянии?
М. Лайтман: Из точек слияния выстраивается нам маршрут, в котором мы укрепляемся и усиливаемся, и все больше и больше примыкаем к Творцу. И уже просим и обращаемся к Нему особым образом, который существует у каждого, и тем самым Творцом.
Ученик: То есть мы должны все время просить этого слияния?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (42:40) От чего зависит моя следующая точка слияния?
М. Лайтман: Точка слияния, следующая точка на пути зависит от того, насколько твое сердце готово к этому.
Ученик: А что готовит мое сердце? Что делает его готовым?
М. Лайтман: Отношения.
Ученик: С моей стороны?
М. Лайтман: Отношения всех точек, которые ты прошел, то как ты относишься к ним.
Ученик: Я спрашиваю о моменте разрыва от слияния, и тогда товарищи могут меня пробудить: или я читаю что-то, или мне читают, и это не зажигается. Я спрашиваю, что это за сила, которая зажигает тебя, пробуждает тебя и возвращает к слиянию?
М. Лайтман: Это твое устремление к Творцу.
Ученик: Мое устремление. А если в данный момент я не нахожусь в этом слиянии? Тогда что?
М. Лайтман: Тогда ты должен молиться все время.
Ученик: (44:34) Как выяснить готовность сердца?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Как ускорить готовность сердца? Чтобы сердце было все более готовым к слиянию с высшим.
М. Лайтман: Это в соответствии с... Насколько расширяется сердце.
Ученик: Кто расширяет сердце? Кто готовит сердце? Как его готовить все больше и больше к слиянию с Творцом?
М. Лайтман: Посредством того, что я хочу быть в слиянии со всей группой, с десяткой. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:42) Тексты, которые мы читаем, да вообще во всех текстах каббалисты говорят о связи человека с Творцом, о работе в сердце человека с товарищами. И Вы хотите, чтобы весь Бней Барух были учителями. Я не нахожу ни в каком месте указания того, как человек должен растить душу ученика, каким должно быть отношение. Я вижу в Вас огромную мудрость, как Вы занимаетесь нами. И я хочу научиться этому, знать, как это делается. Потому что это настоящее отношение любви.
Как Вы это обрели? РАБАШ Вас учил этому? Как это приходит, это знание, как заниматься нижними?
М. Лайтман: Я тебе не скажу, потому что я не знаю. Я на самом деле не знаю.
Ученик: Я очень чувствую, что Вы это делаете. Делаете, берете очень многое в расчет, но этот подход, как бы, у меня его нет, у нас его нет, и я не знаю, как развивать такой подход.
М. Лайтман: Я сейчас этого не знаю.
Ученик: Все-таки есть большая разница между тем, чтобы обучать материалу, или быть Равом, который растит душу. Это очень ощущается, насколько Вы это делаете, но не знаем, как Вы это делаете.
Вопрос (Интернет): (48:59) Спрашивают о порядке слияния, значении слияния с Равом и с Творцом. Для этого нужно прилепиться к десятке и к товарищам сначала?
М. Лайтман: Одно связано с другим как причина и результат, и как результат и причина.
Ученик: Так есть порядок, или иногда это так, а иногда так?
М. Лайтман: Иногда так, а иногда так.
Вопрос (Интернет): (49:47) В чем разница между слиянием с Равом и слиянием с Творцом?
М. Лайтман: Слияние с Равом гораздо легче, чем слияние с Творцом. Это нечто другое.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (50:48) Я слышал, что Вы сказали, что из точек слияния строится путь, в котором все сильнее укрепляемся, прилепляемся к Творцу и требуем, обращаясь к Нему в особом виде, который есть у каждого, к тому же Творцу. Эти точки слияния, которые строят путь, которые есть у каждого ученика в пути, или эти точки – это соединения между разными учениками и каждый с его точкой слияния образует вместе некое слияние? Слияние – это мое личное с этими точками или между нами между каждым и каждым?
М. Лайтман: С каждой точки на пути каждого и каждого.
Ученик: То есть это путь не человека, а всей десятки?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы в прошлом всегда рассказывали о примере, что когда Вы ехали лечить зубы, Вы сказали… Товарищ сказал, что нужно просить у Рава быть в слиянии. Что это значит?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос, по сути дела… У Вас тогда был Ваш путь, который Вас растил. Мы находимся сегодня в большой группе, которая вместе продвигается. Как мы вместе, как группа, просим у Рава быть в слиянии?
М. Лайтман: Вам нужно требовать, чтобы было у вас слияние между вами. И через эту точку обращаться к Творцу и требовать слияния.
Ученик: (53:07) А где место Рава во всем этом?
М. Лайтман: Рав в такой ситуации, он как представитель Творца, и как сопровождающий вас к нему.
Ученик: Это какая-то сила, которая вдруг раскрывается в связи, в слиянии между нами, которая называется Рав?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И какова связь между ним и физическим Равом в его физическом образе?
М. Лайтман: Связь в том, что ученик который ощущает Рава, становится в этом Равом для всех.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (55:03) Он описывает слияние с Равом как основу, на которой можно строить здание. А если нет этой основы, здание не устоит. Что есть в основе? То есть эта постоянная вещь, которая никогда не исчезает? Если я правильно понял.
М. Лайтман: У основы есть высшее свойство, которое выше малхут. И если человек находится, с одной стороны, в есоде, а, с другой стороны, в малхут, то тогда это связывает его – между тем состоянием, в котором он находится, с тем состоянием, которое он получит.
Ученик: Из первой статьи РАБАШа, он тоже начинает со слов: мы собрались здесь, чтобы дать фундамент группе. Он пишет, не построить группу, а дать основу. Как строится это основание, фундамент, основа?
М. Лайтман: Основа, есод строится в первую очередь из того, что ты относишь ее к более высокой ступени. И ты готов дать силы, приложить силы, чтобы оторваться от своего состояния и подняться туда.
Ученик: Так в примере этой статьи он говорит, что человек приходит на утренний урок, слышит слова Рава, соглашается и хочет выполнить. Затем он на работе, на обеденном перерыве, все говорят о покупке новой машины или о футболе, и это просто увлекает его, у него нет выбора. Как он в тот же момент может раскрыть снова ту основу, которая находится в нем или соединиться с этой основой?
М. Лайтман: Человек должен представлять себе, искать, где он находится сейчас, для того, чтобы стремиться к более высокому состоянию.
Ученик: (58:10) Чувственно он просит у Творца, чтобы вернул его к мыслям, другим ощущениям, или что-то другое?
М. Лайтман: Он не просит у Творца, чтобы Он вернул его, а просит у Творца, чтобы смог подняться еще, еще и еще.
Вопрос (Ж Турция): (59:28) Слияние с Равом – это личное достижение человека или это происходит только вместе с десяткой?
М. Лайтман: Точка слияния с десяткой – она спросила?
Реплика: Слияние с Равом – это личное достижение человека, или слияние с Равом происходит вместе с десяткой?
М. Лайтман: Да. Оторваться от себя и слияние с десяткой – в принципе, это одно действие. И оно, это действие, поднимает человека на более высокую ступень. И он...
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:00) Я продолжу вопрос подруги. Какова связь слияния с десяткой и слияния с Равом?
М. Лайтман: Слияние в десятке – это слияние личное, и я не сказал бы так, нет, извините.
Ученик: Я могу заново задать вопрос?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какова связь слияние с десяткой и слияние с Равом?
М. Лайтман: Слияние в десятке – это слияние общее. Слияние с человеком, с учителем – это уже личное слияние.
Ученик: Если они с десяткой и в слиянии с Равом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это две отличающиеся вещи?
М. Лайтман: Разные.
Ученик: А где они соединяются?
М. Лайтман: В сердце человека.
Хорошо? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:05:27) Есть возможность вмешаться или повлиять на личный выбор человека? На свободный выбор человека здесь?
М. Лайтман: От его товарищей?
Ученик: Да.
М. Лайтман: Ну, в принципе, да.
Ученик: Скажем, мы видим, что товарищ ушел куда-то в сторону, неважно, что его туда утянуло. Это понятно тебе. Насколько можно повлиять на самом деле внутри, не из вне? Вовне можно производить всевозможные действия. Или нужно это принять, что Творец так хочет, и все. Где здесь слияние между нами может повлиять на самом деле на свободный выбор человека?
М. Лайтман: Человек же находится в этом нашем действии, и поэтому это на него влияет.
Ученик: То есть не отчаиваться?
М. Лайтман: Нет, отчаиваться, конечно же, это не написано, и так не должно быть. Кроме отчаяния, все состояния внутренние, они имеют место. Все что угодно, только не отчаяние. Потому что отчаяние – это как раз наоборот, это то, что приводит тебя к правильному решению. Отчаяние – это, в принципе, ощущение самое правильное на пути, когда человек отчаивается, принимает решение и идет вперед. Точка отчаяния – это точка соединения с высшей силой.
Ученик: Но не отчаиваться в товарище? Например, товарищ решил, что работа или жена важнее урока, и это отрывает его от основных наших вещей. И мы, вследствие слияния между нами или с Равом, хотим изменить, но это ведь его выбор. Насколько мы можем изменить это? Где здесь на самом деле можно повлиять, и где здесь свободный выбор во всем этом процессе?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: (01:08:56) Насколько десятка или группа может повлиять на свободный выбор человека, когда он говорит, что ему работа или что-то другое важнее, чем десятка?
М. Лайтман: Так это же его решение. Или как?
Ученик: Так невозможно? Мы хотим помолиться, сделать, чтобы он решил по-другому. Можно ли как-то просить о чем-то, что является его выбором?
М. Лайтман: Если мы заранее определили, что мы должны идти под таким-то и таким-то состоянием, то тогда решение – это решение всех.
Ученик: Решение всех, но кто-то решил не выполнять это, а делать что-то, что важнее ему. Можно вмешаться в его решение?
М. Лайтман: Нет. В решение – нет.
Ученик: Просто продолжать?
М. Лайтман: Да. Должно быть воздействие группы, общества на индивидуум, на личность.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:10:41) Написано, что человек не может вызволить себя из тюрьмы. Что в конечном счете выводит человека из тюрьмы? Кто или что?
М. Лайтман: Различие между ним и общим состоянием той самой группы, того собрания, в котором он находится.
Ученик: Разница между ним и состоянием группы выводит его, эта сила?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сила чего? Сила Творца, группы?
М. Лайтман: Сила желания.
Ученик: Сила желания группы, которая сильнее его силы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И как это выводит его?
М. Лайтман: Так он хочет выйти.
Ученик: Это как веревка, за которую он хватается?
М. Лайтман: Да, да, и тянет его.
Хорошо?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:12:14) Вы сказали, что есть личное слияние с Учителем и общее, и это – десятка. Я так услышал, и в статье говорится, что он не может перевесить мир на чашу заслуг, и они его перевешивают на чашу долга, и он следует за этими желаниями. Вы сказали, что слияние с десяткой более общее. Когда мы выходим в мир, есть личное слияние с текстом и Равом, и между нами и миром есть десятка. Есть ли какая-то роль у десятки, что относительно товарища десятка должна быть как адаптер по отношению к миру, по отношению к желаниям мира?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как ему правильно этим пользоваться? Сейчас он вышел в мир, и есть там много желаний. Мы были на уроке, товарищи почувствовали что-то больше вместе. Может быть, я уже выйду на лестничную клетку, и мне товарищи покажутся как отдельные товарищи. Есть что-то, что товарищ может взять в день свой? И это его десятка, через которую он вернется к правильному отношению к реальности?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как ему правильно этим пользоваться? Что он с этим может сделать?
М. Лайтман: Усиливать их силу в себе, чтобы они действовали на него больше. И так продолжать.
Ученик: Вы сказали также на уроке, что человек должен выйти из внутренней части десятки, и помотреть, слиты ли они с текстом статьи. Желать, чтобы они были слиты со статьей. Скажем, сейчас в обычном дне нет как бы статьи, или все-таки статья существует, и есть это желание, что товарищ хочет держаться той темы, которую мы изучали вместе с товарищами?
М. Лайтман: Да.
Чтец: (01:14:54) Хорошо, друзья, мы сейчас перейдем к итогу нашего урока, а затем продолжим. Пожалуйста.
Семинар:
Объявление (01:23:26)
Песня (01:25:01)
Набор: Команда синхронного набора