Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок №1, 6 июля 2021 года
Работа в подъемах и падениях
Чтец: Мы на уроке на тему «Работа в подъемах и падениях». Будем читать избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Это тема не новая, мы продолжаем ее, и нужно хорошенько привыкнуть к ней, чтобы у нас не было никаких других состояний, кроме подъемов и падений. Подъемы, падения – собственно, для нас это неважно. Главное, чтобы мы чувствовали это стремление, что мы или идем к новому кли – и это называется падением; или находимся в обработке этого кли, которое мы получили в падении, и поднимаем его в правильном духовном действии, называемом подъемом.
Но именно в падении и подъеме, как мы и вчера говорили, вначале приходит тьма, вечер, ночь, а затем день, выяснение, исправление. Так это и должно быть, что все время есть как можно меньше состояний, в которых мы отключены и от подъемов, и от падений – это нехорошо, это время, которое не дает никакой пользы. Поэтому мы в группе, и главная польза от группы – это «человек да поможет ближнему». Нам нужно заботиться о том, чтобы все-все наши товарищи находились в активном состоянии: подъемы и падения, падения или подъемы.
И давайте пойдем вперед, прочитаем отрывки. У нас есть много отрывков. Давайте пройдем их количественно как можно больше для того, чтобы завершить эту тему, чтобы она оставила у вас впечатления на всю жизнь. (02:38)
Чтец: 11-й отрывок. Говорит РАБАШ.
11. Когда человек видит, что у него начинается падение, то должен остерегаться, чтобы не убежать с поля боя, несмотря на то, что он видит, что не продвигается. Но он должен стараться начинать всегда сначала. То есть то, что он начинает подниматься, пусть не говорит, что возвращается на прежнюю ступень. Получается, что он не делает ничего в его работе, ведь он думает, что поднимается сейчас на предыдущую ступень. Но он должен верить, что это новая ступень, что каждый раз он поднимает иные искры, пока не поднимет свои искры, относящиеся к его ступени. [РАБАШ. Статья 6 (1991). Что такое «пастухи стада Авраама и пастухи стада Лота» в духовной работе] (03:35)
М. Лайтман: Понятно, да? Нам нужно это понять: каждый раз – новый подъем, новое падение. Как написано: «Пусть они будут в ваших глазах как новые». Нам нужно знать, что это то, что нам предстоит, поэтому каждый раз брать и продолжать с новыми решимот, которые раскрываются.
Вопрос (РТ 6): В чем заключается это сражение, и как от него не убежать?
М. Лайтман: Как поле боя. Это то, что я все время хочу видеть себя или в подъеме, или в падении. Я нахожусь в этом, я стремлюсь только к этим двум состояниям. И я хочу, чтобы оба эти состояния прошли как можно быстрее, чтобы я обработал данные от падения – в чем они, и от подъема – в чем они должны быть. В стремлении к объединению через группу с Творцом я ускоряю время, и тогда я обрабатываю эти решимот, как можно быстрее.
Вопрос (Фокус-группа): Почему человеку кажется, что он возвращается на ту же ступень?
М. Лайтман: Потому что он не чувствует самого́ решимо: в чем его суть, отличие. Он чувствует состояние по ощущению: ощущение падения, затем – ощущение подъема. Он стремится к одному или к другому, но он не чувствует точное определение, не может измерить глубину падения или величину подъема. И также не может измерить его характер, то есть – насколько, в чем суть, качество этого падения по сравнению с предыдущим. И то же самое с подъемом. Это придет потом, когда он начнет определять качественную разницу в каждом подъеме или падении.
Ученик: Так как же можно сделать то, что здесь написано: что он должен понимать, что это новое свойство? Если он не понимает, что он должен делать?
М. Лайтман: Принимать то, что говорят каббалисты, и стараться так относиться. Если бы это происходило само, то об этом бы не писали. А именно потому, что он должен добавлять от себя к тому, что он чувствует, то об этом они пишут.
Ученик: Что он может добавить, если он не чувствует, что сейчас есть что-то новое?
М. Лайтман: Верить выше знания, что это новое, и поэтому он должен относиться к этому каждый раз с особым вниманием.
Вопрос (Голландия-1): В последнем предложении он пишет, что каждый раз он поднимает новые искры, пока не поднимет все искры, которые относятся к нему. Что это значит?
М. Лайтман: Что каждый раз он хочет в каждом подъеме или в каждом падении реализовать всё, что есть у него для того, чтобы почувствовать, в чем он отличается от группы или Творца, и в чем он может объединиться с ними – это направление пока что. Потом мы увидим в каждом этом решимо очень много внутренних различий и качеств. (07:38)
Вопрос (Киев-1): Что значит, что мы ускоряем время, стремясь к объединению в десятке?
М. Лайтман: Написано, что «Исраэль ускоряет время». Что это значит? Тот, кто относится к понятию Исраэль (яшар Эль – прямо к Творцу), то есть хочет в любом состоянии видеть себя как можно ближе к объединению со своим кли, с десяткой и с Творцом внутри нее, то в этом стремлении он приближает себя к группе, к своей душе и к Творцу, к наполнению души. И насколько он прилагает усилий – он приближает исправление, и обрабатывает решимот правильным образом. Каждое разбитое решимо, которое дает ему меру отдаления между ним и группой, и Творцом он старается как можно быстрее реализовать в объединении.
Ученик: Как правильно реализовывать это решимо в объединении: просто стремясь туда, либо что-то еще?
М. Лайтман: Да, как я сказал, что нам нужно больше стремиться к объединению. «Всё, что в твоих руках делать – делай». (09:32)
Вопрос (Кармиэль): Вы сказали, что нужно обрабатывать информацию от подъема или падения. На чертеже, к примеру, понятны детали: высота, ширина, глубина. А что здесь мы должны обрабатывать?
М. Лайтман: Я хочу видеть как можно больше, что я соединился с группой, с Творцом внутри группы, которая является всеобъемлющим объединением товарищей. И здесь я хочу видеть, в чем я могу их восполнить так, чтобы в моих глазах это были не отдельные люди, а единое желание. То, что я вижу, как отдельные желания или даже не желания, а людей, которые находятся передо мной – это я их разделяю своим разбитым желанием.
Чтец: 12-й отрывок. Говорит Бааль Сулам. (11:04)
12. Главное для человека, стараться обрести сильное желание достичь отдачи и превозмочь свой эгоизм. А сила желания измеряется количеством задержек и остановок — то есть по тому, сколько времени проходит между одним преодолением и другим, когда человек вдруг прерывается посередине и испытывает падение. И это падение может задержать его на мгновение или на час, или на день, или на месяц. А потом он снова начинает работать над преодолением своего эгоизма и старается достичь отдачи.
А сильным желанием называется такое, когда прерывание не отнимает у него много времени, и он тут же снова пробуждается к работе. [Бааль Сулам. Шамати. 19. Творец ненавидит эгоизм] (12:08)
М. Лайтман: Это понятно. Сильное желание измеряется по времени прерывания между работами, между подъемом и подъемом. Мне достаточно, что я отключен на один момент, на одно мгновение и я снова начинаю исправлять это разделение. То есть ощущение разделения должно ощущаться в человеке, как катастрофа, как что-то явно отрицательное. И если он находится все время в направлении объединения, то все эти катастрофы, ощущения отключения, которые раскрываются, он сразу устремляет в объединение. И если мы чувствуем, что находимся в таком устремлении, то мы немедленно идем вперед в исправление общего кли.
Вопрос (РТ 35): Что означает «преодоление желания получать»?
М. Лайтман: Когда я хочу быть объединенным с товарищами. (13:46)
Чтец: 13-й отрывок. РАБАШ пишет так:
13. Не нужно удивляться падениям, ибо «грош к грошу скапливается большой счет».
И это – как мы учили, что нет пустоты в духовном, а удалился [Он] временно, чтобы была возможность идти вперёд. Потому что каждый момент, который выяснен, проанализирован [и присоединён] к святости, входит во владение святости. И человек падает только для того, чтобы выбрать дополнительные искры святости.
Есть только один совет человеку, чтобы не ждал, пока его опустят со ступени, а когда чувствует свою низменность – снова подниматься. И об этом подъёме говорится, что он [человек] выбрал часть в святость, но он сам опускается и, поднимая другие искры, поднимает их во владение святости.
Как сказано: «Искал до того как потерял» (Шабат, 152), то есть ещё до того, как я теряю своё теперешнее состояние, я уже начинаю искать. Как сказал мой отец и учитель, о царе Давиде, сказавшем: «Пробужу рассвет»; и истолковали наши мудрецы: «Я пробуждаю рассвет, а не рассвет будит меня». [РАБАШ. Письмо 77] (15:24)
М. Лайтман: Понятно?
Вопрос (РТ 35): Что означает, что он сам опускается, чтобы поднимать искры в святость?
М. Лайтман: Мы находимся в материальном состоянии и поэтому можем, хотя и не находимся в духовном, с помощью нашей материальной подготовки ускорить выход разбитых духовных решимот, чтобы они раскрылись в нас, и мы смогли ими заняться и так войти все больше и больше в духовное. Это зависит от того, насколько мы подготовили место в связи между нами, между товарищами в десятке.
Поэтому подготовить место работы означает, что мы готовы быть связанными между собой насколько можно больше и стараться делать это насколько мы готовы. И в мере нашей готовности раскроются в нас духовные, разбитые решимот. И мы так сможем продолжать исправлять их и продвигаться дальше. Это с одной стороны.
А с другой, как он пишет, что до того, как я обрабатываю свое духовное состояние, что у меня есть какая-то связь, я начинаю думать о следующем состоянии, начинаю даже искать, как старик ищет, где еще могут быть недостатки в объединении между нами, которые мы могли бы исправить, сформировать и так продвигаться. Это все от общего стремления каждого в десятке и этим он продвигает всех. И так продвигается десятка в целом.
Вопрос (KabU 3): Зависят ли наши подъемы-падения от новых решимот?
М. Лайтман: Разумеется. Разумеется, все определяется раскрывающимися решимот. И наша работа – только ускорять раскрытие решимот, выход решимот от разбиения. И как мы вместе, на основе решимот, вызываем свет, возвращающий к Источнику, окружающий свет, который исправляет эти решимот и формирует нас вокруг этих новых решимот. И так мы продвигаемся. Но всё зависит от решимот. Всё - вся наша жизнь, и материальная жизнь – всё зависит от решимот. (19:15)
Чтец: 14-й отрывок. РАБАШ говорит:
14. Тот, кто прикладывает усилие и отдается работе, насколько возможно, и есть у него подъемы и падения – о нем можно сказать, что ощущает власть тьмы в том, что не может преодолеть желание получать ради себя.
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Тот, кто прикладывает усилие и отдается работе, насколько возможно, и есть у него подъемы и падения – о нем можно сказать, что ощущает власть тьмы в том, что не может преодолеть желание получать ради себя. Выходит, что эти падения, получаемые человеком в то время, когда он желает идти дорогой истины, являются келим для ощущения помощи, которую он получит.
И нужно верить сказанному мудрецами: «Пришедшему очиститься – помогают». И запрещено убегать от работы в то время, когда он видит, что не продвигается. И иногда приходят к нему мысли – лазутчики, говорящие, что эта работа не для нас – для этого нужны особые люди, способные идти путем преодоления. И все это приходит к нему для того, чтобы человек понял, что должен каждый раз видеть, как он продвигается. [РАБАШ. Статья 30 (1989). Что такое зажигание светильника в духовной работе] (21:15)
М. Лайтман: Еще раз. Это не простой отрывок.
Чтец: Еще раз 14-й отрывок.
14. Тот, кто прикладывает усилие и отдается работе, насколько возможно,
М. Лайтман: То есть как можно больше от всего сердца, от всего.
Чтец: …и есть у него подъемы и падения – о нем можно сказать, что ощущает власть тьмы в том, что не может преодолеть желание получать ради себя. Выходит, что эти падения, получаемые человеком в то время, когда он желает идти дорогой истины, являются келим для ощущения помощи, которую он получит.
И нужно верить сказанному мудрецами: «Пришедшему очиститься – помогают». И запрещено убегать от работы в то время, когда он видит, что не продвигается. И иногда приходят к нему мысли – лазутчики, говорящие, что эта работа не для нас – для этого нужны особые люди, способные идти путем преодоления. И все это приходит к нему для того, чтобы человек понял, что должен каждый раз видеть, как он продвигается. [РАБАШ. Статья 30 (1989). Что такое зажигание светильника в духовной работе (22:57)
М. Лайтман: Это наша проблема. Нам необходимо видеть, как мы продвигаемся. И здесь, собственно, проявляется наше большое эго. Потому что, если я работаю в «ради отдачи», мне ничего не нужно видеть, только место отдачи, место, где отдавать. И результат, где я продвигаюсь − это самый большой эгоистический результат, который я могу себе представить.
Запрещено находиться в этом. Хотя эго всё время требует, мы всё время требуем: где результаты, что происходит с нами, что происходит со мной? Почему у меня нет? Почему Ты не даешь мне? То есть вместо того, чтобы подниматься над материальным эго, я вхожу в эго духовное.
Настоящее препятствие, которое здесь перед нами стоит − как начинать относиться к результатам нашей работы так, чтобы кроме действия отдачи, я бы ничего не хотел? Чтобы после действия отдачи у меня ничего не было. Я не хочу знать, что я делал, что я вызвал. Только сама работа для меня это уже награда. Я закрываю себя от всех результатов, которые могут раскрыться. Не хочу их видеть, не хочу быть связанным с ними, потому что это называется «ради получения».
Повторное чтение отрывка (24:56-26:14)
М. Лайтман: Это самое большое препятствие − видеть, как мы продвигаемся, каков результат нашей духовной работы. Отдавать? Я готов отдавать, сколько хочешь. Но где награда, где оплата за то, что я отдаю, за то, что я делаю? Здесь проблема. За духовное, за то, что ты делаешь, нет награды. То, что ты произвел отдачу Творцу − это и есть награда, это награда сама по себе.
Вопрос (Италия-4): В чём заключается действие отдачи в состоянии падения?
М. Лайтман: Какова работа в состоянии падения? В падении нет работы. Нам нужно только впечатлиться самим падением, тем, что мы, насколько возможно, обрабатываем это состояние, что получили новые решимо, новые состояния от общего разбиения, которое было в кли Адама Ришона. Это падение произошло не потому что мы не в порядке, а именно потому, что Творец хочет продвинуть нас к новому состоянию, к новому исправлению. Поэтому мы получаем бо́льшее, чем раньше ощущение разбиения, и для нас это называется «падением».
Всё относительно, и мы можем сказать, что это не падение, а во мне раскрываются новые желания после разбиения, от разбиения. Бо́льшие желания, чем раньше. Я стал более опытным, более сильным, более готовым, и поэтому сейчас удостаиваюсь нового решимо. Так мы должны относиться к тому, что раскрывается во время падения.
Вопрос (KabU 5): В отрывке написано, что наше падение − это то, что помогает нам видеть, как мы продвигаемся. Я не совсем понимаю, что это значит?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Мы сейчас прочитали, что падение − это прибор, это путь увидеть помощь, которую получает человек. И я не совсем понимаю, что это за ощущение такое, когда мы чувствуем помощь, которую получаем? Здесь написано, что, когда человек желает идти дорогой истины, являются келим для ощущения помощи, которую он получает.
М. Лайтман: Имеется в виду, что, когда я получаю падение, то кроме падения, кроме того, что я отдаляюсь от святости, от объединения, мне также нужно начинать чувствовать характер отдаления: насколько я отдален, каким образом, в какой форме. Насколько я не хочу находиться в намерении «ради отдачи», в намерении объединения с товарищами и с Творцом?
Всё это состояние, которое я проверяю в таком виде, дает мне ощущение того, что должно быть против него, то есть какой должен быть подъем. Разумеется, это всё еще тяжело для нас, нам тяжело об этом говорить: о различных частных данных, которые есть в падении, как в падении определять будущий подъём. Но всё-таки нам нужно так думать, стараться чувствовать. Этим мы раскроем наши келим. Так будем чувствовать. (31:11)
Вопрос (Москва-5): Если я прикладываю усилия в работе и вижу, что я за это что-то получаю, что я должен с этим делать?
М. Лайтман: Тебе нужно стараться выяснить состояние, когда ты проделываешь работу не для того, чтобы получать награду, которую ты будешь чувствовать, а для того, чтобы быть более объединенным через товарищей с Творцом. Всего-навсего. И нет ничего иного.
Вопрос (Москва-4): Откуда человек знает, что он действует «ради отдачи»? Или он никогда этого не знает, чтобы не дай бог не получить?
М. Лайтман: На самом деле все мы действуем в намерении «ради отдачи». Весь мир, хочет или не хочет, исполняет приказы высшей силы, указания Творца. Всё человечество выполняет то, что хочет Творец. Во всём человечестве есть только небольшое количество людей, которые хотят почувствовать, что они доставляют наслаждение Творцу. И поэтому вся работа ради них.
Но на самом деле, как написано, что «человек не двинет пальцем снизу, если им не управляют свыше», то есть все мы действуем только под воздействием решимот. Но есть такие решимот, которые реализуются с согласия человека. Это малая часть решимот, которая называется «Исраэль», которая направлена на Творца.
А есть такие решимот, и их большинство, всё человечество, весь мир, которые исполняют решимот в ином виде, не зная, не осознавая. И это называется «человечеством». Но, собственно, никто не будет отторгнут, и все мы исполняем желание Творца и продвигаемся к осознанию зла на различных уровнях и в различных формах.
Вопрос (Франция): Я бы хотел продолжить вопрос пятой десятки по поводу отношения к падениям, которые помогут измерить состояние. Можно ли конкретный пример? Если я вижу, что не могу придать важность товарищам, говорит ли это о том, что мой подъем будет в том, что я получу бо́льшую важность товарищей?
М. Лайтман: Еще раз, повтори.
Ученик: Я бы хотел понять: как работает механизм подъемов и падений? Если я вижу, что товарищи мне совершенно не важны, правильно ли ждать, чтобы в подъеме я увидел товарищей важными?
М. Лайтман: Да. В подъеме я вижу товарищей важными, а в падениях менее важными. Это то, что я должен ему ответить. Я не знаю на самом деле, что он спрашивает.
Ученик: Например, если я вижу, что сейчас мне не хватает важности цели, то реакция, которую я получаю потом в подъеме − это, что цель будет важна?
М. Лайтман: Может быть. Ты хочешь включить в эти вещи все детали. Там есть очень много всяких частных деталей, вариаций, вариантов, и я боюсь так обобщать. Нет, давайте оставим этот вопрос. Я не могу ответить конкретно и точно. Постарайся разделить этот вопрос на несколько, и тогда я смогу ответить в ясной, однозначной форме.
Чтец: Я постараюсь помочь. Я думаю, что товарищ спрашивает так: он пытается понять механизм подъемов и падений. Он спрашивает, правильно ли утверждать, что, когда я чувствую, что мне чего-то не хватает в падении, допустим, мне не хватает важности товарищей, важности цели − именно это я обрету в подъеме? Бо́льшую важность товарищей, бо́льшую важность цели?
М. Лайтман: И да, и нет. Конечно же, так это будет, но не в том же виде, не в том же стиле. (37:56)
Вопрос (Италия-3): Как десятка чувствует вкус тьмы? В чём мы его пробуем?
М. Лайтман: Раскрывается тьма − это новые разбитые келим, у которых нет связи с системой, с группой, с Творцом. И в этих решимот мы чувствуем тьму, потому что во время разбиения они отключились от всех других решимот, в них нет света. То, что мы сейчас должны сделать − мы должны работать над этим состоянием, чтобы высший свет, то есть Творец соединил эти решимот и начал светить им. И всё.
Но здесь есть еще всякие условия, не только то, что касается нас, а вообще всей общей системы. Ведь она также должна относиться ко всем этим исправлениям, она имеет отношение к этим исправлениям. Поэтому это неоднозначно.
Если бы я сам был только со своими решимот и высшим светом, только от меня это зависело: было разбитое кли и решимот, и свет − нет проблем. Но здесь система намного более сложная и широкая. Я хочу ответить вам в легкой однозначной форме: вот так это и всё, как говорят ребенку: «Сделаешь так − получишь то», но не получается. Потому что, как бы то ни было, мы находимся в обширной системе, в более широкой, чем «я, группа, Творец», и всё. Здесь есть много других условий окружающей среды. (40:19)
Вопрос (Торонто-1): Если достигаешь состояния, когда не ждешь никакого ответа, не получаешь вознаграждения, – как определить, продвигаешься ты или нет, а не стоишь на месте?
М. Лайтман: Мы измеряем наше продвижение тем, насколько есть у нас отключения от объединения, – мы стараемся преодолеть их и прийти к объединению. Это то, что есть у нас как кли, как инструмент, с помощью которого я могу измерять свое продвижение.
Вопрос (Турция-1): Падение заставляет нас продвигаться?
М. Лайтман: Да, конечно. Если бы не падения, как бы мы могли продвигаться? «Еридо́т» (падения) дают нам келим, которые мы должны исправить. И таким образом, мы наверняка находимся на правильном пути, с помощью которого можем продвигаться. Мы получаем их, исправляем и таким образом продвигаемся.
Решимот – это вся наша жизнь, без них мы не могли бы знать, что нужно делать, ничего бы не чувствовали. Всё, что мы чувствуем – чувствуем в решимо. Разница между решимо и настоящим, истинным состоянием, заключается в том, что решимо – это испорченное состояние настоящего, истинного состояния, для того чтобы я добавил свое участие в своем желании.
Это как мы играем с детьми: мы иногда создаем такие условия, что ребенок сам должен что-то добавить и тогда получится хороший результат. Так мы готовим всё это состояние: что не хватает только, чтобы он нажал на что-то, и тогда это будет успешно. Точно так же это разбитое решимо, которое проявляется: «всё уже подготовлено к трапезе», как написано, не хватает только нашего небольшого участия.
Вопрос (MAK 6): Получается, что мы в пути ищем не результаты, а наоборот, недостатки, место, где можно еще добавить в отдаче. Как найти недостаток в состоянии подъема?
М. Лайтман: Нет, не то что мы должны искать в каждом состоянии только недостатки. В состояниях, когда мы ощущаем подъем, мы должны благодарить за то, что дает нам Творец. А в состоянии падения мы должны включиться в это падение и поднять себя. И понимать, что это приходит нам для работы, а не то чтобы мы во время подъема искали падение, а во время падения – наоборот. Нет. Мы хотим реализовать это состояние, которое мы получили от Творца. (44:23)
Вопрос (Реховот): Вы сказали, что мы должны закрываться от результатов. Как закрыться, как спрятаться от результата?
М. Лайтман: Я не защищаюсь от результатов, я хочу быть только больше соединенным с группой и Творцом, а какие результаты будут – мне не важно. Мы не работаем над результатами, мы работаем над состоянием. А состояние должно быть таким, что «Исраэль, Тора и Творец едины», только это.
И перестаньте заниматься философией: такие результаты, этакие и начинаете копаться в этом. У нас есть очень простые вещи – все прегрешения, преступления должна покрыть любовь. Старайтесь сделать это в каждом состоянии и этого достаточно, чтобы правильно продвигаться и не путаться.
Вопрос (РТ 31): Когда мы находим себя в подъемах или в падениях – какова точка, в которой мы не приводимы в действие и не реагируем, а именно являемся напарниками Творца?
М. Лайтман: Мы находимся в падениях и подъемах вместе, когда мы хотим почувствовать друг друга, что находимся в таком состоянии. Даже если в группе кто-то находится в падении, кто-то в подъеме (в разных состояниях), но наша тенденция, стремление – быть вместе. И она дает нам одно состояние, один результат, несмотря на то, что кто-то в группе поднимается, а кто-то опускается. Но тенденция, наше стремление неизменно, оно такое же. Это как планета Земля: с одной стороны, у нее есть свет, Солнце светит, а другая сторона находится во тьме, так это работает вместе. Всегда есть плюс и минус, как в магните есть север и юг, и так всегда есть противоположности. Так мы работаем. (47:14)
Вопрос (Unity 1): Чем в работе в десятке исправленные, выясненные решимот отличаются от неисправленных, новых, раскрывающихся решимот?
М. Лайтман: Те решимот, которые мы уже правильно переработали, мы оставляем, не возвращаемся к ним. Мы всегда работаем в тех состояниях, которые раскрываются. Мы не стремимся к тому, что было, а работаем с тем, что сейчас раскрывается.
Вопрос (РТ 18): Когда каббалист получает подъем или падение, неважно, – он получает это вместе с сокращением, которое у него есть?
М. Лайтман: В чем вопрос?
Ученик: То, что у него есть сокращение, он не может ему радоваться?
М. Лайтман: Нет, он получает подъемы и падения, он должен был пройти через это, почувствовать их, и всё равно стремиться к объединению в группе и к Цели творения. И этим он реализует каждое состояние. После всего – расчет простой: ты приходишь к объединению? Хорошо. Ты приходишь к тому, что стремишься к Гмар Тикуну, к Окончательному Исправлению, делаешь ради этого что-то? Тогда всё в порядке. В этом заключается ответ и самое правильное во всех наших состояниях.
Вопрос (РТ 30): Если я в работе все-таки жду результата: чтобы больше товарищей было на утреннем уроке, чтобы мы больше добились успеха в распространении, я жду результата, чтобы человечество меньше страдало. Так что не нужно ждать таких результатов?
М. Лайтман: Почему нет?
Ученик: Вы сказали не ждать никаких результатов.
М. Лайтман: Я говорю в духовном, а не в материальных действиях, как подготовка к духовному.
Вопрос (РТ 29): Я слышал, что наша награда в том, что мы получаем намерение ради отдачи, желание, правильное намерение и то, что нам нужно требовать намерение. Это верно?
М. Лайтман: Да.
Чтец: Следующий отрывок 15-й.
15. Лишь те люди, которые говорят, что хотели бы убежать от работы, но некуда им идти, так как больше ни от чего не получают удовлетворение, такие люди не уходят от работы. И есть у них подъёмы и падения, но они не отчаиваются. И об этом сказано: «И застонали сыны Исраэля от работы, и возопили, и вознесся вопль их от работы к Творцу...» То есть они стонали от работы в том, что не продвигались в работе Творца, что не могли работать ради отдачи и наслаждения Творца. И тогда удостоились выхода из Египта, который называется в духовной работе «выходом из власти желания получать и входом в работу на отдачу». [РАБАШ. Статья 34 (1991) Что означает: «Вкушает плоды их в этом мире, а фонд накапливается в мире будущем» в духовной работе]
Повторное чтение отрывка (51:33-52:41)
Вопрос (Киев-1): Я, например, раскрываю такие решимот, что только какие-то претензии растут к себе, к Творцу, вообще ко всему – что Он должен что-то мне в материальном продвижении. А куда можно от этого убежать? В какую-то щелку хочется скрыться от всего этого.
М. Лайтман: Если ты хочешь убежать, так убеги куда-то, в какое-то место. Что я тебе скажу? У нас не принято убегать, а пытаться как-то справиться с этим. Прежде всего нужно осознать, что от Творца ты никогда никуда не сможешь убежать. Это первое. Второе, – что ты находишься под Его властью, властью Творца. И то, что Он дает тебе такие состояния, всё это является следствием твоего духовного состояния. Тебе не поможет разделить свою жизнь на духовную и материальную: что там ты можешь так себя вести, а здесь по-другому.
Нет, ты всё должен устроить так, чтобы смог прийти к правильной форме, которая принята в материальном, и мог продвигаться в духовном. Чтобы ты видел всё как одно общее целое. И главное, что Творец находится над всем, что происходит в твоей жизни, и ты не хочешь только какую-то часть своей жизни отнести к Нему.
Ученик: Нет, я имел в виду убежать не в смысле «куда-то убежать». Я имел в виду убежать от этой схемы получения. Как-то можно подняться над этой схемой, что ты всё время находишься в каких-то претензиях и требованиях ради себя?
М. Лайтман: Да, можно убежать, только в таком виде, что ты стремишься к большей отдаче – отдаче товарищам, отдаче Творцу всё больше и больше. Всю свою жизнь – материальную и духовную – отдать ради объединения с десяткой и с Творцом. И не более того. Больше этого тебе нечего делать. (55:30)
Вопрос (Турция-6): Что это за поворотная точная точка между падением и подъемом у человека?
М. Лайтман: Эта точка между падением и подъемом, – человек обычно ее не чувствует, потому что это раскрытие нового желания, которого никогда не было. И поэтому он, после того как проходит ее, чувствует новое состояние. Но сама точка пропадает, исчезает от него. Потому что мы не способны ощутить ее полную глубину – от этого падения Адама Ришона, чтобы могли войти в это и увидеть, откуда это исходит. А потом, когда делаем большие, огромные исправления, мы можем получить впечатление также и от этого.
Вопрос (Hebrew 10): Мы сейчас прочитали несколько отрывков из РАБАШа и это коснулось моего внутреннего ощущения. Всё, что он объясняет, я проходил, но я всё еще не понимаю, что это за крик. Как перевести этот крик из сердца, чтобы превратить получение в отдачу?
М. Лайтман: Я не знаю – отдача, получение. Я знаю – объединение, это нам более ясно. Вы должны прийти к единению сердец до такой степени, чтобы были настолько близки и соединены между собой, чтобы Творец мог раскрыться в них. (57:51)
Чтец: Отрывок 16-й. Говорит Бааль Сулам.
16. Объясняется сказанное: «Ты накрываешь предо Мною стол на виду у врагов Моих» (Псалом 23). Где «стол» (шульхан) от слова «отошлет ее» (шильха), как написано «И отошлет ее из дома своего, выйдет она из его дома и пойдет» (Дварим, Ки-тецэ 24) — то есть выход из духовной работы.
Это значит, что даже во время выхода из духовной работы, то есть в состоянии падения, все равно есть у человека возможность работать. Человек преодолевает свои падения верой выше знания и говорит, что и падения тоже даны ему свыше, и благодаря этому исчезают враги. Ведь эти враги думали, что из-за падений человек придет к ощущению своей полной ничтожности и сбежит с поля боя. А в итоге вышло наоборот, и сами враги исчезли.
В этом смысл слов: «Стол, что пред Творцом». И именно благодаря этому, человек получает раскрытие лика Творца. [Бааль Сулам. Шамати. Статья 83. «Вав» правая и «вав» левая] (59:13)
Повторное чтение отрывка (59:20-01:00:27)
М. Лайтман: Хорошо. Не очень понятный отрывок.
Вопрос (Беларусь): Что значит, что «Ты накрываешь предо Мною стол на виду у врагов Моих»?
М. Лайтман: Это значит, что есть очень много возможностей у желания получать, которое хочет наброситься и наслаждаться разными состояниями духовной работы, но не способно, и из-за этого падает и чувствует, насколько оно не способно быть в духовной работе. И это доставляет большую радость человеку и Творцу. Это нужно почувствовать, в этом есть огромное вознаграждение, которое мы получаем.
Вопрос (РТ 3): Что для нас означает «идти выше знания», что-то, что «отменяет наших врагов»?
М. Лайтман: Что несмотря на то, что я получаю какое-то стремление (в разные стороны меня тянет, эгоистические), – я всё равно держу себя в отношении их, я поднимаюсь над ними, преодолевая их, выше их, чтобы быть в объединении между нами и с Творцом. Чтобы не превращать связь и то, что мы получаем результаты от нашей духовной связи, чтобы не начинать получать их, «есть» их ради получения, то есть превращать их в клипу.
Ученик: Эту последнюю часть я не понял. Что значит «не есть эту часть ради получения»?
М. Лайтман: Проблема в том, что результаты, следствия духовной работы (то есть наших усилий), когда они раскрываются, проявляются – здесь есть большой страх, и нужно стараться не получать их ради получения, а ради отдачи. И здесь нужно очень остерегаться, и хранить себя как можно больше. (01:03:52)
Чтец: 17-й отрывок. Говорит РАБАШ.
17. Когда человек приступает к самоотчету, измеряя качество своей потребности, и видит, что ему не больно и что, напротив, он находится в бессознательном состоянии, без чувств, и хотя в отдалении от Творца у него нет жизни, но ему от этого не больно, тогда есть лишь одно средство – молитва к Творцу: пусть даст ему немного жизни, чтобы почувствовать себя опасно больным, нуждающимся в исцелении души.
А порой человек падает столь глубоко, что у него нет сил даже взмолиться об этом. Напротив, ему всё безразлично. Это означает, что он оказался в неживом состоянии, – иными словами, в нем нет никакого движения.
В таком состоянии помочь ему может только окружение. [РАБАШ. Статья 16 (1985). Чем более изнуряли его] (01:05:13)
Повторное чтение отрывка (01:05:20-01:06:31)
Вопрос (Сантьяго): У нас есть товарищ, который болен COVID-19, и он находится в критическом состоянии, мы все молимся о нём. Так как же молиться о состоянии товарища, не ожидая результата в этом мире, ведь мы хотим, чтобы товарищ продолжал жить и работать с нами здесь, в этом мире? Как же относиться к этому?
М. Лайтман: Я не очень понимаю, что значит «не ждать результата в этом мире»? Мы можем молиться за товарища, чтобы он выздоровел, и вообще за всех больных во всём мире, неважно, – и за него мы особенно намереваемся и стремимся, чтобы он выздоровел. И нашим желанием мы хотим обратиться к этой общей силе Творца, чтобы Он излечил, потому что Он называется «Врачом всех больных», чтобы он излечил этого товарища. Да. Мы должны молиться, думать об этом.
Ученик: Мы раньше говорили, что не нужно ждать результатов нашей работы. Если мы просим о товарище, то как бы мы ждем какого-то результата?
М. Лайтман: Мы ждем результата, чтобы он выздоровел, да. Это не та внутренняя работа между нами, когда мы не ищем никакого духовного результата, а здесь мы, наоборот, хотим, чтобы произошло какое-то выздоровление, улучшение состояния. Мы не о себе думаем – это не человек, который относится к нам духовно, и поэтому можем относиться к этому и молиться за этого человека, думать во время учебы.
Да, мы можем это делать – не важно, говорим мы об этом или не говорим, но мы можем вспоминать всех наших товарищей, которым, не дай Бог, нужно спасение, чтобы наша учеба помогала им. Да, конечно, мы можем это делать. (01:09:26)
Вопрос (Нетания): В состоянии подъема, если я вхожу в состояние, когда Творец меня отталкивает, – как преодолеть это состояние? Я чувствую, что я независимый, что я в ни в чем не нуждаюсь. Как выйти из этого состояния, как перейти в состояние подъема?
М. Лайтман: Подъемом у нас называется, когда я ценю Творца, восхваляю Его и иду как бы перед Ним и говорю всем, провозглашаю, что Творец Велик и «спаси душу мою». Это называется, что я нахожусь в состоянии подъема. А состояние, о котором ты рассказываешь, это состояние, которое можно назвать «эгоистическим подъемом», но на самом деле это духовное падение. Насколько я понял.
Но в любом случае оставь: подъем, падение, – объединение! В объединении ты можешь дать правильную оценку, находишься ты в приближении к святости, к духовному или нет. Переноси это на категорию объединения, которую ты можешь увидеть.
Вопрос (Москва-1): На уроке очень часто, по этому отрывку, если измерить качество своей потребности, то можно обнаружить, что оно на низком уровне, потому что ты успокоился или то, с чем ты заходишь на урок, это достигается достаточно быстро. Как обновлять вот это качество потребности на уроке?
М. Лайтман: Быть как можно ближе к десятке и тогда то, что ты получишь от них, с этим продолжать.
Чтец: 18-й отрывок. Говорит РАБАШ. (01:12:14)
18. Заключение союза [происходит,] когда он начал идти в работе, пусть даже в «ло лишма». И поскольку сейчас у него есть желание работать, – а иначе кто бы стал заставлять его войти в духовную работу? – человек должен заключить союз сейчас и сказать, что даже если наступит время падения, то есть у него не будет желания работать, как бы то ни было, он принимает на себя не обращать внимания на свое желание, а работать как будто у него есть желание. И это называется заключение союза. [РАБАШ. Статья 31 (1987). Что такое заключение союза в духовной работе]
Повторное чтение отрывка (01:13:04-01:13:48)
Вопрос (Merkaz 1): Что такое заключение союза, о котором здесь написано? Это психологический трюк, который человек начинает делать в начале своего пути?
М. Лайтман: Допустим, да, как ты говоришь, психологический трюк. Главное, что мы договариваемся между собой, между нами есть договор, что мы становимся объединенными и зависимыми друг от друга – и в подъемах, и в падениях мы связаны друг с другом и связаны с Творцом.
Ученик: Нужно сделать буквально такую церемонию в десятке? Как заключать союз?
М. Лайтман: Не нужно никаких церемоний, нужно соглашение внутри сердец, чтобы мы поняли, что без этого мы не станем группой.
Вопрос (Тель-Авив-4): Можно сказать, что ждать результата объединения – это правильное ожидание, как результат?
М. Лайтман: Ожидать результата объединения? Конечно, это правильное ожидание. Что это значит? Вся наша работа в разбитом кли Адама Ришона – это достичь объединения всех частей, которые разбились и отдалились друг от друга. И в соединении этих частей мы достигаем единую высшую силу, которая царит во всех. И когда собираются эти противоположности, мы их соединяем. В этом суть Творца и об этом сказано: «Вы сделали Меня». Этим мы раскрываем и выстраиваем имя Творца.
Ученик: Скажем, мы пришли к ощущению сближения и объединения. Что называется, чтобы это не было ради получения, а чтобы было как раз, что мы хотим этим…
М. Лайтман: …что мы хотим этим насладить Творца, и поэтому мы возвращаемся к состоянию единого кли, чтобы раскрыть в нем единое место, и чтобы Он насладился тем, что мы сделали. Как будто Он сделал из нас систему, и нам было хорошо в этой системе, но мы обнаружили, что эта система хороша только для нас, мы разбили ее (якобы разбили), и теперь мы выстраиваем ее только согласно тому условию, чтобы это было хорошо Творцу.
И когда это будет хорошо Творцу, тогда это будет хорошо и нам. И тогда это уже нечто новое, это не только то, что было прежде, это следствие в 620 раз большее, чем то, в котором мы были соединены прежде. Потому что мы строим это объединение для Него, а не ради самих себя. (01:17:36)
Ученик: Вот именно. А что значит обратное, когда мы пришли к объединению и тогда я хочу для себя? Что это за состояние?
М. Лайтман: Это то, что произошло при грехопадении Древа Познания, при разбиении кли.
Ладно, я вижу, что люди устали от этого. Может быть мы перейдем… к чему мы перейдем? К «Предисловию к ТЭС»?
Чтец: К «Предисловию к Зоар».
М. Лайтман: Да, вперед.
Чтец: А до этого мелодия.
М. Лайтман: Да.
Песня (01:18:20-01:20:17)
Набор: И. Лисина, Ю. Малышева, Л. Панкова, Т. Ярошевская, М. Мартынова
Редакция: Х. Ибрагимова, Н. Ваганова, Е. Тузман, О. Прудникова
Видеофайл в Медиа Архиве: