Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 16 августа 2024 года
Часть 1: Бааль Сулам. Письмо 20
Мы учим «Труды Бааль Сулама». Письма. Двадцатое письмо, на 710-й странице.
(00:27) Письмо 20.
Лондон, 1926
Сердечному другу и моему ученику... *** пусть светит свеча его
... Почему не сообщил ты мне о единстве товарищей, умножается ли оно и растет от вершины к вершине, ведь это вся основа нашего доброго будущего. И о ваших успехах на подмостках преподавания.
Признаюсь и не устыжусь, что заботы множатся надо мной, так что не в моих силах наслаждаться с вами, по духу каждого, как желает он всегда. Но вырезаны вы в думах сердца моего весь день и всю ночь, и в печах жажды по вашему благу и вашему совершенству, и Творец знает, сколько усилий и сил дал я вашему делу. И уверены мы в том, что не будут они, не дай Бог, напрасны, и слово Творца вечно стоять будет.
Но почему же забыли вы слово Торы, которое сказал я в праздник Шавуот, по поводу фразы: «Подобен возлюбленный мой газели»? – что смысл слов «обращает лик назад» в том, что паним во время бегства и скрытия образуются только в виде ахораим, что является мерой страдания от удаления по месту и от скрытия. И что на самом деле эти ахораим – это настоящие паним, как сказали мудрецы: «Обращает паним на ахораим его». И находятся паним в ахораим, и изучи это внимательно, ибо это смысл слов «Я АВАЯ не изменял, и вы, сыновья Якова, не исчезли», и изучи это внимательно, то есть как написано: «И ищущие Меня Меня найдут».
Вот написал я вам о намерении трублений – знать почему трубят и дудят, когда стоят они и т.д.... «Ибо свят день этот для Творца нашего». И хотя я знаю, что не дойдет до вас слово мое во время слушания звука шофара, тем не менее, сказано: «Прежде, чем услышите вы, Я отвечу», – поэтому написал я в свой срок и время.
Также покажи ты это письмо мое всем товарищам, и может быть склонят слух свой, чтобы услышать слово мое.
…И с этого дня и далее укрепимся, с Божьей помощью, в Торе и заповедях, «как бык под ярмом и как осел под поклажей», чтобы поднять Шхину из праха, «и довольно позора и гнева», и злодеяния обратятся в заслуги, ибо наполнится славой Его вся земля.
И с Божьей помощью, уверенность моя крепка, что спасение наше близко к раскрытию, и удостоимся служить вместе Творцу, расширяясь, и желание Творца в руке нашей совершится.
Йегуда Лейб [Бааль Сулам. Письмо 20]
М. Лайтман: Это, в общем-то, то, что Бааль Сулам так почувствовал и так написал своим ученикам. Он был очень близок к ним, и насколько они старались, они тоже чувствовали так. Это все. Мне нечего больше добавить. Письмо короткое. Вопросы?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:24) Он пишет в последнем абзаце: уверенность моя крепка, что спасение наше близко.
М. Лайтман: Да.
Ученик: О каком спасении он говорит? Что-то их частное?
М. Лайтман: Да, частное их. Я думаю, что их частное, да. Понятно из этого письма, что ему больше не к кому напрямую обратиться. Но это группа. Это группа, которая шла вместе с ним. Все?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:19) Он говорит, что паним строится как раз во время бегства и скрытия. И только с точки зрения ахораим, что является мерой страдания от удаления по месту и от скрытия. Так что, только когда действительно Творец отдаляется от нас, и мы чувствуем это страдание, только тогда большой хисарон, что мы хотим все больше и больше приблизиться к Нему?
М. Лайтман: Тогда мы можем представить себе, что такое отдаление.
Ученик: Это единственный способ действительно почувствовать хисарон, насколько Творец...
М. Лайтман: Да.
Ученик: Нет другого пути?
М. Лайтман: Нет. Но не нужно ждать этого времени, а наоборот, именно верить, что мы всегда пока еще находимся в ахораим. Но не такие, которые все время увеличиваются и отдаляют нас от Творца, а так вот, статические, постоянные, поэтому находимся во тьме.
Ученик: Да, в продолжение того, что Вы сейчас говорите. Мы действительно на подготовке к уроку провели семинар, и сказали, насколько мы каждый день заново должны приходить и зажигать этот костер, и не давать ему ни на секунду гаснуть.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Верить полной верой, что каждое мгновение может быть это раскрытие, что мы все действительно вместе раскроем Творца. Амэн.
М. Лайтман: Амэн. Мы должны подготовить келим. Еще? Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:07) Он добавляет в последнем абзаце, что и удостоимся служить вместе Творцу, расширяясь. Что имеется в виду? Что означает расширяясь, что он пишет здесь?
М. Лайтман: Что не из страданий и падений, а из расширения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (08:39) Я хочу задать вопрос о связи учителя с его учениками, и наоборот. Вы тоже переживали прямую связь со своим учителем, и ученики Бааль Сулама переживали прямую связь с Бааль Суламом, такую, что сидят за одним столом и раскрывают книгу, и находятся в связи видимой и чувственной, очень большой, высокой. И жизнь их рассеяна друг в друге, распространена. Это чувствуется. Мы сейчас находимся в таком периоде, когда племя расширилось, но качество связи уменьшилось.
Какой-то маленький клип, урок в зуме, и есть ученики, которые интересуются, но это никогда не будет той связью, какой-то такого типа. Вопрос: это веление времени, это нормально так, нужно продолжать в этом направлении, или может быть мы делаем что-то нехорошо и упускаем что-то в форме нашей связи? Допустим, с нашими учениками, которые приходят в кампус, или в нашем восприятии нашей связи с учителем. Это дух времени такой, или мы что-то упускаем и идем на какие-то большие мероприятия, много пиротехники, но…
М. Лайтман: Понятно. Ну, конечно, хорошо. Конечно, нет сомнения, что время меняется, и мы меняемся, и все условия меняются, но все равно, как бы то ни было, мы должны искать, искать эти опоры, такие краеугольные камни, с помощью которых мы сможем видеть направление и развиваться в соответствии с этим. Связь между учениками и учениками с учителем – это связь очень непонятная обычно для людей.
И пока ученик начинает обнаруживать, насколько его учитель – это огромный подарок Творца, который опустил его свыше в эту связь между товарищами в группу для человека. Когда человек начинает так думать, начинает тогда уже определять, чувствовать и видеть правильное отношение к учителю. Ну, что поделаешь, каждое поколение по-своему, к нему свои требования, и поэтому мы должны идти, исходя из нашего времени.
И слава богу, что у нас есть РАБАШ, который так объясняет все и приближает к нам то, что не закончил делать Бааль Сулам, и таким образом мы продвигаемся. Я уверен, что в конечном итоге нужно дать шанс хороший, понятный и сильный в ближайшем будущем.
אני בטוח שזה בסופו של דבר צריך לתת סיכום, סיכוי טוב וברור וחזק. בקרוב. כן.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:47) Из сегодняшнего дня и далее укрепимся, с божьей помощью, в Торе и заповедях, «как бык под ярмом и осел под поклажей», чтобы поднять Шхину из праха. Я не чувствую, что я «как бык под ярмом и осел под поклажей» ради такой высокой цели, что я не знаю, какова она. Я вспоминаю союз, который заключили ученики РАМХАЛя, это было их целью. Не хватает материала, чтобы понять, что такое поднять Шхину из праха. Я не чувствую, что я как бык под поклажей…
М. Лайтман: Так у тебя есть много вопросов?
Ученик: Нет, только об этом вопросе, что такое поднять Шхину из праха.
М. Лайтман: Да, да, да, хорошо. Так ты будь сосредоточен на этом, чтобы ты все время просил, чтобы Творец осветил тебе, что Он находится выше всех этих средств, к которым ты хочешь прийти, и чтобы Он тебе привел их в порядок так, чтобы они были направлены на тебя.
Ученик: Я лично?
М. Лайтман: Да, и лично ты.
Ученик: А что с моими дорогими товарищами?
М. Лайтман: Тогда ты сможешь также и помочь в чем-то товарищам. И так каждый.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:24) Тут написано, что на самом деле, эти ахораим – это настоящие паним, как сказали мудрецы: «Обращает паним на ахораим его». Почему ахораим – это настоящие паним?
М. Лайтман: «Ахораим» называется, когда не светит... Обычно так говорят про оленя, который убегает от человека и исходя из природы его поворачивает голову назад, когда убегает. И поэтому они взяли этот пример. И все. Он поворачивает голову назад. Мы должны при отдалении духовного от нас верить, что на самом деле, это приближение.
Ученик: Ахораим, это всегда паним?
М. Лайтман: Нет, только в этом смысле, когда человек бежит за связью с Творцом и видит, что все равно, чем больше он прикладывает усилий, для того чтобы прийти к этой связи, Творец отдаляется.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:03) Тут есть какая-то загадка, о которой я хотел спросить у Вас. Он говорит: И хотя я знаю, что не дойдет до вас слово мое во время слушания звука шофара, тем не менее, сказано: «Прежде, чем услышите вы, я отвечу», – поэтому написал я в свой срок и время.
Я понимаю, что перед праздниками он не был среди своих учеников. До праздников... звук шофара, Рош аШана, что-то такое. Мой вопрос: каково ожидание учителя, который не сидит перед своими учениками? Когда выезжаешь за границу, каково ожидание учителя от учеников, когда он не сидит перед своими учениками, что он ждет? Каково ожидание учителя?
М. Лайтман: Учитель связывает учеников с Творцом. Это не заменяет молитвы учеников, что намного более сильное и полезное, действующее. Но как бы то ни было учитель в своей заботе об учениках сохраняет связь.
Ученик: Это, по сути, он говорит знаменитую фразу, что и прегрешения станут заслугами, потому что злодеяния обратятся в заслуги, и наполнится славой Его вся земля. Как эти злодеяния... мы же каждый день делаем это, мы очень много ведем себя не по делу, 100% всегда есть. Как вдруг эти злодеяния... этот вопрос все время задается: как вдруг вся эта гадость, которую ты делал, вся твоя жизнь вдруг станет заслугами? Ты копаешь яму, и вдруг эта яма наполняется заслугами. Как это?
М. Лайтман: Так это, да.
Ученик: Что мы делаем? Это цель, да? Но как прийти к этому, когда наполняешь эти ямы?
М. Лайтман: Нет. Ты стараешься прийти к высшему свету, влиять на него, давать ему... привлекать на себя это свечение, чтобы исправиться. И так ты продолжаешь.
Ученик: (18:21) Есть шансы, что те, кто делают некрасивые дела... вдруг приходит момент, и эти злодеяния, которые ты произвел, вдруг становятся как раз именно теми...
М. Лайтман: Ничего само не превращается.
Ученик: А как?
М. Лайтман: Они начинают понимать, что их путь неправильный, и отношение их неправильное к развитию, и неправильное развитие, и тогда они стараются исправить себя, изменить себя.
Ученик: Это происходит. А как это происходит? Как это происходит? Что ты должен сделать, чтобы превратить их в заслуги, все беды, которые ты принес в прошлом? Все грешат, не только я один. А как это вдруг становится заслугами?
М. Лайтман: Потому что Творец меняет свои отношения и свое управление.
Ученик: Как? Что я должен сделать?
М. Лайтман: Как – ты не знаешь. Ты не должен это знать.
Ученик: Секундочку, мы учим науку каббала, учим вместе. Это одна из причин, почему это может произойти, верно? Объединение между нами.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (19:32) В этом примере олень убегает от человека, потому что боится. Чего он боится?
М. Лайтман: Он не хочет, чтобы мы его раскрыли, потому что мы еще не готовы пока.
Ученик: Не готовы, потому что тогда…
М. Лайтман: Это принесет нам ущерб (вред).
Ученик: Это будет желание получать ради получения, имеется в виду?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как будто мы охотимся за ним в негативном смысле слова?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:12) Десятка тоже иногда ведет себя, как олень. В период, когда я ослабеваю, чувствую, что они бегут вперед, а иногда ждут меня, смотрят на меня, приглашают меня вернуться. И в те периоды, когда я чувствую, что бегу с ними вперед, что товарищи, которые ослабели… Иногда кажется, что мы как бы возвращаемся назад, чтобы привести товарищей. В примере с оленем, он не ведет себя так, он все время ведет вперед. Вопрос, правильно ли мы работаем, или нужно больше придерживаться этого примера?
М. Лайтман: Нет. Не надо смотреть на это письмо, как на четкие указания, которые мы должны выполнять. Мы должны прийти к такому состоянию, когда у нас есть связь с Творцом, постоянная связь, насколько это возможно. И тогда, в то время, когда мы чувствуем отдаление, мы должны просить Его о приближении.
Ученик: Да, это десятка в отношении Творца. Я спрашиваю о товарище в отношении десятки, как он вообще может поместить Творца в это уравнение. Тогда этот пример тоже работает в отношении этого товарища? Это все-таки не Творец, а десятка чувствует себя, как тот олень. Вопрос, когда мы возвращаемся назад, чтобы собрать товарищей, которые ослабели, упали в пути, правильно ли так работать, с этим нет проблем?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это и был вопрос. Этот пример описывает, что Творец возвращается назад, или Он только продвигается и ждет нас?
М. Лайтман: Творец делает то, что надо. Я не оправдываю Его, не дай Бог, я Его не обвиняю. Я просто отношусь к Нему всегда так, что Он Добрый и Творящий добро для всех. И все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:31) «Вы еще не услышали, а Я уже отвечу». Человек способен услышать Творца?
М. Лайтман: Скажем, что да.
Ученик: То, что Творец отвечает ему?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Человек все время ищет, как ему получить личный выигрыш от всего, что это даст ему, как он будет наслаждаться этим.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Я думаю, что так невозможно услышать Творца в таком виде, в таком слушании. Верно?
М. Лайтман: Это зависит от человека, да.
Ученик: Если человек все же хочет развить способность слушать Творца, как, где он может развить эту способность? Что он должен делать? Какое усилие?
М. Лайтман: Просить. Просить, просто просить. Говорить с Творцом.
Ученик: Просить у Творца?
М. Лайтман: На любом языке, на котором ты хочешь, обратиться к Творцу и просить. Главное, чтобы это исходило из сердца.
Ученик: В каждое мгновение жизни?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А где входит здесь десятка в эту способность услышать Творца?
М. Лайтман: Вся десятка?
Ученик: Да, у меня есть десятка в жизни.
М. Лайтман: Хочет прийти к объединению с Творцом? Вся? Это уже тогда по-другому. Здесь мы говорим о пути отдельного человека.
Ученик: И у него есть это кли, которое называется десятка.
М. Лайтман: Да, так он через них приближается к Творцу, отдает Творцу.
Ученик: (24:37) Я хочу услышать ответы, которые дает мне Творец, и у меня есть десятка. Каково мое внутреннее усилие, и как мне пользоваться десяткой?
М. Лайтман: Ты используешь десятку, чтобы больше быть направленным на Творца, чтобы... Ведь наверняка в десятке ты находишь Его, что Он более-менее скрыт там, и тогда ты можешь к Нему обратиться и передать то, что ты хочешь.
Ученик: Когда вещи не представляются мне правильными в десятке, с моей точки зрения, что Творец хочет сказать мне?
М. Лайтман: Что ты должен измениться.
Ученик: А если я хочу знать, в чем я должен измениться?
М. Лайтман: Ты знаешь, потому что тебе не кажется правильным то, что происходит.
Ученик: То, что мне кажется неправильным, это та точка, в которой я должен изменить себя в том, что мне не кажется правильным в десятке?
М. Лайтман: Скажем так, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:05) И что, на самом деле, эти ахораим – это по-настоящему паним, то есть во время тьмы и скрытия...
М. Лайтман: По отношению к человеку так это чувствуется.
Ученик: По отношению к человеку?
М. Лайтман: Да, что Творец дает ему тьму. На самом деле, это свет. Но пока у человека еще нет келим правильно это воспринимать.
Ученик: То есть, со стороны Творца, Он всегда с ним, Он не оставлял его никогда?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: То есть именно в это время тьмы и скрытия, работа – это искать, находить, как не оторваться от слияния?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Или просить, чтобы тьма исчезла, чтобы было раскрытие Творца?
М. Лайтман: Нет, нет, нет.
Ученик: Просто слияние?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда нет связи ни с чем, просто тьма, как ему знать, что он правильно делает эту работу по слиянию, не обманывать себя?
М. Лайтман: Но ведь он находится во тьме.
Ученик: Находится еще как?
М. Лайтман: Ну так прекрасно, пусть делает работу.
Ученик: Как ему узнать, что он действительно делает это правильно? Не просто говорит, что я в слиянии, я продолжу. Тьма, не тьма – я продолжу.
М. Лайтман: Пусть продолжает, несмотря на то, что он во тьме, он ищет слияние, и обращается к Творцу и просит у Него, чтобы быть в какой-то связи с Ним.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (27:39) Что такое эта связь, которую он ищет во тьме. Он во тьме. Какая связь может быть у него во тьме?
М. Лайтман: А именно, благодаря тьме, он может отличить, он связан или не связан. И все. И требовать, требовать на своем пути, чтобы у него была сила и разум, и внутренние духовные келим, душевные келим, чтобы продвигаться только правильным путем.
Ученик: Такая мысль. Может быть, что человек очень болен и ему темно. И тогда его приводят на операцию, и он входит в наркоз. Он не хочет вообще чувствовать эту тьму. Как он может в этом наркозе… Я слышал то, что Вы сказали.
М. Лайтман: Мы не говорим о таких критических состояниях. Мы говорим о состояниях в жизни.
Ученик: Простые, ежедневные состояния, которые у нас происходят?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Может быть это материальная даже тьма? Как мне это понять, отличить материальную тьму от духовной? Это тоже тьма?
М. Лайтман: А почему у тебя есть какая-то склонность к этому? Искать здесь какие-то вещи, которые тебе не будут понятны? Есть материальная тьма, есть духовная тьма. Человек может быть в духовной тьме, несмотря на то, что материальная тьма действует на него.
Ученик: То, что я имею в виду, это человек, который остается в материальном. Как отличить это? Это некая тонкость. Желание получать не получает, ему становится темно. Оно хочет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (29:37) Есть обычные желания, в которые если не получают, то и от этого тоже темно человеку. Есть стремление к Творцу, и вдруг оно исчезает у него, как-то убегает. И то и другое – это виды тьмы во внутренней части человека, он переживает это как тьму внутри себя. Как ему различить эту точность между тем, что у него есть желание, и оно не наполняется, обычное желание… Мы не всегда видим наши желания по-настоящему, кроме как если ты действительно каббалист, тогда я думаю, что можешь. Но обычному человеку не всегда это ясно.
М. Лайтман: Ну, опиши мне еще что-нибудь.
Ученик: Это тяжело, нет слов для этого. Это чувство. Как можно чувство описать словами? Это что-то внутри него. Ты включаешься в десятку, пытаешься искать там, с одной стороны, не удается, и тогда ты идешь к другим вещам, и происходит что-то, в этот момент у тебя есть облегчение, потом снова это повторяется. Это все время как цикл такой, который повторяется все время, иногда даже усиливается. Иногда кажется тебе, что ты достиг чего-то, вдруг – бум, становится еще сильнее.
М. Лайтман: Ну?
Ученик: И тогда ты говоришь, вдруг наступает такая тьма, которая остается на какой-то период времени.
М. Лайтман: Ну и?
Ученик: И тогда нет этого места, где ты можешь... Ты даже забываешь обо всем. И тебе не хочется вообще попытаться ничего, даже не обращаться к Творцу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И что тогда?
М. Лайтман: И что тогда? Начинать заново.
Ученик: Это закончится когда-нибудь? То есть это всякий раз выражается в каком-то виде…
М. Лайтман: А тебе есть что еще делать?
Ученик: Нет. Плакать, что нужно делать?
М. Лайтман: Плакать? Тоже не поможет.
Ученик: То есть не плакать, просто сидеть и не делать ничего?
М. Лайтман: Нет, продолжать, только без этого внутреннего чувства.
Ученик: Оторваться совершенно от твоего внутреннего чувства, совершенно оторваться от себя?
М. Лайтман: Нет, не полностью, но не быть постоянно подавленным этим случайным временным состоянием. Продолжать.
Ученик: То есть развивается механизм, который помнит все эти вещи внутри вместе, в таком виде, что и во тьме ты можешь чувствовать себя хорошо, даже радостно?
М. Лайтман: Да. Не радоваться, но ты должен также раскрыть пользу от тьмы.
Ученик: И благословлять это даже?
М. Лайтман: Да, и благословлять тоже, потому что это тоже приходит от Творца.
Ученик: Какое счастье, что Вы здесь, спасибо. Действительно, спасибо.
М. Лайтман: Ну, я для тебя.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:50) До этого в ответе товарищу Вы сказали, что занимает время начать как-то измерять, чувствовать, видеть правильное отношение к учителю. Как нам не упустить те возможности, которые есть у нас сейчас, сидеть рядом с учителем?
М. Лайтман: Я уверен, что вы не упустите, если действительно будете хранить эти рамки.
Ученик: Когда Вы смотрите на нас, что Вы видите? Вы видите тут, не знаю, 400 или даже тысячу учеников, или Вы видите десятки вообще перед глазами?
М. Лайтман: И то и это. Смотря как я смотрю. Понимаешь?
Ученик: Почему я спрашиваю, потому что на ближайшем конгрессе в сентябре мы решили сидеть в случайных десятках, чтобы больше взаимовключиться, так мы думали. А Вы уточнили и сказали, что стоит нам сидеть в постоянных десятках, потому что вся наша тенденция сейчас – развиваться в постоянной десятке. Что это за этап сейчас, перед которым мы находимся?
М. Лайтман: Мы в конечном итоге должны прийти десять как один. И это настолько важно, что мы не можем оставить его на какое-то время, скажем, на 3-4 дня, и перестать говорить и обращать на это внимание. Наоборот, мы должны заниматься чем-то, что это против этого. Это нехорошо.
Ученик: Почему? На какой принцип это опирается, что я не могу остановиться на один день в году, допустим, и сидеть с другими товарищами, и соединяться с ними?
М. Лайтман: Это как измена. Как измена.
Ученик: Почему это настолько остро?
М. Лайтман: Потому что ты хочешь сейчас создать такие сердечные отношения с другими людьми, а те отношения, которые были у тебя с твоей группой, ты хочешь на это время прекратить, прервать.
Ученик: (35:18) Какой вред может быть здесь? Есть вообще вред?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: И он какой?
М. Лайтман: Как ты, например, если ты идешь, оставляешь свою жену и уходишь к какой-то другой женщине?
Ученик: Какая внутренняя связь внутри десятки?
М. Лайтман: Внутренняя связь внутри десятки – это когда мы строим с помощью общей учебы и всяких действий общих.
Ученик: Когда, действительно, в нашей группе я могу сидеть еще с другими товарищами и с ними взаимовключаться?
М. Лайтман: Я думаю, вы же встречаетесь по разным случаям, но не в том, что относится к созданию объединения в десятке и обращения к Творцу.
Ученик: Что есть на конгрессе, что именно тогда важно, чтобы мы сидели вместе?
М. Лайтман: Это, как бы то ни было, отключает человека от его внутренней реальности, это внешнее влияние.
Ученик: Что может конгресс дать? Какой скачок? Скачок развития каждой десятки.
М. Лайтман: Да, скажем, что каждый на какой-то процент чувствует свое отношение к группе, своего места в группе. А на конгрессе это поднимается еще на несколько процентов.
Ученик: Я хочу понять. Допустим, есть сцена, когда мы сидим на уроке, и нет какого-то семинара, нет действия, которое нас объединяет, сидим мы тихонько рядом друг с другом.
М. Лайтман: Ну и что?
Ученик: Тем, что мы сидим, постоянная десятка вместе, не произнося ни слова, сидим, смотрим на Вас, это строит между нами связь?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А если я буду сидеть с другими товарищами?
М. Лайтман: Ну, посмотрите, как это нарушает предыдущую связь, которая в вашей десятке, и строит что-то другое.
Ученик: То есть, если я буду сидеть с товарищами, у которых точки в сердце горят, со стажем…
М. Лайтман: Это неважно, старожилы, горят у них сердца, точки, это все равно не мое место.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:52) Тьма духовная – это когда я отдаляюсь от десятки, это верно?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И если, скажем, у меня есть встреча с десяткой, я делаю усилия, и все мне мешает, и когда я сделаю усилия, я прихожу в десятку, и вдруг все эти помехи, они все исчезают, это как олень, который убегает. И тогда я чувствую воодушевление.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так вопрос: какое мое отношение к помехам, которые приходят? Потому что естественным образом, если мне кто-то мешает, то я его обвиняю, что он мне мешает, а мне нужно делать усилия в том, что я вижу Творца в этом, то есть в своей голове меняю, что это все сделал Творец?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это тяжело сделать, как это делать?
М. Лайтман: Спроси, об этом ты можешь спросить товарищей. В тот момент, когда вы сидите вместе, попроси у них минуту-две и расскажи им об этой ситуации, чтобы они посоветовали тебе, что делать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:28) В продолжение того, что сказал товарищ. Скажем, мы сейчас спускаемся на трапезу. Вы говорили как-то, что трапеза – это намного выше, чем урок.
М. Лайтман: Зависит от того, какая трапеза и как сидят.
Ученик: Скажем, что мы не сидим в десятке, кто-то идет спать, кто-то идет работать. Есть тут духовная работа или нет, если мы не сидим в постоянных десятках?
М. Лайтман: А вы не сидели?
Ученик: Да, мы не можем сидеть в десятках, часть уходит, не находится в десятке. Сидят за разными столами, товарищи приезжают со всей страны, вперемешку сидят. Это уже станет не духовной трапезой, если мы не сидим в десятках?
М. Лайтман: Нет, нет. Трапеза – это все-таки, в общем, состоит из тех людей, которые находятся на трапезе. Да.
Ученик: Теперь, что касается конгресса. Мы пригласили людей со всего мира приехать сюда. Но не все, они же не приезжают с десятками, они приезжают несколько человек из каждой страны, они будут сидеть за своим столом. Также и на уроке есть много товарищей, которые сейчас выполняют свои обязанности и они сидят вместе. Так что, когда мы так будем делать, что эти товарищи, которые приехали из-за границы, они будут с телефона со своими десятками, или как?
М. Лайтман: Нет, мы решили заранее, что у нас есть два дня, в которые мы как бы разбираем наши келим и соединяемся с келим, который приходит к нам. И из этого мы хотим построить новую связь, новое кли, и чтобы это помогало нам, в особенности в связи с Творцом. Вот и все.
Ученик: (41:30) Мы, скажем, как группа, посоветовали товарищам соединяться физически. Скажем, если мы возьмем какой-то город, например, Нью-Йорк, там разные люди придут на конгресс, все собираются в каком-то отеле.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Стоит, чтобы они приходили и объединялись с людьми, которые будут физически на конгрессе, или каждый виртуально со своей десяткой пусть переживает конгресс?
М. Лайтман: Думаю, что приехать физически, это больше впечатляет, больше влияет на человека, чем виртуально, даже с его группой.
Ученик: И когда они сидят в том же зале, например, в Нью-Йорке, каждый должен соединяться со своей органической десяткой? Или он должен оставить все свои телефоны и разговаривать с теми, которые находятся сейчас за столом физически?
М. Лайтман: Нет его десятки. Там, где он сейчас находится, там его десятка. Как и у нас тоже. Хорошо? Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:06) Тут есть такой отрывок, с Вашего позволения. Много вопросов есть по этому поводу. Второй абзац: Но почему же забыли вы слово Торы, которое сказал я в праздник Шавуот, по поводу фразы: «Подобен возлюбленный мой газели»? – что смысл слов «обращает лик назад» в том, что паним во время бегства и скрытия образуются только в виде ахораим, что является мерой страдания от удаления по месту и от скрытия. И что на самом деле эти ахораим – это настоящие паним, как сказали мудрецы: «Обращает паним на ахораим его». И находятся паним в ахораим, и изучи это внимательно, ибо это смысл слов «Я АВАЯ не изменял, и вы, сыновья Якова, не исчезли», и изучи это внимательно, то есть как написано: «И ищущие Меня Меня найдут».
И вопрос основной здесь. Мы со временем изучаем, что главное в нашей работе, – это работать ради небес. Мы стараемся, сегодня, в десятке, и лично тоже. А он пишет нам простую вещь, что паним и ахораим, это то же самое. То есть, нужно благодарить как за хорошее, так и за плохое, как человек посмотрел.
И с другой стороны, человек, когда работает, он, в общем-то, все время не просит никого вознаграждения, оплаты. Так что, я все время вижу ахораим? Я сейчас вижу вокруг себя пример, я должен это все брать как ахораим Творца, обратную сторону Творца? Или это лик Творца? Как я должен это делать, и в личном своем восприятии, и в десятке?
М. Лайтман: В плоскости десятки вы решаете вместе, что такое паним, что такое ахораим, и в каком состоянии вы находитесь. В личном плане своем вы тоже вместе, десятка, согласно вашему состоянию, можете определить, вы находитесь в ахораим с Творцом или в паним с Творцом.
Ученик: А когда мы должны радоваться, если ахораим и паним, они…?
М. Лайтман: Когда вы раскрываете паним.
Ученик: Написано, что не искать Лик, я не должен искать Творца, я должен работать, исходя из Торы. Он пишет, что Меня не ищите, так написали каббалисты.
М. Лайтман: Так я говорю тебе. Вот и все.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:01) Я хотел спросить по поводу постоянной десятки относительно случайной десятки. Если я правильно воспринимаю то, что Вы сказали, что касается духовного развития человека, человек должен все время быть в своей постоянной десятке или он может быть также и в случайных десятках?
М. Лайтман: Есть такое и такое. Постоянная десятка все же постоянная, это его место, его кли. Но случайная десятка – это что-то, что подвернулось ему. И поэтому невозможно сказать, что это серьезно.
Ученик: Так в духовном есть такая вещь, которая называется «подвернулась», «случайная», или это должно быть постоянно все время?
М. Лайтман: В духовном, конечно, она наполняется постоянной связью.
Ученик: Ясно. Так что же мне делать со всеми остальными товарищами? У меня так много товарищей. Я отношусь к ним как к товарищам или как?
М. Лайтман: Как к товарищам. Только в десятке у тебя есть еще больше твой долг по отношению к людям. А в большой группе тоже есть долг: приходить, сообщать, делать разные вещи, всё. Но заботиться по-настоящему, что ты находишься в этом, и в этом все зависит от тебя – это нет.
Ученик: Хорошо, так я пытаюсь просто понять, где граница между своей десяткой и другими? Вы сказали сначала, что это просто измена, если человек уходит и сидит с другими людьми. Так где граница эта проходит? Допустим, я сейчас люблю сидеть, что-то делать с десяткой своей, сидеть, поднимать лехаимы. Я могу это делать и с другими товарищами?
М. Лайтман: Да, но это тебе развернет твою голову и сердце, это непросто.
Ученик: (48:36) Так хорошо, если так, что повернет мне голову и сердце. Так что, я чувствую, что плохо?
М. Лайтман: Нехорошо, нехорошо. Слияние на стороне, это как измена.
Ученик: Да, я слышу это, это очень остро. И как же мне найти тогда в своей десятке все и не искать наполнения снаружи, со стороны?
М. Лайтман: Просто найти в десятке все, что тебе нужно.
Ученик: Понятно. Ладно, я скажу это более остро. Как я могу найти все, что нужно, в десятке?
М. Лайтман: Ты все больше и больше узнаешь товарищей, их связь, что есть у каждого, в каком стиле он стремится к Творцу. И ты находишь то, что близко тебе.
Ученик: Понятно. Что касается конгресса, у нас через месяц будет конгресс, приедут люди из-за границы, будут большие собрания со всей страны, из-за рубежа. И тогда ты уже весь в путанице, приезжают люди со всех сторон, разные. Какое отношение мое должно быть в это время? Я должен просто раствориться в том, что происходит, или все равно я должен делать что-то, чтобы оставаться в своей десятке постоянно?
М. Лайтман: Ты должен быть соединен со своей ролью, со своим обязательством перед всеми на конгрессе, и исполнять это из десятки.
Ученик: Хорошо. На конгрессе ты остаешься в своей постоянной десятке все время или идешь и сидишь еще с другими людьми? Как тебе правильно себя вести на конгрессе?
М. Лайтман: Я бы не изменял место, сидеть с той группой, так. А оставить постоянное место. Вот и все.
Ученик: То есть на конгрессе я остаюсь со своей десяткой, если я правильно слышу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:23) А какая работа во время перерывов? Есть много таких взаимовключений.
М. Лайтман: Много взаимовключений, пожалуйста. Потому что в этом мы раскрываем хороший момент для объединения, для работы. Берем их и приносим в группу.
Ученик: А почему такое взаимовключение, оно нормальное, легитимное, или оно мешает, или не мешает? Почему, если ты сидишь на уроке с другой десяткой, это как измена?
М. Лайтман: Я не думаю, что это такой грех, как измена, но...
Ученик: Ну, Вы сказали, что это берет тебя в другое место, поворачивает твою голову. Есть какая-то работа среди товарищей, что это просто чистое должно остаться очень?
М. Лайтман: Да, потому что это постоянная связь, которая все время развивается.
Ученик: Но во время трапезы, Вы сказали, что это общее собрание, и также есть на перерывах такое общее состояние. То есть зависит от того, какое событие? Само событие влияет и определяет?
М. Лайтман: Само мероприятие очень влияет. Конечно, на трапезе этого все еще нет у нас, связь между людьми, между товарищами больше, чем при чтении материалов и при каких-то других занятиях.
Ученик: Есть какое-то состояние в будущем, что Вы видите, что мы можем также и во время уроков, и в моменты более интимные, такие глубокие, внутренние, допустим, когда проходит у нас время такое групповое или семинары – может это быть между десятками?
М. Лайтман: Почти… Не знаю.
Ученик: Постоянная десятка может как-то включиться в другую десятку? Это может быть хорошее такое взаимоотключение?
М. Лайтман: Пока что нет, потом посмотрим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (53:54) Мне до сих пор непонятно, я думаю, что и другим товарищам непонятно. Я живу в Бразилии, я хочу приехать в Израиль. Так что, мне вернуть свой билет?
М. Лайтман: Почему?
Ученик: Потому что моя постоянная десятка находится в Бразилии, я только могу приехать один или еще с товарищем вдвоем.
М. Лайтман: Хорошо.
Ученик: А почему хорошо? Ничего не хорошо. После того, как Вы сказали, я сейчас возвращаю билет и остаюсь со своей десяткой.
М. Лайтман: То, что я сказал, я сказал. А ты решай.
Ученик: Путаница – это хорошо, но все равно остаётся, каждый пусть делает так, как он считает нужным и решит, и останется в путанице? Что? Я вообще не понимаю, для чего делать конгресс. У меня есть десятка, и я с ними постоянно, несколько раз в день встречаюсь. Чего мне не хватает? Все нормально. Зачем мне еще в конце недели встречаться со всеми? Я и так со своей десяткой сижу. Что мне добавляет это?
М. Лайтман: Ты прав в этом вопросе, но у меня нет четкого ответа.
Ученик: А кто может дать правильный ответ, четкий? Это же люди, это товарищи, тысячи людей. Есть ответственность, нужно что-то делать, я не знаю, я так чувствую, не знаю. Мне необходимо, чтобы мне было понятно, что делать?
М. Лайтман: Вопрос хороший и правильный, но у меня нет ответа. То есть, стоит встретиться с товарищами со всего мира? Стоит. Чтобы что? Чтобы включиться в них, потому что у каждого есть что-то. И я могу впечатлиться, и тогда, в таком виде, увеличить мое кли. Вот и все. Но, как ты говоришь – это уже другой уровень.
Ученик: Я не могу быть в таком состоянии, что сейчас десятка в моем сердце, а я сижу там, скажем, на трапезе с товарищем, и я соединяюсь с ним, а десятка в моем сердце.
М. Лайтман: Да, но... Может быть, действительно, конгресс для этого, чтобы взаимовключиться с другими десятками, чужими, если так можно сказать. Но, пока что, мы хотим продвигаться. А продвижение только внутри десятки.
Ученик: (56:32) Ну, я думаю, что это всем понятно, что невозможно работать с тысячей людей. Понятно. Всем понятно, что работа в десятке, это основное достижение, нет ничего другого. Но мы говорим раз в месяц, раз в год, раз в полгода… Даже технически невозможно, есть разные обязанности у людей, которые они должны выполнять.
М. Лайтман: То есть, на это время, я развожусь со своей десяткой, говорю: привет, увидимся через неделю. А пока что, каждый пусть поищет, где он хочет насладиться в эти дни.
Ученик: Да, иногда я еду за границу, говорю своей жене «до свидания», и возвращаюсь через несколько дней, но я держу ее в своем сердце. Есть такое состояние. Тоже, нет? Ситуация. Не то, что я должен физически быть все время с этими телами. Но опять же, я не знаю, мы говорим о пропорциях, мы же говорим: раз в полгода. Если это не полезно, так зачем? Я сейчас в Бразилии, зачем мне только делать усилие? Я останусь, сдам билеты, останусь виртуально и буду смотреть уроки.
М. Лайтман: Из нашего взаимовключения во время конгресса, даже частичное включение, неглубокое, но все-таки у нас есть добавка. Потому что это взаимовключение между келим, и большими келим, которые находятся в разных местах в мире. Так, хорошо, если мы так сделаем. Больше этого сказать я не могу.
Ученик: Да я не пытаюсь убеждать. Я хочу, чтобы было понятно. Если это не полезно, так зачем нам делать что-то, чтобы не было полезно?
М. Лайтман: Не дай Бог, не то, что это не полезно, но...
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:46) То, что я сейчас обнаруживаю, что есть такая потребность, не то чтобы измена, но чтобы обновиться, чтобы впечатлиться. Мы хотим услышать еще товарищей, встретиться еще с товарищами. Но я слышал от Вас, что это нет, я могу в своей постоянной десятке это найти с теми же людьми, с теми же лицами, с теми же знаниями.
М. Лайтман: Это тяжело. Откуда ты получишь это?
Ученик: В этом вопрос, я хочу понять. Если я все время с теми же товарищами, слышу тех же товарищей, те же семинары, я хочу что-то новое почувствовать, какое-то изменение. Это как я могу получить какое-то обновление в своей постоянной десятке?
М. Лайтман: Постоянная десятка – это твое кли, когда ты взаимовключен с ними, у тебя есть полное кли, и поэтому тебе нельзя выходить из него.
Ученик: А если я не могу найти там какое-то обновление, что-то, что бы меня взволновало? Мне хочется чего-то новенького почувствовать. Что делать?
М. Лайтман: Все, кроме уйти.
Ученик: А где Творец? Где Он? Он только в постоянной десятке раскрывается?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Хадера-1): (01:00:39) Тот же вопрос у нас, что касается паним и ахораим, потому что настоящее паним – это ахораим. То есть в нашей работе мы просто можем раскрыть паним в ахораим, в тот момент, когда ты будешь исправленным. И в этом случае мы раскрываем также и паним. Я так понял.
С другой стороны, мы изучаем, что есть разные ступени. На каждой ступени мы раскрываем все больше и больше лик паним. А с другой стороны, мы знаем, что духовное не делится на части. И получается тогда, что только в Гмар Тикуне мы раскрываем паним, а все остальное – только подготовка?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Спасибо. Если можно, второй вопрос.
М. Лайтман: Ну.
Ученик: Что касается конгресса. Мы делаем его в десятках. Я знаю, что конгресс – это очень непростое событие в ощущениях. Но там есть такие состояния, которые очень сильно ощущаются, что такое объединение. Новые ощущения, которые потом очень сильно помогают. И даже это остается в памяти.
И мы знаем, что когда приходим к следующей ступени, я соединяюсь с большим количеством людей. Допустим, десятки в сотни объединяются. Но почему нам не видеть это состояние как подобие того, что мы приходим к более высокой ступени? У меня этого нет, но я стараюсь. Я стараюсь представить себе это и пытаюсь реализовать это. Это верно или нет?
М. Лайтман: Я не могу сказать, что да, потому что ты не можешь быть предан двум местам, двум источникам одновременно.
Вопрос (Чехословакия-4): (01:02:48) Что это значит, когда мы говорим о трублении шофара? И что это символизирует?
М. Лайтман: Это мы будем когда-нибудь учить в другой раз. Это не связано сейчас с нами, я сожалею.
Вопрос (Тель-Авив-1): (01:03:17) Мы гонимся за оленем, он смотрит назад – это паним, как ахораим. И приходит состояние, когда есть действие, когда этот олень останавливается, мы можем подойти и...
М. Лайтман: Я не знаю весь этот пример. Я знаю, как комментировать его, как Бааль Сулам говорил.
Ученик: Я объясню это, как он говорит. Вопрос: в то состояние, когда он убегает и смотрит назад, приходит ли вследствие состояния, что он убегает и смотрит назад, также дополнительная стадия, на которой он останавливается и дает нам подойти к нему и посмотреть ему в глаза?
М. Лайтман: Так это я не... Об этом я не читаю. Ты можешь себе фантазировать еще тысячи разных вещей.
Вопрос (W Heb 1): (01:04:21) Каждое утро я нахожусь в комнате – это не моя десятка. После урока есть молитвы, есть общая молитва шахарит и так далее. С помощью этой комнаты я захожу также в свою десятку, в мою комнату, в основную десятку, семинары и все такое. Все это поступает в десятку, исходя из встречи с людьми, которых я не знаю, я встречаюсь с разными десятками.
Вопрос: во время конгресса, может быть, часть времени использовать, чтобы получить эту интеракцию и увидеть других людей? Это как пища для моей десятки, даже муж с женой понимают это. Если они все время вместе, то они вместе. А если смотрят на других немного, разговаривают, общаются, что-то новое, это также обогащает и дом, происходит что-то новое, есть о чем поговорить. Может быть, у десятки на конгрессе, есть возможность пойти и принести духовную пищу в десятку?
М. Лайтман: Хорошо, пробуйте.
Вопрос (Киев-1): (01:06:02) Когда ты держишь свою десятку в сердце, имею в виду постоянную свою десятку, находишься в слиянии с товарищами, то есть такой формат работы, когда я мог бы соединиться с другими товарищами? Например, на конгрессе. То есть не оставлять ее, выбросив из сердца, а именно из нее соединяться с другими товарищами.
М. Лайтман: Да, но это еще пока не в нашем состоянии.
Вопрос (Москва-1): (01:06:38) А что лучше? Сознательно входить в разные отношения, которые могут быть ахораим? Или если оно – как приходит, тогда так и лучше?
М. Лайтман: По своему желанию нельзя в это войти.
Вопрос (Голландия): (01:07:04) Много товарищей из мирового кли приезжают на конгресс. Мы все приглашены туда. У нас есть дежурство. Как относиться к конгрессу десятке Голландии, которая приезжает на конгресс в Израиле? Какое правильное отношение, если Вы могли бы объяснить?
М. Лайтман: Относиться к конгрессу – это мы хотим соединиться между нами, через наших посланцев на конгрессе. Мы хотим выстроить из этого особое кли, совместное, которое бы связало нас всех, соединило. И чтобы это общее кли смогло бы вобрать все наши ожидания, наши цели и ответить на все вопросы.
Ученик: Как мы сохраняем правильное соединение с нашей десяткой, с нашим основным кли, как Вы объяснили, когда мы приезжаем в Израиль? Как мы правильным образом сохраняем это соединение?
М. Лайтман: Когда вы приезжаете в Израиль, вы должны включаться здесь, насколько возможно. И действительно погружаться так. А затем, когда вы возвращаетесь, у вас будет обратная работа. То есть с тем, с чем вы прибыли отсюда, включиться обратно в том месте, где вы находитесь постоянно.
Петах-Тиква-Центр: (01:09:27) Большинство уже было сказано, но я хочу привести пример. Мы были на подготовке, и один товарищ из нашей десятки, у него была другая роль, сидел за другим столом. Он пытался объединиться с нами виртуально, но сразу стало ясно, что он будет участвовать в семинаре другой десятки. Это не ощущалось как проблема, это ощущалось как правильное состояние, потому что он физически находился в другом месте. Не было никакой проблемы или неправильного ощущения, это нормальное состояние. Если человек физически находится в другом месте, за другим столом, по серьезной причине, это ощущалось, как будто он в нашей десятке.
И еще один момент. Также и в теле человека есть клетки и есть обмен веществ, что является очень важной вещью. Я чувствую, что, скажем, приезд товарищей из-за границы, или это движение, которое существует, – это как обмен веществ, это должно быть, как передача, я не знаю, как назвать, должно быть такое включение. Когда человек приезжает сюда, а его десятка все еще находится где-то в другом месте, он в этом состоянии представляет свою десятку, и когда возвращается к ней, то привносит туда. И у нас тоже это очень сильно ощущается. Сегодня как раз было хорошее выяснение, когда – да, а когда – нет.
М. Лайтман: Хорошо.
Петах-Тиква-Центр: (01:11:32) Может быть, я добавлю что-то по этому поводу. Я хочу сказать, что у нас, когда происходит конгресс и приезжают люди, есть много вещей, которые мы хотим обсудить. И это не единичный случай, есть много случаев, когда люди приезжают сюда, на самом деле они делают такое внешнее, физическое усилие. Но есть что-то духовное в этом усилии – приехать сюда и включиться в нас. И впечатления, которые они могут получить, пребывая внутри этого общества, этой группы, могут удерживать человека всю жизнь на нашем пути.
Это то, что я хотел сказать. Скажем, если я нахожусь в этой десятке, я знаю, что моя работа – здесь, несмотря на то, что могу подумать: ой, как хорошо быть в латинской десятке. Мне даже легче с ними, я знаю, но моя работа – здесь. Я думаю, что мы можем понять, где работа, и где я должен быть немного открыт, улыбнуться товарищам, приезжающим из-за границы, обнять их. Я не ищу такой глубокой связи с товарищами, которые приезжают. Я также сравниваю это с телом: есть случаи, когда мы вдыхаем, а есть случаи, когда выдыхаем, и оба эти движения очень важны для нашего тела.
М. Лайтман: Хорошо. Дальше.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:13:46) Может быть, предложение. Может быть, можно взвесить, изменить физическое место конгресса? Таким образом мы отменяем этот вопрос приглашающих и гостей, и тогда каждая десятка, которая выходит из своего места, естественно соединяется с другими.
М. Лайтман: Я был на разных конгрессах, и я не думаю, что это важно.
Ученик: Не может быть ситуации, что если есть нейтральное место и все приезжают туда и работают над определенным состоянием, то это больше объединяет?
М. Лайтман: Нет, не думаю.
Петах-Тиква-Центр: (01:14:49) Я тоже, у меня есть такое мнение, что у товарищей со всего мира, у них есть устремление приехать сюда, и нельзя дать условие такое, что вся десятка их будет здесь. Тот, кто должен заплатить 2000 долларов, у него есть такое устремление, что он приедет сюда, и мы впитаем это, и приподнимемся, и я не видел в Ваших словах какого-то противоречия, а наоборот. Для того, чтобы быть в вере, есть в нашем пути такое понятие, и это, и то, и другое, не только это, или только это. Это не черно-белое состояние. И Рав наш великий, и благодаря ему мы должны слышать и принять. Вы для меня представитель Творца в этом мире. Лехаим.
М. Лайтман: Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:58) Да, понятно, есть здесь две стороны медали, нужно работать с этим, нужно включаться и получать примеры от всего общества, не отключаться от той работы внутри десятки, – это сердце, это главное. Я хочу спросить тогда как раз от команды трапез. У нас есть, может быть, место более уточнить нашу общую работу, чтобы понять, есть ли у нас место, чтобы еще больше уточнить совместную работу. Каждую неделю у нас есть три трапезы, утром в пятницу, днем и вечером. Может быть, на одной из этих трапез можно сделать такую трапезу, когда мы сидим в постоянных десятках, и привнести сюда какое-то новшество. Что Вы думаете об этом?
М. Лайтман: Я думаю, что это хорошо. Проверьте, когда вы садитесь вместе, как группа, или вы садитесь так вот, произвольно.
Ученик: Например, для примера можно взять утреннюю трапезу в шаббат и сделать так, когда мы будем сидеть в постоянных десятках, и почувствовать эту трапезу.
М. Лайтман: Да, как думаете. Проверьте, с разных сторон.
Ученик: Вы думаете, что мы можем что-то получить от этого? Что может произойти?
М. Лайтман: Проверяйте, и тогда посмотрим. Проверяйте.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:17:37) Я слышу, еще до… Еще только через месяц будет конгресс, но у нас есть очень критические дни. Два дня – сегодня и завтра. Это критически с точки зрения нашего будущего, и похищенных, и матерей, и детей. Я помню, что РАБАШ говорил, что слушает радио каждый час. Он делал какую-то работу, может быть, влиял на эту систему и получал какой-то фидбэк.
Как Вы думаете? У нас есть такая большая сила, посмотрите, мы здесь и в мире. Как мы можем? Понятно, что Бааль Сулам сказал, и этот закон непреложный. Но нужно сделать какое-то действие, по крайней мере постараться, мы здесь, меньше говорить об этом конгрессе. У нас есть два дня очень критичных. Я надеюсь, ожидаю от наших товарищей, и Вы видите, что я очень волнуюсь в это последнее время.
Как мы, как Бней Барух, сейчас, в это критическое время для нашего народа и нашей страны, что мы можем сделать? Что мы можем добавить, чтобы сконцентрироваться, по крайней мере, сегодня? Что мы можем сделать, как РАБАШ, например? Мы не на его уровне, но хотя бы Вы на его уровне. Что мы можем думать, чтобы попытаться помочь изменить немного, помочь чем-то, чтобы это произошло?
М. Лайтман: Творец сберегает народ Израиля в милосердии своем.
Ученик: А мы, как мировой Бней Барух, что мы можем сделать?
М. Лайтман: Молитесь об этом, что так ты хочешь принимать управление Творца на себя и на весь народ.
Ученик: О чем я должен думать? И каждый вообще. Каждый должен думать о чем-то, чтобы это уже произошло, чтобы это уже разрешилось.
М. Лайтман: Просьбу каждый может поднять в своем сердце.
Ученик: Молитву?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это наша концентрация всех вместе?
М. Лайтман: Да, это концентрация всех вместе.
Ученик: Наша общая молитва этому поможет?
М. Лайтман: Да, молитва общества.
Ученик: Когда, как мы это делаем?
М. Лайтман: Неважно, все время.
Ученик: Особенно в этот день?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет): (01:20:30) Если я планирую приехать на зеркальный конгресс, и моя десятка не со мной, лучше бы мне остаться со своей виртуальной десяткой?
М. Лайтман: У меня нет понятия.
Вопрос (Ж Интернет): (01:20:49) Приезд на конгресс самой навредит моей семье. Почему мне надо приезжать тогда на конгресс?
М. Лайтман: Вопрос.
Ученик: В Турции они также делают зеркальный конгресс, они спрашивают: стоит приехать на общий виртуальный конгресс или остаться виртуально?
М. Лайтман: Это они должны проверить сами.
Вопрос (Ж Интернет): (01:21:13) Каково различие между включением в кли? Как включение с мировым кли продвигает человека в пути, относительно работы в десятке в этих двух состояниях?
М. Лайтман: Это зависит от того, насколько серьезно он воспринимает свою связь с местной группой. И если он добавляет к ней, исходя из того, что он связан с какой-то группой или с какими-то группами за границей, только в таком случае.
Вопрос (Интернет): (01:21:50) Написано так: я участвую каждый день на утреннем уроке и дневном уроке. У меня есть несколько групп, в которых я участвую. Группа, которая встречается каждый день, и случайная группа, которая днем. Когда человек знает, какая у него десятка?
М. Лайтман: Когда человек знает, что есть у него десятка? Когда он включается в десятку, и он влияет на них, а они влияют на него.
Вопрос (Ж Интернет): (01:22:27) Последний вопрос: на конгрессе, где раскрывается Творец? В постоянной десятке или в общем кли?
М. Лайтман: В десятке.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:22:49) Если у меня есть товарищи, которые мне более важны, чем эта десятка, так я изменяю им?
М. Лайтман: Ты должен проверить, почему?
Ученик: Потому что я им нужен больше, они получают мою помощь, а здесь я просто сижу, мне все равно с кем сидеть. В конце концов, работа с каждым товарищем – это то же самое, неважно, где сидеть. И те шаги, это те же шаги. Сказать, измена, не измена. Я вообще не впечатляюсь от этих десяток в WhatsApp, мне все равно с кем сидеть. Так что я делаю в таком состоянии?
М. Лайтман: А что ты собираешься делать?
Ученик: Так, быть в струе, мы такие, как животные, быть в этой десятке в WhatsApp. Но это все без души. Понятно пока, что нужно с этим работать, а связь в будущем будет другая.
М. Лайтман: Как ты можешь это улучшить?
Ученик: Улучшить что?
М. Лайтман: Чтобы там возник дух.
Ученик: Относительно этих десяток в WhatsApp?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Нет, я действую там, где я нужен, там, где нуждаются во мне товарищи, я действую. Относительно товарищей, которым я близок, которым я могу больше помочь, с теми я работаю.
М. Лайтман: Очень хорошо.
Ученик: Вы две минуты назад сказали, что это измена. Что же делать?
М. Лайтман: Нет, не с этими. Только когда ты говоришь о десятке.
Ученик: Для меня все это бюрократия со всеми этими WhatsApp. Вы говорите о коммунизме. Любовь – это другие вещи. То есть, нужно понять, что же святое, а что нет, иначе увидят это по-другому.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так я говорю, это измена, что я помогаю другим людям, чем тем группам в WhatsApp?
М. Лайтман: Нет. Творец сделает это как надо, ты увидишь. Ты увидишь.
Хорошо, что дальше?
Песня (01:25:41)
Набор: Команда синхронного набора