Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 31 августа 2024 года
Часть 1: Подготовка к конгрессу «Укрепляемся в десятке»
Чтец: Мы с вами на уроке на тему подготовка к конгрессу «Укрепляемся в десятке», читаем избранные отрывки из первоисточников, и мы находимся с вами в 3-ем отрывке.
(00:42) 3. Тело со своими органами представляют собой одно целое. И тело как целое обменивается мыслями и ощущениями с каждым своим частным органом. Например, если тело как целое думает, что один из его органов должен служить ему и наслаждать его, этот орган тотчас же узнаёт его мысль и доставляет ему то наслаждение, которое оно задумало. Аналогично, если некий орган думает и чувствует, что то место, в котором он находится, стесняет его, тело как целое тотчас же знает его мысль и ощущение, и перемещает его в удобное для него место.
Однако если случилось так, что некий орган был отсечен от тела, они становятся двумя отдельными сущностями, и тело как целое уже не знает потребностей этого отдельного органа, и этот орган не знает более мыслей тела, с тем чтобы служить и быть полезным ему. А если придет врач и соединит этот орган с телом, как было ранее, орган снова будет знать мысли и потребности тела в целом, а тело в целом снова будет знать потребности этого органа. [Бааль Сулам. Статья на окончание книги Зоар]
М. Лайтман: Вопросы, пожалуйста. Это, в принципе, наша связь с Творцом и с высшим управлением, что таким образом мы связаны как отдельные органы с единой Высшей силой. И если мы сближаемся между собой и поднимаем себя к связи с Ним, то мы входим вместе в единую систему. И тогда мы знаем, что происходит с нами: откуда, почему, каким образом мы можем как-то поспособствовать нашей связи и Творцу, и так продвигаться до Конца Исправления. И весь процесс, он, собственно, до Конца Исправления.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:57) Это слышится немного странно. Что значит «знать потребности всего тела»?
М. Лайтман: Но так ведь он пишет.
Ученик: Да, он также дает образ. Что понимает орган от потребности тела? Он сможет понимать свою функцию, не более того?
М. Лайтман: Нет, не только свою роль. Он приближается к знанию обо всем теле в целом. Может быть, не в той же степени, но приближается. А потом может приблизиться вообще до Бесконечности, безгранично. И в этом роль каждого из нас. Так что мы, что называется «возвращайтесь, сыны Израиля, до своего Творца».
Ученик: У каждого органа есть своя функция. Скажем, когда он соединяется со всем телом, он понимает свою функцию.
М. Лайтман: Но он включается во всех.
Ученик: Но это и вопрос. Вследствие этого включения, как в понимании или восприятии потребностей всего тела, или задач всего тела, как вследствие этого включения приходит что-то дополнительное?
М. Лайтман: Он включается во все органы, где у каждого органа есть своя область, какая-то форма связи. И в конечном счете он включается во всех. И все включаются в него, в каждого. И поэтому все наше исправление – это дойти, вернуться, дойти до Творца своего, когда мы чувствуем ту связь, которая есть между нами и между нами и Творцом. И это должно быть до Творца, до Творца твоего.
Ученик: (06:08) Но представим это в десятке, потому что такова наша тема «Укрепляемся в десятке». Каждый может видеть своих товарищей, чувствовать их, видеть, насколько особенен каждый товарищ во вкладе своем в десятке.
М. Лайтман: В десятке.
Ученик: Да. И ценить это, включаться, отменять себя перед товарищем. Что значит внутри всего этого, что он включается во все тело? Что значит все тело в отношении десятки?
М. Лайтман: Тело в целом – это вся десятка, где все включены друг в друга. Так что в конечном счете они все будут как 10 первоначальных сфирот.
Ученик: То есть каждая десятка сама по себе?
М. Лайтман: Да, да, все вместе, как одна десятка.
Ученик: То есть вследствие укрепления в десятках уже можно почувствовать связь с другими десятками?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это все тело в целом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:15) Что это за состояние, когда орган отрезается от тела и становится отдельной сущностью? Если взять это на примере товарищей в десятке, в каком случае товарищ отрезается от десятки своей?
М. Лайтман: Это произошло до нас, когда каждый считал, что он самостоятелен, независим, что каждый действует во всем, что он решает сам по себе, пока все не включаются уже друг в друга, и так сближаются в единое целое.
Ученик: Если товарищ не думает о товарищах, оторван от них, от Творца, это называется орган, который отрезан от тела?
М. Лайтман: Да, изначально мы так.
Ученик: Мы отрезанные органы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Окей, и если он пишет, если придет...
М. Лайтман: Да, какой-то врач и соединит снова. Да, так мы возвращаемся к связи.
Ученик: Так если придет врач, как он придет?
М. Лайтман: Он нам не объясняет как. Но если врач придет, то у нас есть шанс, что мы соединимся и снова вернемся и станем единым организмом.
Ученик: Мы зависим от врача?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученик: Мы пробуждаем этого врача или просто отрезанные органы ждут врача?
М. Лайтман: Нам надо посмотреть, что нам каббалисты советуют делать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:13) Вы сказали, что мы должны... Мы делаем это каждый день, усилия сблизиться друг с другом, и вследствие этого сближения вы сказали, что мы должны поднимать себя к Творцу. Что значит поднимать себя к Творцу? Из связи между нами, сближения, усилием по сближению, мы должны поднять себя к Творцу. Что это значит?
М. Лайтман: Это в духовном соответствии с подобием по форме, совпадением по свойствам. Так вот, мы должны изучить, что есть природа Творца, как Он ощущает мироздание и реальность, и постараться уподобиться Ему, попросить у Него такого подъема. Это произойдет с нами?
Ученик: Так, подход сейчас, что тело для меня – это десятка в данный момент.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Отлично. Это тело, чтобы все органы функционировали как одно цельное тело.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как нам, по сути дела, прежде чем мы отменяем себя, как мы можем научиться тому, что представляет собой это тело в нашей связи? Что это за свойство этого тела?
М. Лайтман: Свойства этого тела – это части его, желания его отдельные. Они все-все, каждый находится в желании получать для себя. И поэтому все тело в целом как бы разобрано. А то, что нам нужно сделать, это собрать все наши части и постараться их соединить так, чтобы все тело в целом было подобно Творцу.
Ученик: Мы учим, что Творец – это, по сути дела, отдача, любовь. Это сила природы, когда Творец дает нам научиться тому, что представляет собой наша связь?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как мы, по сути дела, собираем это каждый день, и вследствие этой связи, и не всегда мы преуспеваем, есть сопротивление? И мы хотим как раз подняться над всеми этими сопротивлениями. Как мы учимся, изучаем эту силу, это свойство Творца, как вы сказали? Я вам скажу, Рав, я приведу пример собрания товарищей: и мы просто раскрыли сердца, каждый открыл свое сердце. И ты вдруг почувствовал, что есть что-то особенное, что входит в эту связь. Я спрашиваю, один из путей – это раскрытие сердец. Что еще мы должны сделать перед конгрессом, чтобы мы пришли на конгресс и на самом деле почувствовали себя единым телом, если это вообще возможно в данный момент?
М. Лайтман: Мы находимся уже на самом деле очень на продвинутых этапах в объединении, и будем надеяться, что на конгрессе мы сможем достичь первых состояний правильного объединения между нами. Это то, что Творец хочет и требует от нас. Нет тут ничего такого, что мы не могли бы. Все в наших руках и прямо перед нами.
Ученик: (12:56) Я задам, с вашего позволения, последний вопрос. Есть ощущение, как будто Творец ждет нашей молитвы, такой глубокой.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что за молитва сейчас, которую мы должны показать Творцу, дать Ему понять, что это именно то, чего мы желаем? Мы находимся в правильном направлении и хотим этого. Конгресс приходит, и мы хотим после этого конгресса прийти к другой ступени. Все, мы идем вперед, не оглядываясь назад.
М. Лайтман: Вперед. И другая ступень – это значит, что мы сближаемся сердцами, объединяемся нашими сердцами, и в этом мы хотим прийти к состоянию, когда мы по-настоящему приходим к одному сердцу. Это всё. Это всё, что нам нужно. И постараться быть только в этом, в этом устремлении.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (14:08) Идем вперед на новую ступень. Стараемся, прикладываем усилия в сближении сердец. И это тоже Творец, и это тоже мы должны просить у Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И все, что в наших силах и возможностях делать, возможно, мы уже сделали.
М. Лайтман: Если бы мы сделали, то мы уже находились бы в Конце Исправления.
Ученица: То есть это и есть молитва, которую нужно уточнить?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Сейчас я слышу, что Творец лечит всех. И мы читаем это в Псалмах, что Он дает лекарство еще перед тем, как дает болезнь. Мне кажется, что как будто ты приходишь к врачу, а он говорит, давай начнем с аспирина и потом постепенно перейдем...
М. Лайтман: Нет, мы уже давно это изучаем, поэтому аспирин мы уже получили.
Ученица: Ну, так я говорю, что же еще?
М. Лайтман: Что еще? По-видимому, наши молитвы еще недостаточны для того, чтобы мы объединились как один человек с одним сердцем.
Ученица: Молитва о следующей ступени, о сближении сердец... мне кажется, что это только начало, хотя, это общая молитва.
М. Лайтман: Это и начало, и конец, и нам некуда бежать, а только стоять на этом и стараться, чтобы это соединило нас.
Ученица: То есть мы можем просить у Творца сближения сердец? Это что-то, что раскрывает врата Небес?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (16:01) У руки или у сердца нет собственного существования в теле, а мы чувствуем, что каждый из нас существует сам по себе. Это иллюзия?
М. Лайтман: Это не иллюзия, а это неисправленное состояние.
Ученица: А исправленное состояние – это то, что я буду чувствовать, что у меня нет собственного существования отдельно от тела?
М. Лайтман: Нет. Исправленное состояние – когда я чувствую, насколько я соединен со всеми или должен быть соединен со всеми. И только в этом я существую.
Ученица: То есть я только как часть тела существую, но как сам по себе индивидуально я не существую?
М. Лайтман: Часть тела, орган, я как бы отсечен, отделен от тела. Это больное состояние, болезнь. И когда я возвращаюсь к связи, ко всем остальным органам, отделенным, то мы соединяемся в одно тело.
Ученица: И когда соединяемся, каждый точно знает, каково его место в теле, и что нужно от него?
М. Лайтман: Да, правильно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (17:31) Я хотела спросить, когда приходим к соединению, как мы его сохраняем? Тогда, когда работаем, делаем всякие действия?
М. Лайтман: Все время находимся в погоне за объединением. Даже когда постигаем объединение, все равно надо продолжать дальше, дальше, дальше – за объединением.
Ученица: Я работаю в детском саду, постоянно слежу за детьми, сосредоточена на них, работаю с ними... я не знаю...
М. Лайтман: Не знаю, как у тебя, но каждый должен. У тебя есть возможность, надо только молиться.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (18:27) Десятка, которая пришла к состоянию, которое является одним телом – в чем это выражается? Что это за состояние?
М. Лайтман: Когда чувствуют в связи между собой Высшую силу.
Ученица: Тело идет в какое-то место, и все органы вместе с ним?
М. Лайтман: Мы говорим о теле духовном, не материальном.
Ученица: Как это выражается?
М. Лайтман: Как? Когда ты постигнешь это, ты почувствуешь.
Ученица: Как это постичь?
М. Лайтман: Об этом мы все время говорим и учим.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (19:12) И тогда в этом состоянии потребность всех органов будет единой – доставить наслаждение Творцу? В этом состоянии, когда все чувствуют себя единым телом, единственная потребность у всех будет только доставить наслаждение Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (19:40) Каждый получает от десятки то, что нужно? Но не всегда мы это видим?
М. Лайтман: Да, мы через десятку получаем разные состояния и понятия, поэтому каждая раскрывает именно то, что ей нужно.
Ученица: И мы должны быть более соединенными, чтобы каждая получала от десятки, или она всегда получает?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Чем больше мы соединены, тем больше мы даем подругам то, что им необходимо?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И последний вопрос. Только тот, кто соединен в сердце и в душе с десяткой, получает то, что нужно, а тот, кто – нет, тот чувствует себя отдельным отрезанным органом?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Турция-2): (20:44) Что должно быть нашим первым шагом на конгрессе, для того чтобы соединить все органы в единое тело?
М. Лайтман: Приехать на конгресс. Или быть где-то, не знаю, дома или где-то в другом месте, но чтобы у нас была связь какая-то. Обычно, это компьютер. Или когда мы физически в одном месте. И постараться быть как один человек с одним сердцем. Сердце – это желание. Так в одном желании, чтобы были мы все. Чтобы из этого желания объединиться между собой, прийти к соединению с Творцом. Это все.
Вопрос (МАК-33): (21:53) Какие слова мы должны обращать к Творцу, чтобы Он открыл между нами в группе чувство единства?
М. Лайтман: Нам надо открыть сердце к объединению со всеми товарищами, и тогда мы почувствуем, что Творец это сделал уже заранее и соединяет нас.
Вопрос (W Heb 2): (22:29) В теле есть разные органы. Разумеется, что человек может существовать без руки, но не без сердца. Могу ли я в десятке представлять себе, что я мозг или сердце десятки, для того чтобы укреплять единство и связь в десятке?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 2): (22:56) Мы изучаем «возлюби ближнего как самого себя» и все, что мы изучаем на наших уроках – быть добрыми, совершать добро. Я обращаюсь к Вам из глубины сердца. Допустим, я на работе или где-то в другом месте пытаюсь делать добрые дела, то получаю пощечину очень сильную. И это очень сильно меня ранит. Я хотела узнать, когда мы хотим делать добрые дела, почему мы получаем обратный эффект?
М. Лайтман: А почему ты об этом не спрашиваешь?
Ученица: Творца?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Я постоянно спрашиваю. Я целую неделю только плачу об этом, и через десятку спрашиваю. Я действительно, действительно совершаю хорошие дела, а получаю такие сильные удары. Но я совершенно не понимаю, почему Творец мне это делает. Хотела узнать, почему.
М. Лайтман: По-видимому, ты не обращаешься к Творцу. От Творца не получают эти пощечины.
Ученица: Так что же я должна делать?
М. Лайтман: Молиться правильно Творцу и просить правильных вещей.
Ученица: Я прошу в десятке, через десятку вместе.
М. Лайтман: Ну хорошо. И все равно постарайся изменить свою молитву.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:38) На каждом конгрессе что-то хорошее происходит, что-то открывается, мы продвигаемся. А что этот конгресс может дать нам в нашем состоянии в Израиле?
М. Лайтман: В Израиле – я не знаю.
Ученица: А в мире?
М. Лайтман: В мире – я тоже не знаю. В нас, я надеюсь, что произведет огромные изменения к лучшему, что мы в конце концов объединимся между собой таким образом, что все мы будем как один человек с одним сердцем. И тогда почувствуем всю реальность, все мироздание, которое включено в нас.
Ученица: И мы сможем отдавать еще больше, чем мы сегодня это делаем?
М. Лайтман: Да, конечно.
Ученица: И это то, на чем мы должны сосредоточиться в подготовке, что то, что мы получим от Творца, перейдет к народу и к миру?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (25:50) Отключенный орган от других органов приносит урон всем остальным, что он отключен?
М. Лайтман: Да, конечно, как у тебя в теле. Если что-то вдруг отсоединится от тела, ты бежишь к врачу или куда-то, где могут заново-заново соединить его.
Ученица: А что это за ощущение, когда я, как орган, приношу ущерб и вред другим органам?
М. Лайтман: Если ты сама по себе этот орган и находишься в связи со всеми остальными органами, и вдруг связь эта теряется, так?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Тогда тебе надо искать, как снова соединить себя со всеми.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:47) В продолжении темы конгресса. Мы готовились в десятке и говорили о состояниях, которые мы прошли на предыдущем конгрессе, и вспомнили, что было состояние очень большой усталости после урока. Я хотела спросить, это состояние усталости происходит оттого, что я хочу получить для себя и не перевожу... может быть, мы не переводим дальше между собой? Или это действительно как результат правильного усилия?
М. Лайтман: И так и так. И так и так. Но нам надо обращать внимание, насколько наше устремление к объединению будет больше и точнее.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:47) Состояние, когда орган отдален от тела, отключен от тела – это, в принципе, болезнь. И это осознание зла, к которому должен прийти человек?
М. Лайтман: Да.
Ученица: И когда есть осознание зла, в общем-то, это как будто вы раскрываете болезнь, и вырываетесь в молитве об исцелении. И вопрос: о чем нужно молиться и просить больше – о том, что я больна, или другие больны?
М. Лайтман: Пока не раскроешь.
Ученица: Ну или, может быть, мы все больны?
М. Лайтман: Я не знаю, здесь может быть три разных варианта. Или ты виновата, или они, или ты и они в каких-то взаимоотношениях.
Ученица: А к чему нужно прийти? Что самое правильное?
М. Лайтман: Правильнее всего прийти к тому, что ты виновата во всем происходящем, и отсюда есть у тебя возможность обратиться к Творцу и просить у Него исправления.
Ученица: Исправления всех или только своего?
М. Лайтман: Своего.
Ученица: А, то есть мое. А где остальные?
М. Лайтман: Не надо беспокоиться об остальных. Нужно беспокоиться только о том, чтобы быть исправленной.
Ученица: То есть если я исправляю себя, то все остальные исправляются? Все в одной упаковке?
М. Лайтман: Да. Трудно принять тот факт, что только я должен все исправить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:27) Мы действительно построили такой документ десятки о том, чтобы у нас такие были очень сильные рамки. Мы две недели думали об этом: что, в общем-то, мы должны как десятка делать, и мне это напомнило соглашение учеников РАМХАЛя. И я думаю, насколько правила, которые мы записали, это наше старание прийти и выполнить это на конгрессе, или это что-то, что мы можем сделать по тому, как ученики РАМХАЛя, которые подписались на поручительстве, на своем соглашении, а это было что-то о том, что они сто процентов там.
Но у нас не совсем так. Может быть, мои подруги на сто процентов, но я – точно нет. И когда мы смотрим на эти выражения, фразы, предложения этих каббалистов, может быть, мы должны все равно стараться приложить усилия, даже если мы там не на сто процентов находимся?
М. Лайтман: Нам не нужно ставить условий Творцу, что Он должен сделать все. Но мы просим исправления, и чтобы это исправление произошло с нами и включило нас вместе как следует.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (30:59) Так, в общем-то, Творец находится в десятке, только в десятке, и Его влияние лично на каждого. И это личное раскрытие можно почувствовать, только если он присоединен к десятке.
М. Лайтман: Да, так в чем же вопрос?
Ученица: Так вот, есть такие ситуации, особенно у женщин, когда женщины физически не могут прийти, или у них там здоровье, или работа, какие-то…
М. Лайтман: Какое это имеет отношение?
Ученица: Вопрос: как удерживать выше этого связь? Достаточно ли того, что просто мы делимся друг с другом тем, что происходит? Как сделать так, чтобы это не ослабило десятку или группу?
М. Лайтман: Мы должны все время уподоблять себя тому, что мы находимся в устремлении к общему нашему объединению, и вследствие этого мы приходим к нашей просьбе к Творцу, чтобы Он произвел правильное соединение.
Ученица: Есть, скажем, такой товарищ или подруга, которая не может прийти на какие-то встречи, и очень хочет, но просто не может. И также беспокоится о том, что, может быть, она приносит вред, и другие товарищи не знают о том, какая причина, чтобы не чувствовали как пренебрежение.
М. Лайтман: Это все на ее совести.
Ученица: Так желательно, чтобы она делилась этим с подругами, товарищами?
М. Лайтман: Желательно, чтобы она участвовала.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (32:54) Если я эгоистическая раковая клетка, и сейчас я прохожу процесс лечения: та клетка, которой было привычно брать все себе, сейчас я должна стараться не принимать. Но со стороны ощущения – это чувство потери перед тем, как ты понимаешь, что ты исцеляешься. И ты понимаешь, что ты не можешь это забирать за счет других, и то, что я не получаю, ощущается, что мне плохо и как потеря. Или не обязательно я должна ощущать радость от того, что я исцеляюсь?
М. Лайтман: Я не думаю, что это правильный расчет.
Ученица: Просто мы хотим знать, что мы движемся в правильном направлении, то есть если есть плохое ощущение…
М. Лайтман: Я должен всегда добавлять и отдавать всем товарищам – это правильно.
Ученица: Если есть сопротивление?
М. Лайтман: Какое сопротивление?
Ученица: Скажем, чувствуешь со стороны сил твоих.
М. Лайтман: А, с собственной стороны, пусть будет.
Ученик: То есть нужно продолжать и вообще к этому не относиться?
М. Лайтман: Не относиться к этому – это тоже нехорошо. Нужно отнестись и молиться, и просить, чтобы была сила сделать правильное исправление.
Ученица: Я поняла.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (34:26) Я понимаю, что наше продвижение зависит от молитвы, и, действительно, я очень стараюсь каждый день быть в просьбе, в молитве. Но потому как я не чувствую все тело, то всегда мне сверлит какой-то вопрос: как ты знаешь, что ты правильно просишь? Может быть, это неправильная просьба, может быть, ты просишь для себя и так далее. Но, с другой стороны, я отвечаю себе, что это Творец мне дал такую просьбу. Скорее всего, что Творец дал мне истинную просьбу. Все-таки какое должно быть правильное отношение к этим вопросам горящим?
М. Лайтман: Что тебе нужно их реализовать.
Ученица: То есть, если я это чувствую, я должна просить.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:20) Потому как мы прошли очень много конгрессов, есть вопрос подобного рода. Будет ли этот конгресс подобным всем предыдущим конгрессам, на которые мы приходим и потом продолжаем дальше? Или есть тут некая ступень, которая еще более высокая? Как мы поднимаемся в самоотдаче, в самопожертвовании? Не приходим сюда получить что-то. Есть ли что-то в этом конгрессе, что я боюсь упустить эту возможность?
М. Лайтман: Очень хорошо. Это должно быть общим направлением. Да. И тогда можно думать об успехе.
Ученица: Так если это действительно верно, то намерение… скажем, сейчас у нас есть это время до конгресса, мы каждый день должны подниматься.
М. Лайтман: Да.
Ученица: Так что же действительно просить? О чем просить Творца? То есть, чтобы не дать этим сомнениям пробраться.
М. Лайтман: Мы обязаны связаться между собой и обратиться к Творцу, требуя от Него держать нас вместе и поднимать нас к правильной молитве к Нему.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:55) Если есть такое ощущение… я когда-то пришла из мира стартапов, и там всегда инвестируем, инвестируем, вкладываем во все. И там есть такая точка «go, no, go», или ты говоришь, что я вложил, и это будет, или я говорю, что я это откладываю, и я перестаю это делать. И я хочу понять, узнать. Мы говорим о сближении сердец, которое кажется, как операция на открытом сердце. Так что же товарищи должны делать с сердцем для того, чтобы выполнить то, чего желает Творец, доставить Ему наслаждение? Мы очень много работаем на достижение этой ступени. И мне так ощущается, что это как точка «go, no, go», и что тут действительно нужно выполнить очень маленькое, но очень четкое усилие.
М. Лайтман: Да.
Ученица: В чем заключается оно? Я выкладываю свое сердце, просто разрезаю его, открываю все его части, полости, и что же я должна делать?
М. Лайтман: Ты должна свое открытое сердцем раскрыть всем товарищам, подругам, что ты хочешь соединиться с ними в одно сердце, как один человек в одно сердце.
Ученица: Но разве не все хотят одного этого?
М. Лайтман: Я не знаю, что происходит со всеми. Я еще не нахожусь в состоянии, когда я вижу все сердца, но я это делаю.
Ученица: Так о чем просить? Что просто так быть с открытым сердцем и предоставить его группе?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (38:58) Конечно же, мой эгоизм или эгоизм человека не хочет признавать, что он не исправлен. Но если я смотрю на человека, или человек смотрит на группу и видит, что другие не исправлены, отношения там, какова моя работа? Какова работа человека, если человек видит что-то неисправленное? Как он находит сам в себе то, что он видит? Скажем, я вижу что-то, или человек видит что-то во мне неисправленное, просить у Творца выяснить это?
М. Лайтман: Просить Творца обо всем, чтобы выяснил, показал мне и исправил это.
Ученица: И так постоянно продолжаем?
М. Лайтман: Все время.
Ученица: Постоянно искать, что не исправлено?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (40:09) Я думаю, это наше только желание, или это зависит от желания Творца в том, что Он хочет нам раскрыть, дать?
М. Лайтман: Хорошо, ну и что?
Ученица: Так это не важно, сколько усилий мы приложим, если это зависит от Его желания?
М. Лайтман: Да, но то, что мы исправляем наши желания постепенно, одно за другим, мы в конечном счете продвигаемся к более исправленным состояниям.
Ученица: Что это на самом деле зависит от темпа нашего продвижения – Его желание? Да?
М. Лайтман: Да, да. Ну что, все?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:04) Я слышала, что Вы сказали, что мы должны приближаться без границ. Что значит сближаться без границ? И как мы можем это сделать на конгрессе, просто прорвать все границы на конгрессе?
М. Лайтман: Это называется безграничным, когда нет между нами никакого расстояния, ноль между нашими сердцами. Сердцем называется ощущение, ощущение человека.
Ученица: Как этот конгресс… На этом конгрессе мы хотим действительно сблизиться, прийти к истинному объединению. Как нам прорвать все границы, чтобы действительно связаться, соединиться?
М. Лайтман: Молитва. Действия по объединению, но главное – молитва.
Ученица: Я слышала, что Вы на многие вопросы отвечаете: как один человек в одном сердце, что есть единая сила. Что значит «один, единый»?
М. Лайтман: Один – это когда мы не чувствуем, что есть разница между нами, нет расстояния между нами, все хотят той же цели. Потому что в Нем возрадуется наше сердце. Ну что, все?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (42:35) Вопрос по поводу отрывка: если некий орган думает и чувствует, что то место, в котором он находится, стесняет его, тело как целое тотчас же знает его мысль и ощущение, и перемещает его в удобное для него место. Можно также описать это в духовном теле?
М. Лайтман: Когда человек чувствует, что есть ему что исправить, и он просит у Творца исправление на ту неисправность, которая раскрылась в нем.
Ученица: То есть это тесное место – это место неисправленное, а широкое место – это исправленное?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Можно спросить о десятке?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Скажем, если какая-то подруга находится в состоянии, когда ей тяжело, как мы, как тело, ощущаем ее и помогаем ей также перейти?
М. Лайтман: Так вы должны прийти и помочь.
Ученица: Как мы это распознаем, если она об этом не говорит?
М. Лайтман: То, что ты сама можешь, это все согласно вашей чувствительности.
Ученица: А помощь для нее какая?
М. Лайтман: Тоже согласно тому, что вы чувствуете.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (43:55) Я думаю, что этот вопрос в сердце каждого. Перед конгрессом, а также каждый день, был такой вопрос к Вам по поводу похищенных. И Вы сказали, что если вы соединитесь и будете соединены с Творцом, то Творец готов выполнить ваше желание. Если мы, каждый здесь, просим Творца от всего сердца освободить, совершить чудо по отношению к похищенным, может ли это изменить их судьбу?
М. Лайтман: Да.
Ладно. Дальше.
Вопрос (МАК-24): (46:02) Когда мы объединяемся с великими товарищами из других групп, мы ощущаем появление новых связей, и возрастает в связи с этим еще и какой-то эгоизм, возникает какое-то сопротивление. Как нам понять, на что нам в этот момент указывает Творец?
М. Лайтман: Это мы можем познать только в процессе нашей работы. Невозможно об этом рассказать, и вы будете этим пользоваться. Эти чувства должны развиться в нас, и мы должны их реализовать.
Вопрос (Ж МАК): (47:01) В какой мысли каждый из десятки должен удерживать себя каждое мгновение, чтобы сливаться друг с другом и вместе вливаться в мысль Творца по совершенствованию нас?
М. Лайтман: Именно вот это то, что ты сказала, должно быть нашим замыслом. Это и должно быть нашей целью.
Ученица: Что такое эта внутренняя сеть, в которую мы включаемся, которая достигает этой высшей системы, которая облачается на нас и поднимает нас, эта внутренняя система?
М. Лайтман: Это связь всех нас между собой.
Вопрос (Ж Киев): (48:00) Когда мы прикладываем эти усилия, просим, молимся, должно у нас быть страдание, что у нас не получается это все выстроить?
М. Лайтман: Нет, должна быть радость, потому что идем к исправлению.
Вопрос (Ж МАК-25): (48:21) Если есть впечатление, что Творец перед конгрессом добавляет испытания для объединения, как правильно реагировать на такое давление Творца?
М. Лайтман: Принимать с благодарностью.
Вопрос (Ж МАК-23): (48:40) У меня такой вопрос. Как нужно войти во внутреннее состояние десятки, чтобы мы могли перейти к ощущению душ, почувствовать связь между нами?
М. Лайтман: Просить об этом. Постоянно просить.
Ученица: Молитва Творцу?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Москва-8): (49:04) У нас сейчас такая ситуация в десятке, что перед конгрессом Творец нас раскидал по разным местам. Кто-то в Израиль поехал, кто-то в Москве остается. Скажите, пожалуйста, насколько нам важно все-таки постараться физически собраться либо собраться виртуально и быть вместе на конгрессе именно в десятках?
М. Лайтман: Ну, главное быть вместе. Где находится физически каждый, это уже, насколько вы можете собраться, ваше дело. Но главное собраться виртуально.
Вопрос (Ж Испания): (49:50) В продолжении вопроса подруги, я поняла, что каждая часть выполняет свою роль, свою работу. И у каждой части есть свое осознание. Если так, может ли тело или те же органы действовать против головы, потому что у них есть большая сила, большая связь.
М. Лайтман: Я не понял.
Реплика: Если у некоторых органов есть связь с Творцом, могут ли они действовать против всего тела?
М. Лайтман: Почему это против?
Ученица: Потому как мы тут все разъединены по всему миру, и если есть органы, у которых есть осознание Творца, они могут действовать против разъединения?
М. Лайтман: Да, могут работать против разделения, если я правильно понял то, что она спросила.
Вопрос (Ж Кавказ-1): (51:02) Мы выполняли упражнение в десятке по Вашему указанию, рекомендации, чтобы рассказать откровенно подругам, что мне мешает соединиться с подругами в десятке. И получили очень такие утяжеления и неприятные ощущения. Вчера подруга из моей десятки задавала Вам вопрос, Вы сказали, что мы сбегаем, и что хотя бы раз в неделю стоило бы нам такое делать. Так, а что нам делать? Хотя бы раз в неделю мы должны оставаться с таким тяжелым ощущением?
И от себя хочу сказать, что я задавала Вам раньше вопрос, что мне нужно осознать то зло, которое мой эгоизм может причинять в объединении, когда я стремлюсь к связи, чем я могу навредить. У меня есть этот списочек осознания зла, который я хочу куда-то запрятать или сжечь. И я вынуждена все равно поверх этого списка идти на связь и испытывать всякий раз неприятные ощущения?
М. Лайтман: Да. Вопреки этому списку идите на связь.
Вопрос (Ж МАК-19): (52:26) Помогите, пожалуйста, с дилеммой. Во время молитвы требовать от Творца, постоянно молить о помощи, объединиться и одновременно быть в благодарности за уже существующие связи. Тут возникает такое – как будто есть какое-то недовольство, и оно выглядит как сопротивление. Помогите, пожалуйста.
М. Лайтман: А вы тренируйтесь. Тренируйтесь побольше, и тогда у вас не будет изменения настроения.
Вопрос (Ж Иерусалим-3): (53:29) Я обратила внимание, что Вы недавно сказали на уроке, что сердце – это ощущение человека. Мой вопрос. Открытие сердец подруг в материальной ситуации может ли принести пользу для открытия духовного?
М. Лайтман: Да, может повлиять. Из материального на духовное.
Хорошо.
Чтец: Мы прочитали 3-й отрывок. Теперь 4-й. Зоар.
(54:18) 4. Нет органа в человеке, которому не соответствовало бы какое-либо создание в мире. И так же, как человеческое тело делится на органы, созданные в постепенном возвышении друг над другом и расположенные один над другим и составляющие вместе одно тело, так же и мир: все создания в мире – это органы, находящиеся друг над другом. И когда все они исправятся, то на самом деле станут единым организмом. [Зоар. Глава «Толдот». Статья «Вот родословная Ицхака», п. 3]
М. Лайтман: Понятно? Вот так мы должны пройти все органы, все вопросы, все проблемы, пока ничего не останется, но все станет исправлено. Понятно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:32) Постоянно есть неприятные ситуации в жизни и в десятке, и у нас постоянное желание, чтобы было приятно, чтобы было хорошо, верно?
М. Лайтман: Да, верно.
Ученица: Так невозможно же так продвигаться. Я чувствую, что это всегда останавливает меня, когда мне плохо, и мне тяжело удержать это, вместо того, чтобы просить. Чтобы не то, чтобы мне было хорошо, а чтобы просить ради исправления, и мне не удается. Скажем, подруге тяжело, и мы все ей помогаем, чтобы ей было хорошо, чтобы ей было приятно, чтобы ей не было тяжело, но где же здесь работа?
М. Лайтман: Спрашивай здесь не о подруге, а о себе.
Ученица: О себе я спрашиваю?
М. Лайтман: Вот так делай работу.
Ученица: Ну так, а что? И каждый раз, когда мне плохо, я хочу, чтобы было хорошо.
М. Лайтман: Так молиться, чтобы у тебя были силы работать со всем злом, которое раскрывается.
Ученица: Так просить?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:34) Я хотела, пожалуйста, спросить. Постоянно говорим о Творце, когда обращаемся к Нему, просим: Он слышит, Он чувствует, любит. Почему о Нем говорим, как о человеке?
М. Лайтман: Мы так учим.
Ученица: Так, может быть, мы понимаем?
М. Лайтман: Понимаем.
А что дальше?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (57:11) Я хотел, чтобы Вы уточнили, то, что мы слышали о десятке историю, когда десятка провела упражнения, и каждая рассказывала подругам, что мешает мне с ними соединиться. И рассказала, что после того, как они проделали это, каждая рассказала, что мешает ей соединиться с товарищами, результат – что десятка вышла с плохим ощущением. Это что, хорошее упражнение?
М. Лайтман: Смотри. Я не знаю в точности, что происходит в определенной десятке, но если это раскрыли, сейчас у них есть возможность исправить.
Ученик: А какой следующий этап, когда пришли к такому плохому ощущению, когда выяснили, что каждый чувствует, что мешает соединиться с десяткой?
М. Лайтман: Так теперь они должны поговорить, что они будут просить у Творца. Чтобы следующее состояние было более исправленным.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (58:30) А если десятка – это организм, органы в теле, тогда что такое голова десятки?
М. Лайтман: Общая голова, рош.
Ученик: Это еще какой-то орган, это то, что в этом теле, или что-то в дополнении к телу?
М. Лайтман: Не дополнительно, это как духовный парцуф. Есть у тебя рош и гуф, и руки, и ноги, и все.
Ученик: Как строить рош, голову, в десятке?
М. Лайтман: Когда они говорят между собой, тогда более-менее понятно, что является их целью, что является их стремлением, к чему они тянутся и так далее.
Ученик: Голова, рош – это определенный какой-то орган?
М. Лайтман: Нет, это рош.
Ученик: Есть связь, которая называется «тело», есть связь, которая называется «рош»?
М. Лайтман: Какая связь?
Ученик: Ну, в десятке.
М. Лайтман: В десятке – то что они составляют ее, есть там и рош, и гуф, и руки, и ноги.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (59:47) Быть как один человек с одним сердцем – это значит, что у всех нас есть одно желание или много желаний? Почему я спрашиваю? Потому что сегодня даже в течение урока я слышу, что есть разные желания, и каждый говорит о чем-то другом. Указывает ли это на то, что мы не как один человек с одним сердцем?
М. Лайтман: Пока еще нет.
Ученица: То есть нужно как будто сосредоточиться на одной вещи всем вместе?
М. Лайтман: Это постепенно раскроется. Это не проблема.
Ученица: Но именно туда нужно прийти?
М. Лайтман: Нет. Постепенно, постепенно это все-таки приблизится к нам.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:37) Трепет по отношению к десятке и усилия подняться в вере выше знания – связано ли одно с другим?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Мы должны доставить наслаждение Творцу? Что для нас важнее в десятке: прийти в одном намерении доставить наслаждение Творцу, или выяснить, что нам мешает быть в ежедневном уверенном состоянии, что мы вместе?
М. Лайтман: Это все то же самое. Как и то, что нам мешает, и что нам нужно сделать. Всё мы должны только выяснить в одном состоянии: как быть объединенными таким образом, чтобы всё включилось в одно желание? Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:09) Вы сказали, что мы должны быть в мысли, чтобы не упустить возможность на следующем конгрессе. Действительно, есть такое общее ощущение. Вопрос: что нам нельзя упустить, и в чем особенность следующего конгресса?
М. Лайтман: Смотрите, я не знаю точно, что будет темой, какие тексты, вопросы, упражнения, которые мы пройдем, я не знаю. Но мне кажется, что вы должны для этого делать разные упражнения, чтобы быть объединенными вместе, как один человек с одним сердцем. И для женщин это очень важно, больше, чем для мужчин. Потому что мужчины и на утренней учебе, и есть у них большее стремление находиться вместе. Для женщин это труднее. И поэтому я бы порекомендовал уже начиная с этого момента и далее.
У нас две недели до конгресса?
Ученица: Почти.
М. Лайтман: Так почти каждый день, не бояться, но каждый день говорить об одном желании, одной мысли, об одном намерении и так далее. И тогда до конгресса, за два дня до конгресса прекратить это, а до этого каждый день быть вокруг этого, и тогда вы увидите, насколько это будет эффективно.
Ученица: Мужчины и женщины или только женщины?
М. Лайтман: Нет, нет, женщины, женщины. Как, на конгрессе отдельно будут мужчины и женщины?
Чтец: Будут в десятках, конечно, десятки мужчин, десятки женщин.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:04:30) Я слышала, что Вы сейчас ответили подруге, что мы ежедневно должны говорить о том, как быть единым целым, прекратив за два дня до конгресса. Что делаем в эти два дня до конгресса? Не думаем о том, что мы – единое целое?
М. Лайтман: Не думаем.
Ученица: А что делать?
М. Лайтман: Чтобы на конгрессе голова была свободна.
Ученица: Что же делаем в эти два дня до конгресса? Каждый день у нас есть встреча десяток, мы постоянно на уроках вместе сидим, у нашей десятки есть две встречи. Что мы делаем в эти дни? Мы читаем материалы конгресса?
М. Лайтман: Да, эти отрывки, которые мы сейчас читаем и изучаем.
Ученица: На что мы должны настраивать себя за два дня до конгресса?
М. Лайтман: Тоже на объединение. Что ты спрашиваешь такие вещи?
Ученица: Вы сказали говорить об этом вместе до периода, когда останется два дня до конгресса.
М. Лайтман: Это не будет мешать. На конгрессе будет просто более открытая возможность мыслить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:05:52) Я услышала, Вы сказали, что мы должны говорить о конгрессе каждый день, один с другим. Вы имели в виду десятки?
М. Лайтман: Я имел в виду десятки, так же как вы сидите вместе, вы будете сидеть вместе на конгрессе. Так вы объединяетесь и говорите.
Ученица: Есть ли место тому, чтобы перед конгрессом провести маленький женский конгресс, все десятки вместе? Ранее мы это делали.
М. Лайтман: Пробуйте, я не знаю, я не присутствовал при этом и не знаю.
Ученица: Вы рекомендуете, чтобы мы так соединились между десятками?
М. Лайтман: Не знаю. У вас уже есть опыт, вы уже сами можете принять решение.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:07:04) Для того, чтобы нам удалось работать всем как одно тело, каждая должна знать свое место, свою роль в общем теле?
М. Лайтман: Я думаю, что да.
Ученица: Как можно выяснить, какова моя роль в общем теле?
М. Лайтман: Я не знаю. Не знаю, поэтому есть у вас десятка, и по всей видимости руководитель десятки, руководство десятки, и по всей видимости еще люди помогают. Я не знаю. Понятно?
Вопрос (Ж Турция-5): (01:07:50) Я не могу прибыть на конгресс, я живу в другой стране и нахожусь далеко от моей десятки. Моя десятка находится не в очень хорошем состоянии. Я хочу держаться за Рава, за свет, за товарищей, чтобы укрепить десятку. Как это делать? Нужно ли нам задавать вопросы, чтобы Рав чувствовал наш хисарон? Как постоянно держаться за нашего любимого Рава?
М. Лайтман: Ты должна стараться познакомиться со всем материалом, который у нас будет на конгрессе, и также стараться быть связанной с нами на конгрессе. Вот и все. И со своими подругами, с которыми ты находишься в группе, а если нет – это очень плохо. Ты должна находиться в группе и вместе с ними стараться прийти к одному сердцу. Да, и так добьешься успеха. Хорошо?
Объявление (01:09:14) Я хочу ответить всем женщинам мирового кли, что за день до конгресса, 11 сентября, состоится мировое собрание подруг. Все подруги, которые приедут сюда, соберутся и будут вместе. Это подготовка к мероприятию, это будет открыто для всех женщин по всему миру. Удачи!
М. Лайтман: Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:10:05) Вся работа здесь на конгрессе в десятках. А что делает товарищ, десятка которого не приезжает?
М. Лайтман: С какого года ты здесь, на конгрессах?
Ученица: С 2015-го.
М. Лайтман: Ну и что все делают?
Ученица: Кто может – приходит?
М. Лайтман: Кто может – приходит и соединяется здесь, на месте.
Понятно? Больше вопросов нет? Нет. Так мы подошли к пятому пункту?
Чтец: Да, пятый прочитали.
М. Лайтман: До пятого дошли, не включая.
Чтец: Нет, не прочитали.
М. Лайтман: Хорошо. Что я могу сказать? Есть у нас впереди еще несколько недель. И тогда конгресс, я надеюсь, что он будет сильным, и нужно прийти на него с келим хорошими. И все. Я рекомендую прочитать весь этот документ, все эти отрывки, и тогда это подготовит вас еще больше. Даст вам хорошую основу.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:12:09) Есть подруги, которые не могут подключиться к беседам по разным причинам.
М. Лайтман: К нашим беседам сейчас?
Ученица: Как к урокам, так и к встречам в зуме.
М. Лайтман: Так что я могу сделать? Поехать к ним, говорить с ними?
Ученица: Нет. Вопрос, как такая подруга может представлять себе объединение в такой ситуации?
М. Лайтман: Я не думаю, что такое возможно.
Ученица: Что делать?
М. Лайтман: Так оставить все это.
Ученица: Что это значит? Не оправдывать Творца?
М. Лайтман: Тот, кто не может встроиться в нас, пускай оставит. Невозможно заботиться согласно условиям каждого. Я также не видел пока еще никого, кто мог бы сказать с открытым сердцем, что он не способен, что жизнь ему не позволяет, Творец ему что-то не устраивает. Все это… не может быть.
Хорошо, мы на этом завершаем, и – через неделю.
Объявление (01:13:48)
Песня (01:14:21)
Набор: Команда синхронного набора