Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 14 июля 2023 года

Часть 1. Урок на тему «Не убегать с поля боя»

Чтец: Мы на уроке на тему «Не убегать с поля боя». Будем читать избранные отрывки из первоисточников, начиная с 10-го отрывка.

М. Лайтман: Да, пожалуйста.

Чтец: (00:14) 10-й отрывок. Пишет РАБАШ.

10. Человеку не приходит в голову, что он должен продвигаться в достижении тьмы, что только это является кли, которого он должен достичь. Как сказано, кли называется потребность в наполнении. Т.е. если нет у него наполнения потребности, он ощущает, что находится во тьме. Поэтому не должен человек говорить, что он не продвигается в работе.

Поэтому он желает убежать с поля боя, ибо это не истина, потому что он видит каждый раз, как он далек от получения света, т.е. чтобы Творец дал ему кли, которое называется желанием отдавать, и он не способен достичь желания отдавать своими силами, и тогда он приходит к ощущению, что мир померк для него. И тогда приходит свет, т.е. помощь свыше, как сказано: «Пришедшему очиститься – помогают». [РАБАШ. Статья 30 (1989) Что такое зажигание светильника в духовной работе]

(01:33) Прочитаем еще раз 10-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: (02:52) То есть главное для нас – это достичь хисарона как ко тьме, так и к свету, потому что если у нас нет этих хисаронов, мы не можем достичь нового состояния. Это как, скажем, перед каким-то угощением. Ведь я должен знать каков хисарон к угощению, а потом – и само наполнение.

Вопрос (Москва-7): (03:47) Он здесь пишет, что он приходит к ощущению, что мир померк для него, и тогда приходит свет, то есть помощь свыше. Тут как будто бы пропущены какие-то состояния. То есть помощь свыше – это то, что Творец дает ему желание страстное к тому, чтобы обрести возможность отдавать. Что это за свет, который приходит в помощь?

М. Лайтман: Свет, который приходит в помощь, он создает в человеке желание, не наполнение, а желание. Желание (хисарон) тоже происходит под воздействием света. Когда ты начинаешь чувствовать, что где-то здесь рядом с тобой есть какая-то вкусная, приятная тебе еда, то у тебя разгорается аппетит, и тогда ты получаешь правильное направление к наполнению.

Ученик: Еще что-то должно быть: еще больше аппетит, еще большая тьма, но что-то еще, какая-то точка переворота здесь должна быть, мне кажется.

М. Лайтман: Точка переворота возникает под воздействием тех обстоятельств, в которых к тебе приходит этот аппетит. Он формирует в тебе новое отношение к тому, как подобраться к пище, к наполнению, каким образом можно ее получить и так далее. Все формируется под воздействием недостатка.

Ученик: То есть новая возможность появляется?

М. Лайтман: Да. Да.

Вопрос (Турция-2): (06:08) Человек был создан как желание получать. Как же такое может быть, что желание получать когда-нибудь сможет наполниться?

М. Лайтман: Есть граница, есть конец для желания получать. Мы видим также и по себе, хотя мы и находимся полностью в желании получать, в наполнениях разных маленьких, но, как бы то ни было, хотя мы и находимся в этих наполнениях, у них есть граница, исходя из хисарона, который перед этим раскрылся.

Ученик: Истина может меняться в каждом состоянии восприятия реальности или она постоянна?

М. Лайтман: Истина не может меняться, истина постоянна. Истина – это Творец, который наполняет всю реальность Своим присутствием.

Вопрос (W Unity): (08:20) Что такое, вообще, это состояние, когда человек чувствует, что весь мир померк для него? И каким образом мы можем помочь друг другу, чтобы максимально быстрее раскрыть это состояние?

М. Лайтман: Когда человек получает хисарон, потребность, нехватку, он проявляется только тогда, когда по отношению к нему уже существует наполнение, наполнение всегда должно быть раньше. И когда это наполнение светит издалека, не напрямую, оно вызывает в желании получать хисарон к себе. Так же и мы чувствуем по себе, по своим детям, и можно так играть этим. И получается, что наполнение и хисарон, хисарон и наполнение, они связаны друг с другом, и так мы работаем.

Теперь, наука каббала дает нам новое желание с самого начала: ощутить Творца, наполниться Творцом. И тогда мы ищем, как нам это сделать. И каббалисты говорят нам, что это можно сделать с помощью объединения в группе, в учебе и молитве. И так мы тянемся к этому, пока наполнение не станет чем-то реальным, и так мы продвигаемся.

Вопрос (Ж Москва-6): (10:11) Главное для нас – достичь хисарона к свету и тьме. К свету мы тянемся. А как мы можем хотеть тьмы?

М. Лайтман: Ну это если, допустим, перед нами находится уже милуй (наполнение), и если оно не достаточно нам светит, и мы не чувствуем тяги к нему, тогда мы сожалеем о том, что у нас нет хисарона к этому наполнению или, скажем, аппетита. Например, я нахожусь перед наполненным яствами столом, но у меня нет аппетита к этому. И мы действительно видим это на больных, у них нет аппетита. Он должен кушать, чтобы как-то свои силы поддерживать, но он не может раскрыть рот. Что делать? И тогда это проблема. Поэтому мы должны заботиться как о наполнении, так и о хисароне, о потребности к этому наполнению – так, чтобы одно против другого было правильно, соответствовало друг другу.

Вопрос (Ж Турция-7): (11:33) Желание отдавать я получаю от десятки или от Творца?

М. Лайтман: Хисарон к желанию отдавать ты получаешь от Творца через десятку, и также наполнение желания отдавать ты получаешь от Творца. Это может быть напрямую, а может быть и через десятку. Как правило и это через десятку.

Вопрос (W Lithuania): (12:12) Откуда взять этот хисарон, если человек не знает?

М. Лайтман: Человек не знает, Творец знает. У нас есть только несколько путей: через десятку к Творцу, через действия по отдаче к Творцу, через распространение – такие вещи. Но в конечном итоге мы направлены на приближение к Творцу, потому что там находится желание получать, там же и желание отдавать, и там наполнение. Все эти элементы нашего правильного состояния находятся только в Творце.

Ученица: Так человек может просить такой хисарон, чтобы Творец дал ему такой хисарон, или от группы? Откуда к нам приходит этот хисарон?

М. Лайтман: Конечно же, все хисароны приходят от Творца, и мы должны просить их также.

Вопрос (Тбилиси): (13:48) Есть уже полное ощущение того, что только Творец действует, и даже нет попыток брать на себя что-то, кроме усилия. Но вместе с этим уже есть стыд большой, что Он все нам отдает каждый миг. А мы что? Ничего Ему не отдаем. Что дальше? Куда дальше идти с этим?

М. Лайтман: Дальше только соединяться между собой и благодарить Его за то, что Он ведет нас к цели. И вы будете получать все новые и новые проблемы, желания, и это будет вести вас еще больше к цели.

Вопрос (Петах-Тиква-22): (14:51) Он говорит в начале отрывка, что вообще человеку не приходит в голову, что он должен продвигаться в достижении тьмы. Я думаю: какая разница для человека, что он должен продвигаться к тьме, если ему уже обеспечено достижение цели, только нужно укрепиться в вере? Это верно?

М. Лайтман: Да, это верно.

Ученик: Так что, вся эта тема «Не убегать с поля боя» – это все связано с верой?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (W Eng 1): (15:30) Всегда ли мы должны быть во тьме? И если мы не будем стремиться к свету, мы что – останемся во тьме?

М. Лайтман: Мы не останемся во тьме, мы будем продвигаться, хотим мы этого или нет. Решение и цели наши находятся в Творце, только лишь в Творце. И поэтому Он будет продвигать нас либо со стороны тьмы, либо со стороны света, желанием получать или желанием отдавать. Но и в одном, и в другом мы будем идти к цели, чтобы мы вошли полностью в свет со всеми келим, которые должны раскрыть этот свет, чтобы они были в состоянии соединения, единства, слияния между нами и Творцом.

Вопрос (Чтец): (16:42) А почему тогда человек должен именно через тьму продвигаться? Как-то не радостно человеку оттого, что он чувствует тьму. Исходя из этого отрывка, он должен осознать, что это истина, и стремиться к этому.

М. Лайтман: Он просто еще не исправлен, и поэтому он не понимает, что тем, что он находится во тьме, что из тьмы он как раз и может продвигаться к свету. Он может приблизиться к нему, захотеть его, наполниться светом. И это постепенно мы постигаем.

Ученик: Но в чем причина того, что человек не может это ощутить и радоваться этому?

М. Лайтман: Нехватка правильного хисарона к свету. Человек думает, что он должен желать духовного наполнения так же, как он желает материального наполнения, а не ради отдачи Хозяину. Я хочу есть то, что мне дали там в тарелке, и я должен быть в этом, и все. А из того, что мы изучаем, я должен быть в состоянии, что я нахожусь перед угощением, и я должен получать это угощение только ради отдачи, чтобы Хозяин насладился.

То есть чтобы я сначала связался с Хозяином, и увидел, насколько Он наслаждается тем, что я буду пробовать то, что Он мне приготовил и почитал Его и наслаждался от Него, согласно тому, что я так чувствую и уже провел связь между мной голодным к еде и между мной голодным к Хозяину. И если мой хисарон уважить Хозяина больше, а хисарон к еде – это средство для уважения Хозяина (и не иначе), тогда я начинаю есть потому, что это возможность восславить Хозяина. И так я продвигаюсь. И я нахожусь с Хозяином в подобии свойств, как написано «я – Любимому моему, а Любимый мой – мне».

Ученик: (19:31) Так мы должны стремиться к кли или к свету? К желанию отдавать или к возможности отдавать?

М. Лайтман: Желание отдавать и способность отдавать – в общем-то, это одно и то же. Только вопрос заключается в том: желание оно сильное или нет? Мы должны так продвигаться.

Вопрос (Ж МАК-26): (20:01) Есть у нас такая схема: обычный человек, когда чувствует отторжение или тьму, сразу автоматически пытается исправить ситуацию как бы на том же самом уровне, какие-то действия производит и потом видит, что не получается исправить. И, уже придя к этому разочарованию, обращается к Высшей силе, чтобы подняться именно выше, на другой уровень. Но когда уже есть опыт в таких действиях, то сразу нет желания прилагать какие-то усилия, а сразу ты видишь: что-то возникает, и ты сразу бежишь уже к Высшей силе, к соединению с подругами и сразу хочешь, чтобы Творец все сделал. Не является ли это бегством с поля боя? Получается, что вроде как этот период усилий как бы пропускается. Или это наоборот хорошо?

М. Лайтман: Нельзя сказать хорошо или плохо, потому что каждая ступень устроена таким образом, что то, что ты сейчас достигаешь, достигла, оборачивается для тебя только началом, отрицательным началом следующей ступени. Достигла следующую ступень – получаешь ради отдачи. Видишь, как ты наполняешь Творца – и одновременно с этим обнаруживаешь, что ты ничего не сделала. В общем-то верно сделала, вроде бы, но наслаждение улетучивается – это Творец помогает тебе ощутить пустоту в твоем состоянии, чтобы идти еще выше. И так мы поднимаемся выше, выше, от плюса к минусу и от минуса к плюсу, и все время ближе к Творцу.

Ученица: Если есть такое ощущение, что есть возможность оставить все и пойти сразу просить Творца. То есть это правильно – просто оставить ситуацию, чтобы Творец ее сам разруливал и как бы не входить в нее?

М. Лайтман: Ну, бывает такая возможность, да. Делай так. По крайней мере научишься.

Вопрос (Ж Турция-7): (23:03) Что нам нужно делать, когда мы находимся во тьме и нам тяжело выяснить, в чем заключается правильный хисарон?

М. Лайтман: У вас же есть группа. У вас есть группа. Приблизься к ней, приблизься к своим подругам, обними их, станьте ближе друг к другу, и это наверняка будет в направлении к Творцу, потому что уже в вашем пути, в вашем направлении пути, уже вы будете находиться в правильном направлении. А там ты увидишь дальше, что нужно делать.

Вопрос (Ж Испания): (24:05) Какова роль одиночества в духовном? Это необходимая ступень нашего эго?

М. Лайтман: Одиночество – это необходимая ступень, когда мы должны проверять с какими товарищами, в какой группе, в каком обществе я нахожусь. А после того, как я проверил, и снова проверил, и увидел, что именно с этими товарищами я должен продвигаться – тогда я продвигаюсь.

Вопрос (Ж Москва-18): (24:53) По поводу этого отрывка и не только. Там написано «пришедшему очиститься – помогают». Такой вопрос: когда желание становится преступлением в глазах Творца (желание человека)?

М. Лайтман: Когда он отвергает товарищей.

Ученица: …оправдание преступного желания в глазах Творца?

М. Лайтман: Оправдание преступного желания в глазах Творца – это только если я каюсь. То есть если я желаю, чтобы Творец меня исправил, потому что я вижу, насколько я просто не в состоянии ничего сделать.

Ученица: Как мы можем помочь друг другу прийти к этому ощущению, прийти к желанию очиститься?

М. Лайтман: Показывать пример: как у меня это происходит, насколько я так действую. И это подействует также на товарища.

Вопрос (Ж Киев-7): (26:24) Эти состояния света, тьмы, наслаждения – это все обязательно или мы можем выстроить хисарон к отдаче вне этих состояний?

М. Лайтман: Невозможно. Невозможно. Если мы продвигаемся вперед, то мы продвигаемся на двух ногах: левая-правая, левая-правая, хисарон-наполнение, голод, стремление – наполнение, насыщение. Обязаны так мы двигаться: от минуса к плюсу, от минуса к плюсу. И каждый раз минус более и более особый, близкий к истине, и плюс также соответственно ему все более и более близкий к истине.

Вопрос (Ж МАК): (27:26) Если мы раскрываем состояние тьмы внутри себя, в этом можно признаться группе, или это будет работать в левой линии вместо правой?

М. Лайтман: Лучше показывать товарищам положительные действия, которые я совершаю.

Ученица: А состояния внутренние оставить скрытыми внутри себя?

М. Лайтман: Да. Снаружи показывать товарищам только то, что полезно для их продвижения.

Вопрос (W ITA): (28:27) Что означает преодолеть желание получать?

М. Лайтман: Преодолеть желание получать – это значит, что я хочу из этого состояния, в котором я нахожусь, доставить наслаждение Творцу. И это проходит через мое желание доставить наслаждение товарищам, то есть я хочу соединить всех товарищей вместе в десятке, чтобы мы стали как один человек с одним сердцем, и так прийти к слиянию с Творцом.

Вопрос (Ж Турция-8): (29:19) Как получить силу выяснить правильный хисарон и прийти к истинной молитве?

М. Лайтман: Только с помощью объединения между нами, что когда мы так представляем себя против Творца и получаем Его влияние, то есть Его свет, чтобы в Его свете мы могли правильно продвигаться, видели как нам правильно продвигаться, и что мы должны делать. Понятно, да?

Вопрос (H 10): (30:10) Одиночество – это необходимая ступень, где мы должны провести проверку в какой группе, среди каких товарищей мы находимся. Но после того, как я выбрал товарищей, я продвигаюсь. Но состояние одиночества – тут происходит некий такой изъян для группы, для товарищей. Что делать?

М. Лайтман: Мы стараемся быть в объединении со всеми товарищами, мы не хотим быть в одиночестве, не хотим изолировать себя. Человек должен быть все время в десятке и как можно больше в центре десятки.

Ученик: Но когда человек это делает, он чувствует себя иначе в одиночестве.

М. Лайтман: Смотри. Нужно делать, нужно стараться делать, так делать это и все. Пытаться это делать.

Вопрос (Ж Киев-7): (31:20) Хотелось бы уточнить. Если все-таки совсем не рассказывать о состояниях, которые ты происходишь, то есть ты как бы товарищу не даешь возможность включиться в тебя, вы остаетесь в перчатках, то есть нет единения сердец. Может быть такое? Или все-таки… То есть получается, как бы мы закрытыми остаемся.

М. Лайтман: Ну, надо пытаться, надо пытаться раскрыть сердца и достичь такого соединения, единения сердец.

Ученица: А это может наоборот мешать товарищу идти верой выше знания в каких-то вопросах?

М. Лайтман: Никогда. Никогда единение сердец не помешает, а именно оно и приведет вас к правильному состоянию веры выше знания.

Вопрос (Asia): (32:23) нет перевода

Чтец: Если я правильно понял, то вопрос был о разнице между видами тьмы: ради получения, тьма от того, что я не получаю, и тьмой от воздействия света, и это уже правильная тьма.

М. Лайтман: Да.

Чтец: Может быть, какова разница между этими двумя видами хисаронов?

М. Лайтман: Это разница в виде света и в силе света, но главное – это какой вид света. Когда он будет продвигаться, он увидит это сам, как это проявляется по отношению к нему.

Вопрос (Турция-2): (33:42) Утром на уроке я слышал, что действительность Творца постоянна, Высшая сила не меняется, она вечная, а Творец проявляется в объединении с творениями. Действие объединения в десятке все время меняется, вид объединения меняется. Как нам в этой действительности, которая все время меняется, раскрыть хисарон постичь Творца, который является постоянным?

М. Лайтман: Мы должны постараться быть постоянными все время в направлении цели, и неважно, какая сила. У нас это все время меняется, но мы все должны быть постоянно направлены в направлении цели, когда я все время думаю о том, как мне прийти к объединению с товарищами, что внутри них я достигаю связи с Творцом. Это называется «от любви к творениям к любви к Творцу». К этому я приучаю себя: стремиться и думать об этом все время, постоянно. Неважно, что я делаю, неважно в каком виде я нахожусь, в какой форме: я наверху или внизу, в желании каком, неважно. А я, как бы то ни было, в конечном итоге хочу быть направленным на Творца.

Вопрос (Ж МАК-30): (35:37) Про одиночество все-таки непонятно. Нужно ли как-то правильно работать с чувством одиночества? Нужно ли его как-то принять, найти себя в этом или Творца в этом? Или все-таки нужно только в десятку бежать и все?

М. Лайтман: В десятку и в десятке к Творцу. Перед вами есть две цели: сначала десятка, а потом в десятке Творец. Если вы будете на это направляться, то вы почувствуете, насколько правильны ваши чувства все, в том числе чувство одиночества, правильно направляют вас. Удачи.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (36:33) Вы сказали товарищу, что человек должен быть все время направлен на центр десятки и там быть. Что это означает?

М. Лайтман: Это значит, что он должен стараться быть связанным со всеми товарищами без исключения, со всей десяткой, и там, в центре десятки, он должен представлять свою связь с Творцом. Исходя из связи с товарищами, также должен направлять себя, приближать себя к связи с Творцом.

Вопрос (Ж МАК-97): (37:25) Можно задать вопрос по состоянию?

М. Лайтман: Ну.

Ученица: Можно ли сказать, что переживание за детей и внуков, которые дает Творец, – Он учит как бы правильной молитве или таким образом Он меня исправляет?

М. Лайтман: Творец желает, чтобы мы молились в правильной молитве Ему. Ему. Не за детей и внуков – это всё только причины, а на самом деле обращаться к Нему, чтобы Он исправил весь мир. И тогда все будет хорошо.

Вопрос (Ж Испания): (38:17) Духовное прошлое в какой мере помогает нам, и помогает ли? И для чего вообще возникла идея прошлого?

М. Лайтман: Мы постепенно обнаруживаем на пути к исправлению, на пути к Полному Исправлению, насколько все, что мы прошли, мы обязаны были пройти. И это обязательно – то, что мы прошли. И не сожалеть обо всем, что с нами происходило.

Вопрос (Ж МАК-43): (39:07) В последнее время есть такое ощущение, что в материалах и в Ваших ответах есть какая-то большая скрытая глубина. И есть большое желание, чтобы эта глубина раскрылась в сердце. Я хотела спросить: какие усилия увеличить, чтобы Творец помог этому процессу?

М. Лайтман: Объединяться с подругами.

Чтец: (39:42) 11-й отрывок. Пишет РАБАШ.

11. Иногда он получает настолько большое падение, что хочет убежать с поля боя. И возникает вопрос: почему прежде, чем вошел в работу ради отдачи, всегда был в возвышенном состоянии духа, а сейчас зачастую он ощущает, что вообще далек от работы и делает все по принуждению. Но есть правило: «Заповедь влечет за собой заповедь». Если так, то почему он получил падение?

И ответ таков: то, что человек ощущает, что находится в состоянии падения, называется «состоянием зла», ведь это также для его блага, ведь именно с помощью их обоих он может удостоиться помощи Творца. И об этом сказано: «Человек должен благословлять зло». [РАБАШ. Статья 42 (1991) Что означает: «Знает вол хозяина своего ... Исраэль не знает» в духовной работе]

(40:53) Прочитаем еще раз 11-й отрывок. Пишет РАБАШ.

Повторное чтение первоисточника

М. Лайтман: Пожалуйста, вопросы.

Вопрос (Чтец): (42:08) Что такое падение и почему это называется состоянием зла?

М. Лайтман: Потому что он не может благословить Творца.

Ученик: А отчего он чувствует зло?

М. Лайтман: Что отдаляется от Творца, что не находится близко к Нему, что у него есть критика на Творца.

Ученик: Он говорит, что и это тоже ему на благо.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Потому что именно с помощью них обоих он может удостоиться помощи Творца.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так как человек может почувствовать, что это ему на пользу, на благо?

М. Лайтман: Как человек может почувствовать, что это ему на благо? Он должен верить выше знания или вообще верить, что все, что с ним происходит, это для него благоприятно, что есть Высшая сила, которая решает обо всем: о добре, о зле, обо всем. Все, что относится к тебе, все что связано с тобой, и все, что ты должен ты делать, – это прилепляться к Нему над всеми случаями, которые с тобой происходят.

Ученик: Что значит верить?

М. Лайтман: Верить – это значит принимать это на 100%.

Ученик: Потому что… на основе чего он верит?

М. Лайтман: Потому что так сказали мудрецы и это правда, это истина. Понятно?

Вопрос (W Latin): (44:06) Я понимаю, что одно – это состояние зла, отрыв от Творца, а иное – это благословение зла. Нам лучше быть в состоянии падения для того, чтобы получить более лучшую помощь Творца?

М. Лайтман: Мы должны во время падения определить, что каждое падение приходит от Творца, и мы хотим благословить Его и на это состояние, которое Он дает нам, и постараться приблизиться к Нему даже во время падения. Любить Его во время падения также, как и во время подъема. Это называется, что мы находимся выше нашего эгоизма, что не желание получать (наше эго) диктует нам, как относиться к Творцу, а мы всегда относимся к Нему с любовью, с уважением, почтением, с единством – от всего сердца.

Вопрос (Ж МАК-56): (45:42) Что за правило такое: «Заповедь влечет за собой заповедь»?

М. Лайтман: Если сейчас я делаю правильное и хорошее духовное действие, то я уже таким образом накапливаю такие состояния, такой опыт, что в следующий раз я смогу пройти по правильной стороне, по правой стороне – благословляя Творца, оправдывая Его, соединяясь с товарищами, и соединяясь с Творцом и так далее.

Вопрос (Latin 4): (46:31) Заповедь, она непрерывная и все время продвигается?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-6): (46:51) Все-таки, что значит благословлять зло – оправдывать или превращать в любовь? Как нам лучше это почувствовать, именно почувствовать?

М. Лайтман: Почувствовать это очень просто. От Творца не может исходить ничего плохого. Если я чувствую оттого, что происходит влияние на меня: из мира, от людей, от группы (неважно от чего) что-то плохое – это значит я своими свойствами искажаю это отношение ко мне. Оно всегда идет положительное, но во мне оно обращается в отрицательное, инверсное. И поэтому я должен исправлять себя, пока не почувствую в этом состоянии себя как в самом лучшем.

Вопрос (W ITA): (48:06) Кто чувствует подъемы и падения? Эго?

М. Лайтман: Весь человек, весь человек. Желание.

Ученица: Я чувствую, что есть часть во мне, которая наблюдает за этим эго, наблюдает за подъемами и падениями. Но эта часть во мне тихая.

М. Лайтман: Да. Ну так что?

Ученица: Я чувствую себя запутанной. Я не знаю, кто я.

М. Лайтман: Попроси у Творца, чтобы Он объяснил тебе. И Он высветит тебе эти путаницы, посветит в них, и ты получишь объяснение.

Вопрос (Ж Хайфа-1): (49:42) Это зло, которое в тебе накопилось, и которое в тебе живет, и ты его видишь, ты с ним знаком, оно приходит в работе в десятке. Как это зло можно повернуть в сторону продвижения – не только моего, но и десятки?

М. Лайтман: Только лишь сближением с товарищами.

Ученица: Попросить Творца все-таки исправить свое состояние?

М. Лайтман: Сблизиться с товарищами. Вы слышите меня? Что вы переделываете то, что я говорю?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-24): (50:33) Когда человек получает большое желание, которое тянет его, мешает соединиться с группой и с Творцом, и человек понимает, что это от Творца, – но что делать? Согласиться, принять это как подарок от Творца? Или нужно делать какие-то действия против такого желания, против этой силы, которая мешает?

М. Лайтман: Больше всего помогает объединение. Что бы ни было, объединение с товарищами, затем это продвигает к связи с Творцом, – это лекарство на 100% правильное для любого состояния.

Вопрос (W French): (51:28) В нашей десятке у нас есть система: каждую неделю есть подруги, которые делятся на пары и заботятся друг о друге, и каждая таким образом передает десятке то, что она впитала, и мы приходим к общему ощущению. Верно так действовать?

М. Лайтман: Проверьте. Говорят: нет мудрее опытного. Вы должны проверить и решить – это хорошо для нас или нехорошо.

Ученица: Есть подруги, которые чувствуют, что эти беседы более материальные, а есть периоды, когда мы работаем именно над духовными потребностями, особенно когда подруга в падении.

М. Лайтман: Попробуйте больше к объединению. Больше объединяться – это выведет вас на следующую ступень, на которой уже нет этих проблем.

Ученица: В парах, на которые мы разделились, или во всей десятке?

М. Лайтман: Лучше во всей десятке.

Вопрос (W French): (53:19) У меня есть вопрос по отрывку. Прежде чем мы начали работу на отдачу, было ощущение, что все хорошо, а сейчас кажется, что чем тяжелее, чем глубже падение, у нас есть большее желание продолжать. Что удерживает нас все-таки? Что заставляет нас желать?

М. Лайтман: Творец. Он любит вас и Он хочет, чтобы вы приблизились к Нему больше. Да-да.

Вопрос (Ж МАК-26): (54:06) Почему зло – это основа любви, а сейчас как бы я понимаю, что зло – это понимание, где я могу раскрыть любовь осознанно. Благословить зло – это не смирить себя с ним и построить будущее состояние из него?

М. Лайтман: Да. Именно на основе зла строится любовь, уважение и так далее. Да. Потому что мы, люди, не можем воспринимать одно без противоположного ему. Это говорится «преимущество света из тьмы».

Вопрос (Ж МАК-41): (55:05) Тьма – она конечная? Этот наш эгоизм (желание получать) – это конечно?

М. Лайтман: Конечно.

Ученица: А как может свет скрыться в конечном?

М. Лайтман: Свет заслоняется эгоизмом, и мы свет не видим.

Вопрос (Киев): (55:45) В состоянии падения просить, чтобы Творец прояснил ситуацию. Что значит, что Он прояснит, что Он даст ответ?

М. Лайтман: Именно в состоянии падения человек начинает видеть расстояние между ним и Творцом, а затем эти расстояния он желает сокращать. Отсюда и приходит изучение свойств себя и Творца из противоположностей, и таким образом человек начинает реально сближаться с Творцом.

Ученик: Свои свойства раскрываются – понятно. А как на контрасте свойства Творца увидеть и как с ними себя сравнить?

М. Лайтман: Это мы будем потом уже видеть по ступеням. Сейчас еще нет ступеней.

Вопрос (Германия): (56:52) Есть пост на Вашем блоге, мы читали сегодня в десятке, он называется «Можно ли делиться с другими своими внутренними состояниями».

М. Лайтман: Да.

Ученик: Где граница между тем, что ты делишься чем-то с товарищами и тем, что ты оставляешь себе?

М. Лайтман: Это я не могу объяснить, это дано сердцу. В сущности, мы постепенно приближаемся к такому состоянию, когда нет никакой разницы между мной и товарищами. Я могу говорить с ними о самых внутренних своих вещах, и у меня нет от них секретов. И то, что происходит в каждом, это происходит также и во всех.

Вопрос (Ж МАК-97): (58:27) Должны ли мы всегда проходить состояние зияния бездны, для того чтобы сформировать правильный хисарон?

М. Лайтман: Да, должны. Не каждый раз, но должны иногда это проходить.

Вопрос (Ж МАК-99): (58:57) Если во время падения человек отдаляется от подруг, значит ли это, что это какая-то скрытая форма того, что я не оправдываю Творца?

М. Лайтман: Может быть, да. Скорее всего.

Ученица: Что с этим можно делать?

М. Лайтман: Оправдать.

Ученица: Но когда увидел уже, значит…

М. Лайтман: Неважно, что увидел, это вас Творец учит.

Вопрос (Кармиэль): (59:36) Вы пару минут тому назад сказали, что опыт в десятке… Что значит «опыт в десятке» и как правильно делиться своим опытом в десятке, чтобы не нарушить равновесие?

М. Лайтман: Опытом в десятке как поделиться? Просто сближаться всем вместе, и ничего другого. А опыт будет проходить между вами как бы по воздуху, о нем не надо даже разговаривать. Только говорить о связи, любви, сближении.

Ученик: Спасибо. Это было для меня важно.

М. Лайтман: Я рад.

Вопрос (Ж Турция-7): (01:00:31) Когда мы продвигаемся, не чувствуя вкуса в работе, мы не можем продвигаться к Творцу в радости. Как же обрести радость в нашей работе, но чтобы это была не та радость, которая принимается в получающие келим?

М. Лайтман: Просите. Просите. Ты не выглядишь такой, которая не умеет просить. Ты умеешь требовать, а здесь нужно попросить. Ты слышишь? Ты умная женщина, лукавая, непростая, – так попробуй приблизиться к Творцу и попросить у Него так, чтобы Он не смог устоять перед тобой, а наверняка бы выполнил то, что ты просишь. Хорошо?

Всё. Большое спасибо всем. Привет, до завтрашнего утра.

Чтец: Спасибо Раву, спасибо всем и завершим песней.

Песня (01:02:03-01:04:57)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/uaqJFRU3?mediaType=video