Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 23 января 2022 года
Часть 2: Бааль Сулам. Каббала и философия
Чтец: Мы изучаем книгу «Труды Бааль Сулама», статья «Наука каббала и философия», 34-я страница.
Каменоломня души
[душа отделяется от Творца подобно камню от скалы]
Всё духовное понимается нами как сила, абстрагированная от тела, ведь поэтому у него нет никакого материального образа. Однако, в таком случае, оно отстранено и целиком отделено от материального. И если так, как же оно может хотя бы сдвинуть какой-либо материальный объект, не говоря уж о том, чтобы от него родился какой-либо материальный объект, ведь у него нет никакого отношения, посредством которого оно могло бы войти в контакт с материальным? [Бааль Сулам. Статья «Наука каббала и философия». Каменоломня души]
Повторное чтение отрывка: (01:21-02:03)
М. Лайтман: Мы пока еще не совсем понимаем вопрос. Но в основном вопрос в том, что такое материальное и что такое духовное, какова связь между ними, как они влияют друг на друга. Это общий вопрос – есть ли у нас две формы реальности, материальная и духовная. Затем, когда мы придем к этому, увидим, существует ли материальный мир, который мы представляем себе, или это воображаемый мир (как его называют), а существует только духовный мир, и мы находились в таком воображении, в иллюзии, были как во сне. А когда раскрываем духовное, понимаем, как говорит Зоар, что смотрели внутрь себя, чтобы увидеть, что происходит внутри желания получать, а не вне его.
Чтец: Кислород
Однако, на самом деле, «сила» в чистом виде тоже считается настоящей материей в не меньшей степени, чем все остальные материальные вещества физического мира.
И, несмотря на то что она не имеет никакого образа, представленного восприятию наших органов ощущения, это нисколько не умаляет значения этой материи, то есть этой «силы».
Возьмем, например, кислород, который входит в состав половины всех веществ в мире. Если взять бутылку чистого кислорода, не соединенного ни с каким другим элементом, ты увидишь абсолютно пустую бутылку, в которой кислород, будучи в газообразном состоянии, никак не воспринимается, и нельзя схватить его, чтобы потрогать рукой, и нет у него никакого образа, который можно было бы ухватить глазом.
А если ты вынешь пробку и понюхаешь его, ты не обнаружишь никакого запаха. А если ты полижешь его языком, ты не найдешь в нем никакого вкуса. А если ты поставишь эту бутылку на весы, ты не обнаружишь, что она весит больше пустой бутылки.
То же самое с водородом, который не имеет ни вкуса, ни запаха, ни веса. Но если мы соединим два этих элемента вместе, они тут же превратятся в жидкость, то есть в пригодную для питья воду, имеющую и вкус, и вес.
А если добавить воду в негашеную известь, вода тут же смешается с известью, и жидкость превратится в твердое вещество, подобное самой извести.
Таким образом, элементы кислород и водород, сами по себе совершенно не воспринимаемые нашими органами ощущений, преобразуются, превращаясь в твердое тело.
Исходя из этого, как можем мы решить и сказать о действующих в природе силах, что они не являются физической материей, опираясь на тот факт, что они не воспринимаются нашими органами ощущений? Ведь мы ясно видим, что бо́льшая часть данных в ощущении веществ, существующих в мире, изначально основана на кислороде, который не воспринимается и не ощущается человеческими органами.
И, мало того, даже данные в ощущении твердые тела и жидкости, которые, безусловно, воспринимаются в нашем материальном мире, могут превратиться в газ и пар при определенной мере нагревания, и, аналогично, газы могут превратиться в твердые тела при определенной мере охлаждения.
В таком случае, следует спросить: как может существовать дающий, который дает то, чего у него нет? Ведь мы ясно видим, что все ощущаемые нами картины исходят из сил, которые сами по себе не даны в ощущении и не являются самостоятельно существующей материей. Аналогично, все известные нам постоянные картины, опираясь на которые мы определяем вещества, вовсе не являются постоянными и существующими сами по себе, а лишь облачают форму или снимают ее под воздействием таких факторов, как тепло и холод.
Однако главное в физической материи есть заключенная в них «сила». Тем не менее, эти силы до сих пор на найдены нами в чистом виде как химические элементы, и, возможно, когда-нибудь будут открыты нами в чистом виде тоже, подобно всем химическим элементам, которые открылись нам лишь в последнее время. [Бааль Сулам. Статья «Наука каббала и философия». Кислород] (07:44)
Вопрос (Петах-Тиква 19): Он говорит, когда мы соединяем вместе эти два элемента, они превращаются в жидкость. Есть мир материальный и есть мир духовный. Для чего нам дан материальный мир, во что он должен превратиться?
М. Лайтман: Материальный мир дан нам для начала некоторого представления о действительности. Хотя оно обманчиво и совершенно не связано с духовным, но все-таки в нем мы можем существовать в нашем ощущении желания получать. И согласно нашему желанию получать мы проверяем все эти вещи: добро, зло, в какой степени, в какой форме. Также по размеру, по шкале выше или ниже – насколько мы наполнены в желании получать, и также в какой форме, каким образом. Есть материя и есть форма. В какой форме: сладкой, горькой, далекой, близкой – неважно, но материя и форма – то, что в нашем желании получать строит два параметра. И так мы пока развиваемся, это не духовное развитие, а материальное развитие.
Но, находясь в материальном развитии, наступает этап, когда мы можем начинать развиваться духовно. И это совершенно иная реальность, но она должна быть на чем-то основана.
Поэтому первая реальность, которая строится на нашем желании получать, насколько хорошо нам или плохо естественным образом, называется эгоистическим развитием, развитием в простом желании получать, так, как оно раскрыто, проявлено. И вместе с тем у нас есть второе развитие – альтруистическое, в котором уже развиваемся в нашем желании отдавать – насколько мы способны воспринять его, построить его и управлять с его помощью первым желанием.
То есть от нуля мы приходим к первому желанию – желанию получать, развиваемся в желании получать, обретаем в желании получать разные состояния и потом приходим к желанию отдавать. И тогда мы строим отношение между желанием отдавать и желанием получать – то, как мы поднимаем себя от нашего желания получать, которое уже стало нашей природой, к желанию отдавать. Потому что хотим, чтобы оно, а не желание получать, было нашей природой.
Но не может быть одно без другого. А другое, вот это желание отдавать – оно живет и существует, и принимается нами над естественным желанием получать. (11:47)
Ученик: Откуда этот вывод, что духовный мир истинный? Говорится, что истинного мира, настоящей истины нужно достичь, а весь материальный мир – это иллюзия. Откуда это?
М. Лайтман: Те, кто постигает духовный мир, говорят о нем, что это мир истины. Истина означает, что в ней царит высшая сила, а не низшая сила. Поэтому так он и называется – «мир истины».
Ученик: А в мире истины есть жизнь? Есть там какая-то другая жизнь вне этого материального мира?
М. Лайтман: Если находишься под властью желания отдавать, и это именно ты находишься во власти желания отдавать, управляешь тем, чтобы твоя сила отдачи находилась над твоей силой получения, – это называется, что ты находишься в Высшем мире, как творение, которое находится в мире на уровне, где есть сила Творца, а ты – своего рода гость.
Ученик: То есть там живут? Это некий такой вид жизни выше материального мира?
М. Лайтман: В вере выше знания ты живешь в духовной силе.
Ученик: Духовный мир ты не видишь, ты его можешь почувствовать. Как живут в духовном мире?
М. Лайтман: А то, что ты чувствуешь, называется жизнью? Если ты относишься к жизни, как говорили Маркс и Энгельс, то жизнь есть существование белковой материи, разновидность существования белковой материи.
Ученик: Вы правы.
М. Лайтман: Ты понимаешь это таким образом?
Ученик: Нет, но сложно воспринять, что жить можно только в духовном мире, без тела.
М. Лайтман: Но нашего тела тоже не существует, это нам только кажется. Это зависит только от восприятия реальности. Я думаю, нам понятно, что это не обязательно для нашей жизни, особенно сейчас, когда мы существуем в мире, в котором всё – волны, радиочастоты, телефоны. Всё это волны. Так что же, ты можешь сказать, что мы живем? Вся наша жизнь - в воздухе, в волнах, ее раскрывают не в материи.
Ученик: Всякий раз Вы напоминаете, что нас ожидают в духовных мирах, чтобы закончить исправление, и за этим ложным, иллюзорным миром есть жизнь.
М. Лайтман: Я не понимаю тебя, ты хочешь спросить, ждут ли тебя там? Ждут. Но, если бы ты увидел, каким тебя ждут, ты бы туда не торопился.
Ученик: Будем надеяться, что мы все равно доберемся туда.
М. Лайтман: Я вижу, что многие товарищи сейчас улыбаются тому, что я сказал. Мы должны реализовать всё, что нам здесь дано. И тогда вы увидите – то, что было, есть и будет, это всё один процесс формирования человека, Адама. Мы должны участвовать в построении этой системы – Адам. (15:39)
Ученик: И тогда вся эта история, которую Вы рассказали, называется миром истины? Почему Вы ее так называете?
М. Лайтман: Эта система действительно существует в правильной, истинной форме – в силе отдачи, а не в силе получения. Вот и всё.
Вопрос (Петах-Тиква-25): Мне не удалось понять объяснение Бааль Сулама. Что он хотел сказать? В чем разница между силой и материей? В физике это не точно, потому что кислород все-таки занимает свое место.
М. Лайтман: Я понимаю тебя, но он хочет описать нам, осязаемы эти вещи для нас или нет, можем мы их ощутить, потрогать или нет. Когда я опускаю руку в какую-то бутылку с газом, я не чувствую газа, я чувствую пустоту, потому что это ниже моих ощущений. Поэтому так он и пишет, ему нужно дать какое-то простое объяснение.
Ученик: И в духовном плане, что значит, что сила тоже материя? Мы понимаем, что сила есть нечто, воздействующее на что-либо. И поэтому мы не в состоянии ее почувствовать, а только результаты ее действия. Что означает, что сила – это материя?
М. Лайтман: Нет разницы между силой и материей, это только относительно нас, относительно наших органов чувств. Но на самом деле, когда действует какая-то сила, в чем разница между ней и материей? Только относительно твоих органов чувств, сила может стать материей, а материя может стать силой. Нет разницы.
Вопрос (Петах-Тиква-25): Кажется, что Бааль Суламу важно подчеркнуть в этой статье, и Вы тоже все время поправляете нас, что реальность находится только внутри нас, внутри нашего желания.
М. Лайтман: Да, конечно. Только по отношению к нашим органам ощущения.
Ученик: Вы упомянули, что наш сегодняшний мир всё больше и больше переходит в волны, в связи, в эфир, в виртуальный мир и так далее. Это процесс, направленный на общее осознание того, что мы находимся в какой-то призрачной реальности?
М. Лайтман: Да, ты можешь сказать, что всё развитие этого мира – для того, чтобы приблизить людей к более легкому восприятию духовного. Если бы ты тысячу лет назад показал человеку что-то из сегодняшнего дня, он бы подумал, что ты ангел с неба. Он бы с ума сошел от того, что ты мог бы показать ему. Сегодня даже маленький ребенок умеет пользоваться разными кнопками на телефонах, компьютерах еще и лучше, чем мы, лучше меня точно. (19:13)
Ученик: Эта идея о связи сердец, связи над физическими телами охватит всё человечество?
М. Лайтман: Я не очень думаю об этом, но наверняка человечество приближается к состоянию, когда ему будет легче воспринять, что же такое духовное. 55 лет назад, даже 60 лет назад, когда я пошел учиться в университет, там стояла такая машина, размером как футбольное поле, что-то громадное. Шкафы с катушками, которые крутились, и всё это двигалось, и были такие столы с большим количеством кнопок, люди бегали туда-сюда с перфокартами, включали эту машину. И вся эта машина была запрограммирована, спроектирована для того, чтобы вычислить путь движения одного маленького спутника. Там работало множество людей, это было что-то невероятное. Я только поступил в университет в Санкт-Петербурге.
То, что умели делать тогда, сегодня во много раз чаще встречается в любом телефоне. И мой внук, садясь дома за компьютер, совершает действия в несколько раз более сложные, чем была способна сделать та машина, которая занимала 300-400 квадратных метров со шкафами и разным оборудованием.
Да, мы входим в новый мир, нужно к этому привыкать, в мир, где управляет не материя, а сила. И нужно приподняться над материей в мир сил. И следующим этапом будет то, как мы будем участвовать нашими мыслями, потому что проблема в мыслях. Всё это вооружение, все эти бомбы и прочее уже не являются сегодняшним днем, это существовало вчера. А завтра будут другие силы – силы мысли. Там встретимся по-хорошему или по-плохому.
Давайте почитаем, и Бааль Сулам нас научит. (23:15)
Чтец: Одинаковая сила в духовных и материальных объектах
Одним словом, все эти названия, являющиеся постоянными в материальной картине, то есть исходящие из физического ощущения в наших пяти органах чувств, есть абсолютная фантазия, поскольку они не являются постоянными и существующими сами по себе. А второй вывод состоит в том, что любое определение, которым мы определяем силу, отрицая для нее возможность материальных проявлений, тоже является выдумкой, ведь, сколько бы наука ни совершенствовалась, мы обязаны считаться только с материальной реальностью. Другими словами, насколько мы видим и чувствуем некое материальное действие, мы должны понимать совершающего его, который тоже является материальным, как и само действие, – по крайней мере, в их общем отношении, ибо иначе он, разумеется, не пришел бы к нему.
И следует знать, что вся проблема разделения действующей силы и ее действия вызвана философией форм, которая упорно отстаивала существование духовной причины материального действия, что и привело к неверным предположениям, в которых каббала не нуждается вообще. [Бааль Сулам. Статья «Наука каббала и философия». Одинаковая сила в духовных и материальных объектах] (25:03)
М. Лайтман: Да, потому что каббала заботится о духовном мире, о мире сил, где есть желание – за или желание – против, где действует только желание. И по мере величины желаний за или против по отношению к Творцу существует творение, таким образом представляя свой мир. И всё, ничего более того.
Чтец: Тело и душа у высших
Однако мнение каббалы по этому вопросу прозрачно и ясно и не имеет абсолютно никаких философских примесей. Ведь даже те отделенные [от нас] духовные интеллектуальные личности, существование которых философия полностью отрицает, облачая их в образ голой интеллектуальной материи, по мнению мудрецов каббалы, несмотря на то что они [то есть эти личности] постигли наиболее возвышенную и абстрактную духовность, тоже состоят из тела и души, как и материальный человек.
И не удивляйся, как можно одновременно сидеть на двух стульях, [сказав, что они являются духовными личностями, и одновременно] сказав, что они являются составными. Мало того, по мнению философии, всякий составной объект в итоге должен распасться и перестать быть составным. Имеется в виду смерть. А в таком случае, как же можно сказать, что они являются составными и при этом вечными? [Бааль Сулам. Статья «Наука каббала и философия». Тело и душа у высших] (27:11)
М. Лайтман: Это всё еще вопросы.
Вопрос (Флорида): Что меняется, когда я раскрываю духовное? Как я отношусь к материальному, и как это влияет на меня?
М. Лайтман: Разница между материальным и духовным восприятием в том, что в духовном восприятии ты сначала раскрываешь причину. И тогда ты слит с этой причиной и не хочешь с ней расстаться, хочешь лишь увеличивать свое восприятие в связи, держась за эту причину. В этом, прежде всего, разница между материальным восприятием и духовным восприятием.
Тогда ты постоянно заботишься о том, как уподоблять себя, свою форму этой духовной причине, потому что видишь, что полностью зависишь от нее, целиком зависишь.
Вопрос (Турция-1): Написано, что главное в физической материи есть заключенная в них «сила». Есть объяснение этой силы, что это такое?
М. Лайтман: Сила отдачи. Материя – это желание, форма желания – это отдача.
Вопрос (Latin 2): Мы не можем жить без воздуха, но мы не чувствуем в нем Творца. Как мы можем чувствовать, что не можем жить без десятки, потому что в ней Творец?
М. Лайтман: Я не понимаю этих примеров, не хочу их принимать. Я говорю о том, что говорит каббала или, по крайней мере, как я понимаю каббалу. Мы должны прийти в десятку, должны попросить, чтобы у нас была связь с десяткой настолько, чтобы начать ощущать суть десятки. А суть десятки – это Творец. Если мы вместо десяти человек начнем чувствовать нашу связь, которая соединяет нас, – все десять как один – тогда мы в ней начнем чувствовать реальность Творца.
Вопрос (Ж Интернет): Наше намерение отдавать или получать – это силы?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): Что Бааль Сулам имеет в виду, говоря, что есть силы, которые не улавливаются нашими чувствами?
М. Лайтман: Хочет передать нам, что даже если есть вещи, которые мы не воспринимаем нашими органами чувств, они существуют. Мы должны к ним приблизиться и считаться с ними.
Вопрос (Ж Интернет): Ученые полагаются на измерения точными приборами. Является ли десятка нашим прибором? И какими индикациями мы должны пользоваться в десятке?
М. Лайтман: Прежде всего, в десятке мы должны сформировать себя так, чтобы все были равны. И в этом равенстве нам нужно сплотиться, настолько приблизиться друг к другу, чтобы стать как «один человек с одним сердцем». И это сердце связано со всеми сердцами только нашими намерениями, соединено ими, а не сутью каждого из нас. Потому что каждый из нас как отдельная часть Адама Ришона, и когда мы соединяемся с другой частью Адама Ришона, мы соединяемся не целиком как части, которые можно соединить пайкой, – мы не можем этого сделать.
А всё объединение между нами – это объединение выше сил отделения, которые остаются и даже усиливаются, проявляясь всё больше и больше. А мы над этими силами разделения связываем себя силами объединения, единством так, чтобы в конечном итоге раскрылись все плохие желания, существующие между нами, между всеми частями Адама Ришона, абсолютно все. Раскрылась бы в полном ужасном виде негативная связь между частями, а мы – своими силами, которые, разумеется, получим от Творца, выше этого выстроили бы позитивную, положительную силу, реальную связь. Тогда и отрицательные, и положительные силы останутся и приведут к тому Адаму Ришону, который был до разбиения, но мощностью в 620 раз больше. Это называется постижением Творца в полном виде внутри этого кли. (34:11)
Вопрос (Ж Интернет, Москва-18): В этом отрывке Бааль Сулам рассказывает нам об ограниченности в восприятии реальности. Как мы можем расширить эти границы так, чтобы не было разницы между материей и силой в нашем восприятии. И меняется ли картина мира, когда человек начинает воспринимать мир сил?
М. Лайтман: Нет, материальный мир, он и есть материальный мир, он не меняется. Нет в нем ничего, что бы изменилось, это желание получать в своем земном виде. Но когда человек раскрывает для себя духовное, в нем меняется восприятие реальности. А восприятие – оно не материальное. Человек начинает видеть суть связи между разбитыми частями Адама Ришона.
Вопрос (Ж Интернет): Вы сказали товарищу, что если бы он видел, что его ждет, то не торопился бы туда. Что Вы имели в виду?
М. Лайтман: Его ждут исправленного, а не такого, как сейчас – работника профсоюза. И хотя он наш любимый, преданный старый товарищ и продвигающийся, но он завершит свое продвижение вместе с нами. Сказано – «мир свой раскроешь при жизни своей». То есть духовный мир ты должен постичь уже в этом материальном мире, должен соединить оба мира. Этого я желаю ему и всем остальным.
Нужно в этом мире сделать всё, что возможно. Бежать некуда, здесь нужно выполнить работу и как можно лучше. И поэтому вы не увидите каббалиста, который хотел бы умереть, хотел бы уйти из этого мира, хотел бы бросить работу в этом мире, потому что не дается работа более эффективная для исправления души вместо нее. Такого не бывает. Поэтому давайте пользоваться каждым мгновением, пока мы находимся в этой реальности.
И переходим вновь к статье о философии. (37:23)
Чтец: Света и келим.
Их мысли, и в самом деле, не совпадают с нашими мыслями, ведь путь мудрецов каббалы есть путь нахождения реальности, действительно постигаемой ими, и нельзя отрицать факт из-за [вызванных им] интеллектуальных затруднений. Однако я проясню эти вещи, чтобы они стали понятны всем и каждому.
И для начала нужно понять разницу между светами и келим. Говоря о первом творении, вышедшем из Бесконечности, сразу понятно, что оно, безусловно, является более совершенным и тонким, чем всё, что следует за ним. А это наслаждение и совершенство оно, без сомнения, получает от самой сути Творца, который хочет дать ему это из всего наслаждения и удовольствия.
Известно и понятно, что главным мерилом наслаждения является «желание получить» его. Ведь то, что наше желание жаждет получить больше всего, ощущается в нас, как доставляющее наибольшее наслаждение. И это очевидно. И в таком случае, в этом первом творении нам нужно различать два аспекта, а именно: желание получить ту сущность, которую оно получает, и саму эту получаемую сущность. И знай, что желание получать понимается нами как тело творения, то есть его главная суть, являющаяся сосудом (кли) получаемого блага. А второй [аспект] есть суть того блага, которое получается им, то есть свет Творца, который всегда и навечно связан с этим творением.
Таким образом, мы с необходимостью обязаны различать две эти вещи и свойства, составленные и облаченные друг в друга, даже и в самых возвышенных духовных объектах, о которых только способно думать и помышлять сердце, – в противоположность мнению философии, которая выдумала, что отделенные личности представляют собой не составную материю. Ведь это «желание получать», обязательно присутствующее в творении с абсолютной необходимостью (без которого нет наслаждения, а есть лишь принуждение, и нет ощущения удовольствия), не находилось в самой сути Творца, и потому название «творение» применяется к тому, что уже не является сутью Творца, ибо от кого же Ему получать?
В то же время, высшее благо, которое оно получает, в обязательном порядке является частью сути Творца, и в этом не должно было быть ничего нового. В таком случае, мы видим огромное расстояние от обновленного тела до получаемого блага, к которому мы относимся, как к сути самого Творца. [Бааль Сулам. Статья «Наука каббала и философия». Света и келим] (41:19)
М. Лайтман: Вопросов нет, сто́ит еще раз прочитать.
Повторное чтение отрывка (41:34-45:24)
Вопрос (Италия-4): Бааль Сулам говорит о том, что первое творение, вышедшее из Бесконечности, «безусловно, является более совершенным». Кого он имеет в виду? Адама Ришона?
М. Лайтман: Адама Ришона, да, он был рожден, что называется обрезанным, то есть у него не ощущалось желания получать. А затем пришел свет и увеличил в нем желание получать. И это называется, что Адам Ришон отведал от Древа Познания. И за счет того, что его желание получать выросло, он захотел и что-то хорошее, и плохое, и он получил. Он получил – мы это изучаем, говоря о разбиении. Он думал, что получит ради отдачи. Но не почувствовал, что внутри него недостает сил отдачи для плода Древа Познания, что означает Окончательное Исправление, на весь свет Бесконечности, что не сможет получить его ради отдачи. И поэтому разбился. А мы – результат того разбиения.
Таким образом, есть Адам Ришон до разбиения, называемый желанием получать, которым все еще не воспользовались. Затем это желание получать считает, что может достичь уровня Творца тем, что получит ради отдачи весь свет, который приходит к нему от Творца, и идет на это. На самом деле у него есть хорошие и правильные намерения, замечательные, но он не в состоянии это сделать и разбивается. Можно сказать, что всё разбиение было подготовлено для него заранее. А после разбиения уже части этой отдельной дискретной системы, частицы желания получать – это мы, люди, которые еще больше удаляются и разбиваются еще и еще, как в цепной реакции.
Мы уже наблюдаем, что всё разбито и опустилось вниз, и сейчас хотим собрать все эти частицы и подняться. Когда это началось? Это началось с Адама Ришона, который первым начал это исправление. И от Адама до Окончательного Исправления должно пройти 6000 лет. А мы сейчас находимся в 5783-м, значит скоро. (50:12)
Вопрос (Петах-Тиква-9): Я, прежде всего, хотел сказать, что трудно задавать вопросы, потому что трудно понять язык.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Но что он имеет в виду, когда говорит, что есть мнения, противоположные философам, о каких-то не составных материалах?
М. Лайтман: Я сам не знаю, что он имел в виду. Каждый понимает из собственного разумения. Написано так. Обо всем этом можно еще написать много страниц, и может быть, тогда будет понятно. Не думаю, что это можно понять в истинном виде, пока ты не достигнешь соответствующего духовного уровня. Иначе всё это будет разглагольствованием, а я изначально этого не люблю.
Ученик: Как же нам не попасть в философские рассуждения?
М. Лайтман: Так не входи в это.
Ученик: Так что же взять из статьи?
М. Лайтман: Ничего не бери, кроме общего впечатления, что вся философия есть плод материального человеческого ума, который, пытается из себя что-то выжать и понять. (51:48)
Вопрос (Москва-1): Если человек в течение жизни не приступает к исправлению, он тем самым как бы продолжает разбиение? То есть в наши дни процесс разбиения продолжается? И второй вопрос. Если разбиение продолжается, они как бы продолжают дробить, помогают ли тем самым в том, что нам будет легче исправлять?
М. Лайтман: Ты задаешь очень сложный и уместный вопрос. Насколько грешники, которые раскрывают разбиение и делают разбиение еще большим помогают исправлению? Об этом сказано – «ни они и ни их вознаграждение». То есть нам не нужно заботиться о неисправностях и о том, чтобы портить, – мы должны заботиться только о том, чтобы исправлять всё, что нам раскрывается к исправлению.
Разумеется, можно бесконечно продолжать портить. И в конечном итоге, как кстати об этом пишет Бааль Сулам, все неисправные формы сами по себе приведут к исправлению. Но не сто́ит нам идти этим путем, это долгий путь. Он не нужен нам, и он не благостен с точки зрения Творца. Мы должны как можно скорее прийти к исправлениям.
Ученик: Люди и поколения, которые идут одно за другим и не входят в исправление, постоянно как бы опускаясь в наслаждения и разбивая желание, упрощают нам работу? А мы параллельно исправляем?
М. Лайтман: Они подготавливают себя к исправлению, и мы готовим себя к исправлению. Придет время, когда мы сможем соединиться с ними, и они захотят через нас перенять методику исправления. Так мы все вместе поднимемся до уровня бины. Быстро, в наши дни. (54:23)
Вопрос (Тбилиси): Вы сейчас нам рассказали теорию разбиения Адама. А как будет происходить исправление? Мы будем собирать части в течение 6000 лет? Как видят каббалисты разбиение Адама и соединение снова в одну душу?
М. Лайтман: Мы уже находимся в процессе исправления, и нам осталось до Конечного Исправления чуть больше ста лет. Так?
Реплика: Да. 5782 года прошло.
М. Лайтман: Итак, 6000 лет минус 5782. Я тоже все время сбиваюсь со счета. Неважно, не это главное. Осталось 218 лет до Окончательного Исправления, если ты хочешь считать годами. Но можно прийти и раньше, если, допустим, вся Грузия присоединится к нам, то мы придем очень быстро.
Вопрос (Тель-Авив-4): Почему есть разница в духовных ступенях, есть махсом, если нет разницы изменения в свете?
М. Лайтман: Нет изменения в свете, но есть изменения в келим. Авиют шорэш, алеф, гимэль, далет – каждый прошел разбиение и находится в разном состоянии после разбиения, и соответственно имеет разное отношение к связям. И это соединение должно быть интегральным – каждого со всеми и целиком всех вместе, чтобы из дискретной формы сделать аналоговую форму. Мы не знаем, как это делать, это совершается высшим светом, но всё же делаем.
Это не происходит линейно, как ты об этом говоришь, это намного сложнее. А кроме того, келим исправляются не прямым образом, а вначале исправляются легкие келим, тяжелые остаются на завершение, и существует взаимное влияние одних на другие. И ты не можешь сделать что-то посередине, если не берешь в расчет завершение и начало. Всё это сложно.
На каждом этапе строительства тебе нужно в нем выстроить все этапы. И поэтому говорится о взаимовключении всего во всё, всех во всё. И это очень и очень усложняет нам понять происходящее. Да, вещи не простые. Их можно увидеть и понять, особенно, если смотреть на них общим интегральным взглядом, когда ты смотришь из конца в начало. Но из начала видеть конец, как мы сейчас, это, конечно, очень сложно. (58:42)
Ученик: Из конца – это Гмар Тикун, Полное Исправление?
М. Лайтман: Да, когда всё это уже шар, и ты рассматриваешь из совершенного вида, и тогда ты видишь каждый из этапов, и как он должен завершиться, и тогда начинается следующий этап. У тебя как бы есть Адам Ришон, который должен на каждом этапе собрать мини систему, такую свою шарообразную систему. А затем все эти шары, сферы соединяются один в другой, пока не превращаются в одну единую сферу.
Это выше нашего разума. В духовном – вера выше знания, там всё складывается, там всё идет верно. Но в нашем мире это не так. В нашем мире так или иначе, как ни крути, всё происходит дифференциально. Ты делишь, делишь, потом соединяешь, а в конце ты все равно не исходишь из полной совершенной формы, которая перед тобой.
Поэтому, прежде всего, мы должны приобрести уровень «вера выше знания», и с таким подходом, с таким взглядом сможем подойти к тому, чтобы собирать всю эту реальность из осколков, из разбиения.
Мы начинаем новую неделю. И я прошу провести эту неделю хорошо, чтобы мы как можно больше и как можно лучше прошли отрывки по теме «Вера выше знания». Почитайте их как можно больше из начала в конец, из конца в начало – не имеет значения – в одиночку, все вместе, объясняйте друг другу – главное, не забывайте, что мы вместе.
Удачи всем, всего хорошего.
Объявление (01:01:10-01:01:55)
Песня (01:01:56-01:05:03)
Набор: Н.Кравченко, С.Деменчук, Н.Щербухина, Г.Кольчугина
Редакция: Л.Лоскутова
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/uZte4g8D