Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 6 декабря 2023 года
Часть 3: Бааль Сулам. Поручительство
Чтец: Мы читаем книгу «Труды Бааль Сулама», 397-я страница, статья «Поручительство».
28-й пункт.
28) И теперь нам совершенно ясны также и предыдущие слова в их полном объеме. Ведь Он говорит: «И сейчас, если слушать будете голоса Моего и хранить Мой союз», иными словами: «Заключите союз о том, что Я говорю вам здесь». То есть «и вы будете Мне избранным 'сгула' из всех народов». Другими словами: «Вы будете Мне «особым средством» 'сгула', ибо через вас перейдут искры осветления и очищения тела ко всем народам и нациям мира. Ведь все народы мира пока еще абсолютно не готовы к этому. А Мне, в любом случае, нужен один народ, чтобы начать с него сейчас, который станет избранным 'сгула' из всех народов».
И потому Он заканчивает [говорить] об этом: «Ибо Мне [принадлежит] вся земля». То есть «все народы мира принадлежат Мне, как и вы, и в конце они должны будут прилепиться ко Мне», как сказано выше в п. 20. «Однако сейчас, в тот момент, когда они еще не способны выполнить эту задачу, Мне нужен избранный народ. И если вы согласны на это, то есть быть избранным из всех народов, то Я заповедую вам: «И вы будете мне «царством коэнов»», что является свойством любви к ближнему в конечной форме [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», которая является центром всей Торы и заповедей. «И святым народом» – что является вознаграждением в конечной форме слияния с Творцом, включающей в себя любое вознаграждение, о котором только можно сообщить.
И вот что хотят сказать нам мудрецы в выяснении окончания этого стиха: «Вот слова, которыми ты должен говорить с сынам Исраэля», подчеркивая точность: «Вот слова» – «не менее и не более». И непонятно, откуда взялось, что Моше может прибавить к словам Творца или убавить от них до такой степени, что Творец должен предостерегать его. Ведь мы не находим подобного во всей Торе. И, наоборот, в Писании сказано о нем: «Во всем доме Моем доверенный он».
М. Лайтман: Вопросы? Как раз-таки нет. Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:09) Народ, о котором Творец говорит, что такое святой народ и царство священников (коаним)?
М. Лайтман: Ну, он как бы объясняет Моше.
Ученик: Так тогда уже нечего исправлять, если он уже понимает.
М. Лайтман: Нет, народ не понимает, Моше понимает, потому что Творец обращается к нему. А затем Моше уже должен проделать эту работу с народом.
Ученик: Можно продолжить? Для чего ему нужно согласие этого пастыря? Творец ведь…
М. Лайтман: Творец создал в них желания, Творец спрашивает желания, и как будто бы он не знает, что происходит, что он получит. Это да. Но человек должен пройти все состояния от нуля и до ста процентов, до постижения всей программы творения. И с помощью этого он каждый раз проходит изменения, которые происходят с ним. С помощью вот этих изменений он становится как Творец: и были как Элоким, добро и зло и так далее, и так далее. Это то, что Творец хочет проделать с нами со всеми, со всеми людьми, и поэтому в нас, кроме неживого, растительного и животного уровня есть точка говорящего уровня, часть Творца свыше. И эту точку мы должны развить, пока мы не станем как Творец буквально во всем. И тогда нам будет понятно, кто мы, где мы находимся, что нам нужно, что с нами – всё.
Ученик: То есть он как бы говорит с народом в будущем, с будущим народом?
М. Лайтман: Да, конечно, после исправлений.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (06:42) Почему он говорит, что вы будете мне особым средством? Почему он выбирает вот это слово «сгула» – «особое чудесное средство», когда он говорит об избранном народе?
М. Лайтман: «Сгула» от слова «сэголь» – это такой знак, символ, который содержит в себе правое, левое и среднее.
Ученик: Что это значит?
М. Лайтман: То есть содержит в себе всю работу человека и все свойства Творца, которые могут включаться друг в друга.
Ученик: Я думал, что сгула (чудесное средство) – это когда нет связи между причиной и следствием, результатом.
М. Лайтман: Можно сказать так, что это настолько большая вера, что уже... Не знаю.
Ученик: Вот что такое избранный народ?
М. Лайтман: Избранный народ – народ ам сгула. Это особые люди, можно сказать, особые души, у которых есть возможность достичь в связи между ними уровня Творца.
Ученик: Он как бы объясняет, что с помощью вас придут искры очищения и очищение тела. Что такое очищение тела?
М. Лайтман: Очищение – это очистить тело, то есть желание получать от всего ради получения, которое есть в нем.
Ученик: А ослабление, очищение – как бы это два понятия?
М. Лайтман: Тоже искры. Это… мы их должны выяснить. Это еще предварительная работа с телом, с исправлением тела, и мы должны их очистить от всех примесей в них ради получения.
Ученик: То есть как бы тут есть что-то более глубокое. Он мог бы написать: вы должны объединиться и передать учение объединения остальным.
М. Лайтман: Я не собираюсь исследовать и критиковать Бааль Сулама, почему написал так и не написал по-другому. Я иду по тому, что он написал прежде всего, и мы стараемся понять, согласно тому, что написано, то, что мы недостаточно понимаем или неправильно понимаем. Это все равно поможет нам. Я не могу думать как ты, и никто здесь не похож на другого. Если человек думает об этих словах, то очевидно есть у него из корня его души свойства и решения его.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:59) Мы учим, что свет готовит кли к его роли.
М. Лайтман: Верно.
Ученик: Чтобы принять Цель творения, получить Цель творения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А здесь как бы народ Исраэля, который тоже является келим, они должны исправить другие келим. Как это можно понять? Почему не говорят о том, что свет Творца исправляет как народ Исраэля, так и народы мира? То есть как бы Исраэль должен исправить.
М. Лайтман: Он говорит о ступенях, что прежде мы передаем это всему миру, и также во всем мире постепенно это происходит, до Последнего Поколения, во всем человечестве.
Ученик: Что есть в Исраэле, в этом понятии, что свет не может перейти к другим келим, а только через Исраэль он может перейти к ним?
М. Лайтман: Потому что изначально в них есть возможность обрести раскрытие Творца в определенном виде.
Ученик: Как бы у Израиля есть подход к тому, к чему у света нет подхода, они должны быть посередине. Как это можно понять?
М. Лайтман: Я принимаю эти вещи так, как это написано. Вы особы тем, что в вас есть вот эта сгула, это особое свойство, и вы должны быть также избранными из всех народов и должны быть чудесным средством для всех народов. И мы видим это по всей истории, насколько мы находимся в особой учебе, и удары и так далее. Будем надеяться, что скоро мы почувствуем это более явно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:21) Он пишет, что «Мне принадлежит вся земля». И как это не отменяет работу человека и не отменяет связь между душами, когда он пишет, что «Мне принадлежит вся земля»?
М. Лайтман: Да, все желание получать относится к Творцу, и все исправление его относится к творениям, от народа Израиля и далее ко всем народам, потому что все они включены в желание получать.
Ученик: Да, но когда человек смотрит на действительность, то он говорит, что вся действительность принадлежит ему, все желание принадлежит ему. Он охватывает все части, они ему принадлежат.
М. Лайтман: Ну, так и что?
Ученик: А Творец говорит: нет, это принадлежит Мне, Мне принадлежит вся земля.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так кому? Как человеку надо на это смотреть?
М. Лайтман: Человеку ничего не принадлежит, ему надо только услышать, что он должен сделать, чтобы привести все творение к исправлению.
Ученик: Так какова связь меня со всем остальным, как мне относиться ко всем душам?
М. Лайтман: Ты должен объяснить им и быть их учителем, и помочь им прийти к исправлениям.
Ученик: Но как определить эту связь, если Вы говорите, что мне ничего не принадлежит, а все принадлежит Творцу? Как определить связь между душами, кто они для меня?
М. Лайтман: Они для тебя – это то поле, которое ты должен возделывать, чтобы из этого вышло правильное кли для Творца.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:11) Группа – это те самые души, о которых Вы говорили, которые взяли на себя эту работу, поняли беды, которыми мы все страдали в течение истории, все, что происходило с народом Израиля с того периода и до сих пор, что все большие и большие беды выпадают ему. И мы становимся все более неисправленными, не исправляемся?
М. Лайтман: Это я не знаю, каковы эти пути исправления народа, но мы видим, что в нем есть определенная тенденция, есть определенный исторический процесс особый. И, очевидно, есть у него миссия.
Ученик: Но если мы смотрим на историю, на последние год-два, вот эти беды, которые выпали этому народу, они не очень помогают. То есть даже от бед, которые он испытывает, ему не удается понять, что нужно что-то делать особое. Наоборот, он становится еще более жестоковыйным.
М. Лайтман: Потихонечку поймет. Сто-двести лет назад не было таких людей, как ты, которые сидят и изучают науку каббала, как пойти путями Творца и как повлиять на Него, чтобы изменить нашу судьбу. Не было таких вещей. А сегодня да.
Ученик: То есть, если взять меня, я нахожусь здесь из-за тех бед, которые были, не знаю, последние два года?
М. Лайтман: Нет, ты не потому сидишь здесь, а потому что ты неправильно связан с Целью творения.
Ученик: Я не понял.
М. Лайтман: Ты не находишься здесь как виноватый за кого-то, а ты сам по себе.
Ученик: (16:16) Нет, это я понимаю, но я спрашиваю: каждое поколение продвигается на основе страданий, которые были в предыдущих поколениях? Как происходит продвижение? Может ли поколение исправить то, в чем оно сейчас находится, или всегда мы страдаем сейчас, а потом следующее поколение придет и исправит?
М. Лайтман: Мы развиваемся на тех решимот, которые находятся в общем кли, и каждый получает эти решимот согласно своему кли, согласно тому, что он должен выяснить, обязан выяснить. Мы находимся уже в Последнем Поколении, и у нас есть еще много действий, которые мы должны произвести, но путь достаточно ясен. Мы должны в объединении между нами прийти к состоянию, когда Творец раскроется между нами.
Ученик: Можно спросить о состоянии, в котором мы сейчас находимся в народе Израиля?
М. Лайтман: Понятно, в чем мы находимся.
Ученик: А в чем мы находимся, если это настолько понятно? Объясните.
М. Лайтман: Мы находимся в состоянии, когда наши двоюродные братья заставляют нас приблизиться друг к другу и создать между нами такую сеть связей, в которой раскроется Цель творения.
Ученик: Есть в народе сегодня как бы две части...
М. Лайтман: Я не хочу входить в политику и в разные расчеты, я как бы в этом не понимаю.
Ученик: Нет, я не это хотел.
М. Лайтман: Если ты заметил, я с некоторого времени перестал говорить об этом, и есть этому причины.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:30) Мне кажется, что Творец все еще собирается дать народу эту задачу. Он говорит Моше, что Я предупреждаю тебя, что ты ничего не прибавляй и не убавляй от Моих слов. То есть, если Он заранее знает, что произойдет, так что это?
М. Лайтман: Не спрашивайте меня о проблемах Творца. Это... Да.
Вопрос (Интернет, Latin 12): (19:06) Что называют коэном, священником в науке каббала?
М. Лайтман: Коэн, священник – это особая душа, которая полностью отдающая во всех своих больших эгоистических келим, которые у нее были изначально, и она так действует.
Вопрос (Интернет, МАК-6): (19:42) Какова разница между святым народам и царством коэнов (священников)?
М. Лайтман: Царство священников – это высший уровень, который находится над народом, а святой народ – это уже народ Израиля, который направлен на «Яшар-Эль» (прямо к Творцу).
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-6): (20:07) Как будет называться изменение в народе, что сделает их подобными Творцу? Это будет какое-то внутреннее изменение, и какова движущая сила?
М. Лайтман: Да, это будет раскрытие силы единства и любви во всем мире.
Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-22): (20:30) Как народу Израиля дать пример объединения миру? В чем это выразится?
М. Лайтман: Он должен давать пример, личный пример на себе и обучать других, и объяснять другим, насколько возможно, что главное – это объединение.
Пока что все.
Чтец: (21:00) 29-й пункт.
29) И из сказанного совершенно ясно, что в описании работы в ее конечном виде, как выясняется в словах «царство коэнов», являющихся окончательным определением [заповеди] «Возлюби ближнего, как самого себя», Моше, действительно, мог представить себе, что нужно повременить и не раскрывать им сразу форму работы в таком большом и высоком виде, из страха, что сыны Исраэля не захотят избавиться от всего материального имущества и передать всё свое состояние и собственность Творцу, как указано в словах «царство коэнов».
Подобно тому, как писал РАМБАМ, что женщинам и малолетним нельзя раскрывать, что такое чистая работа, которая обязана быть не ради получения вознаграждения. Следует только ждать, пока они не вырастут и не наберутся мудрости, и у них будет мужество реализовать это на практике, как сказано выше. И потому Творец опередил его в Своем вышеописанном предостережении: «Не менее» – ибо следует предложить им истинный образ [работы] во всем ее возвышенном размахе, который выражается в словах: «Царство коэнов».
Аналогично, по поводу вознаграждения, которое определяется словами: «И святой народ». Моше мог представить себе, что нужно растолковать, сильно преувеличив для них удовольствие и высшее наслаждение, заключенное в слиянии с Творцом, чтобы уподобить и приблизить их, и они приняли бы и согласились на этот огромный размах, полностью избавившись от всей собственности в этом мире, как это принято у коэнов.
И потому ему было дано предостережение: «И не более». Только намекнуть, но не объяснять, в чем состоит всё вознаграждение, заключенное в словах: «Святой народ», и не более. А смысл этого в том, что если бы он раскрыл им великолепный размах, скрытый в сути вознаграждения, они бы обязательно сбились и приняли бы работу Творца, чтобы получить для себя это хорошее вознаграждение. А это считалось бы работой ради себя и ради эгоистической любви, когда всё намерение выхолощено, как сказано выше в п. 13, см. там как следует.
И вот выяснилось, что по поводу меры слов, описывающих форму работы и выраженной в [словах] «царство коэнов», ему было сказано: «Не менее». А о неясной мере вознаграждения, выраженной словами: «И святой народ», ему было сказано: «И не более». [Бааль Сулам. Поручительство]
М. Лайтман: Непонятно? Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:18) Тут непонятно, какова связь между любовью к ближнему и тем, что надо передать все имущество и достояние Творцу?
М. Лайтман: Это выражение, насколько мы должны любить безгранично.
Ученик: Я хочу любить товарища больше, чем себя. Так что я должен себе представлять? Каков правильный образ этого состояния?
М. Лайтман: Спроси товарищей. Спроси товарищей, что каждый может добавить к предыдущим. И согласно этому смотри. Хорошо?
Что ты такой грустный? Что, не любят тебя?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:29) Нет, я думаю, как прийти к этому?
М. Лайтман: Прийти? Очень быстро. А почему нет?
Ученик: Как раз да, но тут возникает вопрос. Как бы нужно все время напоминать, что путь состоит в отдалении. Не верить тому, что видишь своими глазами, и это непросто.
М. Лайтман: Ты ожидаешь вознаграждения, что ты говоришь так?
Ученик: Прежде всего, желание разумеется ждет награды. Только каждый раз мы лучше понимаем, какой правильный результат, какова награда. Определяем заново награду. И не просто заменить ожидание награды пониманием, что награда в постижении желания работать без награды.
М. Лайтман: Я тебя не совсем понимаю.
Ученик: Как бы царство священников, коаним, о которых он пишет здесь…
М. Лайтман: Очень высоко?
Ученик: Да, высоко.
М. Лайтман: За пределами желания получать.
Ученик: И тогда он говорит, что царство коэнов, как бы желание получать, хочет перескочить сразу в состояние святого народа. То есть, короче говоря, хочет награду. А по пути есть царство священников. И желание представляет себе вот это царство священников в намерении ради получения. То есть, есть такой здесь барьер к которому тяжело приблизиться. Желание не дает к нему приблизиться. Хочет сразу перепрыгнуть к следующей ступени. Да?
М. Лайтман: Поэтому ты грустный.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (28:34) И на предварительном этапе царство священников, коаним, ты как бы там тоже можешь ожидать награды. Но ты священник, коэн, ты можешь управлять. То есть, исправление... Вы понимаете меня?
М. Лайтман: Я не понимаю тебя.
Ученик: То есть, как бы есть два этапа исправления. Это царство коэнов. Ты исправляешь келим отдающие. Ты отключаешься от всего. Но здесь тоже есть награда, о которой говорилось. Ты то есть как бы тоже ждешь награды. Ведь священник, коэн – это... Тут тоже нужно очиститься? Как это возможно? Это то, что я хотел выяснить. Он говорит о царстве коэнов. То есть, ты должен прийти к состоянию исправления на первом этапе, которое исправляет весь народ. Так как это возможно? Невозможно это сделать даже для маленького количества людей, а тут, говорится о целой нации.
М. Лайтман: Потому что вы не притягиваете силу Творца, чтобы она работала с вами. Вы хотите как бы собственными силами достичь чего-то божественного. Как такое может быть? Мне это непонятно.
Ученик: Совершенно непонятно, как можно... Вот это состояние исправления, «царство священников, коэнов» – как можно привести к такому состоянию большое количество человек?
М. Лайтман: Это неважно. Что такое люди? Ты видишь: Творец даёт им немножко больше желания получать, и все сразу пропадают, чтобы достичь какого-то наполнения.
Ученик: Так что такое «царство коэнов»?
М. Лайтман: «Царство коэнов» – это, наоборот, когда все стремятся наполнить других, каждый – другого.
Ученик: И это в рамках возможного?
М. Лайтман: Нет, но это Творец делает, а не мы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:06) Он пишет здесь (кому он пишет, я не понимаю), что не нужно получать награду и запрещено это раскрывать, что это работа. Кому он это пишет? Мы видим в книгах... Когда я пришёл к этому, мне сразу сказали, что ты должен отдавать без награды, без ничего, тебе ничего от этого не будет.
М. Лайтман: И ты с тех пор продолжаешь работать и вставать?
Ученик: Да, мне понравилось это, что у меня ничего не будет никогда. Но он говорит, что запрещено это раскрывать маленьким. Это когда-то было. Ведь сейчас мы это раскрываем, может быть, не с первого урока, но, скажем, в трудах это написано явным образом. Даже написано: «Отдай подушку своему рабу».
М. Лайтман: Если Творец сделал всё из желания получать, и это весь материал творения, как может быть, чтобы мы захотели из этого материала достичь отдачи ближнему? Разумеется, нет. То есть прежде чем я даю что-то кому-то, неважно что, я представляю себе какое-то вознаграждение, что мне это выгодно.
Ученик: Да, это понятно. Так кому он пишет, что «малолетним и женщинам запрещено это раскрывать»? Надо скрывать от них это?
М. Лайтман: Да, потому что они не поймут этого.
Ученик: Это понятно. Но в книгах же написано, можно из книг понять. По крайней мере, из книг РАБАША, Бааль Сулама.
М. Лайтман: Нет. Из того, что даже мы читаем эти книги, нас это не заставляет бежать отсюда.
Ученик: Когда он пишет «не раскрывать малолетним», что он имеет в виду? Не раскрывать что?
М. Лайтман: Не раскрывать, что такое лишма.
Ученик: А разве можно такое раскрыть?
М. Лайтман: Ты можешь раскрыть таким образом, что человек поймёт, что его обучают умирать.
Ученик: И это запрещено делать?
М. Лайтман: Ну, разумеется.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:45) Но здесь Творец говорит Моше, что нужно объяснять точным образом, к чему они идут. И Творец говорит Моше: «Не путай их, скажи им точно, что они должны делать, чтобы они с самого начала знали».
М. Лайтман: Очевидно, это уже говорится о другом уровне народа, который находится в этом состоянии, который способен принимать эти вещи за любую цену, неважно, что бы ни было.
Ученик: Ещё один вопрос. Как различить между тем, что человек работает потому, что он хочет получить награду, и тем, что мы, в конечном счёте, чтобы действительно отдавать, должны получить от Творца? Как различить, работаю ли я ради пользы собственного желания получения, или для того, чтобы доставить наслаждение Творцу, и поэтому я должен получить?
М. Лайтман: И так, и эдак ты получаешь от Творца. Где ещё источник силы, наполнения?
Ученик: Как же различить, что твоё намерение – только доставить наслаждение Творцу? Потому что когда мы спрашиваем себя здесь «почему ты просишь награду, ради чего ты работаешь», то, может быть, есть товарищи, которые работают для того, чтобы доставить наслаждение Творцу, и они должны прийти к состоянию, что они понимают, что они должны что-то получить, чтобы доставить наслаждение.
М. Лайтман: Да, кажется им.
Ученик: И будет состояние, чтобы действительно Творец получил наслаждение? Когда это происходит? Чтобы это не казалось мне.
М. Лайтман: Чтобы Творец дал нам такое желание, когда мы действительно захотим давать Ему, чтобы мы действительно захотели отдавать Ему – это должно прийти свыше. Понятно? От Рабаша я помню одно. Было много вещей, но особенно я помню одно: «Почему ты не просил? Когда ты находишься либо в низком состоянии, или буквально в безысходности, почему не попросил? Обо всём, что ты можешь, проси. Почему не просил?»
Ученик: (36:56) Но мы учили утром: мы не выстроили достаточного окружения, там нет достаточного свойства веры, достаточно сильного. Поэтому мы падаем в такое состояние, когда мы не можем просить, потому что сила разведчиков сильнее нас. И мы так строим, чтобы это было возможно. Так я это понимаю.
М. Лайтман: Да, это решение. То есть это причина. Так что же нужно делать?
Ученик: Усилиться в объединении, чтобы это дало нам свойство веры. Так я это понял.
М. Лайтман: Да. Хорошо, друзья. Что еще? Что ты на меня смотришь так?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (38:00) Что значит «почему не просил», а не «почему не благодарил»? Мы должны быть большую часть времени в благодарении.
М. Лайтман: Это Творец говорит: «Почему не просил у Меня сил? Почему ты не просил?»
Ученик: Мы сегодня утром учили, что здесь как бы ощущение, что большую часть работы мы подчеркиваем необходимость в просьбе. И это левая линия, когда человек должен раскрыть хисарон, критику, с одной стороны. С другой – мы учим, что всё время нужно развивать правую линию и 23, 5 часа находиться в благодарности, искать совершенство, всё время в этом быть. То есть мы как бы это меньше подчеркиваем, так мне кажется.
М. Лайтман: Хорошо, ещё подчеркнем это.
Ученик: Так я спрашиваю ещё раз: в чем фокус, почему проблема человека в просьбе, а не в благодарности? Потому что, кажется…
М. Лайтман: О чем он может благодарить? Когда я смотрю на все тысячи лет того, что моя душа уже крутится в исправлениях, в разных падениях, в разных ударах – за что я могу благодарить? Так думает каждый подсознательно.
Ученик: Я не понял, вопрос: о чём нам нужно благодарить?
М. Лайтман: Да.
Ученик: О многом.
М. Лайтман: Ты уже произвел расчет? Может быть. Я не знаю.
Ученик: Нет, если я сделаю расчет, то я увижу, что есть много недостатков, изъянов. Но если человек хотя бы в какой-то момент задумывается, где он находится, чью Тору он изучает, в каком окружении он находится, кто его учителя, и тогда видно, что есть за что благодарить. В каждый момент можно находиться в благодарности.
М. Лайтман: Но это не согласно желанию получать, которое чувствует, что оно наполняется.
Ученик: Так, а в соответствии, с чем это?
М. Лайтман: Ну, это есть у тебя какая-то идеальная картина, не знаю, что ты так думаешь, но конкретно в келим ты не обнаруживаешь наполнения.
Ученик: Верно. Но это идеальная картина, ее нужно рисовать, в ней находиться все время. Это работа, это то, что тяжело. Я должен все время себя прилеплять к правой стороне?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Мне непонятно, с чего тут вдруг... Ну, ладно.
М. Лайтман: Ну, по крайней мере, понятно, что что-то непонятно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:17) Вход в состояние выше знания строит благодарность?
М. Лайтман: Это результат благодарности.
Ученик: Есть благодарность за хорошее ощущение, когда я что-то получил, и у меня есть польза от этого. Но есть благодарность выше знания. То есть мы получили много-много страданий. Что нам нужно сделать в правой линии? Ведь правая линия благодарность, может прийти и с левой линии, но мы не хотим благодарить за левую. За левое намерение.
М. Лайтман: Если мы понимаем то состояние, за которое мы должны благодарить, то мы можем проверить, находимся мы в этом состоянии или нет. То есть мы приближаемся к созданию кли, в котором мы получим раскрытие Творца вместе со всеми населяющими мир. И это и называется для нас благо, когда получат все-все-все, все люди. И наполнятся всем светом Творца, Творец собой наполнит это кли.
Ученик: (43:36) Обычный человек, я, желание получать смотрю на весь мир и думаю, что все это мое имущество. Все предназначено, чтобы доставлять мне удовольствие. Где происходит переворот, чтобы я почувствовал, что это я являюсь имуществом всей системы природы и существую только для того, чтобы наслаждать тех, кто находится вне меня? Где этот механизм? Это начинается с благодарности?
М. Лайтман: Этот Творец производит этот переворот в человеке, чтобы вместо того, чтобы думать, что будет мне, он думает о том, что я могу дать им.
Ученик: Коэн – это имущество Творца, или имущество Исраэля, и царство коэнов – это имущество Творца? Вот так это?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:04) Может быть, мы вернемся к сказанному Равом: почему не просил? То что Рав помнит от Рабаша. Почему он не просил – что?
М. Лайтман: У Творца. Когда я пожаловался, что плохо себя чувствую, что я запутался, что я не вижу никаких результатов. И это был ответ.
Ученик: Ну и как бы...
М. Лайтман: Почему не попросил?
Ученик: Ну, а чего ждать, что Творец ответит? Или это не важно?
М. Лайтман: Это зависит от человека. То, что человек должен сделать в таком случае – попросить у Творца.
Ученик: Но иногда в этом вопросе, почему не просил, человек, как бы знает ответ. Потому что он погружен в желание получать, он понимает, почему Творец не дает, он понимает процесс.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Может быть, не чувствует, но понимает, ну и чувствует в какой-то мере. То есть как бы он не чувствует оправдания в просьбе, потому что понятно, что это неоправданно, он недостоин. Он как бы недостоин награды, о которой говорится. Он не находится там. Так как подняться над... Или это вообще не важно?
М. Лайтман: Это не так важно. Важно, почему он не обращается к Творцу.
Ученик: Так тут есть вопрос привычки?
М. Лайтман: Нет, не привычки.
Ученик: А чего?
М. Лайтман: Он чувствует себя находящимся загнанным в угол. Он должен обратиться к Творцу.
Ученик: И он должен все время чувствовать себя загнанным в угол, чтобы обратиться к Творцу?
М. Лайтман: Если он выясняет то, что давит на него, то да.
Ученик: То есть почему не просил, есть тут необходимость выяснения, ощущение, что ты загнан в угол, и ты снова обращаешься к Творцу, и снова чувствуешь себя загнанным в угол. И это такой бесконечный процесс.
М. Лайтман: Почему бесконечный? Есть Конечное Исправление?
Ученик: Нет, не бесконечный, но постоянный, бесконечность минус один.
М. Лайтман: Минус один (смеется). Ну, друзья, мы практически закончили урок. Что у нас есть сегодня?
ИНФО 1 (47:45)
ИНФО 2 (48:45)
Объявление (49:28)
Песня (49:46)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/u72FNN0s