Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Утро), 23 декабря 2022 года

Часть 2: Бааль Сулам. Свобода

Чтец: Мы продолжаем изучать статью «Свобода», 428-я страница в «Трудах Бааль Сулама». Подзаголовок «Два создания: (1) человек (2) живая душа».

Чтец: Мы начинаем?

М. Лайтман: Конечно, начинаем.

Чтец: (00:27) 428-я страница, статья «Свобода», подзаголовок «Два создания: (1) человек (2) живая душа».

Два создания: (1) человек (2) живая душа

Из выясненного [выше] нам становится совершенно понятен стих: «И создал Творец Всесильный человека из праха земли, и вдохнул в ноздри его душу жизни, и стал человек живой душой».

М. Лайтман: Так написано в Торе.

Чтец: Ведь мы находим здесь два создания, а именно: (1) человека самого по себе, (2) и живую душу саму по себе.

И Писание говорит нам, что вначале был создан человек в виде праха из земли, то есть собрания определенного количества молекул, в котором заключена суть человека, то есть его желание получать. И сила этого желания получать находится во всех молекулах мироздания, как мы выяснили выше, и из них были созданы и родились все четыре вида: (1) неживой, (2) растительный, (3) животный, (4) говорящий.

И в этом у человека нет никакого преимущества относительно остальных частей творения. И это то, о чем говорит нам Писание в словах: «Прах из земли».

Однако мы уже выяснили, что эта сила, называемая желанием получать, не может существовать без практического облачения в предметы, желанные для получения. И это действие называется жизнью. И отсюда получается, что до того как к человеку пришли человеческие формы наслаждения, отличающиеся [и бо́льшие], чем формы остальных творений, он еще считается человеком мертвым и лишенным жизни, ведь его желание получать не имело место, куда оно могло бы облачиться, раскрыв там свои действия, которые и являются проявлением жизни, как сказано выше.

И потому сказано: «И вдохнул в ноздри его душу жизни», что является общностью форм получения, подобающих роду человеческому.

М. Лайтман: Вопросы.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:16) В чем же всё-таки преимущество человека? Если мы читали, что у человека нет преимущества.

М. Лайтман: Пока нет ничего, никаких преимуществ у человека по отношению к остальным творениям. Кроме того, что как мы будем изучать, он сможет обратиться к Творцу и попросить разума, чувств, развития для того, чтобы уподобиться Творцу. Но в общем, это всего лишь собрание (набор) материй, белок – это и есть человек.

Ученик: В продолжение этого он пишет, что: «И это действие называется жизнью». Мы получаем его только после того, как мы начинаем получать человеческие наслаждения?

М. Лайтман: Да, когда мы хотим уподобиться Творцу, тогда мы получаем от Него силы. И тогда силы, заложенные в нас, начинают накапливаться, начинают принимать такое выражение, что мы уподобляемся Творцу. И уже от правильного накопления наших основ, соединения, мы начинаем чувствовать: где мы находимся, с кем мы на связи, как нам необходимо действовать для того, чтобы наслаждать Творца, для того чтобы получить еще большее воздействие Его на себя.

Ученик: Что же это за формы получения наслаждения человека, которые нас развивают?

М. Лайтман: Это не развитие, это просто форма животного наслаждения. Ничего больше в этом нет. Когда мы наслаждаемся от самых разных вещей, от всего, что пробуждается в нас, в нашем желании получать – это то, что Творец изначально в нас заложил.

Ученик: Спасибо.

М. Лайтман: Понятно?

Вопрос (Москва-1): (05:30) В последнем абзаце: накопление... А, это Вы же сказали: «Накопление наших основ». А вот еще сказано: «Общность форм получения». Это о чем у нас, что мы там складываем?

М. Лайтман: То, что в общем и целом все наши качества и свойства подводят нас к ступени более высокой раз за разом.

Ученик: А чем отличается осознанное их собирательство от того, чтобы они просто по нам проходили?

М. Лайтман: Тут так сказано: «Это путь Торы или путь страданий». Если ты хочешь вырасти, то ты привлекаешь силы, света, и с их помощью растешь. А если ты не проявляешь силы для роста, то: или тебе посылаются страдания, или ты не растешь. Ты становишься как неживое (домэм), остаешься в том же состоянии.

Ученик: Как рассмотреть в том, что приходит в нашу жизнь, то, что сейчас мы пока видим как страдания, чтобы развернуться к этому лицом и из этого… как сосуд, использовать для строительства, чтобы построить? Как Вы говорите.

М. Лайтман: То, что мы любые страдания сможем проверить и направить на наше развитие. Всё равно что отец наказывает некоторым образом ребенка для того, чтобы ребенок рос правильно. Так и мы должны видеть, что получаем от Творца разнообразные знаки, удары (можно сказать) для того, чтобы расти. И вот как раз об этом сказано: «Экономящий розги, ненавидит сына».

Ученик: То есть приходим в каждом состоянии всё равно, чтобы раскрыть это величие Творца, объединяющую любовь ко всем творениям, получается?

М. Лайтман: Да, в итоге, конечно.

Вопрос (Киев-3): (08:04) Мы не просто хотим стать человеком и прийти к отдаче, мы хотим сегодня сделать общее действие. Смотрите, мы собрались с группой Москва-3, и у нас очень мощное объединение. Мы готовим вечер, у нас будет большая конференция на эту тему. В общем, мы хотим выяснить, с Вашего позволения, несколько вопросов. У нас есть общих по теме.

М. Лайтман: Хорошо. А где это можно будет видеть?

Ученик: Это большая конференция, называется «Сообщество регионов». Раньше это было Восточная Европа-Урал-Сибирь-Кавказ. Сейчас она более расширенная. Это будет в зуме в 18:30 по Израилю (начало) в течение часа. Это еженедельная конференция.

М. Лайтман: О! Прекрасно.

Ученик: Мы готовим, Киев-3 и Москва-3, и у нас уже было много встреч (четыре или пять общих встреч). И мы очень хотим продвинуться в вопросе того, что такое молитва, и как мы видим мир, как мы видим состояние мира и что такое молитва за мир. И в связи с этим вопрос. Понятно, что каждый по-своему как-то понимает, что такое состояние мира. То есть... Но каббалисты нас направляют к чему-то, к чему-то... в общем, мы хотели бы продвинуться в плане того, что такое… Какой каббалистический взгляд на то, что такое «мир» (состояние «шалом») и как нам прийти к общей молитве? Могли бы Вы, пожалуйста, приблизить нас именно...

М. Лайтман: Это всё очень просто. Это всё очень просто. Шалом (мир) от слова «шлемут» (совершенство, полнота). Понимаешь? Поэтому «шалом» говорит о совершенстве, о полноте, которую должен достичь мир, когда все полностью связаны и влияют друг на друга положительно. Это состояние и есть мир. Когда всё в мире замыкается между собой и понимает, что только абсолютное взаимное наполнение друг другом может обеспечить им абсолютное состояние, тогда и становится мир в мире.

Ученик: Как нам понять, что нам нужно всем подняться над тем, что думает каждый о том, каким должно быть это мирное состояние? Как нам подняться к тому, чтобы это было так, как нужно Творцу? Потому что мы хотим ускорить исправление, и чтобы все войны проходили внутри, а не снаружи.

М. Лайтман: Да, это верно. Что сделать? Опять-таки собраться всем, насколько можно, и молиться Творцу. Просить. Нет ничего важнее, нет ничего сильнее и влиятельнее, чем молитва.

Вопрос (Киев-3): (11:46) Можно продолжить?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы все эти вопросы вместе составляли, это не личные вопросы. У нас было много встреч и какое-то совершенно новое качественное поле родилось. И мы из практики увидели, что мы понимаем, что нам нужно соединиться, мы хотим соединиться, и мы это делаем, но между нами есть стена в сердце и ничего невозможно с этим сделать. Это страшно.

М. Лайтман: Так это же прекрасно! То есть вы начинаете чувствовать, где этот эгоизм наш находится на самом деле. Вы его уже видите, вы его уже ощущаете, вы его уже определяете. Теперь его надо только схватить, как змея, и вытащить из сердца! И больше ничего.

Ученик: А что это такое «схватить змея и вытащить из сердца»?

М. Лайтман: Где это в Зоар написано, что тот, кто ловит змея, он хватает его за хвост или за голову?

Чтец: Есть в Шамати. Где в Зоар, я не знаю.

М. Лайтман: В Шамати.

Чтец: Есть об этом статья целая.

М. Лайтман: Найдите.

Что я вам могу сказать? Это прекрасное вообще движение с вашей стороны, и оно приведет мир к миру. Надо вместе что-то делать. Я очень рад, что у вас сегодня будет такое собрание. И я собираюсь тоже, я тоже буду участвовать в нем. Ну, в общем, будем двигаться. Всё наше спасение – это только лишь в объединении. Ничего другого не надо. Всё, что достигается в мире: переход из мира этого в мир более Высший, достижение Полного Исправления – это только лишь в объединении. Да.

Вопрос (Киев-3): (14:14) Я продолжу или ты?

Ученик: Я не до конца задал вопрос. Получается, что кажется, что самое главное – это взять эти хисароны в сердце и поднять их. Но и именно это невозможно. То есть мы это делаем, мы это хотим, мы это просим, но именно это не происходит, то есть, то что и надо, чтобы произошло.

М. Лайтман: Надо взять змея нашего, если вы его ощущаете, что он сидит и размозжить его голову о камень. Понимаешь? Просто размозжить голову о камень. Это то, что говорится в книге Зоар. Мы это сейчас найдем. Вот это и есть исправление эгоизма.

Ученик: Я продолжу товарища, потому что много всего происходит. И на наших встречах буквально чудеса происходили. Мы не ожидали, что такое возможно объединение. И вот во что уперлись – в то, чтобы почувствовать... То есть, Вы говорите так, что этот змей – это то, что мешает нам почувствовать хисарон ближнего, почувствовать его страдания и перенять их на себя, для того чтобы именно ускорить исправление, для того чтобы не ухудшалась ситуация в мире?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Мы уткнулись в то, что именно проблема в том, чтобы... Ну да, Вы, собственно, ответили на вопрос. Мы уткнулись в то, что проблема именно почувствовать этот хисарон, захотеть его. То есть – хочется, но это невозможно почувствовать.

М. Лайтман: Почувствовать другого – вот что значит этот змей. Почувствовать другого как себя. Возлюби ближнего как себя – вот это самая главная наша задача. И здесь нас сталкивает эгоизм. Смотри, в каких проблемах Россия, Украина, Беларусь, Польша и так далее, вообще весь мир между собой, да. И так мы будем между собой крутиться, пока мы не найдем решение. Решение это только в том, чтобы просить Творца, чтобы Он убрал все препятствия между нами и соединил нас. Это может только Он.

Ученик: На конференции обычно сто-двести (плюс-минус) человек, но если Вы придете, то там будет гораздо больше. Мы Вас ждем. Мы вас очень любим.

М. Лайтман: Я буду. Я буду – договорились. Встретимся сегодня.

Ученик: Спасибо Вам.

Вопрос (KabU 7): (17:36) То, что мы читали про «душу жизни» – это наполнение, это желание получать?

М. Лайтман: Нет, это наполнение. Душа, жизнь – это наполнение.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (18:12) Что должно произойти с человеком, который учит Каббалу, чтобы он оставил земное наслаждение и соединился с Творцом?

М. Лайтман: Должен молиться Творцу, чтобы он это сделал.

Ученик: Почему должен захотеть этого? Что заставит его оставить земное наслаждение?

М. Лайтман: Ты же сказал, что он хочет.

Ученик: Но ведь он не может.

М. Лайтман: Тогда пусть молится.

Ученик: Кажется, что всё зависит от страданий.

М. Лайтман: Нет, не нужны страдания. Страдания могут быть очень крошечными: малейший укол и человек говорит: «Ой!», и этого достаточно.

Ученик: Но, кажется, что необходимо состояние как рестарт, иначе человек будет продолжать год за годом и не сможет сдвинуться с этого места. Что должно произойти?

М. Лайтман: Творец ему посылает первое пробуждение, это точно. А вот человек так и действует, да.

Ученик: Я скажу, почему я спрашиваю: чтобы мы не потеряли время. Совет, что правильно сейчас делать, чтобы не проходил год за годом?

М. Лайтман: Дорогой мой, надо реализовывать то, что написано, и всё. Не надо думать, что сегодня день сегодняшний даст решение на завтра.

Ученик: На что надавить, где эта точка давления?

М. Лайтман: На себя давить, на свою леность. Понимаешь? Ты хочешь объединиться с другими, ты хочешь таким образом отменить свое эго. И всё – действуй.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:11) Я пытаюсь понять Бааль Сулама. То, что он пишет, мне не совсем понятно. Он пишет, что здесь нет никакого преимущества у человека перед остальными творениями. И сказано, что он создан как прах из Земли – это я понимаю. А дальше говорится, что нет реальности у того, что написано желание получать. То есть, что значит я живу, дышу, работаю?

М. Лайтман: Тебя приводит в действие твоё желание получать. Не волнуйся, никуда оно не убежит.

Ученик: И что дальше? Он говорит, что нет такой реальности вообще. Что же такое это эго? У него нет реальности нахождения в этом мире?

М. Лайтман: Есть реальность, еще какая реальность. Но в нашем мире она очень слабая, только для того чтобы мы развивались до первой ступени: на уровне, уровне «домэм» (неживое).

Ученик: Почему здесь так написано, что он считается мертвым, безжизненным и у желания получать не было возможности облачиться и проявить свои действия. Что он хочет мне сказать в этом?

М. Лайтман: Хочет сказать, что ты эгоист, но очень маленький.

Ученик: И что дальше? Как мне помогает это продвинуться в духовном?

М. Лайтман: Мы должны стать большим эгоистом.

Ученик: Еще большим?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Что еще большим «дерьмом», чем я сегодня?

М. Лайтман: Конечно.

Ученик: Зачем? Что это дает?

М. Лайтман: Ты хочешь заглотить весь мир.

Ученик: И что тогда?

М. Лайтман: Ну вот тогда тебе будет с чем обратиться к Творцу и сказать: «Слушай, ну давай – исправляй!».

Ученик: Что называется исправлением? Я что, плохой человек? Нет, я на самом деле плохой, я – эгоист. А что называется «исправлением», о котором мы все время говорим?

М. Лайтман: Исправление – это то, что ты хочешь любить всех, вместо того, что ты ненавидишь всех.

Ученик: Я хочу любить всех?

М. Лайтман: Ты не хочешь, но ты хотел бы любить всех.

Ученик: Да я не хочу любить всех, в этом моя проблема.

М. Лайтман: Так попроси изменения в своем желании.

Ученик: Как мне попросить это изменение? Я всю жизнь прошу.

М. Лайтман: Проси. Ты хочешь любить всех.

Ученик: И что тогда?

М. Лайтман: И еще и еще, и еще.

Ученик: Так каким образом это делать?

М. Лайтман: Просить.

Ученик: Что, только просить?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Вы все время говорите про объединение. Как объединиться между товарищами?

М. Лайтман: Что я могу тебе сказать.

Ученик: Это моя проблема. Как это сделать?

М. Лайтман: Надо молиться.

Ученик: То есть не хватает молитвы, так Вы говорите?

М. Лайтман: Да. Организуй товарищей.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:50) Что такое «раскрытие жизни»? Это имя Творца?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Что такое проявление жизни? Это имя Творца?

М. Лайтман: Раскрытие жизни? Не слышал я такого.

Ученик: Сейчас читали.

М. Лайтман: С этими двумя словами не могу ничего сделать.

Ученик: Я могу прочитать последний абзац.

И отсюда получается, что до того как к человеку пришли человеческие формы наслаждения, отличающиеся [и бо́льшие], чем формы остальных творений, он еще считается человеком мертвым и лишенным жизни, ведь его желание получать не имело место, куда оно могло бы облачиться, раскрыв там свои действия, которые и являются проявлением жизни…

Что значит лишенным жизни?

М. Лайтман: Это источник жизни, когда он раскрывает свет, который исходит от Творца – входит в него и наполняет его. Это называется «раскрытие жизни».

Вопрос (W Heb 2): (23:48) Я слышала и на предыдущем уроке и сейчас, как Вы говорите: «Обращаться к Творцу снова, снова и снова». Что эти обращения формируют в человеке?

М. Лайтман: Может быть, строят в нем желание обратиться к Творцу по-настоящему.

Ученик: Что они формируют в связи человека и Творца?

М. Лайтман: Связь и строят. Человек становится нуждающимся в Творце. Он видит по товарищам, что они все стараются наладить связь с Творцом. И для этого они связываются друг с другом для того, чтобы через объединение между собой связаться с Творцом. Потому что это условие. Таково условие. Таким образом, в конце концов, человек понимает, что он движется к источнику жизни.

Ученик: Что можно добавить к этим постоянно повторяющимся обращениям, чтобы они стали более эффективными, чтобы Он быстрее открыл этот канал?

М. Лайтман: Это возможно только, если каждый другому показывает пример. А еще, насколько все вместе мы объединяемся и обращаемся к Творцу, и просим.

Ученица: То есть даже когда мы не видим вот эту внутреннюю работу подруг, нужно верить, что она все время происходит?

М. Лайтман: Конечно происходит. Посмотри на них. Я вижу по всем, абсолютно каждая в чем-то движется изо дня в день. Да. Я даже вижу по ним, насколько они меняются, как меняются. Не физически, внутренне.

Ученица: Но у меня нет внутреннего такого видения, я не вижу, в чем они изменяются.

М. Лайтман: Тогда ты изначально должна верить, что это так, и ценить каждую, буквально каждую из них.

Вопрос (Казахстан-Киргизстан): (26:06) Помогите прояснить, пожалуйста, такой момент. Все, что я чувствую, я всегда воспринимаю как мое. И у меня нет возможности определить это чувство – мое или это желание товарищей? Как вот в этом случае мне поступать, чтобы определить, что я чувствую желание товарищей? Спасибо.

М. Лайтман: Я не думаю, что это так важно. Главное, что ты чувствуешь, что это желание есть и ты хочешь его направить к Творцу, хочешь, чтобы Творец наполнил это желание, чтобы в этом желании ты встретился с Творцом. А потом вы разберетесь: это желание пришло тебе от товарищей, или свыше – от Творца, или от тебя самого. Это всё потом.

Ученик: Я же за себя не могу просить, это получится эгоистически?

М. Лайтман: Не волнуйся, не волнуйся, проси. Если ты хочешь сблизиться с Творцом – ты можешь просить.

Вопрос (W Heb 2): (27:25) Мы много говорили об отцах-сыновьях, матерях-дочерях. Как мы можем быть хорошими детьми в нашем мире, когда мы сами дети?

М. Лайтман: Но, ведь так мир устроен, когда забота отца и матери о детях – это забота естественная, истинная. Поэтому они могут просить Творца, и Творец слышит такие просьбы. Это природа. Все равно, что мы относимся к своим детям – Творец также относится к нам.

Вопрос (Хадера-1): (28:19) Перед окончанием урока, я хотел бы задать общий вопрос, который не относится к статье?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Человек, который учится уже много лет и не участвует активно, а внешне он делает все, приходит на уроки, греет стул, ставит галочку, что он был на уроке. Но, не анализирует, где он находится сегодня относительно вчера. Нет в нем этого постоянного диалога с Творцом, и он чувствует, что он просто ведомый, как безвольное какое-то существо и нет у него никакой инициативы. Может ли такой человек продвигаться?

М. Лайтман: Он продвигается. Он приходит каждый день, он включается в разные мероприятия с группой, он слушает уроки, даже вполуха – то неважно. По мере тех сил, которые у него есть, и это важно, и он да – продвигается. Нельзя нам пренебрегать никем из тех, кто связан с направлением на Творца. И мы должны его ценить, поддерживать и приближать. Хорошо. У тебя кто-то есть? Хорошо. Замечательно. Все устали. Где мы читаем?

Чтец: Первая колонка внизу абзац и потому сказано и вдохнул он в ноздри его

М. Лайтман: И потому сказано… Да-да, давай.

Чтец: (30:35) И потому сказано: «И вдохнул в ноздри его душу жизни», что является общностью форм получения, подобающих роду человеческому. А слово «душа» 'нешама' происходит от слова «оценивают» 'шамин' для него землю, значение которого – «оценка» (а источник слова 'нешама' ты сможешь понять из стиха из Иова, 33:4: «Дух Всесильного сделал меня, и душа 'нешама' Творца оживляет меня», и см. комментарий Мальбима на этот стих). Слово «нешама» относится к пассивному залогу, как слова «нифкад» (сосчитан), «нээшам» (обвинен), «нээшама» (обвинена).

А смысл слов: «И вдохнул в ноздри его» – другими словами, поместил в его внутреннюю и сокровенную часть душу и оценку жизни, смысл которой – вся сумма форм, способных быть полученными в его желание получать, как сказано выше. И тогда, та сила желания получать, которая была собрана в его молекулах, нашла место, в которое она могла облачиться и действовать. То есть в тех формах получения, которые он получил от Творца, и это действие и называется «жизнь», как выяснено выше.

И потому Писание завершает [этот стих] словами: «И стал человек живой душой», другими словами, когда желание получать начало действовать согласно свойствам тех форм получения, в нем сейчас же раскрылась жизнь, и стал он живой душой. Тогда как, до того он обрел эти формы получения, несмотря на то что в нем уже была заложена та сила желания получать, в любом случае, он еще считается мертвым телом без всякой жизни, потому что у него нет места, где могло бы проявиться и раскрыться это действие, как выяснилось выше.

И как выяснилось выше, несмотря на то, что основу человека составляет лишь желание получать, тем не менее, оно считается лишь половиной целого, поскольку оно обязано облачиться в какую-либо встретившуюся ему реальность. Поэтому оно и рисуемый им образ обретения [формы] вместе представляют собой абсолютно одно целое, так как иначе у него нет права существовать [даже] малое мгновение, как выяснилось выше.

Поэтому, когда машина тела [находится в] своем окончательном и полном виде, то есть [дошла] до середины своих лет, эго [человека] достигает того уровня, который был заложен в нем от рождения, и потому он сам ощущает желание получать в большой мере и в сильной степени, то есть он желает достичь большого богатства и больших почестей и [получить] всё, что попадается ему на глаза. И это происходит из-за полноты эго человека, притягивающего к себе формы структур и идей, в которые оно облачается и благодаря которым существует. Однако, когда он проходит середину своих лет, у него начинается время нисхождения, которое по сути своей является временем умирания, ибо человек не умирает сразу, – точно так же, как не сразу принимает он окончательную форму жизни, – а свеча его, то есть его эго, гаснет постепенно, и вместе с этим постепенно вырождаются образы обретений, которые он хочет получить, ведь он начинает отказываться от многих обретений, о которых мечтал в юности, и, кроме того, с годами заката жизни он постепенно отказывается от величины обретений, пока в настоящие дни старости, когда тень смерти уже витает над всем его существом, человек не входит в период, когда у него совершенно нет никакого желания, потому что его желание получать, то есть эго, погасло и ушло, и в нем осталась лишь маленькая искорка эго, незаметная глазу, то есть не облаченная ни в какое обретение. Поэтому в эти дни нет никакого желания и надежды на какой-либо образ получения.

И вот мы доказали, что желание получать вместе с образом того предмета, который рисуется ему [желанным] для получения, являются одним целым, поскольку проявления их одинаковы, и уровень их одинаков, и мера жизни их одинакова. Однако есть существенное отличие в форме отказа, о которой мы говорили в период заката жизни. Отказ этот происходит не из-за сытости, как это бывает у человека, который отказывается от еды, когда он сыт, а из-за отчаяния. Другими словами, эго, когда оно начинает умирать в период спада, само ощущает свою слабость и смерть, и потому постепенно отчаивается и отказывается от своих мечтаний и надежд, которые были у него во дни юности. И исследуй как следует разницу между отказом из-за сытости, который не вызывает никакого страдания и не может быть назван частичной смертью, а подобен работнику завершившему свою работу, [и] отказом из-за отчаяния, который полон страдания и боли, и потому может быть назван частичной смертью. И пойми это как следует. [Бааль Сулам. Свобода]

М. Лайтман: Красиво пишет. Просто. Ладно, давайте посмотрим, что вы думаете, о чем спросить.

Вопрос (W Rus 3): (37:41) Если действительно удается десятке так объединиться, чтобы стать как один человек с единым сердцем, и раскрывается новая реальность. Но там где вот эта точка чувствует, что нет никого, кроме Него, но он должен стремиться идти в эту реальность, он не должен искать уже десятку, ведь в духовном не говорится об этом? Говорим только о свете, о кли…

М. Лайтман: Человек должен держаться за свое окружение, сделать его духовным, и тогда все будет в порядке в этой жизни – в будущей жизни. В этом мире – в мире Высшем. Все будет в порядке, только в той мере, в которой человек держится за правильное окружение. У кого еще есть вопросы?

Вопрос (Азия): (38:59) Он говорит в статье об угасании желания получать и о биологическом старении, но в наши дни, кажется, что достаточно удается придумать еще и еще всякие…

М. Лайтман: Это неважно. В конечном итоге человек умирает? Умирает!

Ученик: Верно.

М. Лайтман: Поэтому успокойся. Ну, еще 20 лет, все равно умрешь. Нам нужно рассматривать, как нам достичь чего-то вечного.

Ученик: Да, но относительно того периода, в котором он писал это.

М. Лайтман: Это неважно, почему ты не слышишь. Какая разница. Ну, еще 20 лет.

Вопрос (Киев-1): (39:52) Для простого человека, скажем, как ему объяснить, каким образом он может как бы оживить себя, увеличить желание к жизни?

М. Лайтман: Для всех людей один и тот же патент, для всех людей.

Ученик: Какой?

М. Лайтман: Какой? Связаться с Творцом. Как? Через товарищей.

Ученик: Как это объяснить, скажем, широким массам? Это как-то очень высоко.

М. Лайтман: Учиться, учиться этому. Нет, это не высоко. Связаться с товарищами – это находиться рядом с ними, а Творец находится внутри товарищей.

Ученик: И он почувствует обновление, он почувствует вкус жизни?

М. Лайтман: Он почувствует новое. Да. Новый мир.

Ученик: А чтобы не стареть? Вот, например, человек не хочет стареть, он хочет жить и…

М. Лайтман: Но это… Если он хочет – пусть хочет. Он не может властвовать над собой, над временем.

Ученик: Ну, вот Вы, например, все время как бы на остроте находитесь, сил и внимания, и разума. Ну, так все люди захотят.

М. Лайтман: Пожалуйста. Кто им мешает?

Ученик: Так как?

М. Лайтман: Ну, как? Заниматься собой. Каббала дает тебе возможность постоянно быть в развитии. То, что вчера не достиг – достигнешь сегодня. Не сегодня, так завтра. Но ты все время устремлен вперед, нет другого выхода, нет другого лекарства.

Вопрос (Николаев-Сочи): (41:58) Подскажите, вот более общий вопрос про распространение. Вы когда искали формы, Вы больше вкладывались в действие, или в саму молитву, чтобы Творец послал правильные способы распространять. Сейчас столько вариантов есть. Как найти, чтобы Творец помог? Это вместе, вместе это…

М. Лайтман: В действии. В действии. Надо вкладываться в действие.

Вопрос (Ж Москва-8): (42:35) Когда между подругами раскрывается сильная ненависть, такая, что хочется убить. Что делать?

М. Лайтман: Убить.

Ученица: Себя?

М. Лайтман: Себя, конечно же себя.

Вопрос (W Latin 15): (43:05) Желание получать, которое умирает, мы начинаем умирать, то же самое происходит и с желанием отдавать?

М. Лайтман: Нет желание отдавать не умирает, потому что находится в Творце. Оно не в человеке. В нас только желание получать.

Чтец: Есть тут в зале вопрос.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Натания): (43:38) Не понятно, почему отказ от желания, исходя из того, что желание наполняется и гаснет, считается больше жизни, чем желание которое гаснет от не достигнутого. Что Бааль Сулам хочет нам сказать этим?

М. Лайтман: Бааль Сулам хочет обучить нас тому, чтобы мы поспешили обрести желание для постижения Цели творения. Вот и всё.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (44:13) Какую систему я должен построить отношений со своим эго? С одной стороны его сокращать, с другой стороны я не хочу, чтобы оно умирало.

М. Лайтман: Оно не умрет. Оно не умрет, оно вечное. Ты можешь только изменить его форму. Не волнуйся со своим эго, не волнуйся. И всё. Завершаем.

Объявление (44:44-45:15)

Песня (45:16-48:29)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/sMOF8Ez0