Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 29 июля 2023 года

Часть 1: Урок на тему «РАБАШ. Иногда духовное называют именем "нешама". 13 (1984)»

Чтец: Мы с вами читаем труды РАБАШа, первый том, 31-я страница, статья «Иногда духовное называют именем "нешама"».

Статья «Иногда духовное называют именем "нешама"».

Нужно понять, почему иногда духовное называют именем «нешама́», как сказано: «тело и душа 'нешама'». А иногда духовное называют именем «не́феш», как сказано: «Возлюби Творца Всесильного твоего всем сердцем твоим и всей душой 'нефеш' твоей».

И вот, когда обычно говорят о духовном, говорят о высшем свойстве, которое там есть, и это нешама, чтобы человек знал, что для него уготована высокая ступень, то есть нешама. И чтобы это пробудило в сердце его стремление прийти к этому. И пусть подумает, какова причина того, что он еще не достиг этого. И тогда он узнает, что всё, чего нам недостает, чтобы прийти к постижению духовного, – это недостаток подобия по форме.

Поскольку тело рождено с природой любви к себе, а это – различие по форме по отношению к Творцу, который постигается нами, как только лишь дающий, – поэтому человек должен очистить свое тело и прийти к подобию по форме, чтобы он тоже стремился совершать действия, направленные только на отдачу. И благодаря этому у него будет способность прийти к этой высокой ступени, называемой «нешама». Поэтому всегда говорят словами: «тело и душа 'нешама'».

В то же время, когда говорят о порядке работы, после ступени тела идет ступень «нефеш». Поэтому Писание говорит: «Возлюби Творца Всесильного твоего всем сердцем твоим и всей душой 'нефеш' твоей», что является второй ступенью, которая следует после тела.

Поэтому сказано «Всем сердцем», а потом – «и всей душой 'нефеш' твоей». То есть то, что есть у него, он должен быть готов отдать Творцу. Однако потом, если он достигает более высокой ступени, то есть духа 'ру́ах', а затем души «нешама», он тоже должен быть готов отдавать Творцу. Только Писание начинает с первой ступени, которая следует за телом.

И всё, что есть у человека, он должен отдавать Творцу, что означает, что он не делает ничего ради собственной пользы, а всё – только ради Творца, и это называется, что все действия его будут только на отдачу. И он [то есть человек] не имеет самостоятельной ценности, а всё [должно быть] ради Творца.

И отсюда пойми слова книги Зоар: «”И всей душой твоей 'нефеш'”. [Зоар] спрашивает: «Следовало сказать: «И душой твоей». Что значит: «И всей душой твоей»? Почему сказано «всей»? И отвечает: «Это потому, что она должна включать нефеш–руах–нешама. И в этом смысл слов: «И всей душой твоей» – всем, что содержит в себе эта душа 'нефеш'».

И отсюда мы видим, что Зоар объясняет нам, что слово «всей», которое добавляет нам Тора, добавлено, чтобы показать нам, что также и в свойство «нефеш» включаются руах и нешама. Но он специально начинает со свойства «нефеш», потому что после свойства тела 'гуф' начинается свойство «нефеш». В то же время, когда мы говорим просто о духовности, мы называем духовное именем «нешама», как сказано: «И вдохнул в ноздри его душу 'нешама' жизни».

А чтобы достичь ступени Наран, мы должны идти путем отдачи и стараться выйти из любви к себе. И это называется путем истины. То есть благодаря этому мы достигнем истинного свойства, содержащегося в управлении Творца, ибо Он управляет нами свойством Доброго и Творящего Добро.

И это называется: «Печать Творца есть истина», что означает: конец работы Творца, то есть Его работы по сотворению миров, состоящей в том, чтобы насладить Свои творения, заключается в том, что человек должен прийти к свойству Творца, [называемому] «истина». То есть человек узна́ет, что он пришел к своему совершенству, после того как постиг, что управление Творца есть свойство Доброго и Творящего Добро, безотносительно того, есть ли у него всё благо, а, кроме того, он должен видеть, что всё благо будет также и у других, то есть он увидит, что у всего общества есть всё благо.

И это сказано в Предисловии к ТЭС следующим образом: «А четвертая стадия любви, то есть независимая ни от чего любовь, является также и вечной… Так как, после того как человек склонил также и весь мир на чашу заслуг, любовь становится вечной и абсолютной. И невозможно представить себе больше никогда никакого покрытия и сокрытия. Ведь там – место абсолютного раскрытия лика, как сказано: «Не будет более скрываться учитель твой, и глаза твои будут видеть учителя твоего». Ибо он уже знает все дела Творца со всеми творениями в плане истинного управления, раскрывающегося из Его имени: Добрый и Творящий Добро плохим и хорошим».

Получается согласно этому, что если он пришел к окончательному совершенству, он находится в постижении своего истинного состояния, но перед этим есть предварительные ступени, как написано в Предисловии к ТЭС, что «первая категория есть возвращение из трепета», как сказано: «… первая ступень постижения раскрытия лика, то есть постижения и ощущения управления вознаграждением и наказанием, когда засвидетельствует о нем Знающий Тайны, что не вернется он больше к глупости своей, как сказано выше. И это называется «возвращением из трепета», когда злодеяния становятся для него как заблуждения. И он называется «незаконченным праведником». А также называется «средним»».

Но до сказанного выше есть еще один признак того, идет ли он по пути истины. И это состояние негатива. То есть, хотя он и видит, что сейчас он в худшем состоянии, то есть до того, как он начал идти путем истины, он чувствовал, что он ближе к святости, тогда как, когда он начал идти по пути истины, он чувствует, что он дальше от святости, и согласно правилу: «прибавляют в святости, и не убавляют», возникает вопрос: почему сейчас, когда он идет по пути истины, он чувствует, что он шел назад, а не вперед, как положено, когда идут по пути истины? И, по крайней мере, они не должны спускаться из прошлого состояния.

И ответ состоит в том, что отсутствие должно предшествовать присутствию. Это означает, что вначале должно быть кли, называемое «хисарон», а потом есть возможность наполнить этот хисарон. Поэтому сначала человек должен идти вперед, каждый раз всё более приближаясь к истине.

То есть всякий раз он идет вперед и видит свое состояние: что он погружен в эгоистическую любовь. И всякий раз он должен видеть больше, насколько эгоистическая любовь есть зло, ведь эгоистическая любовь – это то, что мешает нам прийти к добру и наслаждению, которые уготовил нам Творец, так как оно, как известно, отделяет нас от Творца.

И отсюда поймем, что то, что человек думает, что он идет назад в тот момент, когда он начал [идти] по пути истины, следует знать, что это не так. Ведь он всё больше продвигается к истине. Ибо до этого, когда его работа не основывалась на пути отдачи и веры, он был далек от того, чтобы видеть истину.

Тогда как теперь он должен прийти к ощущению зла в себе. Как сказано: «Не будет в тебе бога чужого». И объяснили наши мудрецы: «Что такое чужой бог в теле человека? Следует сказать, что это злое начало». То есть «внутри человека» – это желание получать в нем, и оно и есть его злое начало.

И тогда, когда он уже пришел к осознанию зла, можно говорить, что мы собираемся исправить его. Согласно этому выходит, что до того, как человек постиг свое зло в такой мере, что не может его больше терпеть, ему нечего исправлять. Поэтому отсюда следует, что человек, действительно, намного продвинулся вперед в отношении истины, [в способности] видеть свое истинное состояние.

А, когда человек видит зло в себе в такой мере, что не может выдержать его, тогда он начинает рассматривать советы, как выйти из этого. Однако единственный совет, который есть для человека из Исраэля, – это только обратиться к Творцу, чтобы Он дал свет глазам его и сердцу его, и наполнил его высшим благом, как сказали наши мудрецы: «Пришедшему очиститься помогают».

И тогда, когда он получает помощь от Творца, все хисароны наполняются светом Творца. И тогда он начинает подниматься по ступеням святости, поскольку у него уже подготовлен хисарон благодаря тому, что он стал видеть свое истинное состояние. Поэтому сейчас есть возможность обрести совершенство.

И тогда человек начинает видеть, как он каждый день, согласно своей работе, идет всё выше и выше. Однако следует всегда пробуждать то, что забывается сердцем, и это то, что необходимо для исправления сердца, а именно: любовь к товарищам, цель которой – прийти к любви к ближнему. И это то, что неприятно сердцу, называемому любовью к себе. Поэтому, когда идет какое-либо собрание товарищей, нужно не забывать поднимать этот вопрос. То есть чтобы каждый спросил себя, насколько мы уже продвинулись в любви к ближнему. И сколько действий мы произвели, чтобы вызвать наше продвижение в данном вопросе. [РАБАШ. 13 (1984) Иногда духовное называют именем «нешама»]

М. Лайтман: Если есть вопросы близкие к этой теме, прошу. Начнем с них.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:38) Прежде всего огромное спасибо за статью. Очень чувственная и укрепляющая статья.

М. Лайтман: Ну, это РАБАШа.

Ученик: Да-да. Он говорит здесь: чтобы мне увидеть совершенство программы Творца как Доброго и Творящего добро, недостаточно того, что мне хорошо, но я хочу видеть, чтобы всем было хорошо.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Что значит увидеть, что всем стало хорошо?

М. Лайтман: То, что ты будешь связан со всеми и почувствуешь, насколько это работает для того, чтобы соединить всех и наполнить всех благом.

Ученик: То есть это любовь без оплаты. Я хочу только отдавать любовь, не получая ничего взамен?

М. Лайтман: Да, это так со стороны Творца по отношению к нам.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:44) Еще вопрос, который я давно хотел задать относительно осознания зла, о котором он пишет. Я вижу, что есть два этапа. Сначала человек видит себя как эгоиста и любит себя. И здесь он пишет, что пока он этого не почувствует в той мере, в которой он не может больше вытерпеть, ему нечего исправлять. Есть огромная разница между пониманием, осознанием в разуме, что я нахожусь в такой природе, и между тем, что это ощущается мной как зло. Вообще, где любовь к себе ощущается как зло, если я нахожусь в любви к себе? Когда это когда-нибудь ощущается как зло и даже более того? Я извиняюсь за то, что я слишком много спрашиваю. И он говорит, что любовь к ближнему неприятна сердцу, то есть наоборот отдача чувствуется как хорошее. Как я могу прийти к тому, что любовь к себе чувствуется тем, что я не могу выдержать в себе?

М. Лайтман: Ну, когда она ощущается как противоположное, противостоящее тому, что тебе важно, тогда ты чувствуешь ее как зло.

Ученик: Так как свойство отдачи может быть важным для желания получать для себя?

М. Лайтман: Начинает быть важным по нескольким причинам. Первая причина, допустим, когда ты видишь, что твое окружение, твоя десятка вкладывает в это много сил и то, что она очень уважает любовь к ближнему в десятке, то есть отношение человека к своему товарищу. А ты не очень в это дело вкладываешься, не очень это дело уважаешь, не очень это ценишь.

Есть еще?

Ученик: (19:53) Да. Есть какой-то путь ускорить эту разницу? То есть у человека берет много лет, чтобы понять это, но есть какой-то перерыв… пока это не достигает сердца.

М. Лайтман: Верно.

Ученик: Есть какой-то путь сократить это время?

М. Лайтман: Еще раз. Насколько ты… Попробуй быть как можно ближе к товарищам, но как бы без вопросов, просто ты должен, чтобы это на тебя подействовало и у тебя нет выбора. И тут тоже бывают разные времена. Бывают падения, подъемы самые разные, когда на тебя это больше воздействует, иногда меньше, но это путь.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:54) Как человек проверяет, что он продвигается путем истины?

М. Лайтман: Ну, допустим, по часам. Сколько часов в день он думал о группе, о товарищах, об объединении между нами, между ними, насколько он погружен в связь между нами.

Ученик: Я не должен действовать согласно моему личному ощущению, я чувствую себя ближе к товарищам или дальше?

М. Лайтман: Почему нет?

Ученик: Потому что он говорит, что если человек отступает назад, он говорит, что это неверно, – это его ощущение. Он говорит: тот, кто так чувствует, – тот, кто продвигается путем истины?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так я не могу измерить: иду ли я путем истины или нет?

М. Лайтман: И да и нет. Допустим, ты идешь пешком правая-левая, правая-левая, и у тебя во всем этом движении вперед есть некоторая часть со сторон как бы в правой-левой, где ты как бы идешь назад. Верно? Ну, ты вперед-назад. Так ты движешься. Так и с нами то же самое. Мы должны понять, что это и есть форма продвижения.

Ученик: (22:27) И в этой форме продвижения, когда я чувствую один раз вперед, другой раз назад, откуда я знаю, что я иду по правильному пути?

М. Лайтман: И поэтому, кроме внутреннего ощущения, Творец создал человека не одного, не в одиночку, а в обществе, в группе, чтобы человек мог себя проверять по отношению к другим, – те, кто показывают ему, в каком движении он находится.

Ученик: Что я измеряю по отношению к товарищам?

М. Лайтман: Продвигаешься ли ты все-таки к Цели творения, к объединению с ними.

Ученик: А если я чувствую себя далеким от них, отдаление от них?

М. Лайтман: Далек – это еще не страшно, но идешь ли ты в правильном направлении к объединению – это важно. Ну, так чуть позже придешь – не страшно. Чуть дальше – тоже нормально. А вопрос: в том ли направлении ты движешься?

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (23:43) Здесь написано: но единственный совет, который есть у человека из Исраэля, – это только обратиться к Творцу, чтобы Он осветил его глаза и сердце, и наполнил его высшим благом. Как сказали мудрецы «пришедшему очиститься помогают». Можно, пожалуйста, объяснить эту просьбу. Что значит, что это за просьба?

М. Лайтман: Он хочет, чтобы Творец показал ему: как правильно продвигаться, в чем он, может быть, неправильно продвигается, в каком движении, какими действиями, – ну и чтобы исправить все. Вот и все.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (24:39) Как я измеряю по отношению к Творцу свои ощущения, которые плохие, по отношению к подруге, если я чувствую, и думаю о ней что-то не так, что она продвигается неверно. Чувствую ли я это, что я измеряю таким образом подругу? И я понимаю, что, может быть, это неверно, что это что-то плохое по отношению к подруге. Могу ли я попросить Творца, чтобы Он исправил мое ощущение?

М. Лайтман: Ну, во-первых, у Творца можно просить все, что угодно, абсолютно все, все, что можно с утра и до ночи. Абсолютно всегда, все время просить, чтобы Он исправил, чтобы объяснил, чтобы показал. Все наши обращения к Творцу, они без ограничений, и по отношению к подругам, и по отношению к Творцу, и по отношению к самому к себе, и так далее. Да. Не надо стесняться все время быть в связи с Творцом и все время просить.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:07) Люди действуют, исходят из любви к себе, как сказали утром, есть сладкое, курить, все вещи, которые как бы из любви к себе… Но это на самом деле не любовь. Почему называют это любовью к себе?

М. Лайтман: Потому что он делает то, что для него хорошо. Как он чувствует, что то, что ему приятно.

Ученица: Даже когда это приносит ему вред?

М. Лайтман: Да. Допустим, я курю до сегодня. Что ты на меня так смотришь? Ну да, да, курю до сегодняшнего дня. Сколько? 70 лет. Что делать? Делаю это из любви к себе.

Ученица: Значит выйти из любви к себе – это стоит? Это ненависть к себе?

М. Лайтман: Да, верно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (27:25) Когда сравнение между ложью и истиной, а сладкого с горьким, это как бы – весь наш путь, и даже когда у меня есть ощущение осознания зла, это признак того, что я приближаюсь к истине. И в то же время я могу быть весела и не из желания получать для себя (эгоизма), а что своими действиями радую Творца. И я ищу выигрыш не в том, чтобы чувствовать себя лучше, а быть более исправленной. Вопрос такой: как я могу разделить горькое и сладкое от расчета выгоды? Как можно эту выгоду всю отдать Творцу?

М. Лайтман: Надежнее всего это делать в группе, потому что если это не в группе, то ты можешь начать вертеть себя во всех направлениях, и тебе будет казаться, что все правильно.

Ученица: И какова должна быть моя мысль по отношению к подругам? Как я в своих действиях должна желать, чтобы вся выгода получалась ими, а не мной?

М. Лайтман: Ну, это ложь. Ты можешь так думать, что ты хочешь, чтобы вся выгода воспринималась в них, а не в тебе, потому что ты видишь именно в этом большую прибыль.

Ученица: И как я выхожу из этого замкнутого круга? Это замкнуты круг!

М. Лайтман: Верно. Когда все подруги работают вместе, и каждая так думает о других. И получается, в конечном итоге, что Творец – Он вас организует. Вы не можете сами выполнить какое-то действие, чтобы вырвать вас из эго.

Ученица: Это значит мы должны делать, делать, и делать, и понимать, что это зависит от Творца?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (29:34) Я думаю, что в нашем действии, – шац и габай, – которое мы совершаем сегодня есть какой-то ключ или возможность реализовать эту возможность. Вы можете сказать каков потенциал этого действия?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученица: В действии дежурных по объединению, которых мы называем шац и габай, есть какой-то ключ к тому, о чем мы говорим. В то время, когда я исполняю эту обязанность, я заключена в свой эгоизм, но хотя бы исходя из усилия обслуживать десятку или подругу, молиться за нее. Можете ли Вы сказать верное ли это направление? Может быть, можно находиться в этой работе 24 часа 7 дней…. Как можно использовать эту должность по-настоящему?

М. Лайтман: Да, человек должен видеть себя, как постоянно находящегося на страже служения группе, соединять всех, и дать всем, насколько можно, предоставлять всем место, свободу для сближения друг с другом. Так каждый должен рассматривать свою обязанность. И тогда по мере реализации этого, мы почувствуем, насколько Творец находится в центре объединения между нами, и всех нас увлекает в одну точку, там, где мы все объединяемся, там где все восполняем друг друга. И мы начнем видеть, насколько мы на самом деле… все, что есть в каждом из нас, можем все это сочетать вместе. Так придем к совершенству.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (32:03) Можно спросить о примере с курением?

М. Лайтман: Да.

Ученик: На примере с курением есть как бы ощущение, что мне хорошо и приятно.

М. Лайтман: Да, приятно, успокаивает. Хорошо.

Ученик: Есть, я вижу, понимание.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это одно ощущение. С другой стороны, есть знание в разуме, что врачи говорят, что это вредит мне, что это приводит к тому, что я начинаю кашлять и тяжелее дышать. Это как бы вторая сторона.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Два этих ощущения находятся во мне одновременно. Как мне перевесить, как прийти к решению, к какому выяснению?

М. Лайтман: Каждую секунду ты выбираешь в том, что тебе хорошо.

Ученик: Что значит хорошо мне?

М. Лайтман: Приятно.

Ученик: То есть нет здесь выяснения никого, а только что мне приятно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Так я как бы знаю, что это не здорово для меня, что вредит мне, что мне трудно, я кашляю. Это не то, чтобы кто-то другой знал, это я знаю. Это верно?

М. Лайтман: Да.

Ученик: (33:27) Так приятное властвует во мне. «Мне приятно» – оно больше?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Это понятно, только пример. Когда человек может прекратить курить? Когда он решает, что он хочет прекратить курить? Когда меняется желание?

М. Лайтман: Когда я был когда-то в группе, когда меня завлекли на одну встречу и там вдруг сказали: мы сейчас прекращаем все курить. Все вместе. Сколько там было? Человек пятнадцать. Здесь есть кто-то из тех, кто был тогда? О! И я сказал: ну, раз такое дело, хорошо и я тоже. Как же я могу выйти из группы? Выбросил свои сигареты, мы все их выбросили. Там был… так в центр круга и все. И не курил сколько? Ну, сколько-то времени.

Реплика: Пять лет.

М. Лайтман: Ну, все-таки что-то. Да, пять лет. А потом не знаю почему? Я уже не помню почему вновь начал. Да, что хотел сказать? Есть воздействие окружения, влияние окружения, которое действует на человека, и он реагирует.

Ученик: За эти пять лет, когда вы не курили, куда исчезло ощущение, что мне приятно?

М. Лайтман: Группа удерживает. Если все сказали, говорят, что мы прекращаем (то может они и не перестали, не бросили, но я так понял, что они тоже бросили), так это на меня действовало. Как я могу пойти против желания группы? А я очень зависим от курения.

Ученик: (35:43) Куда за эти пять лет, которые Вы не курили, куда ушло ощущение, что мне это приятно, это меня успокаивает, короче, мне хорошо. Куда это исчезло?

М. Лайтман: Это исчезло в желании группы, которая считает, что это зло, и то, что со мной вместе не идут. То есть если я курю, то я как бы противопоставляю себя им. У меня не было сил начать курить, буквально так. Я не мог взять сигарету. Это сила группы.

Ученик: А сегодня?

М. Лайтман: С тех пор прошло сколько? 20 лет? Я не помню. Я не помню, как это произошло. Честное слово не помню. Сеня, может быть ты помнишь? Нет. Мне кажется, кто-то сказал, что мне это все подстроили.

Ученик: Розыгрыш…

М. Лайтман: Да. Что они все специально сказали, что перестают курить. Может, на самом деле, большинство из них бросили, понятия не имею. Но да, а потом я не помню, почему я снова начал, что-то такое произошло.

Ученик: Так сегодня вы еще раз находитесь в выяснении?

М. Лайтман: Никаких выяснений нет сегодня. Нет. Я не в выяснениях, просто мне удобно курить.

Ученик: Так это выяснение: мне удобно курить, курить ли мне, хорошо мне курить, успокаивает меня это.

М. Лайтман: Да.

Ученик: Эту сторону мы все понимаем. Тот, кто курит, понимает это. Но в тоже время я спрашиваю: куда исчезло, не куда исчезло, а что происходит с ощущением?

М. Лайтман: Приятно-неприятно?

Ученик: (38:08) Но приятно, это ясно, что приятно. Тот, кто курит или курил, знает, что это приятно. О приятности нет здесь вопроса – это ясно и четко выделено. И против этого я спрашиваю: в чем выяснение? Есть знание, что это моему телу вредит. Ведь это существует не то, чтобы это изменило истину. То, что Вы… было ощущение союза, что Вы решили, что не будете курить. Так есть «приятно мне» против «вредит мне». Где это находится – вредит моему здоровью? Где это находится в человеке, во всем этом?

М. Лайтман: Ты видишь, что большинство людей, которые курят, соглашаются с тем, что это... что это вредно для здоровья. Вместе с тем есть тут некоторая приятность.

Ученик: Сейчас я хочу это перенести на другой пример. Человек что-то делает, неважно что, какую-то материальную глупость, которая приятна ему. Сидит там и смотрит (не знаю) телевизор, интернет, какие-то фильмы. Не знаю, неважно что даже. Неважно что даже. Он чувствует, что приятно мне, успокаивает меня. Не знаю. Приятно. Между прочим, приятно, – мы в этом живем и понимаем это. Это просто для нас.

Когда вторую ветвь в разуме мы понимаем, что это плохо, я понимаю, например, что я теряю свою жизнь вместо того, чтобы вкладывать себя в десятку, в любовь к товарищам, я весь падаю в эту приятность, вот эту фальшивую. Это меня... как змей, который проглатывает. Как я прихожу к выяснению, когда я понимаю, что все время, когда мне приятно, это нехорошо для меня, я понимаю, что я завтра буду себя есть, но это все время повторяется. Когда мы получаем силу выйти из этой приятности, которая хоронит меня?

М. Лайтман: Только за счет окружения, только с помощью окружения. У человека никаких сил нет справиться с собой, противостоять себе.

Ученик: Так что же делать?

М. Лайтман: Что делать? Организуем окружение, которое будет влиять, давить, воздействовать на каждого и убедит его в том, чтобы он не мог терпеть продолжать оставаться в этой ложной приятности, и ему придется бросить ее.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:50) Я хочу заранее извиниться и сказать Вам, что Вы – наш Рав, и мы Вас любим, это для нас главное. И Ваше здоровье – это не Ваше здоровье, это относится ко всему миру. Вы нам сами когда-то это говорили. И мы много раз говорили об этом, многие товарищи, и мы заботимся об этом, чтобы Вы… Мы также понимаем, что Вы наслаждаетесь, я тоже наслаждался этим, я много лет курил, наслаждался многими вещами. Но когда я понял, что это не служит группе, я прекратил это делать. Вот и все.

М. Лайтман: Хорошо. Я больше не буду курить.

(Аплодисменты)

Ладно. Как будем продолжать? Мы попали в какой-то… Вопросы мирового кли. Нет, профессора пусть отдохнут. Давайте женщины.

Вопрос (Ж Италия): (42:18) Что заставляет нас раскрыть сердце Творцу?

М. Лайтман: Мы можем раскрыть наше сердце Творцу только в той мере, в какой мы можем раскрыть его товарищам. Не может быть… это как написано: «От любви к творениям к любви к Творцу», только в таком порядке. А если нам кажется, что это не так – это ложь, мы обманываем себя. Поэтому главное для нас – это развить объединение, связь, любовь в десятке к каждому, и только исходя из этого, только из этого мы можем подойти к Творцу. А иначе невозможно, Творец не даст нам. Хорошо?

Вопрос (Ж Италия): (43:35) Я могу сказать Вам что-то? Я тоже курю, но если Вы прекращаете, я тоже прекращу.

М. Лайтман: Хорошо. Так с этого момента ты тоже бросаешь.

Вопрос (W Eng 1): (43:53) В статье говорится о том, что иногда духовность называется нешама (душа), а иногда называется нефеш. Мы должны стремиться к нешама, это отдача товарищам. В этом смысл?

М. Лайтман: Есть пять уровней: нефеш, руах, нешама, хая и ехида. Всё. По этим пяти уровням мы должны будем подниматься. И нефеш – это самое малое, руах – это уже когда мы чувствуем изменение, как с ветром, который движется, мы чувствуем изменения в наших состояниях, в нашей взаимосвязи. А нешама – это уже когда мы начинаем чувствовать наши состояния в духовном. Да, это уже серьезная ступень.

Дальше, что у нас еще?

Вопрос (Ж Испания): (45:24) Когда есть состояние, что мы не продвигаемся, стоим на месте, но не двигаемся назад. Как можно объяснить это состояние, когда мы хотим продвигаться и очень хотим отдавать, но не можем?

М. Лайтман: Я не понял вопроса.

Ученица: Как можно объяснить состояние, когда мы много времени стоим на месте и не идем назад, и, по сути, есть очень большое желание продвигаться и отдавать?

М. Лайтман: То, что мы стоим на месте, мы тоже отступаем назад. Человек должен понять это, потому что каждое мгновение в нашей жизни мы на самом деле должны продвигаться. Неприятно мне, я даже сожалею о том, что мне приходится это говорить, но это то, что с нами происходит.

Вопрос (Киев): (46:40) Эти ступени, о которых здесь пишет РАБАШ, ступень «всей душою своей отдавать Творцу», и здесь написано, что человек должен не делать ничего ради собственной пользы, а все только ради пользы Творца. Что мы отдаем Творцу этим движением внутренним: нефеш, руах? Что мы Ему отдаем?

М. Лайтман: Мы включаемся в Него, в силу отдачи. Нефеш, руах, нешама, хая, ехида – мы отдаем ради отдачи части нашего желания, которые создал Творец: «Создал злое начало, создал Тору в приправу». С помощью света, возвращающего к Источнику, мы исправляем части нашего желания получать и переводим его в желание отдавать. Это то, что мы делаем.

Ученик: Как мы включаемся в Творца, в свойство отдачи? Это через любовь товарищей?

М. Лайтман: Да. Творец Сам – Он желание отдавать, и мы с товарищами включаемся в желание отдавать. Это, как мы учим в науке каббала, что есть у нас желание, сокращение, экран, мера отдачи, и так мы продвигаемся. Хорошо?

Ученик: Тут написано про эти ступени, что то, что есть у него, он должен был отдать Творцу, однако потом, если он достигает более высокой ступени, то есть духа (руах), затем души (нешама), он тоже должен быть готов отдавать Творцу. То есть мы этим как бы отдаем Ему каждый раз все больше?

М. Лайтман: Да, конечно. В конечном счете, разумеется, нет у нас ничего, что остается в нашем желании получать, а только в ради отдачи.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:26) В продолжение беседы с товарищем, эта вся игра в важность… Я, например, никогда не курил, мне вообще это было не интересно: ни сигареты, ни наркотики. Не приближался никогда, предпочитал спорт и все такое.

М. Лайтман: Да.

Ученик: То есть это все только важность? Если важно одно или важно другое, что мы предпочитаем?

М. Лайтман: Это касается привычек, когда привычка становится второй натурой, тогда человеку трудно выйти из этого. Но группа делает это с легкостью. Когда я вошел в группу, они повлияли на меня. Они сделали трюк: они говорили об этом между собой, что сделают так специально для меня (и это потом стало мне известно), это чтобы я прекратил курить. И это повлияло – я не хотел курить. Не хотел.

Ученик: (50:51) Часто бывает в жизни, не знаю… понятно, что это групповое давление и всё, но на меня никогда никакое давление не срабатывало. Поэтому я не могу понять, что это – важность или…

М. Лайтман: Ты этого не можешь понять, потому что ты в этом не находишься. Так есть другие вещи, в которых ты находишься и тебе трудно из них выйти. Это еще придет.

Ученик: Важность – это то, о чем можно просить?

М. Лайтман: Да, от группы. И они могут повлиять на тебя важностью в отношении всего, что бы ты ни взял. Ты посмотри на мир: он сходит с ума по разным глупостям – реклама и так далее. Да. Мы должны понять, что в той мере, в какой мы находимся в группе, группа может повлиять на нас и сделать из нас все, что мы хотим. Абсолютно все, что мы хотим. Люди даже идут на смерть и делают абсолютно всё – только потому, что общество обязывает их. Хорошо, это вещь, не очень-то относящаяся к теме.

Сегодня профессоры не задают вопросы. Ладно. Нет-нет-нет, ребята. Кто?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:36) Я как знала, что Вы сегодня бросите курить, и поэтому привезла Вам конфеты и коньяк, чтобы Вам было не так грустно. Передаем Вам сердечный привет из Ж МАК 56. Мы Вас очень любим.

М. Лайтман: Спасибо, прекрасно.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:16) По поводу курения и других специфических вещей, которые обязывает нас делать группа в силу привычки, это понятно, все эти худеющие и так далее. А по поводу какого-то свойства в человеке – может ли на это как-то повлиять окружение? Допустим, с завтрашнего дня мы только отдаем, нет получения. Мы решаем – и идем по линии отдачи. Можно такое сделать?

М. Лайтман: Пожалуйста, всё перед вами.

Ученица: И это как будто бы что-то общее, и оно должно проявляться во всем нашем поведении. Это возможно?

М. Лайтман: Да, конечно, это все в нашем мозгу – то, что мы решаем, и как мы сохраняем это, и можем продолжать все эти вещи во всех видах жизни.

Ученица: И чтобы это сделать…

М. Лайтман: Тебе нужна поддержка от группы, чтобы это было еще до того, как ты думаешь о чем-то другом.

Ученица: И мы должны подготовиться к этому, я должна быть уверена, что мои подруги окончательно отдают?

М. Лайтман: Предположим, что да.

Ученица: Что значит «предположим»? Они могут вкладываться ради этого или на самом деле нет?

М. Лайтман: Нет-нет, они вкладываются и отдают.

Ученица: Чтобы это сделать, я должна быть уверена. Допустим, если я курила, я должна быть уверена, что все прекращают курить, и проблема только во мне – я должна войти в десятку и думать о том, что все решили, что они отдают. По сути, делают это ради меня, чтобы я была отдающей, потому что они, допустим, уже давно в этом, а я должна прийти туда с такой мыслью?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Скажем, сегодня после урока, прямо сейчас, вот сейчас, во время урока, мы сейчас решаем, что мы сейчас только отдаем.

М. Лайтман: Ну, насколько мы способны, да. Насколько способны, распознаем это. Да.

Ученица: Насколько мы способны. Значит сейчас что-то…

М. Лайтман: Нет-нет-нет, это не хромает, это все-таки изо всех наших сил.

Ученица: (55:56) И мы должны… достаточно один раз вот так решить и сейчас почувствовать эту силу – и ты уже не способен тронуть сигарету?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Если мы решаем сейчас, что в сей момент мы будем не способны получать ради себя?

М. Лайтман: Я не знаю, это зависит от вас.

Ученица: А что мы должны сделать, чтобы это произошло?

М. Лайтман: Поддержка от всей группы.

Ученица: Допустим, сейчас, если все поддерживаем это, даже если нам тяжело, мы играем в полную отдачу и молимся, чтобы Творец дал каждому силу отдачи…

М. Лайтман: Да.

Ученица: Этого достаточно?

М. Лайтман: Достаточно. Прекрасно. То есть нет больше входа в наше здание тому, кто с сигаретами и с себялюбием. Отлично.

(Аплодисменты)

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (57:11) В этом выяснении, когда мне приятно, выясняется, что это понятие «приятно» очень сильное. Когда мы приходим к духовным выяснениям по поводу осознания зла и всего остального, что мы наблюдаем – там не так уж приятно. Как мы можем между нами в десятке создать такую приятную атмосферу, которая даст нам силу, чтобы продолжать в выяснении, о котором говорила подруга? Как мы используем этот материал, который называется «приятно», для того чтобы принести добро и усилить подруг?

М. Лайтман: Каждая и каждый должны стараться видеть, что группа находится перед ним, и что она буквально давит и требует выполнить это первое условие. Ничего не поделаешь.

Ученица: Я понимаю, что Вы говорите, и очень хотела бы это реализовать. Я говорю о том, что есть ли какое-то действие, которое может действовать на это состояние «приятно»?

М. Лайтман: Формула здесь очень простая: я с этого момента и далее чувствую, что группа стоит передо мной, что я нахожусь в центре группы, и она окружает меня, и не дает мне коснуться, скажем, сигареты. Вот и все. В таком виде я сейчас начинаю жить.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (59:22) Написано в продолжение того, что Вы говорили раньше о том, что идем в пути, чувствуем себя хорошо. Сказано еще, что поднимают в духовном и не опускают. Почему на пути истины человек чувствует, что он идет назад, а не вперед?

М. Лайтман: Потому что так он проверяет себя и видит, что нет у него по-настоящему продвижения, а наоборот – он чувствует, что каждый раз он находится в каком-то падении. Откуда приходят падения? Оттого, что он получает большее свечение свыше, и по отношению к этому свечению он чувствует себя находящимся в падении, в упадке.

Ученик: Я понимаю, что процесс – это построение кли?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:00:21) В продолжение сказанного. Вы прежде сказали, что нам доставляет страдание то, что мы стоим на месте или идем назад. Как можно на самом деле понять, что такое продвижение, и это должно ощущаться, если мы идем назад, должно ощущаться и продвижение?

М. Лайтман: Нет. В продвижении вперед мы должны также чувствовать продвижение, с одной стороны. А с другой стороны, когда мы проверяем себя как раз с помощью силы продвижения, тогда мы можем видеть в наших состояниях больше негативного.

Ученица: А что позволяет нам ощущать, что мы не продвигаемся, и как можно это исправить?

М. Лайтман: Мы на самом деле продвигаемся, но все-таки чувствуем себя все более и более плохими.

Ученица: Как быть уверенными в том, что мы в каждую минуту продвигаемся все больше и больше?

М. Лайтман: Когда мы поднимемся над нашим чувством, и чтобы все наши ощущения были только по отношению к товарищам.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:01:39) Мы говорим сейчас о влиянии общества, о влиянии группы. А что делать, когда… как маленький ребенок, когда я одна (кажется, что сейчас никто не видит меня), я спряталась, могу делать все что угодно, меня никто не видит. Что сделать с этим, как перебороть это?

М. Лайтман: В таком состоянии еще не с кем говорить.

Ученица: Как с этого состояния продвинуться?

М. Лайтман: Двигаться только вперед к группе.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:02:29) По поводу поддержки группы. Это то, что должно нас поддерживать из тех сил, которые существуют в реальности. Что такое это кли, поддержка? Когда Вы говорите это – значит нужно куда-то переехать жить на другой уровень, в другое место. Недостаточно, что подруги говорят мне что-то на утреннем созвоне, достаточно мне этого на данный момент... А что такое кли поддержки, в котором человек может находиться и быть защищенным?

М. Лайтман: Уверенность, которую он получает от окружения.

Ученица: Как мы создаем кли поддержки, которое не распадается через секунду, в котором мы находимся по-настоящему?

М. Лайтман: Когда мы это держим все время.

Ученица: Что нас держит?

М. Лайтман: Окружение, поддержка.

Ученица: Я сейчас хочу чувствовать эту поддержку 24 часа. Как я делаю это?

М. Лайтман: Ты должна быть погружена в группу 24 часа, тогда будешь получать от них поддержку.

Ученица: Если бы сейчас десятка жила в моем доме, ездила бы в моей машине, и в магазине, физически была бы рядом со мной всегда – я бы могла это сделать то, о чем Вы говорите.

М. Лайтман: Да.

Ученица: А как я это делаю, когда такого состояния нет?

М. Лайтман: Нужно прийти к этому состоянию, а иначе нет никакого выхода. Нет спасения: или группа или смерть.

Ученица: (01:04:16) Нужно воображать себе, что как будто мои подруги вокруг меня всегда?

М. Лайтман: Все время чувствовать, что ты находишься среди них.

Ученица: Как мы это чувствуем?

М. Лайтман: Ну, это пробуй. Будешь больна этим, например, месяц, а потом поговорим.

Ученица: Как? Я должна страдать, что я так не чувствую?

М. Лайтман: Да, конечно. Если ты хочешь что-то почувствовать, ты должна почувствовать, насколько плохо тебе без этого.

Ученица: Подруги согласятся на это? Как я могу знать, согласны ли они?

М. Лайтман: Это не важно.

Ученица: Можно еще вопрос на другую тему?

М. Лайтман: А тебе еще недостаточно?

Ученица: Вопрос, который не дает мне покоя много времени. Мы должны быть каждый день на связи с Творцом каждый день – это то, о чем Вы говорили, – нужно говорить с Ним, обращаться к Нему. В какой-то точке человек чувствует, что он хочет дать что-то Творцу.

М. Лайтман: Это то, о чем мы говорили: сейчас отдай это Творцу, свою непрекращающуюся хорошую связь с подругами.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:05:43) Прежде всего мы будем молиться за Вас и поддерживать Вас, и за всех, кто решил прекращать курить. И я также думаю, что в каждой из нас есть такая привычка, когда нам что-то приятно, и что мы можем сделать на это сокращение, и, может быть, что-то произойдет в нашей группе. Я беру на себя это обязательство, обещаю это.

И я бы хотела спросить о том, что много раз, когда мы думаем о подругах, мысли приходят и уходят. Допустим, на этой неделе подруга купила для Галакси микрофон, и это произвело впечатление, она сделала такой подарок, впечатлила нас всех. Я подумала о том, что подарки могут быть примером того, как можно давать. Подруга дала мне, и я могу ощущать даже в течении многих лет ее отдачу, ее вклад в это. Но в то же время у меня есть такое ощущение гордости: я кому-то что-то дала, я… Все равно делать подарки, несмотря на то что присоединяется к этому и гордыня?

М. Лайтман: Делать проверку любви.

Ученица: Как?

М. Лайтман: Потому что ты, по сути дела, приходишь к подруге, чтобы купить ее, чтобы она сейчас относилась к тебе хорошо, потому что ты дала ей подарок.

Ученица: И как мне сделать сокращение на то, что я чувствую?

М. Лайтман: Это уже твоя работа, вот и все. Понятно?

Вопрос (Голландия-1): (01:08:00) В продолжение обсуждения, которое товарищ начал. Мы, как правило, заботимся о здоровье товарищей в десятке. Насколько важно заботиться, волноваться о здоровье товарища как часть того, что мы строим сильное окружение: чтобы не курили, чтобы не пили, к примеру, или занимались спортом, избавились от разных вредных привычек? Насколько важно заботиться о здоровье товарищей как часть нашего духовного пути? Заботиться о группе, чтобы все были сильными, приходили на урок, чтобы не были уставшими, чтобы могли сосредоточиться на духовном пути, – насколько важно прикладывать силы в этом направлении, чтобы здоровые товарищи могли продвигаться?

М. Лайтман: Не надо слишком много вкладываться в это, а нужно просто осознавать это, и не более того.

Вопрос (Кармиэль): (01:09:26) В процессе обучения раскрывается зло, раскрывается, что я эгоист, лжец, могу даже быть вором, убийцей. Я предполагаю, что у моих товарищей то же самое, в принципе, происходит (они мне об этом, правда, не говорили, но я так думаю). И вот собирается эта кучка воров, убийц. О какой любви там может вообще идти речь? Как мы ее вообще должны преумножать, о чем там вообще говорится?

М. Лайтман: Это называется осознанием зла, когда мы в то время, когда как будто продвигаемся к Творцу, к духовному, раскрываем в пути, насколько мы все больше и больше становимся плохими. Это называется осознанием зла, когда зло, которое есть в нас, хотя оно не очень-то большое, но с каждым разом оно кажется нам все больше и больше стоящем и мешающим на нашем пути к духовному.

Что нам делать? Прежде всего «то, что не делает разум, делает время». Во-вторых, «каждый, кто больший своего товарища, и злое начало в нем больше». Это не то чтобы я вас успокаивал, что зло будет раскрываться все больше и больше, и это правильно. Это на самом деле правильно, с одной стороны, а с другой стороны, мы должны слушать то, что нам рекомендуют делать каббалисты, чтобы все-таки преодолеть это. И все это нам предстоит – конечно же, мы добьемся успеха. Понятно?

Вопрос (Ж Баден-Баден): (01:11:22) Вы говорили часто (сейчас к теме урока), когда все исправление подойдет к концу, как будто щелчок – и включается свет в комнате, и мы видим: где мы есть, что нет никакого зла, нет никаких страданий. Я бы хотела спросить: зачем мы сидим на уроках столько времени, если Он (Творец) вокруг нас, и это всё Его любовь и свет, и нет страданий? Что нам еще делать?

М. Лайтман: У вас дети есть?

Ученица: Да, конечно.

М. Лайтман: Вы занимаетесь с ними, воспитываете?

Ученица: 22 года сын, уже взрослый. Я помогаю как могу.

М. Лайтман: Ну, вот и все. То же самое и Творец с нами.

Вопрос (Ж Москва-4): (01:12:37) В первую очередь, хочу поблагодарить, что Вы помогаете нам проходить и проводите через состояния. Вопрос такой. Когда есть две точки, когда просыпается зло, такое испепеляющее, относительно товарищей, и когда ты все время стремишься через товарищей обращаться к Творцу, то в итоге приходишь к тому, что вот это зло – оно относительно Творца. И тогда получается, либо я что-то неправильно делаю… Где это неправильное действие, либо как это продолжить? Помогите.

М. Лайтман: Просто продолжить. Просто продолжать, продолжать-продолжать, в итоге об этом сказано: «То, что не делает разум, делает время». Просто свет действует очень-очень медленно, вернее, он не действует медленно, а он действует избирательно на каждый момент времени, на каждый миллиметр пути, ничего не пропуская, у него нет прыжков. И поэтому нам кажется, что это медленно, но на самом деле это все идет из поколения в поколение, из секунды в секунду, пока это все не сложится в одну ленту времени, и мы увидим Конец Исправления.

Ученица: (01:14:24) Просто страшно от такого как бы… Я ловлю себя на мысли, что страшно иметь такое… от Творца, а как будто ты прощаешь… относительно товарищей.

М. Лайтман: Все нормально, не волнуйтесь, не вы командуете этим процессом. Так что все будет нормально.

Вопрос (Ж Литва): (01:15:04) Спасибо за то, что Вы решили прекратить курить. Пожалуйста, помогите нам в нашей группе – тем, кто очень много курит, и это очень плохо влияет и вредит им.

Вопрос (Ж МАК-41): (01:15:39) У меня такой вопрос, я очень извиняюсь. Я тоже курю, и я не хочу бросать. Я не могу понять – это мой эгоизм…

М. Лайтман: Кончили об этом говорить. Закончили разговаривать о курении и табаке, и прочих всяких других... Ничего, ничего не говорим ни о куреве, ни об алкоголе, ни о чем. Всё. Избавляйтесь от этого всего.

Вопрос (Ж Москва): (01:16:25) Помогите, пожалуйста, разобраться, из статьи. О чем говорится, вернее, такое состояние, когда «засвидетельствует о нем Знающий Тайны, что не вернется он больше к глупости своей», о чем идет вообще речь?

М. Лайтман: Речь идет о том, что только Творец может знать и засвидетельствует о том, что Он будет держать человека выше всех его проблем, которые Он же Сам (Творец) этому человеку посылает.

Ученица: Идет диалог с Творцом в данном случае?

М. Лайтман: Это не диалог, это так устроено. Об этом сказано «пока не засвидетельствует о нем Знающий Тайны, что не вернется больше к своей глупости». Вот так.

Вопрос (Киев-3): (01:17:35) Нас очень впечатлило, когда Вам товарищ сказал, что Ваше здоровье принадлежит не Вам, а принадлежит очень многим людям или всему миру. И у нас вопрос в связи с этим. Насколько мы понимаем, общая система мироздания устроена как пирамида, и что над нами много людей находятся и под нами, то есть за нами тоже большое количество людей. Это так?

М. Лайтман: Так.

Ученик: Просто… если бы эти вещи лучше осознавать и чувствовать, то, может, и наше поведение тоже было бы более ответственным, что за нами стоит не только десятка или ближайший круг, а вообще, может, тысячи, миллионы людей за каждым из нас.

М. Лайтман: Да, верно. Все устроено по пирамиде, и мы зависим и как бы определяем будущее друг друга.

Ученик: Есть мнение, что если мы вообще осознаем эту огромную ответственность, то захочется убежать с пути. Стоит ли нам как-то почаще пробуждать важность нашей работы таким образом?

М. Лайтман: Пожалуйста. Если вы не можете сами запоминать и руководствоваться этим, то… настраивайте так друг друга.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:19:35) Мы проясняем то, что есть в желании получать для себя или в желании получать для группы, для перехода к отдаче. Практический вопрос. Прихожу на утренний урок в субботу, я захожу и тут же ищу место, где мне будет удобно, и мысли уже бегают: где удобно с точки зрения кондиционирования, с кем сесть из товарищей, где удобнее себя чувствовать. А еще у меня есть обязанность, и мне говорят, что я должен сесть там-то, я должен сидеть в другом месте, и тогда я начинаю про себя как бы искать объяснения, даже спорить с собой... Вопрос: есть ли здесь что-то духовное, упустил ли я что-то от того, что подчиняюсь или нет?

М. Лайтман: Конечно, есть здесь духовная составляющая – ты любой ценой хочешь поддержать свой эгоизм.

Ученик: То есть мне нужна какая-то отмена, делать то, что мне говорят, вообще без своего мнения?

М. Лайтман: Мы десятки и сотни раз говорили о том, что нужно склонить себя перед группой. Ну, и ты приводишь нам пример, как это обойти, чтобы только этого не делать.

Ученик: То есть может ли быть, чтобы у меня была возможность идти выше знания своего и принять знания ответственного? Так?

М. Лайтман: Да, да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:21:35) Много лет мы хотим убежать от обычной психологии к каббалистической психологии, поместить себя в систему, которую мы изучаем: РАБАШ, АРИ, наш дорогой Учитель. Мы все время слышим, что есть много призывов, упражнений, которые можно сделать по отношению к десятке. Для кого-то какое-то упражнение очень легкое – например, относительно курения, – кто-то вообще не курит.

М. Лайтман: Здесь дело не в самом курении, это может быть любой другой вещью.

Ученик: Да, я извиняюсь. Что я вношу в это действие по отношению к десятке и Творцу, и какой фидбек я получаю? А потом мне же нужно сделать еще дополнительное действие, призвать Творца в конце действия. Если у меня получилось, то значит я ничего не достиг. То есть нужно чувствовать, что я что-то делаю вне себя, что что-то мне поможет, то, чего я не в состоянии сделать. Вот сейчас в Бней Барух одно из самых тяжелых упражнений – каждый день, каждую секунду получать впечатления от товарищей. Я ничего не прошу у Него, вообще ничего, это моя личная работа, РАБАШ столько пишет об этом и подчеркивает нам, что в Творце все исправлено, почувствовать, что все исправлены. И вот это отличие – почему я не вижу, что товарищ исправлен, и просить у Творца дать возможность почувствовать всем нутром, что я нахожусь в исправленной группе и почувствовать тут стыд, и тогда начинать выполнять какие-то действия. Это начало?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:23:47) Если я понял вообще суть нашего обсуждения, мы говорим о мощности воздействия окружения. Часто мы принимаем решение, но не хватает достаточно силы, то есть силы, чтобы преодолеть внутреннюю тягу, желание. И после этого выяснения я не понял, как все-таки сделать, чтобы воздействие окружения было сильнее? Я не понял ответ на этот вопрос.

М. Лайтман: Закрыть глаза и делать то, что требует группа. То, что группа хочет от тебя, в каком виде она хочет тебя видеть.

М. Лайтман: Но все еще как бы она недостаточно сильная. Она сильная, но не настолько, чтобы я перешел этот барьер.

М. Лайтман: Это уже зависит от тебя. Это уже зависит от тебя, насколько ты поднимаешь их выше себя. Понятно?

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:25:02) Как отказ от вредных наслаждений продвигает нас в духовном, и вообще, как эти материальные преодоления, которые мы преодолеваем каждый день, сближают меня с подругами и с десяткой?

М. Лайтман: Мы этим помогаем друг другу, как подняться выше нашего маленького эгоизма. Насколько каждый будет думать (даже не надо говорить, а только думать в этом направлении), нам будет намного легче подняться над нашим эгоизмом общим, и мы с помощью этого сможем подняться на духовный уровень.

Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:26:06) В течение дня, когда человек выбирает состояние «мне приятно», какой расчет делают с ним свыше?

М. Лайтман: Расчет простой: насколько человек предпочитает духовное развитие, а это группа общество и так далее, по сравнению с материальным развитием.

Ученица: Можно еще вопрос?

М. Лайтман: Ну, спроси, мы уже завершаем.

Ученица: Для того чтобы такое решение получилось реализовать в группе, должна вся группа этого хотеть? Недостаточно, что несколько отдельных людей хотят?

М. Лайтман: Нет, даже часть.

Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:27:39) Как сделать так, чтобы окружение всегда было выше того, что мне приятно?

М. Лайтман: Важность. Чтобы окружение ощущалось во мне как важное, самое важное.

Ученик: Это выяснение все время проходит в голове?

М. Лайтман: Да.

Ученик: Каждую минуту, когда группа что-то просит?

М. Лайтман: Все время ты должен их держать на высоте над собой.

Ученик: Как получить важность того, что группа важнее, чем мое личное мнение, знание, даже если я вижу, что где-то что-то несправедливо, как мне кажется?

М. Лайтман: Это еще лучше. Тогда ты должен преклонить себя и сделать их большими, чем ты. Так оно.

Вопрос (Интернет, Тель-Авив-4): (01:29:02) Так же, как группа влияет на человека, убеждает его, требует от него – как можно убедить Творца, чтобы дал нам силу отдачи?

М. Лайтман: Если вы будете справедливы в своих претензиях и в своей просьбе, так Он это выполнит.

Ученик: Что значит «справедливы в своем обращении»?

М. Лайтман: В вашем требовании к Творцу.

Вопрос (Интернет, Петах-Тиква-23): (01:29:38) Как прийти к тому, что мы делаем только все для блага Творца?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученик: Как мы приходим к тому, чтобы делать всё только во благо Творца?

М. Лайтман: Это постепенно. Постепенно.

Вопрос (Ж Интернет, Реховот): (01:30:07) Последний вопрос. В конце статьи сказано: и поэтому, когда есть собрание товарищей, нужно, чтобы каждый задался вопросом: насколько мы уже продвинулись в любви к ближнему, сколько действий сделали для того, чтобы продвигаться в этом направлении? Вопрос: должны ли мы это брать как ежедневное задание в десятке?

М. Лайтман: Да, да. А что такого? Конечно.

Клип (01:30:40)

Чтец: И в конце у нас еще объявление.

Объявление (01:32:42) Рав, короткое объявление и вопрос к Вам.

Мы приближаемся к мировому нашему конгрессу, который пройдет на протяжении Суккота в этом году. Собственно, конгресс пройдет два дня: 30 сентября и 1 октября, это получается суббота и воскресенье. Гостевой период для всех товарищей мирового кли в нашем Доме (в Центре) – начиная с 28 сентября и до 2 октября. Это гостевой период. Сам конгресс концентрированный, два дня, а гостевой период на протяжении пяти дней.

Мы хотели задать Вам вопрос. Практически Суккот получился в этом году целых девять дней. Когда мы посмотрели на календарь, мы подумали: как можно удерживать напряжение так много времени, как не растерять напряжение, чтобы товарищи были в интенсивной работе?

М. Лайтман: Да.

Ученик: И мы слышали от Вас, что важнее сделать что-то короткое и концентрированное. Отсюда вопрос. С точки зрения духовной пользы мероприятия, почему предпочтительнее провести конгресс кратко, сконцентрированно, сфокусированно, вместо конгресса, который растянулся бы на две недели?

М. Лайтман: (01:34:20) Нет. Две недели я себе не могу представить, что это может быть за конгресс. Это ослабляет. На скольких конгрессах я был и участвовал, я еще не видел двухнедельного конгресса. И также, прежде всего, написано: в шалашах своих сидите семь дней. Семь, отлично! Это максимум. Я думаю, что можно сделать даже меньше. Да.

Ученик: Я спрашиваю только с точки зрения духовной пользы.

М. Лайтман: Духовная польза должна быть пользой, а не буквально выжимать это из людей, нет. Я думаю, что два-три дня – это максимум.

Объявление (01:35:29)

М. Лайтман: Отлично. Ну, и…

Чтец: (01:36:23) Спасибо Раву, спасибо нашему замечательному мировому кли.

Объявление (01:36:31)

Песня (01:37:01-01:40:26)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве:

https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/rNAyDrs9?mediaType=video