Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 4 августа 2023 года
Часть 1. Рабаш. Согласно тому, что выяснилось о правиле «Возлюби ближнего своего». 7 (1984)
Чтец: Мы будем читать статью «Согласно тому, что выяснилось о правиле "Возлюби ближнего своего"». Статья находится в первом томе трудов РАБАШа на 19-й странице.
Согласно тому, что выяснилось о [правиле] «Возлюби ближнего своего», в это правило 'клаль' включены частные элементы 'прат' 612 заповедей, как сказали наши мудрецы: «А остальное – иди и учись». Это означает, что благодаря исполнению 612 заповедей мы автоматически удостоимся правила «Возлюби ближнего своего». А потом любви к Творцу.
В таком случае, что дает нам любовь к товарищам? Как сказано (в статье 6, 1984 г.), благодаря тому, что собираются несколько товарищей, и так как у каждого есть лишь маленькая сила любви к ближнему, – то есть он может испытывать любовь к ближнему лишь в потенциале, а когда приходит к практическому действию, он помнит, что мысленно решил отказаться от любви к себе ради ближнего, но на практике он видит, что не способен отказаться ни от одного наслаждения в желании получать ради ближнего ни на йоту.
Однако благодаря тому, что собирается несколько человек, придерживающихся одного мнения, что нужно прийти к любви к ближнему, и когда существует отмена одного перед другим, тогда каждый включает в себя всех. И благодаря этому в каждом собирается большая сила, соответствующая величине этого общества. И тогда он в состоянии практически реализовать любовь к ближнему в действии.
Отсюда получается – что добавляют нам частные элементы 'прат' 612 заповедей? Ведь мы сказали, что это для того, чтобы реализовать общее правило 'клаль', но ведь это правило реализуется посредством любви к ближнему. А в реальности мы видим, что и у светских существует любовь к товарищам, ведь и они собираются в разные кружки, чтобы у них была любовь к товарищам. В таком случае в чем же разница между религиозными и светскими?
Стих [из Псалмов] гласит: «И в собрании насмешников не сидел». И следует понять, что значит запрет «собрания насмешников». Если он злословит или пустословит, в таком случае этот запрет не связан с собранием насмешников. Что же добавляет нам запрет «собрания насмешников»?
Но смысл в том, что даже когда собирается несколько человек ради любви к товарищам с намерением, чтобы каждый помог товарищу улучшить его материальное состояние, каждый ожидает, что благодаря множеству собраний, каждый член общества получит выгоду, позволяющую улучшить его материальное состояние.
И после всех собраний каждый производит расчет, сколько он получил от общества для эгоистической любви – что́ желание получать заработало от этого. Ведь он вкладывает усилия и время на благо общества. И что он заработал от этого? Ведь он, наверняка, мог бы добиться большего успеха, если бы занимался собственной выгодой. По крайней мере, на ту часть, на которую он сам прилагал усилия. «И я вошел в это общество, потому что думал, что благодаря ему смогу заработать больше, чем я могу заработать сам. А теперь я вижу, что я не заработал ничего».
И об этом он сожалеет, и говорит: «Лучше было бы, чтобы вместо того, что я отдавал свое время обществу, было бы лучше, если бы я воспользовался, по крайней мере, моей маленькой силой. Тогда как сейчас, когда я отдал время обществу, чтобы достичь большего достояния благодаря помощи общества, а в конце мне стало ясно: мало того, что я ничего не заработал от общества, но я еще и потерял то, что я мог заработать собственными силами».
А, когда находится желающий сказать, что нужно заниматься любовью к товарищам с целью отдачи, то есть чтобы все работали на благо ближнего, все издеваются и смеются над этим. И это кажется им каким-то шутовством. И это собрание светских. И об этом сказано: «А милость племен – порочность», – ведь «всё благо делающих они делают ради себя». И такое общество отдаляет человека от святости. И они ввергают человека в мир шутовства. И в этом смысл запрета собрания насмешников.
И о таких обществах сказали наши мудрецы: «Разгони грешников – хорошо им, и хорошо миру». То есть лучше бы они не существовали. Но с праведниками наоборот: «Собери праведников – хорошо им, и хорошо миру».
А что означает «праведники»? Это те, кто хочет исполнять правило: «Возлюби ближнего своего, как самого себя», и всё намерение его состоит в том, чтобы выйти из эгоистической любви и принять на себя другую природу, то есть любовь к ближнему. Однако, хоть это и заповедь, которую нужно исполнять, и человек может заставить себя [делать это] силой, но любовь есть нечто, находящееся в ведении сердца, а сердце от природы несогласно на это. В таком случае, что же человек может сделать, чтобы в сердце появилась любовь к ближнему?
Поэтому нам даны для исполнения 612 заповедей, благодаря которым человек может прийти к ощущению в сердце. Однако, поскольку это против природы, такое ощущение является [слишком] маленькой частью, чтобы у нее была способность реализовать любовь к товарищам на практике, хоть у него и есть потребность в этом. Поэтому теперь следует рассмотреть советы, позволяющие ему реализовать это на практике.
И вот совет для этого, позволяющий человеку увеличить свои силы в [исполнении] правила «Возлюби ближнего своего». И это происходит через любовь к товарищам. Если каждый включается в товарища и отменяется перед ним, то возникает одно целое, где все его малые части, желающие любви к ближнему, соединяются в силу общества, которая состоит из многих частей. А когда у него есть большая сила, тогда он в состоянии реализовать на практике любовь к ближнему.
И тогда он может прийти к любви к Творцу. Однако это при условии, что каждый отменяется перед другим. Тогда как, если он отделяется от товарища, он не может получить от товарища свою долю, которую он должен получить. Ибо каждый должен сказать, что он ничто по сравнению с товарищем.
И это подобно тому, как пишут числа. Когда сначала пишут 1, а потом 0, это в десять раз больше – 10. А когда сначала пишут два нуля, это в сто раз больше – 100. То есть товарищ – это единица, а он – ноль, следующий за ним, тогда считается, что он получает от своего товарища в десять раз больше. А если он говорит, что он – два нуля по отношению к товарищу, он получает от товарища в сто раз больше.
Когда же наоборот, то есть он говорит, что товарищ – ноль, а он – единица, тогда он меньше товарища в десять раз – 0.1. А если он может сказать, что он – единица, и у него есть два товарища, являющиеся двумя нулями относительно него, тогда считается, что он – сотая часть по отношению к ним, то есть что он – 0.01. Получается, что, сколько нулей есть у него от товарищей, настолько уровень его падает.
Но, в любом случае, даже после того как у него есть эта сила, позволяющая реализовывать любовь к ближнему на практике, а собственную выгоду он чувствует как зло для себя, как бы то ни было, «не верь себе», и у него должен быть страх, что, возможно, посередине работы он впадет в эгоистическую любовь. То есть, если ему дадут большее наслаждение, чем он привык получать, хоть на маленькие наслаждения он уже может сделать [намерение] ради отдачи и готов отказаться от них, но в отношении больших наслаждений он пребывает в страхе.
И это называется трепетом. И это врата к получению света веры, называемого «пребыванием Шхины», как сказано в комментарии Сулам: «Какова мера трепета, так же он постигает и свойство веры».
Поэтому следует помнить, что «Возлюби ближнего своего, как самого себя» следует выполнять, поскольку это является заповедью – ибо Творец заповедовал заниматься любовью к товарищам. А рабби Акива только объясняет, что дав эту заповедь, Творец имел в виду сделать из этой заповеди правило, благодаря которому они смогут исполнять все заповеди из-за повеления Творца, а не из-за собственной выгоды.
То есть не так, чтобы заповеди привели нас к расширению нашего желания получать, – то есть благодаря исполнению заповедей человек получит за это большое вознаграждение, – а, наоборот, благодаря исполнению заповедей мы придем к такому вознаграждению, что мы сможем отменить нашу эгоистическую любовь и прийти к любви к ближнему. А потом и к любви к Творцу.
И отсюда поймем, почему наши мудрецы сказали о стихе: «И возложите 'самте́м'» – это от слова «эликсир» 'сам'. Удостоился – это эликсир жизни. Не удостоился – это эликсир смерти. То есть, как сказано выше, «не удостоился» – он занимается Торой и заповедями, чтобы эгоистическая любовь умножалась и тело получало обретения за свою работу. «Удостоился» – тогда его эгоистическая любовь отменяется. То есть он строит намерение, чтобы получить вознаграждение, состоящее в том, что у него будет сила для любви к ближнему, и благодаря этому он придет к любви к Творцу, ибо всё стремление его будет только доставить наслаждение Творцу. [РАБАШ. Статья 7 (1984). Согласно тому, что выяснилось о правиле «Возлюби ближнего своего»]
М. Лайтман: Чудесная статья. Вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (15:38) Как практически делать из себя ноль по отношению к товарищам?
М. Лайтман: Практически? Каждый видит, что он может, какие возможности предоставляются. Вы же видите, что это необходимо делать. Обязанность, обязательства. Это не значит, что ты должен быть как тряпка, нужно сделать все, для того чтобы помочь другим.
Ученик: Я ноль по отношению к чему?
М. Лайтман: Ты должен помочь всеми своими силами товарищу достичь Цели творения. Чего Он хочет? Цели творения. Ты изо всех своих сил должен посмотреть, чем ты можешь Ему помочь.
Ученик: Это называется увеличить товарища, сделать из него единицу?
М. Лайтман: Да.
Ученик: А что значит, из себя сделать ноль?
М. Лайтман: Когда ты что-то делаешь в этом направлении. Когда ты действуешь в этом направлении.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:14) Он пишет здесь, что любовь находится во владении сердца, а сердце не согласно по своей природе. Что человек должен сделать, для того чтобы прийти, чтобы сердце любило товарища? Сердце не согласно, и мы не согласны. Есть внутренняя проблема: мы не согласны. И понятно, конечно же, как говорит товарищ, что тяжело отменить себя перед товарищем и стать нулем. Как это можно сделать? У тебя нет никакого стремления любить кого-то. Так что нужно делать?
М. Лайтман: Слушать. Послушать еще и еще, и еще.
Ученик: Но я не могу вытерпеть никого, действительно, так.
М. Лайтман: Но это вообще-то очень большой уровень. Я, честно говоря, не думаю, что ты уже находишься на нем.
Ученик: Так что, нужно прийти к такому состоянию?
М. Лайтман: Это когда тебя волнует, что происходит между тобой и товарищем. Когда ты произносишь, что не можешь его вытерпеть – это уже что-то.
Ученик: Вы знаете, он говорит одно слово, второе, а ты говоришь: «Что это такое вообще, что это за дела такие? Я только думаю о нем хорошо, а он такие слова мне говорит». Каждый раз ты думаешь, что тебя не любят, и ты стараешься. Кажется, что ты ноль, и вообще, как так…
М. Лайтман: Во-первых, напрасно ты так говоришь мне. Я насколько вижу, тебя любят и как раз очень даже ценят.
Ученик: Меня?
М. Лайтман: Да, тебя.
Ученик: Почему вы думаете, что меня любят?
М. Лайтман: Потому что это я так вижу. Я это воочию вижу, мне даже не надо ни от кого слышать.
Ученик: Но действительно, по-настоящему, в десятке…
М. Лайтман: А как бы ты сказал, что ты чувствуешь, что что-то по-другому?
Ученик: Что значит это?
М. Лайтман: Ты чувствуешь, что они тобой пренебрегают, да?
Ученик: Ну, что-то такое, да.
М. Лайтман: А если бы тебя уважали, что ты почувствовал бы?
Ученик: Ну, так мне бы приносили стул и приносили бы книги, и растворимый кофе, который я люблю, а не черный. Никто не бежит мне это делать. Я дам пример. Если я люблю кого-то, так я для него буду бежать и все выполнять.
М. Лайтман: Растворимого кофе у нас нет, потому что мы продолжаем те традиции, которые были у РАБАШа. Они не знали, что это такое вообще, растворимый кофе. И все эти старики, к которым я тогда пришел, понятия не имели, что это за растворимый кофе. И у нас нет.
Ученик: Вопрос, который я всегда спрашивал. Как я по-настоящему могу отменить себя перед товарищем, хотя я его на самом деле не принимаю, не выношу просто?
М. Лайтман: Почему, почему ты говоришь, что их не можешь вытерпеть?
Ученик: Потому что он говорит со мной некрасиво и вообще так относится…
М. Лайтман: Творец подготавливает, подстраивает для тебя такое отношение к товарищам, что тебе сложно это принять. Он, значит, уже дает тебе особую ступень, с которой можно начать любовь к товарищам. Есть с чего начинать.
Ученик: (20:26) Я хотел спросить у Вас. Когда Вы были у РАБАШа, там действительно проявилась ненависть к товарищам, что один ненавидит другого? Было немного людей, но все равно, это проявлялось так?
М. Лайтман: Но ненависти практически не было, нет.
Ученик: А что было?
М. Лайтман: Равнодушие. Было равнодушие.
Ученик: Люди отменяли себя, пытались быть нулем?
М. Лайтман: Нейтрально себя вели, будто есть расстояние между нами.
Ученик: Как можно продвигаться, если так?
М. Лайтман: Так в этом и надо продвигаться, здесь нужно приближаться.
Ученик: Но, когда ты ненавидишь, то есть ты не выносишь товарища, это раскрывается, и что ты можешь сделать сейчас? Только отменить себя. И что тогда? Ну, допустим, отменился. И что дальше?
М. Лайтман: И тогда почувствовать, что ты по-настоящему продвигаешься в том, что еще и еще приближаешься к нему. Когда ты понимаешь, что по мере того, что ты проходишь границу между вами и пытаешься включиться в него, а он в тебя – именно так, именно за счет этого вы почувствуете в вашем участии какую-то новую силу.
Ученик: В этом все дело, все время преодолевать желание получать?
М. Лайтман: Преодолеть отторжение.
Ученик: Большое спасибо.
М. Лайтман: Отторжение, отталкивание – это та сила, которую создал Творец, и ее нужно преодолеть. И в той мере, в которой мы преодолеваем, начнем чувствовать двоих как одного, хоть немного. И тогда уже можно начинать приходить к духовным ощущениям.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:32) Как система работает, чтобы понять, что чем больше человек делает заповедей, его любовь к себе уменьшается, а любовь к ближнему и к Творцу растет, исходя из определенных действий?
М. Лайтман: Нет. Во-первых, не спрашивай меня про всю систему, я еще не могу об этом говорить. Мы должны вместе раскрыть это, опираясь на опыт, исходя из действий. Что нам нужно, так это понять, что только через сближение друг с другом мы постигаем то состояние, когда между нами раскрывается сила объединения, внутри силы объединения раскрывается Творец. И так мы продвигаемся.
Ученик: Благодаря чему уменьшается любовь к себе?
М. Лайтман: Любовь к себе никогда не уменьшается. Каждый, кто больше товарища, злое начало его еще больше. Так сказано. И мы над любовью к себе должны находиться в любви к ближнему, во взаимности между нами. И вот здесь вся сила нашего подъема – это сила зла, когда все больше, еще и еще я люблю себя все больше, ненавижу другого, отталкиваю и поднимаюсь к любви выше этого отторжения. Все прегрешения покроет любовь – и это собственно правило.
Ученик: Когда человек раскрывает, насколько он себе важен, постоянно он себя видит… Какое действие он сейчас должен делать?
М. Лайтман: То, что он важен для себя? Какое действие? Действие такое, что он должен сделать один шаг в сторону товарища, для того чтобы быть ближе к нему.
Ученик: И тогда он раскрывает, что еще больше, еще больше входит внутрь этой картины?
М. Лайтман: И это называется «все прегрешения покроет любовь». Чем дальше будем продвигаться, тем больше раскроем прегрешения.
Ученик: И как я могу помочь товарищу раскрыть то, что ему мешает? Каждый должен помогать товарищу?
М. Лайтман: Только показать ему, что нет ничего более важного и великого, чем объединение, пример.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (25:49) В последнем предложении он говорит, что если удостоился, то стало это для него эликсиром жизни, а не удостоился – то эликсиром смерти. Если он удостоился, то его эгоистическая любовь уменьшается, и он приходит к любви к ближнему, и потом приходит из этого к любви к Творцу, что он будет делать всё только для того, чтобы доставить наслаждение Творцу.
Я хотел спросить. Сначала любовь к товарищам, а потом уже направление... то есть направление с самого начала должно быть в любви к Творцу? Я обратил внимание, что когда делаю много усилий в любви к товарищам, забываю о том, что все должно быть направлено на любовь к Творцу. То есть я выполняю все действия, чтобы прийти к любви к товарищам и забываю, что это все только для того, чтобы прийти к любви к Творцу. Как этот изъян компенсировать?
М. Лайтман: Ты думаешь, что за счет того, что ты занят любовью к товарищам, ты достигнешь любви к Творцу. Так?
Ученик: Я понимаю, что это то, что я должен делать, а на практике не думаю об этом.
М. Лайтман: Так почему ты занимаешься любовью к товарищам?
Ученик: Потому что я привык, и там, где-то в задней части головы, у меня это есть, но я забываю все время, каждое мгновение напоминать, что цель – только любовь к Творцу.
М. Лайтман: Так это и есть проблема. Если Творец не является целью, так для чего действия?
Ученик: Так в этом же и вопрос.
М. Лайтман: То есть нам нужно прежде всего определить цель. И уже из цели, когда она будет важна, важнее всего остального, мы спустимся к реализации. И реализация – через объединение между нами.
Ученик: Товарищи говорят об этом в десятке. Товарищи говорят все время об этом, что это цель, напоминают мне, но я вижу, что у меня это не всегда раскрывается как цель.
М. Лайтман: Это верно, это у всех так. Все так. И тогда мы об этом должны говорить, о том, что нет у нас другой цели, кроме как достижения слияния с Творцом.
Ученик: Является ли это чем-то, что я должен искать? Если я вижу, что у меня не точная цель, это не должно меня успокаивать, чтобы я все время стремился к этому?
М. Лайтман: Да. Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:10) Есть некоторое обещание со стороны Творца, что если товарищи будут стараться любить своего товарища, он не получит от этого какой-то удар. Есть все время какой-то страх, что если ты откроешься товарищу и будешь для него все делать, он неправильно это воспримет, и ты получишь от него что-то нехорошее. Как получить уверенность, что нечего думать об этом, потому что Творец будет в этом действии, и Он даст уверенность, что товарищ, которому ты стараешься делать все хорошее, не использует это во зло, не использует тебя?
М. Лайтман: Я не понимаю твой вопрос, изначально не понимаю. Ты хочешь чего?
Ученик: Хочу сделать преодоление, приблизиться к товарищу. Но чтобы у меня была гарантия, чтобы это мне не принесло ощущение ничего плохого, чтобы я ничего не потерял.
М. Лайтман: Может ли это быть? Нет, не может быть, я не могу приближаться к кому-то и бояться, что это может принести мне зло, я не смогу, такого не бывает.
Ученик: Но с самого начала у меня есть такой страх.
М. Лайтман: Ну так это часть Творца, ни моя и ни товарища.
Ученик: И что это значит?
М. Лайтман: То, что я должен раскрыть в действии Творца, что само это действие будет правильным по отношению ко мне, и всё.
Ученик: То есть даже если в конце есть какой-то удар – это к добру…
М. Лайтман: Это не удар, нет такого удара. Как ты можешь вообще понять, это удар или нет?
Ученик: Эго так чувствует, что это ущерб.
М. Лайтман: Ну так это всё равно не удар, то, что эго чувствует.
Ученик: Так не считаться с тем, что оно чувствует, вообще?
М. Лайтман: Нет.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:43) Что такое «выполнять заповедь любви только в потенциале»?
М. Лайтман: То, что мы стараемся, будучи каждый внутри себя, взрастить отношение к ближнему в любви.
Ученик: Он пишет, что когда мы собираемся, мы получаем силу друг от друга тем, что мы отменяем себя друг перед другом.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Насколько важна эта самоотмена, которую мы делаем друг перед другом, насколько это действительно существенно, чтобы получить это кли, которое называется «любовь к товарищам»?
М. Лайтман: Очень важно, и я не знаю, как его можно измерить, но очень важно.
Ученик: Есть у меня еще один вопрос. Вы сказали прежде товарищу, что если мы придем к ненависти, то это очень высокая ступень. Почему? Почему, что, действительно мы должны прийти к такому состоянию, насколько мы ненавидим друг друга, чтобы прийти к большей силе любви к товарищам?
М. Лайтман: По мере нашего продвижения мы будем чувствовать и объединение, и ненависть, обе эти крайности будут все более явные.
Ученик: То есть это в принципе и есть наша работа, что мы раскрываем…?
М. Лайтман: Да, верно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (33:11) Он говорит в статье, что, что бы ни было, все равно я должен бояться не упасть, чтобы у меня был трепет.
М. Лайтман: Ну, допустим.
Ученик: Как прийти к такому трепету? Я не знаю, чтобы не убежать и не…
М. Лайтман: Надо стараться быть настолько связанным с товарищем, чтобы это оберегало меня. То есть, если я начинаю какое-то духовное действие, я не знаю, в чем оно и на чем оно завершится, но если я связан с товарищами, если я нахожусь внутри них по-настоящему – это то, что меня оберегает некоторым образом. И поэтому так и мы должны беречь себя, находясь в связи с десяткой (с группой) и быть в центре.
Ученик: Мы делаем всё это, но я лично не чувствую такого трепета, что если я не буду заниматься любовью к товарищам, то я упаду.
М. Лайтман: В соответствии с тем, что мы учим, в любом абсолютно действии мы должны видеть себя как находящимися внутри группы, в любви к товарищам, в том действии, когда мы увеличиваем связь между нами, то есть любовь, – причем настолько, что эта любовь превращается в кли для раскрытия Творца, в нашу связь с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (34:57) Для того чтобы выполнить заповедь, нужно чтобы заповедующий был больше, чем тот, кто будет ее выполнять?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так заповедующий может быть Творец, может стать и вознаграждением?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Относительно заповеди, чтобы ее выполнить – для меня это уравнение понятно. Но чтобы выполнить… в чем мое намерение – вознаграждение или сам Творец? Что мне может помочь, чтобы я смог преодолеть и Творец был бы для меня…
М. Лайтман: Чтобы Творец что?
Ученик: Чтобы Творец был тот, кто заповедует, а не вознаграждение.
М. Лайтман: Как мне можно это сделать? С помощью товарищей. Когда я получаю такое впечатление от товарищей, что то, что они делают, они делают все действия, исходя из того, что Творец велик в их глазах.
Ученик: То есть величие Творца приходит от товарищей и это становится вознаграждением?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:10) А что делать, когда бывают столкновения, – отменить себя перед товарищем или перед целью? Ну не знаю, к примеру, товарищи говорят: давай встретимся в баскетбол поиграть или на велосипеде покататься, а я вместо этого могу заняться распространением или сесть почитать. Я должен что, заниматься детскими играми или…?
М. Лайтман: Интересная у тебя группа.
Ученик: Я слышу иногда: давай встретимся, покатаемся в горах на велосипеде, – это как пример такой.
М. Лайтман: Как правило, это не мешает.
Ученик: У меня времени мало, мне надо выбрать: или читать статью, или покататься на велосипеде.
М. Лайтман: Так выбирай.
Ученик: Перед чем мне отменяться – перед целью или перед товарищами?
М. Лайтман: Я не знаю. Если это действие не можешь выбрать, так объяснить это, по состоянию своему выбирай. Почему всегда твои вопросы такие закрученные? У тебя такая жизнь, я понимаю, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (37:25) Он пишет, что если каждый включается и отменяет себя перед другим, тогда они становятся единым целым. Вопрос: когда мы можем выполнить такое действие – включиться и отменить себя? Как я вижу, это может быть встреча между товарищами, а если нет, то как это сделать?
М. Лайтман: Повтори еще раз.
Ученик: Он здесь пишет, что если каждый включается и отменяет себя перед товарищем, тогда становятся они единым целым. Вопрос: когда мы делаем такое взаимовключение каждого с остальными? Когда это происходит: на утреннем уроке, на встрече с товарищами или на протяжении всего дня это может произойти?
М. Лайтман: Никто не знает когда. Но если мы стремимся к этому, так когда-нибудь это происходит.
Ученик: Если я Вас правильно понял, Вы прежде сказали, что в любом действии, которое я выполняю, я должен думать о любви к товарищам.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как мне это сделать? Вот сейчас во мне проявилось определенное желание, я действую, насколько получается, и в этом самом действии, которое я выполняю, я все время прежде всего думаю о любви к товарищам, а потом о Творце. Как мне уточнить, как быть более точным в работе?
М. Лайтман: Прежде всего ты думаешь о Творце всегда, а о любви к товарищам – это как средство, чтобы с помощью него прийти к любви к Творцу.
Ученик: А десятка? В этом предложении: каждый отменяющий себя и включающийся в группу, делает их единым целым. То есть десятка должна позаботиться о том, чтобы каждый из товарищей дал какую-то даже маленькую силу, что-то чуть-чуть, но он должен дать, – об этом надо заботиться?
М. Лайтман: Да, конечно, все должны желать присоединиться к этому действию, чтобы быть связанными друг с другом и раскрыть такую связь, чтобы Творец раскрылся в этой связи.
Ученик: Как десятка, как мы можем проверить, что мы это делаем, что это все происходит? Как проверить?
М. Лайтман: Только в течение времени, когда вы идете вместе таким образом и стараетесь быть вместе.
Больше нет вопросов? А, есть еще.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:08) Как не впасть в равнодушие, даже если есть трения, споры. Я понял от Вас, что равнодушие хуже всего.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Иногда происходит какой-то спор между товарищами, что-то развивается, но из-за этих трений ты все время о них думаешь – это первое. Второе: я подумал так, что есть такое высказывание, говорящее, что у праведников наоборот, когда собираются они – хорошо им и хорошо миру. Так вот, если мы все это удерживаем как группа в десятке, с этим мы приходим, тогда прежде всего есть страх, трепет перед нашим влиянием на мир и нашей ответственностью.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как не упасть в равнодушие, ведь лучше ненависть, чем равнодушие?
М. Лайтман: Нет. Мы так не делаем, мы так не думаем, потому что мы можем очень ошибиться в этом, очень сильно ошибиться. Нам нужно объединение, приближение друг к другу, и мы не поступаемся этим. Мы этим не поступаемся. Такого не может быть, чтобы мы готовы были отдалиться друг от друга, только чтобы почувствовать это. Это запрещено делать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:54) Он пишет в статье, что из себя нужно сделать ноль перед товарищем, а далее пишет, что нужно из себя сделать два нуля.
М. Лайтман: Даже тысячу.
Ученик: Ноль – это нечто абсолютное. Как может быть меньше нуля, что значит быть два нуля? Как можно отменить себя вдвойне?
М. Лайтман: Чем больше есть расстояние между тобой и товарищем, чем больше ты видишь его более успешным, стремящимся к цели и так далее. Так ты измеряешь.
Ученик: Перед каждым его свойством?
М. Лайтман: Я не знаю, я не могу так сказать, что касается его свойства, в чем точно, но ты измеряешь. Ты же видишь, что он в этом лучше тебя и в этом он лучше тебя, и в этом. И так – я самый последний там за всеми, с одной стороны. А с другой стороны, это хорошо, потому что если я отменяюсь перед ними, то я тянусь за ними.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:09) Как раз об этом тоже хотел спросить. В начале урока товарищ спросил, что значит сделать из себя ноль по отношению к товарищам?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вы ответили, что помочь достичь ему Цель творения, сделать все для того, чтобы ему помочь.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Сейчас товарищ спросил, и Вы сказали, что значит видеть его удачливым, умным. То есть какая связь между тем и этим?
М. Лайтман: Я не знаю, что ты говоришь. Что значит такой успешный, великий?
Ученик: Вы товарищу сейчас ответили, что сделать из себя ноль перед товарищем означает увидеть, что товарищ более успешен, чем я: более умный, более дающий, чем я.
М. Лайтман: Да.
Ученик: А потом я услышал, Вы ответили, что сделать себя нулем перед товарищем, это помочь ему во всем, чтобы он достиг Цели творения.
М. Лайтман: Это действие, это не то, что ты там устанавливаешь для себя.
Ученик: Я спрашиваю. Как это соединить, ведь должно быть и то и другое одновременно?
М. Лайтман: Может быть, это по отношению к разным людям, в разное время. Не надо связывать.
Ученик: РАБАШ дает совет: я должен сделать себя нулем перед товарищами. Я бы хотел реализовать этот совет.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так мне в десятке нужно действовать в этих двух видах: в этом и в этом, и то и другое?
М. Лайтман: Может, ты найдешь еще несколько, да. А что такого? Ищи. Как ты еще можешь сделать так, чтобы показать себя, что ты ноль по отношению к товарищам, и это поможет тебе подняться. Да. Вы не понимаете, что, чем больше вы будете стараться делать это, вы получите ответы намного лучше, чем от меня, если я вам буду тут рассказывать на всех этих наших уроках. Пробуйте на практике это делать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:18) РАБАШ приводит пример, что делающий себя нулем перед товарищем считается, что он получает от него в десять раз больше, а если делать из себя два нуля перед товарищем, может получить от товарища в сто раз больше. Мы стремимся не получать, мы хотим отдавать, и этот пример как бы о получении. Что мне нужно сказать себе для того, чтобы этот пример…
М. Лайтман: Чем больше ты чувствуешь себя ущербным и меньшим по сравнению с товарищем, ты сможешь получать от него, то есть ты сможешь получить от Творца через товарищей, и в этом всё.
Ученик: То есть я должен сказать, что я получаю от Творца через товарищей?
М. Лайтман: Конечно, всегда это от Творца. Хорошо.
Вопрос (Киев-1): (46:14) Какие-то мысли о себе крутятся в голове и в сердце. Как я теперь делаю себя нулем перед десяткой, перед товарищами? Что значит, я их аннулирую (эти мысли), и думаю о товарищах в этот момент?
М. Лайтман: Ты весь полностью погружен в то, чтобы только как-то помочь товарищам, чтобы продвинуться к исправлению. Это то, что ты хочешь сделать, в этом ты хочешь быть. И все.
Ученик: В какой-то момент у меня получилось аннулировать мысли о себе и включиться думать о товарищах, просить за них. А что значит, что я еще ноль добавляю, и еще?
М. Лайтман: Это уже неважно. Оставь все эти нули, это неважно. Потом ты уже поймешь как их считать. А сейчас для тебя важно, что ты помогаешь им во всем, что только возможно. И все. Все, что ты раскрываешь, что ты можешь в чем-то помочь им, помочь, поддержать их – делай это. Хорошо?
Ученик: Тут интересный фокус, что когда ты читаешь статью, то кажется, что ты как бы с собой работаешь, чтобы аннулировать себя. А здесь важна именно помощь товарищам, то есть не я просто себя аннулирую, а я товарищам помогаю. То есть в этом как бы суть, именно в помощи им?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Италия-4): (48:01) Один из товарищей в состоянии падения, и он мне сказал, что мне не нужна группа, не нужно приклеиваться к Творцу во всем, что происходит в моей жизни. Что мне ему сказать, как убедить его? Чем ему можно помочь, потому что я чувствую страдание в моем сердце?
М. Лайтман: Нужно поговорить с ним. Нужно объяснить ему, что в одиночку он не справится, он не может. Человек не может вытащить себя из ямы, из тюрьмы сам, ему нужна группа, которая поможет ему убежать оттуда, чтобы она спасла его. Написано это во многих местах так. Поэтому просто сидеть и есть себя, это не поможет, но должно быть внутри группы. Он должен быть внутри группы и отменять себя перед ними, чтобы они вытащили его из ямы. Хорошо?
Вопрос (Италия-1): (49:33) В десятке каждый должен дать максимум, который он может, изо всех сил. Что значит отменить себя в группе? Ведь каждый должен воспользоваться своими свойствами, этими подарками, которыми наделил его Творец.
М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.
Ученик: В десятке каждый должен выдать максимально и самое лучшее, что у него есть. Вместе с этим РАБАШ говорит, что мы должны отменять себя. Не лучше ли было бы для группы, чтобы каждый воспользовался тем подарком, которым наделил его Творец?
М. Лайтман: Ну, конечно же, что мы должны добавлять все хорошие вещи, вместе собирать их и закрывать этим все плохие вещи, чтобы не мешать товарищам. И так мы все помогаем друг другу, как выйти из этой ямы. Конечно, так надо делать.
Вопрос (Zafon 1): (51:03) В десятке возник такой вопрос: когда мы говорим о переходе от любви к ближнему к любви к Творцу, есть какая-то дополнительная работа после работы с ближним?
М. Лайтман: Нет, любовь к ближнему заканчивается любовью к Творцу. Да. В общем, путь не длинен, не так уж и длинен, и пока нам кажется, что этот путь – он такой путаный. На самом деле путь простой: только, чтобы подняться над нашим эгоизмом.
Вопрос (Турция-2): (51:45) Как человек, природа которого полностью – желание получать, которое никого другого не может любить, если не получает какой-то выгоды, вдруг может достичь любви к ближнему?
М. Лайтман: С помощью света, возвращающего к Источнику. Высший свет светит, и на то, что он светит, то ты и любишь, а на что он не светит – от этого ты испытываешь отторжение. Все зависит от высшего света, и вся наша работа в том, как мы можем направить этот высший свет на себя, чтобы у нас была склонность к действиям, к правильным действиям.
Вопрос (Беларусь): (52:46) Как отличить состояние равнодушия от пассивной отмены?
М. Лайтман: Между чем?
Ученик: Как отличить состояние равнодушия от пассивной отмены?
М. Лайтман: Я не знаю, можно ли это увидеть снаружи, но внутри человек должен исследовать это и увидеть, что делать с равнодушием, с разочарованием, с отчаянием, отсутствием сил. Я думаю, что главное для него – это держаться за группу. И в каждом состоянии, в каком бы ни был, чтобы у него был страх не отдалиться от них, не отдалиться от группы. И всё. Потому что если он выйдет из-под власти группы, из сил, которые группа может дать ему, – он потерян. Потому что Творец действует только в группе, и насколько товарищи думают друг о друге, Творец находится внутри них, и тогда они успешны.
Вопрос (Ж МАК-56): (54:33) У меня к Вам такой вопрос. Вы знаете, я обратила внимание, что я отношусь к нашему общему кли в десятке отдельно, а к девочкам отдельно. И у меня это отношение, любовь к этому кли, как у мамы к ребенку. Во-первых, возможно ли такое отношение, оно легитимно?
М. Лайтман: Хорошо, пусть пока будет так.
Ученица: Если можно, по этому же поводу второй вопрос. Понимаете, в тот момент, когда кто-то из девочек, как мне кажется, наносит определенный вред этому кли, я начинаю как мама защищать его, и у меня уходит как бы любовь к этой подруге. Что мне делать в этом случае?
М. Лайтман: Подниматься выше, что все они – ваши дети.
Ученица: То есть не они все – мамы этого кли, а они все дети мои как бы, да?
М. Лайтман: Да. Составляющие этого кли.
Вопрос (Голландия-1): (55:47) Что означает то, что в статье говорится: мера страха, трепета подобна мере веры?
М. Лайтман: Потому что действительно трепет, страх находится в основе кли. И выше страха, выше трепета уже находится вера. Вера – она уже намного более высокая.
Ученик: Что означает, что трепет является основой, на которую облачается Шхина?
М. Лайтман: Так каббалисты раскрыли, что, исходя из трепета, мы даем такое объединение в келим, что уже Творец может облачиться и проявиться. Это сила веры.
Вопрос (Latin 2): (57:08) Почему, если методика основана на изменении важности, величины важности, не говорить о любви: то, что невозможно достичь и может запутать всех, а важность как раз нечто более реальное и достижимое. Почему так? Почему мы концентрируемся на любви к товарищам, а не работаем над важностью, увеличением важности в группе?
М. Лайтман: Потому что любовь включает в себя также и важность. Если я кого-то люблю, так он мне важен в моих глазах.
Вопрос (Киев-3): (58:10) За что любить товарищей – за то, что они приводят меня к Творцу или за что-то еще?
М. Лайтман: Только этого достаточно, что я без них не могу достичь контакта с Творцом, а только через них я могу это сделать, и уже за это я их люблю.
Ученик: В нашем объединении, когда мы объединяемся, сближаемся, оправдываем друг друга, чувствуем это сближение, – что в этом объединении, когда мы его достигаем, что еще нужно почувствовать? Как раскрывается, переходит это чувство к любви к Творцу?
М. Лайтман: Мы просто должны идти вперед и всё. И каждый раз мы увидим, как Творец ведет нас все больше и больше.
Ученик: Я все время себя спрашиваю, что… Допустим, человек оправдывает товарищей в работе, ставит товарища единицей, себя нулем и так далее. И такое же чувство к Творцу и благодарность к Нему, что Он осыпает нас подарками буквально каждый день, и этот путь, которого Он нас удостоил, невозможно вообразить вообще, как можно Его… Я никогда не смогу даже отблагодарить Его за это. Почему все эти чувства – почему это не называется любовью к Творцу хоть в какой-то мере?
М. Лайтман: Я не понимаю. Почему все эти чувства, что мы испытываем, они не называются любовью?
Ученик: Ну да, вот то, что мы оправдываем товарищей и оправдываем Творца, что бы Он с нами не делал, мы Творца оправдываем и чувствуем к Нему большую благодарность. Почему это не называется любовью к Нему хоть в какой-то мере?
М. Лайтман: Это потом переходит в любовь. Это вопросы, в общем-то, не по делу.
Вопрос (Ж Москва): (01:00:50) Можем ли мы расценивать ненависть и отторжение, которые раскрываются, наградой за действия по объединению, потому что из этого состояния только и можно умолить Творца об исправлении зла и нашей природы?
М. Лайтман: Да, совершенно верно. Мы можем обращать наказание в награду. Смотря как мы просим.
Вопрос (Ж МАК-62): (01:01:32) Мы вчера проводили семинар вечером в группе и выяснили, что некоторые подруги как бы боятся и имеют страх потерять полностью, отказаться от желания получать. И вопрос такой: как помочь подругам избежать разочарования? Ведь желание получать… как бы с таким желанием если работать, то ты же ничего не получишь, и вот…
М. Лайтман: Им надо еще много-много заниматься и много читать, без перерыва читать статьи. Всё. Нечего мне сказать больше. Надо начинать учиться.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:02:40) В конце статьи он пишет о вознаграждении. Мы говорим о том, что есть работа в любви к товарищам через сопротивление, тело всегда против. Как я превращаю усилия в заповедь, чтобы удостоиться любви к Творцу?
М. Лайтман: Продолжай, и ты увидишь, что тебя переведут из этого к этому.
Ученик: Вопрос: есть ли что-то в усилиях, что нужно что-то продолжить делать? Или все в конечном итоге в молитве: молиться, и тогда только…
М. Лайтман: Ты хочешь понять, как свет воздействуют на нас и как он изменяет нас. Так не всё ты можешь понять. Тебе говорят, что с помощью этого и с помощью этого ты идешь из стороны в сторону, но как это происходит – не нужно слишком исследовать это.
Ученик: Есть такой шанс, что он и не удостоится? Я могу работать, а он не получит?
М. Лайтман: Почему? Если он делает все, что написано, так удостоится.
Ученик: То есть это обязательно?
М. Лайтман: Да, каббалисты пишут нам об абсолютных действиях.
Что мы делаем дальше?
Чтец: Статья «Одна заповедь». Перейдем к следующей части урока, но сначала вместе споем песню.
Песня (01:04:29)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/rHfzrqmW