Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 10 июля 2025 года
Часть 1: Бааль Сулам. Шамати 22. Тора лишма (в записи от 16.10.2021)
Петах-Тиква-Центр: В первой части мы будем смотреть урок в записи от 16 октября 2021 года по статье «Шамати». «Труды Бааль Сулама», «Шамати», 538-я страница, статья 22-я «Тора лишма».
Чтец: (00:21) Здравствуйте друзья! Мы с вами читаем книгу «Труды Бааль Сулама» на 538-й странице, статьи Шамати, статья «Тора лишма», 22-я.
М. Лайтман: Мы слышали много раз и читали, что вся наша цель – это изменить наше желание с получения на отдачу, и в этом мы будем подобны Творцу. Мы не можем быть в желании отдачи как Творец, но мы можем изменить наше намерение на желании получать с ради получения на ради отдачи. То есть использовать наше желание получать, которое мы не можем поменять, но так устроить, чтобы все наши действия были в намерении, чтобы это была отдача Творцу.
И здесь вопрос: Творцу мы не можем ничего дать, а что ты Ему дашь? Нечего Ему давать. Поэтому то, что нам нужно – это помочь творениям прийти к состоянию, когда мы все будем давать Творцу. Это и есть причина того, что Творец разбил общее кли Адама Ришона, душу, которую Он сотворил – желание получать. Разбил желание получать так, чтобы в каждой разбитой части было устремление к ради получения, и тогда будет у нас работа преобразовать намерение ради получения на намерение ради отдачи.
И это мы будем делать для того, чтобы продвинуть себя к Творцу, доставить Ему этим наслаждение, чтобы Он был большим в наших глазах, и чтобы величие, раскрытие Его было бы как подарок нам, чтобы наслаждать Его. В этом, в принципе, вся наша работа, если коротко подвести итог. По дороге мы приобретаем много понятий, проходим много состояний так, что в итоге с помощью них мы учим, что означают тайны и секрет отдачи, свойства Творца, Его природа, и так мы приходим к добру.
Простыми словами, Тора лишма – это то, что приводит нас к ради отдачи. И ло лишма – это то, что мы пока еще находимся в желании ради получения, при условии, что мы хотим прийти к ради отдачи. Тот, кто не хочет прийти к ради отдачи, к Торе лишма, так он не находится и в Торе ло лишма – это вообще за пределами всего продвижения в духовном.
Давайте мы продолжим учебу. Здесь вся в принципе наука каббала, вся методика исправления, всё что нам надо делать – это то, как мы приходим к Торе лишма.
Чтец: (04:25)
Тора лишма
Услышано 6 февраля 1941 г.1
Главным образом, «Тора лишма» (букв. «Тора ради нее самой») называется когда учатся, чтобы абсолютно четко знать именно внутри знания, без всякого сомнения в выяснении истины, что «есть суд и есть судья».
«Есть суд» называется, что мы видим реальность такой, какой она предстает перед нашими глазами. То есть мы видим, что когда мы работаем в свойстве веры и отдачи, мы растем и поднимаемся изо дня в день, ибо всякий раз мы видим изменение к лучшему.
Верно и обратное, когда мы работаем в свойстве получения и знания, то мы видим, что мы опускаемся изо дня в день, вплоть до самого дна низости, которая только есть в мире.
Когда мы смотрим на эти два состояния, мы видим, что «есть суд, и есть судья». Ведь, когда мы не идем согласно законам истинной Торы, мы сейчас же на месте получаем наказание. Тогда мы видим, «что есть суд справедливости». Это означает, что мы видим, что именно это есть самый лучший путь, и он может и способен дойти до истины.
И потому называется, что «суд есть суд праведный», и только так можно прийти к совершенству цели. То есть что он поймет внутри знания полным и абсолютным пониманием, выше которого нет, что только с помощью свойства веры и отдачи можно прийти к цели.
Поэтому, если мы учимся ради этой цели: понять, что «есть суд, и есть судья», – это называется «Торой лишма». И в этом смысл слов наших мудрецов: «Велико учение, приводящее к действию»2. И, на первый взгляд, надо было сказать: «приводящее к действиям». То есть чтобы он мог делать множество действий – во множественном числе, а не в единственном.
Но дело обстоит, как сказано выше, так, что учеба должна привести его к свойству веры. А вера называется «одной заповедью», которая «склоняет весь мир на чашу заслуг». И вера называется «действием», из-за того что, как принято в мире, если кто-то делает что-то, вначале должна быть какая-то причина, которая заставляла бы его действовать внутри знания. И это как нечто общее между разумом и действием.
Однако, когда это выше знания, и знание не дает ему делать это, а, наоборот, – тогда мы обязаны сказать, что в этом действии нет никакой логики, а есть лишь действие. И в этом смысл слов: «Исполнил одну заповедь – счастлив, что склоняет себя и т.д. на чашу заслуг». И в этом смысл слов: «Велико учение, приводящее к действию»3, то есть к свойству действия без знания, что называется «выше знания». [Бааль Сулам. Шамати 22. Тора лишма]
Вопрос (Петах-Тиква-4): (09:33) Почему мы не объединяемся?
М. Лайтман: Почему мы не объединяемся? В соответствии с тем как я понимаю, свыше нет никаких препятствий, а всё зависит от нашего общего желания, чтобы мы помогали друг другу. И нам надо показывать друг другу, насколько каждый хочет объединяться, даже может быть он и не очень-то уверен, что хочет, но всё-таки так воздействует на товарищей, чтобы они поняли, что он хочет. И так каждый по отношению к другим. И когда мы будем делать такие действия между нами, где каждая десятка будет играть, как будто она находится в огромном устремлении к объединению, тогда в этом мы уже показываем Творцу, что мы готовы, то есть это будет называться «хотим». И, кроме этого, мы объединимся между собой, чтобы молиться, просить. И тогда, конечно же, мы очень быстро получаем свойство «лишма».
Ученик: Мы в данный момент делаем достаточно для того, чтобы пробудить Его внимание?
М. Лайтман: Ты спрашиваешь меня о нас и сейчас. А по результатам я не могу сказать, что у нас получается. Я тебе сказал сейчас, что нужно делать: договориться между собой, что мы все-таки хотим держать себя в устремлении к отдаче между нами и к Творцу так, что каждый заботится о товарищах, чтобы они приблизились лишь к лишма, и чтобы каждый молился за товарищей, чтобы они получили лишма. И тогда получается, что «кто молится за товарищей, удостаивается первым», и тогда все мы получим свойство «лишма» и соединимся наверху, поверх, выше нашего эгоизма. И это то, что произойдет у нас. Это понятно? Замечательно.
Вопрос (Ж Киев): (12:27) Здесь написано про множество действий. Вчера утром Вы говорили о молитве и учили нас, что настоящее исправление возможно только, если я обращаюсь к вышестоящей от меня ступени и прошу у нее сил. Сегодня утром Вы учили нас, что после такого правильного обращения Творец уже может нам ответить, мы можем обрести в себе эту дополнительную силу для отдачи.
То есть мы будем хотеть заботиться о десятке, просить за них, мы наполнимся этой силой, которая приходит свыше и наши мысли будут только об отдаче – это то, чему Вы нас учили на уроке. А на практике, у нас в десятках есть встречи, где мы делаем усилия, и мы молимся вместе. И после такого соединения мы иногда чувствуем в себе изменения, мы вдруг друг другу очень рады, мы ценим друг друга больше обычного, наш эгоизм очень доволен. И в таком состоянии мы расходимся и идем заниматься своей материальной жизнью.
То есть на самой встрече мы чувствуем на мгновение ответ Творца, мы влюбленные друг в друга расходимся, и на этом все заканчивается. Как же нам дальше распорядиться этим ответом? Как нам дальше эту силу, которая к нам пришла, использовать ради исправления, как Вы нас учите, а не только ради объединения?
М. Лайтман: Вопрос очень хороший. И правда, наша главная работа после обращения к Творцу, после объединения, – с помощью этой силы объединения, которую мы получаем от Него, чтобы мы не отдалялись, чтобы мы постарались удержать это объединение на всех волнах, которые накатываются на каждого и на всех нас вместе. И тогда мы научимся из этого, как нам надо быть внимательными, чтобы удерживать эту связь, даже когда мы и добились какой-то небольшой слабой связи, но пытаясь удержать ее – в этом главная наша работа. Когда мы пытаемся удержать это в нас, мы растем, становимся большими, больше понимаем, больше чувствуем, больше связаны, объединены и тут-то как раз работа.
Не проблема получить свыше пробуждение, каждый получал пробуждение свыше и не один раз. Вопрос в том, что он потом делает с этим пробуждением? Насколько он пытается удержать его, насколько он хочет с помощью этого пробуждения быть постоянно связанным со своими товарищами и вообще с миром и так далее.
(15:39) А поэтому, вся наша работа – молиться о силе отдачи, а потом молиться, чтобы удержать эту силу отдачи, и чтобы она нас не оставляла, чтобы мы удержали эту силу отдачи, что получили от Творца.
И тогда мы будем изучать различные формы Его отношения к нам, с помощью чего Он хочет нас отдалить от Себя, запутать нас. И в этом как раз наша главная работа, тут главная наука, которую мы обретаем, тут как раз на самом деле мы почувствуем все больше, как Творец относится к нам, что Он хочет от нас.
Это как в школе, когда вы учили что-то, каждый раз дают вам домашнее задание и надо сидеть дома и выполнять или в классе делать, а главное – эти уроки: решать проблемы, задачки. В науке каббала это главное. Тут мы учимся жить, существовать в новых свойствах, в новых отношениях, в новом мире, когда будем учить чуть-чуть, как удержать силу, сохранить силу отдачи между нами на фоне всех помех. Отсюда мы начнем ощущать духовный мир, наше отношение к Творцу, как мы держимся за Него и тем, что удерживаем каждый всех остальных, мы начнем себя формировать в духовном.
Вопрос (Merkaz 1): (18:02) Откуда мы можем знать, что действие, которое мы выполняем, это действие выше знания, а не ниже знания?
М. Лайтман: Если я хочу через товарищей давать Творцу, даже я может быть тут ошибаюсь или действую эгоистически, но, если я хочу давать через них Творцу – скажи, что это уже выше знания.
Ученик: Он пишет в статье, что лишма – это учить, что есть суд и есть судья. Это слышно очень эгоистически, когда мы учимся, чтобы постичь что-то в знании.
М. Лайтман: Мы должны изучить отношение Творца к творению, и отсюда мы учим Его природу, и так мы продвигаемся, чтобы быть, как Он.
Вопрос (Киев): (19:21) Понятие «лишма» … Ты все равно всегда обнаруживаешь себя в еще большем ощущении себя, своих каких-то забот и желаний. А удастся когда-нибудь из этого выйти в Творца, в товарищей и там жить, а не в этом «в себе» все время?
М. Лайтман: Человек не оставляет себя, он меняет только направление своих мыслей, то есть, куда он направлен в своем сердце: на товарищей, на Творца, на мир, вне его эгоизма или пока еще находится внутри своего эгоизма. Это тоже не важно. Главное – что он находится на пути и хочет все эти вещи исправить.
Вопрос (Москва-5): (20:20) Как нам всем вместе в десятке, находясь в заботе о каждом товарище, прийти от ло лишма к лишма?
М. Лайтман: Надо продолжать, мы хотим прийти к любви к товарищам и от любви к товарищам прийти к любви к Творцу. То есть в конечном счете, Творец – это итог, это интеграл, сумма моего отношения к товарищам. Нет такого образа, персонажа «Творец», что мы учили в разных религиях, верованиях – нет такого. Творец – это общая сила природы, у которой нет ни формы, ни образа, вообще ничего такого. Только сила отдачи.
Это не та сила отдачи, которую мы можем себе представить в наших свойствах, но пока еще мы согласимся, что и так хорошо. Потом увидим, как мы можем приблизиться с каждым разом к уровням отдачи, все больше и больше оторванными от нашего эгоистического разума и чувства, и тогда будем Его представлять всё более в истинной форме.
Вопрос (Zafon 2): (22:13) Почему наши чувства глухи к восприятию духовной реальности?
М. Лайтман: Они все закрыты, глухи. Закрыты в нашем эгоистическом желании получать: я хочу знать, выиграть, почувствовать и всё это ради получения.
Вопрос (Ж Москва-20): (22:44) Есть ли разница, когда человек или вся десятка находится в лишма? И если есть, то какая?
М. Лайтман: Если вся десятка находится в лишма, то тогда она уже начинает подниматься по ступеням миров: из Асия в Ецира, в Брия и так далее. Это уже вещи великие, если вся десятка может так выстроить себя. А если только один человек – так он пока еще находится в состоянии… продвигается, но продвигается как одиночка, и не может постичь по-настоящему духовное, а только в той мере, насколько он включен в них и поднимает их.
Вопрос (Darom 1): (24:10) Вы дали совет молиться за товарищей, чтобы они удостоились лишма. Я спрашиваю себя: «Не возвышаешь ли ты себя этим над товарищами»?
М. Лайтман: Каждый должен молиться за других. И это не называется, что я рассматриваю других ниже себя. Я молюсь за них, за каждого товарища, чтобы он еще и еще больше поднимался по ступеням отдачи. Так. Я понимаю твой вопрос, то есть как будто бы я опускаю товарищей. Почему опускаю? Я должен принять его, как будто он находится в Конце Исправления? Тогда в чем он мой товарищ? Товарищ – от слова «хибур», «хавер». Мы объединяемся и в мере объединения вместе поднимаемся, и мы всегда строим духовный парцуф, где мы вместе включены в одну малхут.
Вопрос (Ж Москва-8): (26:01) Что значит судить человека, что такое судить человека? И что такое судить в духовной работе? Почему после суда человек приходит к действию? И кто определяет это действие?
М. Лайтман: Я не понимаю, что ты спрашиваешь. Объясни свой вопрос.
Ученица: По статье очень много говорится о том, что человек проходит суд в духовной работе. Что это за суд и что значит судить человека в духовной работе?
М. Лайтман: Человек должен судить себя сам: что он хочет, что он имеет в виду, как на самом деле он видит, что перед ним есть проблема постичь свойство отдачи, которое называется лишма. Как он может достичь этого? Только через то, что будет делать действие ради отдачи. А какие у него есть духовные действия ради отдачи? Он же еще не пришел в духовное, он целиком эгоист.
Но, если он находится в десятке, то он старается помогать им как-то продвинуться в направлении Творца, он старается просить у Творца помощи для товарищей. И это гарантировано помогает, еще как помогает. Это то, что нам надо использовать.
Вопрос (Голландия-1): (27:58) В конце этой статьи написано, что велико учение, которое приводит к действию, то есть – к выше знания. Вопрос, что это значит, что мы должны учиться, находиться выше знания? Мы всегда учили, что у нас должно быть знание, чтобы видеть и подниматься над ним. Чему нас учит этот текст? Что мы должны делать в группе? Как это объяснять для себя?
М. Лайтман: Каждый раз, когда я хочу прийти к какому-то духовному состоянию, я представляю себе, что хочу, как бы подняться выше нынешнего существующего состояния. Это называется подниматься по духовным ступеням. Теперь, как я это делаю? Учусь, пишу, распространяю свой материал, работаю в распространении, работаю по объединению товарищей, – всё в чем я могу сформировать духовное общее состояние, как общее, так и личное. И это всё. И то, что я не чувствую пока никаких изменений – это еще больше должно обязать меня совершать правильные действия.
Ученик: (30:31) Должны ли мы сохранять знание, осознавать его?
М. Лайтман: Нет у нас знания! У нас есть только возможность проделать действие без разума, даже без чувства, потому что знание означает, что я уже постиг, но в духовном не может быть такого, чтобы постижение было до того, как я работаю. Когда я работаю, совершаю несколько правильных действий – это называется наполняю меру своих усилий, то тогда я могу надеяться, что получу духовное знание, знание святости. Так я буду продвигаться.
Вопрос (Ж MAK-25): (32:32) Каким образом нам контролировать или даже уменьшать неизбежную примесь эгоизма в нашей молитве в десятке, для того чтобы все-таки прийти к лишма?
М. Лайтман: Только работать на группу и на подруг, только это вам поможет. И это то, что мы учим во всех статьях, во всех наших материалах в науке каббала. Она не занимается больше ничем, только как поднять нас с уровня ло лишма в лишма, с уровня получения на уровень отдачи, с уровня отрыва на уровень объединения.
Ученица: В чем можно добавить нам, женщинам, в работе, чтобы мужчины согласились с нашим более активным включением в утренние уроки и были рады женской помощи в мужской духовной работе?
М. Лайтман: Чего вам не хватает еще в дополнение к тому, что вы уже получили? Это я не понимаю. Что вы хотите еще, кроме того, что есть у вас возможность заходить на урок, возможность задавать вопросы, получать ответы, что еще?
Ученица: Это огромный подарок, это замечательно, просто уникально, то, что происходит…
М. Лайтман: Ты на мой вопрос ответь.
Ученица: Дополнительного – нет, но, чтобы мужчины согласились с этим.
М. Лайтман: Они согласились с тем, что я делаю, что я дал вам возможность задавать вопросы. Что еще вы хотите? Если вы правильно используете всё, что я вам даю – этого достаточно, чтобы войти в духовное, выше крыши, выше головы. Подумай об этом, вместо того чтобы требовать от кого-то что-то еще.
Вопрос (Москва-5): (35:30) Я чувствую, что есть вопросы, есть ответы. Но как нам вместе всей десяткой обратиться к Творцу? Я понимаю, что нам этого не хватает.
М. Лайтман: Начните писать вместе. Сегодня у каждого из вас есть компьютеры, начните писать каждый по пол предложения, по одному предложению, а второй заканчивает предложение, третий продолжает новое предложение, четвертый тоже заканчивает, и так начните переписку, пишите письмо Творцу.
Вопрос (Ж Италия-8): (36:32) Переход от ло лишма к лишма – это преодоление является той силой, которая приходит свыше? Приходит эта сила от нас, снизу, или это от Творца?
М. Лайтман: Переход из ло лишма к лишма находится только в руках Творца, только в руках высшей силы. Это изменение природы. И поэтому мы можем только прилагать к этому разные усилия, которые называются «усилия сверх усилия». И после того, как мы заканчиваем усилия, то есть приводим к усилиям и заканчиваем эту меру усилий по количеству и качеству, которую мы должны выдать, тогда Творец поднимает нас на уровень лишма.
Ученица: Так это приходит только на протяжении пути?
М. Лайтман: Это на каждой духовной ступени. Нам надо совершать действия в ло лишма – то, что перед нами, и с помощью этого мы получаем подарок – лишма, и так раз за разом.
Вопрос (МАК-20): (38:43) Что значит идти согласно законам истинной Торы?
М. Лайтман: Торой называется закон отдачи. Тора – это закон, духовный закон, закон природы. Скажем, есть наука об электричестве, математика, физика. Тора – это знание. А есть наука каббала, которая учит человека как прийти к свойству Творца, и всё.
Так надо использовать законы Торы, то есть то, что уже заложено в нашу природу, для того чтобы мы с помощью действий по отдаче… даже если мы не очень-то там отдаем, мы этим пробуждаем свет, возвращающий к Источнику, не как внутренний свет, а как окружающий. И этот окружающий свет воздействует на нас, и так мы начинаем принимать в себя все больше и больше свойство отдачи – то, что называется лишма.
Петах-Тиква-Центр: Перейдем к следующей части урока «Введение в науку Каббала (Птиха)».
Набор: Команда синхронного набора