Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 15 июля 2025 года
Часть 4: Урок на тему «Разбиение как возможность для исправления»
Чтец: Мы читаем избранные отрывки из первоисточников на тему «Разбиение как возможность для исправления». Документ, который мы сейчас учим, в этот период, который называется «Меж теснин» – это состояние разбиения, разрушение Храма и так далее, и поэтому начинаем читать этот документ.
М. Лайтман: (00:31) Это этап, который перед исправлением. Как написано, перед исправлением надо выяснить разрушение, где оно именно произошло, в каких келим, в какие времена, в каких состояниях, и поэтому у нас тут есть несколько этапов в уроке. Так начнем. Начнем с разбиения келим.
Чтец: (01:21) «Разбиение келим», 1-й отрывок, Бааль Сулам, «Ор Баир».
1. Разбиение келим: исправление, происходящее благодаря тому, что вначале возникает это разбиение, таким образом, что само разбиение является большим исправлением. А некоторые объясняли, что это порча ради исправления, однако это выражение не верно, ибо можно спросить об этом выражении: зачем Ему портить, а потом исправлять? Пусть не портит и не должен будет исправлять. Но дело в том, что все главное исправление и большая выгода, которую задумал Творец в начале творения, все это не явилось бы в мир иначе, как через порчу келим, таким образом. И все их исправление относится к категории «раскрывающееся задним числом», т.е. они никогда и не были испорчены. [Бааль Сулам. Ор Баир. Разбиение келим]
М. Лайтман: То, что пишет Бааль Сулам, то, что касается разбиения келим.
Вопрос (Ж Испания): (03:02) Как наша десятка может желать все больше и больше исправления от Творца?
М. Лайтман: Нужно быть как можно ближе к Творцу, и тогда постараться выполнять все те условия, о которых пишет Бааль Сулам. И тогда так мы можем связаться, прилепиться к Творцу и услышать, что именно Он хочет сказать нам.
Вопрос (Турция-1): (04:19) Что это за точка в десятке, с которой мы начинаем исправление?
М. Лайтман: После того, как мы ощущаем, что мы находимся в разрушении, и мы не можем его исправить, то мы тогда ищем причину для исправления, и оттуда уже и дальше начинаем работать над исправлением келим.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:17) Он говорит, что исправление раскрывается задним числом, то есть они никогда и не были испорчены.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что имеется в виду?
М. Лайтман: Что то, что кажется нам, что эти келим испорчены – но они не испорчены, хотя и надо их исправлять. Но на самом деле не надо их исправлять, а все уже выстроено так, что нам надо познать эти келим в истинном их виде, как они есть.
Ученик: Но исправление как бы заранее – как это можно раскрыть заранее? Если это в конце, то это понятно – мы раскрыли это. Но как можно раскрыть заранее то, что они не были никогда испорчены?
М. Лайтман: Это потому, что мы должны узнать, что это такое испорченные келим, и что нужно исправить их, и в какой форме исправить. В основном, мы должны исправить келим таким образом, чтобы выяснить, насколько они действительно хорошие келим. И Творец создал все в таком виде, и мы должны так их раскрыть. И все. И тогда из недостатка исправления мы достигаем исправления.
Ученик: Так что значит заранее, или ретроспективно, что значит, что они были исправлены?
М. Лайтман: Есть тут несколько причин, так сказать. Но на самом деле нам более понятно, что они и не были испорчены, и что нужно их исправлять за счет наших действий. Вся наша работа в келим – это только приблизить их к исправлению.
Вопрос (Unity 2): (08:39) Что это за состояние, которое приходит, когда ты видишь товарищей чистыми, как горный родник, полностью исправленными, и, соответственно, появляется сила для работы просто неимоверная, чтобы уподобиться им, чтобы быть рядом с ними? Какая работа здесь необходима?
М. Лайтман: Самое главное, что нам необходимо, это раскрыть, что все, что происходит с нами, это происходит, потому что мы удалены друг от друга, не можем быть вместе, поддерживать друг друга, и у нас нет иной возможности приблизиться к исправленному состоянию, кроме как вызвать в себе необходимость исправления, то есть сближения. И тогда у нас все получится.
Ученик: Но когда мы видим, что товарищи уже исправлены, что они вообще чистые, исправлены, что за работа сейчас необходима?
М. Лайтман: Это нам только кажется, что мы исправлены. Мы должны именно определить, насколько мы не исправлены относительно нашего корня, относительно Творца, и тогда уже у нас будет четкое понимание того, что мы должны исправлять.
Вопрос (Петах-Тиква-19): (10:46) Он говорит, что исправление разбиения – это большое исправление, а есть такие, кто говорит, что это порча ради исправления. Что такое разбиение и что такое порча?
М. Лайтман: Разбиение – это раскрытие этой неисправленности. И только после того, как мы раскрываем эту неисправленность, мы можем обратиться к Творцу и просить исправления.
Ученик: О чем идет речь? Это система отношений в десятке? Тут можно сделать какие-то исправления или разбиения в отношениях. Где выражается неисправность?
М. Лайтман: Проявляется это в десятке.
Ученик: В самой десятке?
Вопрос (Ж Европа): (11:53) Если разбиение – это исправление, а не порча, как мы должны понять, что это чувство порчи, которое есть у нас в окружении?
М. Лайтман: Мы должны согласно нашей учебе прочитывать эти отрывки, то, что определил РАБАШ, установил. И отсюда мы больше будем понимать, как продвигаться к исправленному состоянию, и что именно нам нужно исправлять, и где эта неисправность, и где исправление. И так мы сможем относить эту меру испорченности и исправления к каждой десятке.
Вопрос (Киев-1): (13:33) Тут из отрывка понятно, что исправление возможно только над разбиением. И нам для того, чтобы сейчас достичь нового уровня объединения исправления, какой уровень разбиения нужно раскрыть?
М. Лайтман: То, что находится в разбиении.
Ученик: У нас, например, в десятке как бы ровная работа, такая планомерная, ежедневная. Для того чтобы нам достичь какого-то уровня дополнительного объединения, так понимается, что из отрывка нужно раскрыть разбиение. Какое это должно быть разбиение? Что мы должны раскрыть, чтобы объединиться больше?
М. Лайтман: То разбиение, в котором мы находимся. И тогда мы четко будем настроены на его исправление.
Ученик: А как мы раскроем это разбиение, в котором мы находимся, дополнительно к работе ежедневной, которая у нас есть?
М. Лайтман: Мы должны понять четко, что такое исправленное кли, и что такое испорченное, разбитое кли. И сопоставить связь добрую между частями кли – полным и разбитым. И тогда мы сможем ощутить на себе, в своих келим, в своих желаниях, что же такое разбитое кли и исправленное кли. И у нас будет четкое представление, что мы должны просить у Творца.
Вопрос (Ж Турция-7): (16:03) Написано в этом отрывке, что келим никогда не были разбиты. Вопрос, что заставляет человека воспринимать эти келим как разбитые?
М. Лайтман: Человек, когда он выясняет свою связь в группе, что он может сделать, куда их продвигать, то он, в принципе, открывает внутреннюю силу, которая есть в своем кли. И отсюда он уже понимает, куда он должен продвигаться, куда их продвигать. И этим он, собственно, начинает работу.
Вопрос (Кармиэль): (17:26) Процесс разбиения продолжается, или он закончился? Или пока исправление не закончилось, продолжается разбиение?
М. Лайтман: Да. В духовном каждое действие, которое должно произойти, происходит, пока не раскрывается целиком и полностью. И поэтому только после того, как раскроются все разбитые келим, то тогда мы можем уже сказать, что это последнее разбиение, и после этого начинается весь порядок исправления до последнего исправления.
Вопрос (Ж Реховот 1): (18:33) Когда раскрываются неисправности в десятке, какая ответственность каждого товарища, каждой подруги? Как мы должны относиться к неисправностям?
М. Лайтман: Нам нужно в нашем объединении раскрыть, где наши келим противоположны единству, то есть раскрыть неисправности. А потом, в соответствии с этим, нам нужно просить исправления, молиться. Это, в принципе, порядок наших исправлений.
Ученица: Я слышала, что Вы сказали, что после того, как мы чувствуем, что мы находимся в разбиении и не можем исправить, мы ищем причину. Что значит «ощутить разбиение»?
М. Лайтман: Когда мы видим наши желания, наши отношения испорченными, что каждый думает только о собственной выгоде и видит товарищей сквозь призму критики.
Вопрос (Венгрия-Польша): (20:23) Как мы можем увидеть, что единственное, что нам нужно исправить, это самих себя? Как прийти к такому ощущению?
М. Лайтман: Постепенно это раскрывается в процессе, во время нашей работы, когда мы все больше и больше раскрываем, что эта неисправность, которую мы раскрываем, находится в нас, и отсюда мы входим в это все больше и больше, пока не раскрываем все детали в нем.
Вопрос (Latin 4): (21:18) Как мы превращаем наши ежедневные падения в возможности духовного роста, вместо того, чтобы видеть в этом какие-то провалы?
М. Лайтман: Я не понял.
Чтец: Как мы наши ежедневные падения превращаем в возможность духовного роста, вместо того, чтобы рассматривать это как неудачи.
М. Лайтман: Да. Я бы сказал так, что нам нужно в течение нашего дня собирать все наши состояния и видеть, насколько мы далеки друг от друга или близки друг к другу. И таким образом мы будем видеть, что нам нужно делать.
Вопрос (Москва-6): (22:44) Как подготовиться к раскрытию разбиения?
М. Лайтман: Насколько мы связаны между собой, настолько мы можем углубляться в изучение разбиения между нами и в ощущение его. И таким образом сможем быстрее сократить путь, сократить наши движения к исправлению. И таким образом приблизить разбиение к нам, чтобы исправить его.
Вопрос (Хайфа-1): (23:46) То, что написано, что келим никогда не были испорчены, – это со стороны Творца – что все творение находится в одной совершенной мысли. Только в нашем восприятии, творений, со стороны наших келим, они разбиты.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (W Heb 1): (24:20) Когда мы сможем удерживать связь между нами в постоянстве? И от чего это зависит?
М. Лайтман: Постоянно мы можем держать связь между нами только при условии, что эта связь будет исправлена. Мы обнаружим в первую очередь ее неисправность, а потом приблизимся к ее исправлению. И таким образом мы сможем раскрыть нашу исправленную форму и просить исправления, чтобы она раскрылось. И так, что мы на самом деле и раскроем ее уже на практике.
Ученица: Это вопрос меры усилий? Что должно произойти?
М. Лайтман: Да, это вопрос исправления. Очень просто: там, где кли испорчено – там оно должно исправить эту неисправность. И таким образом исправлять его.
Вопрос (Филиппины): (26:27) Мы можем молиться напрямую как по отдельности к Творцу – с одной стороны. Но сказано у каббалистов, что мы прежде должны соединиться в группу и лишь тогда молиться. Как эти вещи совместить? То есть сначала объединиться им в группу и молиться? Или мы можем каждый напрямую обращаться к Творцу?
М. Лайтман: Нет, нет, напрямую мы не можем, нам не с чем приближаться к Нему. Мы должны раскрыть удаленность между нами. Потом объединиться вокруг этой формы, что мы не исправлены и далеки друг от друга. И привести себя в исправленной форме к Нему, к Творцу, чтобы Он исправлял.
Вопрос (Нью-Йорк-2): (28:07) Как оценить наше сближение между товарищами?
М. Лайтман: Это в соответствии с ощущением удаленности и объединения. Насколько мы должны быть объединены по отношению к этому состоянию, мы можем почувствовать себя оторванными друг от друга и так требовать исправления.
Вопрос (Турция-1): (28:54) Можно ли сказать, что каждое разбиение – это начало исправления, а каждое исправление – начало разбиения, которое последует за ним?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если это так, как я могу идти шаг за шагом от разбиения к исправлению, переходить?
М. Лайтман: Очень просто. Все неисправности в нас раскрываются одна за другой, и мы раскрываем их от легкого к более сложному и также исправляем себя с легкого разбиения к большему разбиению. И так до Конца Исправления. Об этом надо молиться, просить у Творца, чтобы Он показал нам, что такое исправленное состояние. И так мы будем продвигаться к Концу Исправления.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (30:35) В чем разница между разбитым и неисправным?
М. Лайтман: Различие в том, что кли разбитое ощущает себя, как будто оно не испорчено, и не видит в себе никаких причин почувствовать себя далеким от Творца, противоположным, обратным Творцу. А испорченное кли ощущает по-другому, что оно на самом деле нуждается в том, чтобы исправлять себя, и как именно, и где точно находятся его разбитые части, далекие друг от друга. И тогда он их раскрывает и обнаруживает их, и просит силу исправления, с помощью которой его разбитые части сближаются друг с другом. И так это происходит.
Ученик: Неисправность вызывает исправление?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-33): (32:52) Что значит углубленно изучать разбиение?
М. Лайтман: Углубиться в изучение разбиения – это то, что мы будем изучать, что в соответствии с размерами келим, насколько мы находимся в разбиении, и в соответствии с этим наша молитва, мы сможем просить у Творца, чтобы Он это исправил.
Чтец: Мы можем перейти ко второму отрывку. Там РАБАШ объясняет, что такое разбиение.
М. Лайтман: Давай посмотрим, читай.
Чтец: (33:54) 2. «Разбиение» в духовном подобно разбиению сосуда в материальном – подобно материальному сосуду, если он разбит, и ты наливаешь в него какой-нибудь напиток, напиток этот выльется наружу. Так же и в духовном, если в кли входит мысль, вызванная желанием получать для себя, то благо уходит к внешним, то есть наружу от святости.
Святостью называется «ради небес», а вне [намерения] «ради небес» называется Ситра Ахра, что является обратной стороной святости. Поэтому говорят, что святость называется отдачей, а скверна называется получением. А поэтому, так как мы родились после разбиения, и, разумеется, наше желание – лишь получать, поэтому нам не могут дать высшее благо, так как, без сомнения, всё уйдет на сторону Ситры Ахры. [РАБАШ. Статья 19 (1985). Пойдем к Фараону – 1]
Вопрос (МАК-11): (35:26) Если Бааль Сулам говорит о том, что разбиения, в принципе, и не существовало. Значит ли это, что желание получать ради себя тоже не существует?
М. Лайтман: Существует, но не в явном виде. Мы должны понимать, что наше движение вперед основано на том, что мы раскрываем свои состояния относительно неисправленных келим и ощущаем себя поэтому все более и более разбитыми. Поэтому наше состояние зависит только от того, что же мы ищем в своих состояниях, к чему мы желаем прийти.
Поэтому, в принципе, так и получается, что мы приближаемся к разбитому кли, а потом начинаем его как бы анализировать по частям. И уже затем, с точки зрения разбиения между частями кли, мы уже возносим молитву, просьбу к Творцу, чтобы Он помог нам собраться, увидеть наше отчуждение между нами, и чтобы мы четко видели наш путь.
Далее, где мы находимся?
Чтец: Можем перейти к третьему отрывку.
М. Лайтман: (38:27) 3-й.
(Читает и комментирует первоисточник)
3. Разбиение сосудов. Вопрос про разбиение сосудов. Произошло смешение желания получать ради себя со святостью, с желанием отдавать, и вследствие этого сосуды разбились. Келим разбились. Все желание получать, которое было в экранах ради отдачи – это все разбилось. Был совершен также грех Древа познания, который привел к тому, что искры святости упали в клипот. Следовательно, этому способствовало разбиение сосудов и грех Древа познания, а творения, пришедшие после этого, в желании получать черпают жизненную силу от АБЕА дэ-клипа (от нечистых сил). [РАБАШ. Статья 13 (1990). Что означает, что благодаря единению Творца и Его Шхины искупятся все грехи, в духовной работе]
И поэтому тем, что они перешли со стороны святости в клипот, – это, в принципе, произошло с нами во время разбиения. То посредством этого все келим необходимо исправлять: раскрыть, что каждое кли находится в желании ради получения, и после этого можем направить себя на отдачу.
Вопрос (Флорида): (40:45) Если я разбитое кли, и я получаю свет, что я получаю от Творца? Есть ли какой-то свет, который я вообще получаю от Творца, если я разбит?
М. Лайтман: Если человек раскрывает себя, что он находится в разбитом кли, то есть это значит, что его экран, когда он думает об отдаче во всем кли – разбит, и он должен исправлять этот экран.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:49) Кли исправляют или строят новое кли?
М. Лайтман: Исправляют. Это называется «исправление келим».
Ученик: Что именно исправляют?
М. Лайтман: Экран.
Ученик: А что это значит, почему он разбился? Если есть экран на желание, он же мог отдавать ради отдачи, почему он разбился вдруг?
М. Лайтман: Есть желание, и на это желание есть экран, который связывает все части желания вместе, и действует из всех этих желаний кли в одном желании. И тогда понятно, что таким образом не могут части, которые были разбиты, быть без соединения, без связи.
И поэтому вся наша работа начинается с того, что мы обнаруживаем части наших желаний, что они разбиты, далеки, отделены друг от друга, и что нам нужно привести к их соединению, к их исправлению. И так пока не приводим их к Полному Исправлению.
Ученик: Польза от разбиения какая? Исправление или слияние с Творцом?
М. Лайтман: Слияние с Творцом постигается только посредством исправления.
Ученик: Каждое исправление – это какой-то уровень слияния?
М. Лайтман: Каждое исправление – это часть общего исправления, общего слияния, которое необходимо постичь.
Вопрос (Ж Алматы): (45:01) Чем больше усиливаемся в работе, тем больше мир показывает зло. Как оправдать Творца, что мир изначально исправлен?
М. Лайтман: Это нам надо еще раскрыть, что мир изначально исправлен. И тогда у нас получится правильная молитва на сближение между нами и с Творцом.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (45:52) Тут написано: так же и в духовном: если в сосуд попадает мысль, относящаяся к эгоистическому желанию, то изобилие исходит к внешним силам, которые вне духовного. Есть ли разница между мыслью и намерением или это одно и то же?
М. Лайтман: Мысль – это мысль, намерение – это намерение. Нет, это не то же самое.
Вопрос (Ж Реховот-1): (46:29) Когда человек знает, что у него есть неисправности, критика, пренебрежение, желание властвовать, злословие, и он страдает от этого. И он поднимает молитву. Когда Творец согласится исправить все эти неисправности? Когда это происходит?
М. Лайтман: Когда человек может поднять свою молитву к Творцу, а Творец ответит на его молитву и исправляет отношение человека через товарищей к Творцу. И так происходит исправление.
Ученица: Исправление ведь происходит в десятке. Я должна просить у подруг или каждая отвечает за то, чтобы исправить все свои неисправности? Как это происходит: внутри десятки или в частном порядке, в каждом?
М. Лайтман: Исправление производится в общем желании получать, в группе. И из этого общего желания, молитв от всех товарищей по группе, она поднимает себя к Творцу и просит исправления.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-23): (48:23) Работа по исправлению разбиения – это наша ежедневная работа. Что особенно в этих днях, которые нам предстоят? На что нам нужно особенно обратить внимание?
М. Лайтман: В эти дни, в которых мы сейчас находимся в этом процессе исправления, нам нужно все больше и больше раскрыть, насколько мы далеки друг от друга и чего еще не хватает нам для того, чтобы общее желание получать, которое есть в группе Бней Барух, чтобы это желание получать привело бы к сближению всех отдельных желаний в одно желание. Тогда будет Конец Исправления.
Вопрос (Ж Москва-6): (49:51) В десятке ощущается слияние внутри, между нами, а между десятками и всеми нами нет ощущения слияния в одно кли. Как с этим разбиением работать?
М. Лайтман: Надо работать с этим. Работать – это значит соединяться вопреки тому эгоизму, который есть внутри каждой десятки.
Вопрос (Ж Турция-7): (50:46) Как мы знаем, что нам удалось исправить разбитое кли? Как это выражается?
М. Лайтман: За счет того, что мы ощутим, насколько между нами, между товарищами по десятке, нет больше отторжения, взаимного отторжения.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-8): (51:24) Что именно разбито: наши мысли, наши чувства, состояния, которые мы проходим в жизни?
М. Лайтман: К конечном счете, речь идет о мыслях.
Ученица: Как исправлять мысль?
М. Лайтман: С помощью молитвы.
Ученица: Мысль иногда искусственна, ты можешь…
М. Лайтман: Я не хочу больше слушать от тебя никаких объяснений. Это не место для объяснений. Нам нужно стараться сблизиться во всех частях нашего кли в одно кли. Это то, что актуально для нас сегодня.
Вопрос (W Heb 1): (52:22) Если я должна исправить свое отношение к подругам, я могу воспринимать это на уровне мысли. И здесь начинаются вопросы, что я делаю со своими мыслями, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Европа): (52:42) Что это за экран, который разбит? Это наше намерение отдавать?
М. Лайтман: «Кли» называется «желание отдавать».
Реплика: Она спрашивает: какой экран разбит?
М. Лайтман: Разбитое желание – это означает, что находится в противоположном виде его исправлению. Это значит, что кли ощущает свое желание получать, и оно хочет реализовать это желание получать. Тогда то самое желание, которое оно ощущает, – оно думает, что оно право, что оно исправлено, что оно должно себя реализовать.
Реплика: Подруга спрашивает про экран – экран разбился. Она хочет узнать, что это за экран.
М. Лайтман: Разбитый экран – это отношение человека относительно всей группы, когда он чувствует себя, насколько он далек от них. Далек.
Ученица: Когда ты чувствуешь это расстояние от товарищей – ты молишься Творцу, просишь и кричишь, но ничего не меняется. Почему? Почему ничего не меняется?
М. Лайтман: Причина в том, что мы еще не пришли к целому кли, к целому хисарону.
Вопрос (Ж Испания-1): (55:17) Как мы должны практически относиться к отчужденности, которая есть между нами, как раскрытие первого разбиения?
М. Лайтман: На практике мы должны раскрыть наше настоящее, истинное желание и просить, чтобы это желание было бы исправленным. Это то, что нужно делать.
Чтец: (56:22) Мы прочитаем следующий отрывок. 4-й отрывок, РАБАШ.
4. Мы должны верить в слова мудрецов о том, что все услады, кроющиеся в материальных удовольствиях, – это лишь тонкое свечение в сравнении с духовными наслаждениями, как сказано: «Это было также причиной разбиения келим, произошедшего до сотворения мира. Ведь вследствие разбиения келим и их падения в разобщенные миры БЕА вместе с ними упали в клипот и искры отдачи. Из-за них под власть клипот попали удовольствие и любовь всевозможных видов, потому что они передают эти искры человеку для получения и самонаслаждения». Таким образом, основные наслаждения находятся в духовном. [РАБАШ. Статья 7 (1986). Важность молитвы многих]
Чтец: (58:03) Мы заканчиваем эту часть. И сейчас, прежде чем мы перейдем к чтению Зоар, давайте подытожим этот особый урок, который мы получили от Рава. Поговорим в десятках о том, что мы слышали.
Семинар
Набор: Команда синхронного набора