Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 10 мая 2022 года
Часть 1: Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар
Чтец: Мы изучаем Введение в книгу Зоар Бааль Сулама, из книги «Труды Бааль Сулама», стр. 102.
М. Лайтман: Да. Вместе с тем, что мы изучаем Учение десяти сфирот, и это занятие на длительное время, мы также должны присоединить к этому еще те самые статьи Бааль Сулама, которые до сих пор не изучали, и должны их все-таки пройти. У каждой статьи есть какое-то особое участие в исправлении нашей общей души и в исправлении каждого. Поэтому мы должны пройти эти труды Бааль Сулама. И сейчас перейдем к Введению в книгу Зоар. То, что относится к книге Зоар, − это основа каббалы, и Бааль Сулам в этом особый, поскольку вокруг этой книги он написал очень многое. Это предисловие очень многое добавляет к знанию частей, элементов, понятий, с которыми нам надо подходить к книге Зоар. Пожалуйста.
Чтец: Мы изучаем Введение в книгу Зоар, 102-я страница в «Трудах Бааль Сулама». 1-й пункт.
Введение в книгу Зоар
1) Глубина мудрости учения, заключенной в книге «Зоар», заперта на тысячу замков...
М. Лайтман: То есть скрыта от обычного человека.
Чтец: …а язык человеческий беден и скуден, и не может служить нам достойным и достаточным выражением для того, чтобы донести полный смысл хотя бы одного предложения из книги «Зоар» до самого конца.
М. Лайтман: Потому что говорится о духовных вещах, в которых у нас нет ни ощущения, ни языка, и даже тот, кто чувствует, кто раскрывает Высший мир, не может передать это кому-то другому, если тот, другой, не чувствует. И даже если оба они чувствуют, то нужно, чтобы у них был общий язык, чтобы они знали, что хотят передать друг другу.
Поэтому…
Чтец: И разъяснения, сделанные мной, не что иное, как ступени, чтобы помочь изучающему взойти к высотам сказанного и увидеть, и изучить изложенное в самой книге.
М. Лайтман: Понять Зоар, обсуждать его, то есть меняться мнениями, впечатлениями, знаниями, чувствами − для этого оба человека должны быть на определенном духовном уровне, связаться между собой на этом уровне в каком-то виде и передать друг другу свои впечатления и мнения.
Чтец: Таким образом, я счел необходимым подготовить заинтересованного, указать ему путь, и предварить изучение, дав верные определения, каким образом нужно изучать книгу «Зоар» и как научиться у нее.
М. Лайтман: Таким образом он хочет передать нам начало знания, как мы можем понять эту книгу, как мы можем говорить, быть в какой-то связи, в какой-то коммуникации друг с другом и так войти в науку каббала, где, собственно, говорится о книге Зоар.
Чтец: 2-й пункт.
2) Для начала необходимо знать, что все, о чем идет речь в книге «Зоар», и даже легенды и сказания, приведенные в ней, – все включено в понятие десяти сфирот, называемых КАХАБ, ХАГАТ, НЕХИМ, и их производные. Как 22 буквы разговорного языка и различные их сочетания вполне достаточны для нас, что раскрыть нам суть любого предмета или знания, так и понятия и сочетания десяти сфирот достаточны для того, чтобы раскрыть всю мудрость, содержащуюся в «Книге небес». На самом деле существуют 3 ограничения, и мы должны быть предельно внимательны, чтобы не выходить за их пределы во время изучения «Зоар» (05:28)
М. Лайтман: То есть всё, что мы изучаем, − мы изучаем десять сфирот: в какой форме они связываются друг с другом, как они готовят внутри себя света́, и как они связываются так, что всякий раз передают нам данные ощущения, особые раскрытия. Всё, что мы получаем, мы получаем от высшего света, который называется высшим свечением (на иврите «зоар элион»), и это мы получаем через десять сфирот, то есть части, которые светятся. Слово «зоар» − от слова «зоэр» (светит). И так мы должны понять книгу и раскрыть ее для себя.
Чтец: 3-й пункт.
3) Ограничение первое. Существуют 4 категории в познании, которые называются:
- материя;
- форма материи;
- абстрактная форма;
- суть.
М. Лайтман: То есть материя, форма материи, абстрактная форма и суть находятся во всём нашем постижении. Если мы постигаем что-то, мы постигаем по этим четырем категориям, которые называются материя, форма материи, абстрактная форма, и суть.
И…
Чтец: Они существуют также и в десяти сфирот. И следует знать, что «Зоар» совершенно не занимается такими понятиями, как суть и абстрактная форма, что в десяти сфирот...
М. Лайтман: То есть третья и четвертая категории в этом списке: материя, форма материи, абстрактная форма и суть, − и абстрактную форму и суть мы не постигаем.
А затем мы поговорим о том, как каббалисты узнаю́т об этом, каким образом они это постигают.
Чтец: … а изучает в них только материю, или их формы, воплощенные в материи.
М. Лайтман: И мы занимаемся только этим. Это необходимо также хорошенько понять и соблюдать, чтобы мы не отключались от материи и формы, облаченной в материю. Иначе мы начнем как бы «порхать» в своем воображении в определениях, у которых нет никакой истинной основы.
То, что мы постигаем, то, о чём мы говорим, − только о том, к чему человек приходит и постигает, где у нас есть для этого полное ощущение, которое называется материей и формой, облаченной в материю. А с абстрактной формой и сутью у нас нет никакого контакта.
Вопрос (Киев-1): Вы сказали, что мы всё изучаем через десять сфирот и изучаем то, как они между собой связываются. И потом Вы сказали, что еще мы изучаем, как они передают нам постижения, света́. А как, вообще, это постигается каббалистом?
М. Лайтман: Я не знаю, я учу вместе с тобой. Давай будем учить, давай посмотрим. Он начал объяснять нам с нуля, как постигать этот скрытый духовный мир. Запишите все вопросы, и постепенно мы вместе с Бааль Суламом постараемся приблизиться к вопросам, понять их, а потом перейдем к ответам.
Вопрос (French): Каждая форма, которая не облачается в материю, абстрактная?
М. Лайтман: Прежде, чем форма облачится в материю, она является абстрактной формой. И, разумеется, в таком виде мы не можем её постичь, потому что всё наше постижение − через материю, через желание получать, где желание получать принимает форму, и тогда она уже не абстрактная. И так через желание получать, которое принимает какую-то форму, мы постигаем то, что облачается в нее. И это уже называется «формой» в материи.
Чтец: 4-й пункт.
4) Ограничение второе. Во всем, существующем в действительности Творца, связанной с сотворением душ и формами их существованием, мы различаем 3 аспекта:
1. мир Бесконечности;
2. мир Ацилут;
3. три мира, называемые Брия, Ецира, Асия.
Знай, что книга «Зоар» рассматривает только миры БЕА и ничто другое. А мир Бесконечности и мир Ацилут – только в той мере, в которой БЕА получают от них. Но «Зоар» совершенно не занимается миром Бесконечности и миром Ацилут как таковыми. (12:01)
М. Лайтман: У нас есть мир Бесконечности, Ацилут, Брия, Ецира, Асия. Миром Бесконечности мы не можем заниматься, нет у нас его постижения. Миром Ацилут мы не можем заниматься, потому что у нас нет келим, которые были бы достаточны для его постижения. Но тем, каким образом мир Ацилут проявляется в мирах Брия, Ецира, Асия, − да, мы можем заниматься, насколько мир Ацилут связан с мирами Брия, Ецира, Асия, и мирами Брия, Ецира, Асия самими по себе.
Вопрос (Петах-Тиква-6): Извините, что я спрашиваю, но Вы можете дать пример, что это означает: материя, форма материи, абстрактная форма и суть?
М. Лайтман: Материя − это желание получать. Форма, облаченная в материю, − это когда материя принимает какую-то форму в уподоблении свету. Абстрактная форма − это мы уже не постигаем по-настоящему, но каким-то образом можем себе представлять, хотя для этого нет никакого исследования, никакого осознания, никаких ясных и точных понятий. И к сути мы вообще не подходим и не постигаем, не касаемся ее. Так постепенно по ступеням нам раскрывается божественность: суть, абстрактная форма, форма материи и материя, − сверху вниз.
Вопрос (Испания-2): Если в течение изучения мы можем говорить только о том, что можем постичь, так о чём тогда говорит текст, когда он говорит, что мы вообще не можем начинать изучать это?
М. Лайтман: Мы изучаем то, что нам пишут каббалисты, из того, что желаем постичь Творца, который выше нашего желания, который является Источником всей жизни, существования, наполнения в чувствах и разуме. Мы стремимся к Нему и, насколько мы к Нему стремимся, то пробуждаем нашу связь с Ним.
И так Бааль Сулам объясняет нам, в каких формах, на каких предварительных ступенях мы можем постичь Творца, что всё исходит от Него, и всё является Его раскрытием. И то, что мы раскрываем в нашем мире на неживой-растительной-животной и человеческой ступенях, и то, о чём мы говорим, о Высших мирах, − всё это, в конечном счете, раскрытие Творца, «нет никого кроме Него». И тогда нам необходимо только понять, где мы находимся в постижении Его, в уподоблении Ему, в том, чтобы связаться, слиться с Ним, и так далее. Об этом говорит вся наука каббала.
Мы находимся внутри Творца. Он находится внутри нас, вокруг нас, и нет ничего, кроме Него. Нам нужно только дать правильное определение, когда и как мы постигаем Его, и как нам продвигаться в постижении. И тогда нам объясняют, что мы можем продвигаться в постижении с помощью совпадения по свойствам (по форме, дословно). И совпадение по форме, когда мы противоположны Творцу, поскольку мы – получающие, а Он Дающий, мы сможем это сделать с помощью намерения ради отдачи, где наше желание остается желанием получать, но насколько мы придём к тому, чтобы использовать его ради отдачи, мы приблизимся к Нему, начнём понимать, постигать, ощущать Его.
Об этом говорится здесь в Зоар, что в постижении Творца у нас есть четыре формы: материя, форма, облаченная в материю, абстрактная форма и суть. Где к сути мы, разумеется, не можем прийти. К абстрактной форме − также нет, еще нет, по крайней мере, дальше мы посмотрим, что будет. Но форму, облаченную в материю, мы, да, можем постичь. Наша материя противоположна Творцу, это желание получать. У нас есть материя, которая так развивается, растет, раскрывается перед нами. И в форме, облаченной в материю, мы должны постичь, насколько эта форма в материи находится в нашем желании получать, и как мы можем привести ее к намерению ради отдачи. Форму. И тогда с помощью этого мы уподобляем себя Творцу, хотя мы в материи желания получать, но ее использование может быть ради отдачи, и этим мы уподобляем себя Творцу. То есть из своего желания получать я могу выстроить форму, которая подобна Творцу, и тогда этим я начинаю осознавать Его.
То есть я строю в себе образ Творца, который должен быть противоположен мне, поскольку я весь − желание получать. Я весь получение, но я все-таки строю в себе намерение, которое является отдачей. И тогда в намерении отдачи я выстрою образ Творца, как бы такую куклу, такой образ в себе. В этом образе я буду играть в различные формы и этим проверю этот образ: что я построил, как я сделал, как я могу этим понять Творца. И вдруг в этом образе, который я построил, я смогу раскрыть, насколько правильно его выстроил, я начну раскрывать, что Творец помогает мне выстроить этот образ, эту форму отдачи в себе. Он помогает мне построить ее в себе и также помогает через этот образ осознать Его, где я уже из этого начинаю изучать Его. И это называется «вы сделали Меня». Когда мы так действуем, придаем нашему желанию получать намерение ради отдачи, мы уподобляем себя Творцу.
Эти формы желания получать, которые мы строим в нас, которые подобны Творцу, − это именно то, что мы изучаем при изучении парцуфов, сфирот, духовных миров, что и является нашей работой. И этим мы строим отношение к Творцу, отдачу Ему, как нам представляется, как мы изучаем из этого, как Творец относится к нам. И тогда мы приходим к состоянию, когда мы отдаем Ему, а Он отдает нам. И в этой взаимной отдаче мы можем осознать, понять, почувствовать Его, Он начинает облачаться в нас, в ту самую форму, с которой мы относимся к Нему. И тогда получается, что мы приходим к тому, что называется слиянием. Это то, что мы сейчас изучаем.
Об этом можно говорить много, но нужно подумать об этом, прокрутить это внутри, в ощущении, в разуме, и вы увидите, что в этом наша работа. И это похоже на то, чем мы занимаемся в нашем материальном мире, потому что, если я хочу понять какую-то систему (а Творец − это система отдачи по отношению к нам), то я должен выстроить в себе модель, образ этой системы. И из того, что я буду проигрывать, прокручивать ее, работать с этой системой, я смогу понять, с чем у меня есть дело. Так мы делаем в технике, в науке, во всём. Только проблема здесь, что нам нужно делать это с собой, с нашими желаниями, с нашими намерениями, выше нашего эго. Всё. (23:03)
Вопрос (Москва-7): Бааль Сулам пишет, что суть и абстрактную форму мы не постигаем. Правильно ли я понимаю, что «суть» − это суть самого Творца, кто Он сам по себе. А «абстрактная форма» − это то, что Он ощущает? Мы не можем постичь, как Он ощущает, что Он ощущает?
М. Лайтман: Нет. О Творце мы вообще не говорим. О том, как Он чувствует, о Его формах вне творения мы не можем говорить. Мы еще обсудим это. Пока что у меня слов нет.
Вопрос (Москва-1): Минимальная форма Творца не раскрывается без нашего подъема, она как бы не существует?
М. Лайтман: Всё, что мы постигаем, мы постигаем в мере совпадения по свойствам с Творцом, совпадения по форме. У Творца нет никаких форм, ничего, но в той мере, в которой мы в себе можем выстроить модель, Его правильный образ, из этого самого образа мы раскрываем Его. Мне нужно собрать в себе такой образ, который в чём-то будет подобен Творцу, и тогда я это почувствую и смогу уподобляться Ему, связываться с Ним, заниматься Им.
Вопрос (Бразилия-2): Мы находимся сейчас в особой точке нашего объединения, мы можем почувствовать его, говорить о нём, мы можем привлечь свет, возвращающий к Источнику, между нами. Это только начало, но я уже могу почувствовать, что мы все приближаемся к этому. Я очень рад этому, я благодарен Вам за то, что помогаете нам быть прилепленным к тому, что пишет Бааль Сулам.
М. Лайтман: У тебя есть вопрос или нет?
Ученик: Да, есть.
М. Лайтман: Так спрашивай, потому что ты крадешь у всех время.
Ученик: Как мы можем использовать это время, когда мы находимся сейчас вместе, самым лучшим образом, чтобы повлиять на поручительство?
М. Лайтман: Твой вопрос неуместен. И я прошу, чтобы ты научился понимать, что мы изучаем, какую тему мы изучаем, и спрашивал только об этом. Когда задаешь вопрос, ты должен знать, что сейчас крадешь время у тысячи человек, которые находятся вместе с нами на уроке. Тебе надо быть ответственным за то, что ты делаешь, перед всеми. И в следующий раз я уже не с такой легкостью дам тебе возможность спросить, когда ты захочешь задать вопрос. Нужно подготовить вопрос так, чтобы он был пригоден для всех.
Вопрос (H10): Вопрос по третьему пункту. Вы сказали, что с первыми двумя категориями, материй и формой материи, мы можем работать, а третьей и четвертой, абстрактной формой, нет возможности заниматься. Сейчас нам дают законы, чтобы мы поняли, как читать и анализировать то, что мы изучаем в книге Зоар.
М. Лайтман: Я не слышу вопроса.
Ученик: Бааль Сулам дает нам здесь законы, как изучать книгу Зоар.
М. Лайтман: Да. И что дальше?
Ученик: Так вот можно ли объяснить, использовать эти законы таким образом, чтобы больше анализировать, изучать форму материи и материю, и что нельзя изучать абстрактную форму, суть? Вы можете как-то проанализировать, объяснить нам это?
М. Лайтман: Я не могу. Я изучаю Бааль Сулама вместе с вами. И я не понимаю, почему вы такие умники? Почему вы не хотите идти вместе с Бааль Суламом, который обучает вас методически: а-б-в-г, один-два-три-четыре? Он хочет обучить вас. Чего вы прыгаете, чего вы такие умники?
Ученик: Нет, просто если мы не поймем, так что нам…?
М. Лайтман: Если ты не понимаешь, так замолчи и постарайся понять. Ты пытаешься понять то, что он еще не объяснял. Что это за подход, я не понимаю? Вы все учились, по крайней мере, в школе, может быть, на каких-то курсах, а может быть даже еще где-то. И что, вот так вы учились? Спрашивай о том, что тебе раскрывают. Ты прошел несколько определений, из этих определений ты можешь немножко спросить, насколько это возможно понять из этих нескольких строчек. Ну, на самом деле, я не понимаю откуда у вас такой дикий ум? (30:42)
Вопрос (Петах-Тиква-31): Вы объяснили, как мы строим в себе образ Творца, и если я это делаю, то Творец помогает нам. Вы не могли бы объяснить, в чём выражается помощь Творца, когда мы строим в нас этот образ?
М. Лайтман: С помощью света, который Он дает нашему желанию получать. Этим Он строит в нас различные формы, подобные свету, где из этих форм мы можем понять Его. Так это работает.
Вопрос (Петах-Тиква-9): Где в этих четырех формах есть какой-то контакт с подобием по форме?
М. Лайтман: В сути, которую мы не постигаем, но в абстрактной форме − да. Постепенно мы приходим к материи и форме, облаченной в материю, и в двух этих категориях мы получаем свечение от абстрактной формы и даже от сути.
Чтец: Мы находимся на 5-ом пункте.
5) Ограничение третье. В каждом из миров БЕА существуют 3 категории:
1. десять сфирот, свет которых светит в каждом из миров;
2. высшие души и души людей;
3. остальная действительность, в которой существуют «ангелы», «одеяния», «дворцы», детали которых неисчислимы.
В любом случае следует знать, что, несмотря на то, что в «Зоар» подробно объясняются все мельчайшие детали каждого из миров, основное внимание всегда сосредоточено на душах людей, находящихся в соответствующем мире. То, о чем говорится и разъясняется в отношении других категорий, изучается лишь для того, чтобы узнать, что получают от них души. И о том, что не имеет отношения к получению душами, в «Зоар» не говорится ни единого слова. В соответствии с этим, из всего, о чем говорится во «Вступлении к книге «Зоар», мы должны научиться только тому, что касается получения душами.
М. Лайтман: Здесь мы должны понять, что наука каббала говорит только о людях, которые хотят раскрыть Творца, и в той линии, как Творец дает им сверху вниз, они хотят постичь Его снизу вверх. Это неизменно и не должно нас путать, но только прямым образом, целенаправленно со стороны Творца, мы должны идти и постигать Его. Это нам дано. Мы не ошибемся, если будем действовать только так. И чтобы мы не поставили себе каких-то иных целей, кроме постижения Творца, и только тех самых ступеней, которые Творец дает нам в ответ, «я − Возлюбленному, Возлюбленный − мне», только в таком виде.
Всего остального мы пока не касаемся, даже если разум и чувства страстно желают идти в этих направлениях. Но это неверно. Раскрывать можно только, скажем, через десятку, товарищей, от них − к Творцу. В десятке мы раскрываем Его и только к Нему мы строим намерение. Все остальные вещи только запутают нас, и мы не постигнем главного − Источника всего, Творца.
Вопрос (Киев-1): В связи с тем, что мы раскрываем Творца в десятке, как Вы сказали, снизу-вверх, эти части, которые он здесь описывает: десять сфирот, души, остальная действительность, − мы их не постигаем, либо мы их постигаем, как Творца?
М. Лайтман: Всю систему, которая имеет отношение к постижению Творца. Но мы направлены на Творца, и поэтому на нашем пути мы раскрываем все эти свойства и категории, в которых по отношению к нам проявляется Творец.
Ученик: Извините, а души, здесь написано: высшие души и души людей, − мы как к этому относимся? Или это тоже часть действительности Творца?
М. Лайтман: Когда желание получать, которое создал Творец, принимает форму «ради отдачи», это называется «душой» человека. Это называется «частью божественного свыше». Почему «частью»? С одной стороны, ты можешь сказать, что «часть» потому, что Творец − это всё, а это − часть. Нет, потому что творение может со своим желанием получать сделать что-то, подобное Творцу. Поэтому это называется «частью» желания получать творения, которое он может уподобить Творцу с намерением ради отдачи (да?). В противоположной форме относительно того, как оно было создано с самого начала, это желание получать. И его часть называется «душой», и это – «божественная часть свыше», в которой человек чувствует себя в постижении Творца, в слиянии, в связи с Ним.
Ученик: Я просто не хочу запутаться. Вы говорите, что нам надо направить себя на десятку, вот мы направляем себя на десятку. Теперь, если мы там что-то раскрываем, то, например, души или все эти части − это как бы часть Творца, или это то, что относится именно к нашей десятке?
М. Лайтман: То, что облачается в наше желание получать, которое выстроено в намерении ради отдачи, то, что наполняет это желание, − это уже часть Творца, это называется «Творец» («Борэ», «бо у-рэ» – приди и увидь). Когда ты приходишь к такому исправлению, в этом исправлении ты раскрываешь силу отдачи, любви, это называется «Творцом».
Ученик: Так получается, что всё то, что мы раскрываем десятке, − это всё Творец? Или нет?
М. Лайтман: То, что раскрывается в связи отдачи между нами, называется «Творцом». (38:59)
Вопрос (KabU 3): Смысл того, что мы прочитали, это то, что книга Зоар объясняет, как раскрыть Творца в малхут, а не в Высшем мире?
М. Лайтман: Мы получаем, чувствуем, можем управлять, только нашим желанием получать. Насколько мы можем получить помощь свыше, так мы можем работать с нашим желанием получать, и всё, а более того − нет. А то, что мы раскрываем, мы раскрываем только в желании получать, которое принимает различные формы с помощью сокращения, экрана, отраженного света. Таким образом мы уподобляем желание получать разным формам отдачи, и таким образом мы уподобляем себя Творцу, который весь в отдаче. И тогда из нашего желания получать мы изучаем, кто такой Творец. Творец – это Борэ («бо у-рэ» – приди и увидишь).
Когда мы строим такую форму из нашего желания получать в намерении ради отдачи, в сокращении, экране и в отраженном свете, так мы изучаем, что же такое форма отдачи, быть в отдаче, и так мы строим Творца. Так Он называется − «Творец», и то, что мы постигаем. То есть Творец постигается в исправленной части творения, в нашем исправленном желании получать, в нём мы раскрываем это свойство, которое называется «Творец».
Я думаю, что мы уже говорили об этом, но если еще есть вопросы, спрашивайте. Но это должно быть очень понятно и по делу. Я прошу, пожалуйста, спрашивайте по делу, а не так, как здесь задавали вопросы.
Вопрос (Петах-Тиква-14): С этой действительностью ангелов, облачений, чертогов в мирах тоже работаем, или это абстрактная форма? Что это?
М. Лайтман: Я не знаю. То, что он написал, − написал, что нет − нет. Подождем и увидим.
Вопрос (Петах-Тиква-35): Что значит осознать себя в десятке?
М. Лайтман: В той мере, насколько я могу помочь им, включиться в них, поддерживать их. Насколько я вместе с ними строю общую форму отдачи между нами, насколько мы создаем, составляем образ Творца и таким образом постигаем Его через силу поручительства.
Вопрос (Николаев-Сочи): Надеюсь уместно спросить об этом. Если по-простому взять и пояснить эту форму, абстрактную форму: допустим, есть желание насладиться от жажды (выпить воды), есть сама вода, есть ее кристаллическая решетка, и есть там еще что-то, что стоит за этим, − вот так можно разложить (на воду, хотя бы)?
М. Лайтман: Нет. И не советую. Во всём, что ты говоришь, я бы советовал не философствовать, а изучать то, что он пишет. Может быть, ты можешь дать какие-то примеры, как будто бы, на что-то вроде, может быть, похожие. Мы иногда используем такие примеры. Но говорить, что это – это, нет, конечно.
Ученик: Так нам нужно научиться воспринимать желание получать только в целом? Что это, желание получать в целом?
М. Лайтман: Желание наслаждаться в творении называется «желанием получать».
Ученик: То есть это тоже что-то, не облаченное ни во что? Все наслаждения в целом я должен воспринимать как названия?
М. Лайтман: Я не знаю, о чём ты говоришь. Я не могу в такой форме говорить с тобой, потому что все запутаются. Ты понимаешь, что такое желание получать, или нет? Когда ты хочешь наслаждаться чем-то, тебе понятно, да? Ну, так об этом и говори, и не входи во всякие философии. По-простому, в такой форме, как это есть. Иначе ты в своем воображении сразу же улетаешь в разные другие вещи, которые совершенно не имеют отношения к науке.
Наука каббала − это наука. Поэтому он хочет дать тебе определения, чтоб ты их узнал, и узнал в самом таком сокращенном виде, а не так, чтобы сразу улетал куда-то там в свои фантазии.
Ученик: Я хотел только один пример получить. Желание получать я понимаю, но, как дальше от этого идет форма и абстрактная форма? Как это привязать? Это уже какая-то философия для меня тоже непонятная.
М. Лайтман: Так подожди, но не фантазируй.
Чтец: Мы в конце последнего абзаца 5-го пункта.
М. Лайтман: Нет-нет, начни с самого начала. Так невозможно.
Чтец: Хорошо. 5-й пункт сначала.
5) Ограничение третье. В каждом из миров БЕА существуют 3 категории:
десять сфирот, свет которых светит в каждом из миров;
высшие души и души людей;
остальная действительность, в которой существуют «ангелы», «одеяния», «дворцы», детали которых неисчислимы.
В любом случае следует знать, что, несмотря на то, что в «Зоар» подробно объясняются все мельчайшие детали каждого из миров, основное внимание всегда сосредоточено на душах людей, находящихся в соответствующем мире. То, о чем говорится и разъясняется в отношении других категорий, изучается лишь для того, чтобы узнать, что получают от них души. И о том, что не имеет отношения к получению душами, в «Зоар» не говорится ни единого слова. В соответствии с этим, из всего, о чем говорится во «Вступлении к книге «Зоар», мы должны научиться только тому, что касается получения душами. (46:40)
М. Лайтман: До сих пор это понятно. Так это свыше.
Чтец: Исходя из того, что поскольку эти 3 категории являются основополагающими, и если изучающий не будет помнить о них, и выйдет за их рамки, то немедленно запутается, счел я необходимым потрудиться и подробно разъяснить суть этих 3 категорий, насколько это в моих силах, чтобы было понятно это каждой душе. (47:15)
М. Лайтман: Главное для нас − разделить всю действительность на десять сфирот, это первое. Второе, есть высшие души, души людей, а всё остальное вокруг этого есть реальность. И в конечном итоге всё это направлено на души людей, чтобы души людей постигли высшую силу, Творца.
Чтец:
6) Как известно, десять сфирот называются хохма, бина, тиферет, малхут и их корень – кетер. И их десять, так как одна сфира тиферет включает в себя шесть сфирот, называемые: хесед, гвура, тиферет, нецах, ход и есод. И помни, что везде, где бы мы не говорили о десять сфирот, мы подразумеваем КАХАБ, ТУМ.
Как правило, они включают в себя все 4 мира АБЕА, так как мир Ацилут – это сфира хохма, мир Брия – сфира бина, мир Ецира – сфира тиферет, мир Асия – сфира малхут. И не только в каждом из миров есть десять сфирот КАХАБ, ТУМ, но и мельчайшая деталь этого мира также содержит десять сфирот КАХАБ, ТУМ. [Бааль Сулам. Введение в книгу Зоар] (49:16)
М. Лайтман: Так, что он нам говорит? Что всё, в общем-то, делится на десять сфирот, и эти десять сфирот в каждом месте могут называться по-разному: иногда это миры, иногда сфирот, иногда другие ступени, − но, в общем, всё состоит из десяти сфирот. Эти десять сфирот делятся еще на десять, еще на десять, и так дальше. И так вся действительность состоит из этого.
Вопрос (Киев-1): Всё состоит из десяти сфирот, и тут же он пишет, что всегда внимание сосредоточено на душах людей, находящихся в каком-то мире. Так, а когда мы постигаем десять сфирот, «души» − это те, кто постигает эти десять сфирот?
М. Лайтман: Верно. Тот, кто постигает Творца, он постигает Его в десяти сфирот. Что это значит? В желании получать ради отдачи. И тогда это строение, в котором желание получать выстроено ради отдачи, называется «десять сфирот». Иначе это не будет ради отдачи, иначе он не постигнет Творца. Он должен выстроить из себя такую форму, которая называется «десять сфирот», и тогда то, что он постигает в них, называется «Творец».
Вопрос (Алматы-1): Он говорит, что мир соответствует сфире. Это мир соответствует свойству каждой сфиры?
М. Лайтман: Всю реальность, всю действительность мы можем разделить на десять частей и каждую часть разделить еще на десять частей, еще на десять, еще на десять, и так до бесконечности. И поэтому так говорим. Мы, в общем-то, должны найти название для всех частей желания получать, которые могут исправить себя «ради отдачи». Так есть такие части, которые мы называем по тому, что они большие, в большой части желания получать, а есть маленькие части желания получать, всё меньше и меньше, и так это. Поэтому у каждого есть имена. Эти имена, в общем-то, объясняют нам желания, то есть размер желания и размер экрана, насколько он работает ради отдачи. И всё.
Вопрос (МАК-3): Когда желание получать облачается на материю, это в том числе и человек?
М. Лайтман: Желание получать уже находится в материи, невозможно его отделить от материи. Материя просто принимает форму желания получать, и всё. И тогда мы говорим об исправлении желания получать, это уже сокращение, экран, отраженный свет. Насколько может желание получать уподобиться форме отдачи, которая находится выше него, он чувствует выше себя. Это как будто мы облачаемся в это намерение ради отдачи, эту форму, и таким образом мы как будто играем с Творцом.
Ты видел, как маленькие девочки играют в куклы? Откуда они знают, как это делать? Просто природа их обязывает играть в дочки-матери, и так они растут. Так и мы должны играть в эти отношения отдачи друг с другом. И с помощью этих отношений отдачи, в которые мы как бы играем, мы хотим, чтобы это случилось с нами. Через эти формы мы приходим к состоянию, что высший свет влияет на нас, потому что эти действия должны быть как молитва, как поднятие МАНа (хисарона). В соответствии с этим воздействует на нас высший свет, сила, которая постепенно, исходя из нашего желания уподобиться отдаче и быть взрослыми, как девочки, которые играют с куклами, влияет и на них, и на нас. И так мы растем.
Ученик: А можно хоть какой-то пример, если он существует, когда желание отдавать облачается на материю?
М. Лайтман: Ну, конечно. Делай такие действия, как девочки с куклами, и ты увидишь, как с помощью этого ты будешь расти и принимать формы отдачи. Попробуй и увидишь. Какой пример я могу тебе дать, о ком-то другом? Откуда ты будешь это знать? Но из того, что ты будешь делать усилия, ты получишь. И всё. В этом всё дело, в этом суть этих заповедей и действий, когда мы делаем действия отдачи и, исходя из этого, получаем от Творца силы, которые меняют нас. И действительно они дают нам свыше нашего желания получать намерение ради отдачи. (55:46)
Вопрос (KabU 7): Можете ли Вы объяснить, что такое «души», и что такое «духи»?
М. Лайтман: Так называются разные желания получать, и всё. Посмотри, что он тут нам определяет. А потом уже будем изучать более того.
Вопрос (Москва-1): Да, я хотел спросить то же самое, почему говорится «души»? Речь идет о том, что эта форма должна пройти все варианты видов исправлений, которые должна пройти? Поэтому говорится «души?»
М. Лайтман: Ну, скажем, да.
Вопрос (Зихрон-2): Надеюсь, что вопрос уместен. Он говорит, что все десять сфирот − это миры Ацилут, Брия, Ецира, Асия, и в каждом мире тоже с десять сфирот. И тогда он говорит, что это ХУБ ТУМ, а корень их − кетэр, а ХУБ ТУМ − это девять. Так кетэр находится в каждом мире, или он выше? Почему говорят, что ХУБ ТУМ, десять сфирот, − это девять?
М. Лайтман: Так говорят.
Ученик: Это включает кетэр?
М. Лайтман: Да. Иногда мы включаем кетэр и считаем его внутри десяти сфирот, иногда мы говорим, что он выше этого и не находится в творении. Когда мы получаем, то вроде как кетэр не находится в этом, а когда мы уже в отдаче, то тогда включается.
Потом будем это изучать. Это вещи непринципиальные.
Вопрос (Петах-Тиква-13): Как играть в действия отдачи, это работа по сокращению?
М. Лайтман: Действие сокращения включено в действие отдачи.
Ученик: Вы сказали нам, что нужно играть, как дети, как девочки, которые играются в куколки. Так, в чём разница между тем, что мы играем, и действием сокращения?
М. Лайтман: Что, даже когда мы и находимся в сокращении, не можем ничего сделать с нашим желанием получать, но мы хотим, мы должны играть так, как будто уже находимся в силе сокращения, с экраном, в желании отдачи. Так мы относимся друг к другу и с помощью этого вызываем на себя воздействие высшего света, чтобы пришел и занялся нами, исправил, изменил нас.
Вопрос (Ж Интернет, USA West 1): Чтение Введения к книге Зоар подготовит нас к правильному восприятию Учения десяти сфирот?
М. Лайтман: Да, также, конечно же. Но, кроме этого, не то что мы лучше будем воспринимать Учение десяти сфирот, мы читаем весь этот материал, чтобы это повлияло на нас, изменило нас. Мы хотим с помощью этого притянуть свет, возвращающий к Источнику, это то, что нам важно.
Вопрос (Ж Интернет): Внутреннее содержание Зоар − это то, что притягивает свет, возвращающий к Источнику в ТЭС?
М. Лайтман: Здесь есть несколько вопросов. Первое, здесь есть связь между нами и Творцом, и эту связь мы должны всё время обновлять, задействовать ее, делать ее более полезной, активной, и так далее. Это то, что мы делаем, пробуждаем это с помощью всех трудов каббалистов. Но в этом есть разница в соответствии с нашим состоянием, по силе воздействия, и так далее. Это то, что мы должны делать. Но мы должны изучать и это, и то, и то.
Поэтому мы должны пройти все труды Бааль Сулама, и мы постепенно это делаем. Есть в этом определенный порядок. Также постепенно мы должны пройти Учение десяти сфирот. И нет так важно, что конкретно мы изучаем, главное для нас − учиться и через товарищей устремляться к слиянию с Творцом, это намерение определяет. И так мы будем продвигаться. (01:02:13)
Вопрос (Ж Интернет, Екатеринбург): Каким образом создается готовность к изучению книги Зоар? Каково ощущение, которое должно быть?
М. Лайтман: Мы пока еще не изучаем книгу Зоар. Книга Зоар − это первая книга в науке каббала. Были также разные писания, всякие небольшие книжки (очень краткие), которые оставили нам каббалисты даже еще перед рабби Шимоном бар Йохаем и до книги Зоар, и до его учеников. Но они были такими, что мы их не изучаем, потому что они говорили еще на таком не очень упорядоченном языке. То есть каждый говорил на своем языке, и поэтому мы это не изучаем. А, что касается книги Зоар, всё вокруг него, потому что это основная книга.
Вопрос (Ж Интернет, Hebrew): Что означает, что всё, о чём говорится в книге Зоар, − это понятие десяти сфирот?
М. Лайтман: Потому что нет больше, чем десять ступеней в отношениях Творца и творения. Насколько это приходит от желания отдачи − Творца, и от желания получать − творения, и связи между ними: от Творца к творениям, от творения к Творцу.
Вопрос (Ж Интернет, Петах-Тиква-17): Находятся ли эти десять сфирот в отношениях между нами, и как их почувствовать?
М. Лайтман: Десять сфирот находятся в каждой связи между желанием получать и желанием отдавать. У нас нет желания отдавать, желание отдавать − это Творец. Мы должны выстроить с Ним связь, и эта связь строится через десять сфирот, то есть десять желаний, которые постепенно приходят к отождествлению желанию отдавать Творца.
Вопрос (Ж Интернет, USA West 1): Каким образом мы можем увидеть образ Творца?
М. Лайтман: Видим образ Творца только в нашем желании отдавать, когда мы так относимся к другим. Из того, что я отношусь к другим в отдаче, когда я представляю свое отношение так, чтобы уподобиться Творцу. Так постепенно в моем отношении я раскрываю образ Творца, это называется «будет Имя Творца на тебе», и ты будешь относиться к другим так, как Творец.
Вопрос (Ж Интернет, KabU 4): Стремимся ли мы постичь форму в повседневной интеракции десятки?
М. Лайтман: Конечно же, да.
Вопрос (Ж Интернет, МАК-15): То, что мы можем воспринять в чувствах, мы можем себе представить. Но то, что мы можем представить себе, − это существует, как система подобная Творцу?
М. Лайтман: Если мы связаны вместе во взаимной отдаче друг другу и в этой отдаче направлены на Творца также для того, чтобы прийти от всех нас к отдаче Ему, так вот такая форма превращается в душу. Такую упорядоченную форму, когда мы направляем себя на Творца и как бы обратно от нас к Нему. То есть есть Любимый мой, и я возвращаю Ему, моему Возлюбленному, есть такое взаимное отношение.
Вопрос (Ж Интернет, Одесса): Каким образом в десятке мы можем понять, где находимся в смешении со светом? Как мы можем раскрыть противоположную форму, чтобы уподобиться в намерении?
М. Лайтман: Если я стараюсь относиться к моим товарищам в форме отдачи, как Творец (ну, как я могу представить себе, как Творец относится к ним), если я хочу так относиться к ним, то это для меня буквально служит примером, это для меня, как школа, учеба, чтобы я знал, как относиться к Творцу.
Но, опять же, это начинается с того, что человек начинает понимать (это занимает очень много времени, иногда это занимает много-много лет), что он должен относиться к каждому из его товарищей в десятке так, как он представляет себе отношение Творца к ним, то есть с любовью, в объединении, в объятии. И тогда из этого он начинает ощущать, что так же и Творец относится к нему, что в то отношение, в котором человек относится к товарищам, облачается по отношению к нему Творец. И когда он чувствует, как он относится к товарищам, он может так же относиться к Творцу, и есть у него сейчас такая возможность. И тогда получается, что «от любви к творениям − к любви к Творцу», и так образом он начинает постигать Творца практически. И в этом, в общем-то, и заключаются шаги, которые мы должны делать.
Нет у меня особо слов об этом, но попробуйте, и вы увидите, как это происходит. Что ты смеешься, Амит?
Реплика: Нет (не дай бог), я впечатлен. Такие точные слова.
М. Лайтман: Спасибо.
Вопрос (Ж Интернет, Дашерон-5): Если на уроке я не понимаю, и мне тяжело сосредоточиться в понимании, достаточно ли просто строить намерение?
М. Лайтман: Насколько возможно, каждый. Вы только поймите, что мы должны всего лишь смягчить наше сердце, размять его. Посмотрите, как всё человечество проходит все эти этапы, как оно буквально получает удары и новую переорганизацию. Мы все проходим очень особые состояния.
Вопрос (Ж Интернет, Кавказ-1): Форма материи является первым, с чего мы начинаем чувствовать?
М. Лайтман: Да, всё постигаем из материи, насколько наше желание получать обратно Творцу. И здесь для нас главное − удерживать себя в цели, чтобы раскрывающаяся наша противоположность цели давала бы нам как раз точку удержания в цели, что мы обратны, но мы должны из этой точки противоположности уловить высшую силу.
Спасибо женщинам за вопросы. Я очень взволнован вашими вопросами. Готовьте их дальше. Будем продолжать и завтра у нас будет уже 7-й пункт Введения в книгу Зоар.
Подождите, есть у нас еще Италия-4. С Италией у нас особые отношения.
Вопрос (Италия-4): Вы сказали, что все мы через объединение раскрываем сердце в этом объединении. Вопрос такой: что дают нам книги, почему мы изучаем из книг?
М. Лайтман: Мы еще будем изучать, что такое буквы, слова, предложения. Что такое, вообще, понятие «книга», книга Небес, книга земли. Мы еще будем это изучать. Ты затронул что-то очень большое. Наука каббала много рассуждает об этом, мы не сможем пропустить эту тему, что такое книга, книги, рассказ. Есть это?
Чтец: Да, он пишет об этом в 8-м пункте, буквально в продолжении.
М. Лайтман: Но мы еще не изучали 7-й пункт. Это будет у тебя на следующем уроке. Хорошо, мы сделаем перерыв и перейдем к Учению десяти сфирот.
Чтец: Я хотел только спросить, после Введения в книгу Зоар мы достигнем и самого чтения?
М. Лайтман: Вы хотите увеличить урок еще на час-полтора? Пожалуйста. Но я ничего не могу поделать, всё зависит от времени. Ну, наверняка подойдем к этому, ты видишь, что мы проходим через Предисловие и Введение. Придем к этому.
Чтец: Песня, и перейдем к ТЭС.
Песня (01:14:01-01:17:02)
Набор: А.Штробел, Г.Утебаева, Э.Ларош, В.Пак, А.Нужных, Э.Малер, Т.Фрайс, Л.Панкова, Л.Саакова, Л.Нагинская, А.Модель, И.Воронина
Редакция: Н.Ваганова
Видеофайл в Медиа Архиве: