Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 6 апреля 2023 года
Часть 2: Урок на тему «Условия для объединения в десятке»
Чтец: Мы на уроке на тему «Условия для объединения в десятке». Будем читать избранные отрывки из первоисточников.
М. Лайтман: Да, у нас есть здесь подборка из статей, из разных фрагментов Бааль Сулама, РАБАШа – «Условия для объединения в десятке». Если мы понимаем… мы уже учили, еще может быть не понимаем, еще не чувствуем настолько, но все-таки слышим, что все наше исправление – в объединении между нами. И чем больше мы продвигаемся, мы чувствуем, что объединение – это решение, что все исходит из разбиения кли Адама Ришона, которое исчезло, пропала эта внутренняя сила, которая связывала всех вместе как один человек в одном теле. И сейчас нам нужно снова постараться объединиться. Исходя из этого у нас есть прежде всего тема «Цель группы». Пожалуйста.
Чтец: (01:36) 1-й отрывок на тему «Цель группы».
1. Мы собираемся здесь, чтобы основать группу, в которой каждый из нас будет следовать этому духу отдачи Творцу. А чтобы достичь отдачи Творцу, прежде необходимо начать отдавать человеку – и это называется «любовью к ближним».
Однако любовь к ближним возможна лишь при самоотмене. С одной стороны, каждый должен принижать себя, а с другой стороны, мы должны гордиться тем, что Творец предоставил нам возможность вступить в группу, где у каждого из нас лишь одна цель – «чтобы Он пребывал меж нами». [РАБАШ. 1-1 (1984) Цель группы - 1]
М. Лайтман: (02:50) Да, это как бы простые слова, и мы их слышали много раз. Но все-таки нужно чувственно, эмоционально прийти к состоянию, когда мы находимся в окружении, когда мы ощущаем его внутреннее наполнение, что оно не раскрывается просто так. Здесь нет каких-то лозунгов на стенах, нет каких-то множества песен, криков, и мы говорим всем, что мы хотим. Но когда в итоге мы все больше и больше пропитываемся той редкой возможностью, которая передается избранным людям в мире, избранным из миллиардов людей, когда мы приходим к такому состоянию, когда Творец раскрывается между нами, Он захочет наполнить нас.
Поэтому мы должны все больше и больше думать о том, как мы приводим себя в соответствие, как мы будем соответствовать той форме, которую Творец ожидает от нас, чтобы мы наконец соединились, собрались так друг с другом, и Он, как единая сила, сможет наполнить нас. И так мы придем к тому состоянию, когда Он и имя Его едины, когда объединение между нами и Творец будут соответствовать и будут как одно целое.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:29) Как нам сохранить это состояние и что это за состояние? Что это за состояние между гордостью и с другой стороны, мы должны находиться в низком состоянии? Какая разница между ними?
М. Лайтман: Мы должны стараться объединиться между нами, чтобы быть объединенными с товарищами. Мне нужно пригнуться перед ними, подсоединиться к ним, заботиться о них. И так человек «да поможет ближнему». Так мы можем построить общество, группу, несмотря на то, что она содержит множество желаний, множество разбитых желаний, разбитых. Разбитых, имеется в виду не связанных, не соединенных, и никто не понимает друг друга. Но мы все-таки можем производить такие действия, когда сила Творца, которую мы притянем, она будет властвовать над нами, воцарит в нас, соединит нас воедино, и соответственно этому мы почувствуем также и Творца как Единого. Здесь нет ничего особенного, кроме того, что это действие – соединить эгоистические силы в одно желание – может только Творец, а мы можем только просить об этом.
Ученик: Как нам оберегать себя от гордыни?
М. Лайтман: От гордыни? А чем есть гордиться?
Ученик: Тут написано, что мы должны гордиться тем, что Творец дал нам возможность сейчас.
М. Лайтман: Когда ты почувствуешь, что Творец тебе дал что-то, тогда и гордись. А пока что это не та гордыня. Это… у нас нет пока таких помех, есть другие помехи, но мы еще поговорим о них.
Чтец: (08:41) 2-й отрывок.
2. Следует помнить, что группа была основана на любви к ближним. Иными словами, каждый должен получать от нее любовь к ближним и ненависть к собственной природе. При виде того, как товарищ прилагает старания ради самоотмены и любви к ближним, каждый проникнется намерениями товарищей.
Таким образом, как уже сказано, если группа базируется, к примеру, на десяти товарищах, то в каждом интегрируются десять сил, работающих над самоотменой, ненавистью к своей природе и любовью к ближним. [РАБАШ. 2 (1984) По поводу любви к товарищам]
М. Лайтман: Еще раз.
Чтец: Еще раз 2-й отрывок.
Повторное чтение первоисточника (09:51-10:51)
М. Лайтман: Вопросы? Вопросов нет. Отсюда следует, что цель группы – это соединить людей, у которых есть цель. И выяснить между ними цель, насколько возможно, чтобы было понятно то, чего они хотят достичь. И нужно прийти только к одному – к познанию Высшей силы. У нас нет других проблем, нет.
Мы должны познать эту Высшую силу, это возможно только если мы поднимемся над нашим эгоизмом. И это зависит, насколько мы приподнимемся над нашим эгоизмом. Это вопрос ступеней. И нам нужно прийти к объединению между нами, потому что то, что мы строим – мы строим кли, которое должно быть одним, единым. Хотя мы и отдельные части и более того, что мы отдельные части, мы еще и отталкиваем друг друга в нашем эгоизме, отталкиваем.
Поэтому мы должны прежде всего приблизиться друг к другу, почувствовать, что нам же лучше быть объединенными. И как приблизиться, как прийти к слиянию, как обрести такую форму в объединении, чтобы это соответствовало тому состоянию, когда Творец наполняет нас – это в сущности и есть методика нашего исправления. Обратиться к Творцу и получать от Него примеры того, как мы должны объединяться и попытаться, согласно этим примерам действовать между нами по правилу «возлюби ближнего как самого себя». Но есть много элементов, много частей того, как мы это делаем. Понятно?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:30) Написано в этом отрывке, что есть ненависть к себе. И мой вопрос: насколько важна эта ненависть к себе, для того чтобы прийти к любви к товарищам?
М. Лайтман: Одно против другого. В той мере, насколько человек может ненавидеть свою эгоистическую природу, в этой мере он может приблизиться к своим товарищам и прийти к любви к товарищам.
Ученик: А если человек находится все время к ненависти к себе, к своему желанию получать, как он может проверить, что он действительно любит товарища?
М. Лайтман: Я не думаю, что человек может быть все время в ненависти к себе. Природа творения такова, что все устроено таким образом, что не даст ему быть в этом. Но иногда дают ему это увидеть как какой-то приз, какую-то награду, насколько он эгоист, насколько он плохой, насколько он отдален от других и отталкивает их от себя, отторгает. И это дается нам почувствовать, буквально как награда нас выпрямляет и направляет прямо на цель творения.
Ученик: Можно ли сказать, что есть еще два свойства в человеке – есть желание получать и свойство отдачи?
М. Лайтман: Да, конечно. Желание получать, которое Творец создал в творениях, и желание отдавать, свойство отдачи, которое есть в Творце, так это раскрывается по отношению к нам. А когда Творец занимается творениями, тогда Он таким образом это делает, что Он дает и от желания получать и от желания отдавать, чтобы творения учились от этих двух форм творения и выбирали, в чем они хотят существовать. И тогда мы видим, что Творец действительно поддерживает желание отдавать.
Еще друзья.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (17:43) Кажется, что законы четкие, понятные. Мы изучаем, и все мировое кли понимает законы, но непонятно только какое движение произвести, как из него вырваться? Как будто бы мы заключены в этой системе законов природы, но какое движение сделать, чтобы подняться к Творцу?
М. Лайтман: Объединение, объединение.
Ученик: Но это еще проблема. Я скажу Вам, почему это проблема. Говорят, для того чтобы съесть слона, нужно съесть его маленькими кусочками. А объединение – это как слон такой огромный: ты не знаешь, как подступиться к нему, как начать его есть. Как вообще придвинуться к этому?
М. Лайтман: Это приходит в течение длительного времени и мне нечего добавить больше. Время. Время проходит по человеку, человек проходит какой-то период, разные состояния, пока не начнет ощущать, что относится к объединению. И мне нечего больше сказать.
Ученик: (19:20) Есть какая-то точка вхождения в это объединение? Как можно войти, как можно начать?
М. Лайтман: То, что человек чувствует в течение длительного времени из его опыта горького, что он не способен прийти к объединению, что есть тут только такая игра маленькая, которую дает Творец человеку, что он не может соединиться с товарищами, с ближним, и все зависит от эгоизма человека. И эгоизм человека создает очень явную, ясную границу от мгновения к мгновению в том, что человек не заинтересован в объединении. И только в соответствии со временем и условиями он готов объединиться, только если он что-то приобретает из желания получать.
Поэтому нам нечего делать, кроме как стараться приближаться друг к другу через методику, а методика в общем-то проста. Вызывать, приглашать свет, возвращающий к Источнику, мы не способны, а высший свет, сила Творца, да, способна. Только это может помочь нам.
А как нам привлечь свет, возвращающий к Источнику? Работа в сердце, молитва, что мы приходим к состоянию, что мы уверены, что мы не способны достичь успеха. Сколько мы уже пытались это сделать? Нужно сделать много таких попыток, чтобы прийти к состоянию, к осознанию, что мы не способны, и тогда стараться использовать все советы, как молиться, и молиться, и Творец ответит.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (22:43) В продолжение ответа, который Вы дали товарищу. Если мы получаем от Творца эту награду – ненависть к себе, что нам сделать, чтобы продвинуться?
М. Лайтман: Если я понимаю, что я всех ненавижу?
Ученик: Себя. Вы сказали, что я получаю такой приз от Творца, когда я часть времени ненавижу себя самого. Что я могу сделать с этим, чтобы продвинуться?
М. Лайтман: Я должен проверить, в чем причина. Причина, наверное, в том, что я нахожусь в желании ради себя, и я раскрываю, что это зло, это плохо, и поэтому я ненавижу себя. Это уже продвижение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр, Германия): (24:00) Вопрос товарища. Как мы объединяемся так, чтобы каждый товарищ получал силы других товарищей?
М. Лайтман: Как? Насколько мы представляем себе более правильно нашу цель, объединение, которое мы обязаны раскрыть между собой, чтобы прийти к цели, в соответствии с этим мы продвинемся.
Ученик: Это значит, что нужно работать с завистью, страстью и тщеславием?
М. Лайтман: Это уже снаружи основного хисарона, но в общем-то, да. Зависть, страсть и тщеславие – они выводят человека из мира.
Ученик: И как мы выходим из этого мира к товарищам?
М. Лайтман: Еще раз.
Ученик: Эти свойства выводят меня из этого мира и приводят к товарищам?
М. Лайтман: Да. Я должен проверить все свои взаимоотношения с товарищами, потому что пока это меня таким образом приводит к моим взаимоотношениям с Творцом, и только в таком виде мы приближаемся к Творцу, пока не включаемся в Замысел творения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:29) В чем разница? Тот стыд, который я получаю и товарищи заботятся обо мне, а я не способен, и между ненавистью к себе?
М. Лайтман: Ненависть к себе – это результат, когда тебе кажется, ты в чем-то не успешен. Ненависть к себе, может быть, от желания получать, от желания отдавать. Например, я потерял деньги на бирже, так я тоже себя ненавижу, что я такой неудачник, то есть, есть в этом два направления. Ненависть к себе настоящая заключается в том, что я должен прийти к состоянию, в котором я объединен с товарищами как один человек с одним сердцем – это окончательная форма исправления мира, реальности.
А после того как я прихожу к какому-то уровню исправления, к какой-то ступени исправления, я проверяю себя и вижу, что нет у меня, скажем, ни любви к себе, нет ненависти к себе, нет любви к другим и ненависти к другим. Я должен проверить себя в этом: где я нахожусь. И таким образом, мы приходим к нашему исправлению на своем пути.
Ученик: То есть, чем ниже я буду перед силами товарищей, тем больше я смогу обрести форму продвижения?
М. Лайтман: Да. Без того, чтобы направить себя по отношению к товарищам в правильном виде, я не смогу быть правильно направленным к Творцу. Хорошо?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (28:53) А надо ли подключать желание получать для ощущения вкуса объединения?
М. Лайтман: Вкус мы всегда чувствуем только в желании получать. И всё.
Ученица: Полезно ли это для объединения?
М. Лайтман: Да, зависит от намерения, от цели. Есть много условий, но в общем-то да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): (29:50) Есть промежуточное состояние между Моше и Фараоном?
М. Лайтман: Промежуточное между Моше и Паро, между Моше и Фараоном? Нет. Есть у нас два этих состояния, да, и мы должны понять, что не может быть одного без другого.
Реплика: Она спросила немножко иначе. Продолжение вопроса. Если я не нахожусь в любви и в объединении с товарищами, не нахожусь в желании отдавать – это значит я упала в свой эгоизм?
М. Лайтман: Да, конечно. В тот момент, когда человек не продвигается к отдаче, он сразу же падает в получение. Хорошо?
Ученица: А как мы можем находиться все время в такой благодарности?
М. Лайтман: Как мы можем жить в этом? Только благодаря поддержке товарищей. Они могут построить вокруг нас такую атмосферу важности, важности отдачи, объединения, чтобы приблизиться к Творцу, чтобы мы не могли выйти из этого. Человек в конечном итоге это результат его окружения. И таким образом, мы можем очень быстро прийти к слиянию с Творцом. Хорошо? Спасибо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (32:11) Правильно ли я понимаю, что зависть, почести и слава, это как бы обратная сторона той силы, та противодействующая сила, на которую я опираюсь для того, чтобы моя просьба была с твердой увереностью?
М. Лайтман: Ну, скажем, да. Пока так. А потом мы должны будем понять: в какой правильной форме мы используем все отрицательные, как бы отрицательные свойства эти.
Ученица: Мне стоит в десятке, например, этим заниматься, изучать: кому я завидую, как, где мое тщеславие раскрывается, как и так далее?
М. Лайтман: Нет. Нет, мы не занимаемся психологией.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Москва): (33:42) Вопрос наверно специфический. Мы много говорим об объединении, и это наша основная работа, и в десятке мы делаем очень большую работу. Но непонятно, не выяснен такой момент как... Объединение все-таки – это работа внутренняя прежде всего. Понимаете, просто иногда складывается впечатление, что подруги путают внутреннюю работу, работу во внутренней части кли и во внешней, и иногда как бы такое перемешивание получается. Как правильно это объединение выстроить, чтобы это не переходило границы личной жизни, личного пространства какого-то?
М. Лайтман: Нужно все больше и больше говорить с подругами, принизить себя, пригнуться перед ними, чтобы учиться от них, и постараться увидеть, как я продвигаюсь именно тем, что я принижаю себя, уменьшаю себя по отношению к подругам. И так это постепенно приведет меня к правильному восприятию реальности.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:45) У нас в десятке почти пятьдесят человек, из них активных двадцать пять. Вопрос такой. Нам нужно удвоить свои усилия, то есть усилиться максимально так, чтобы удерживать объединение или все-таки вобрать десятку? То есть вопрос такой: что лучше все-таки качество или количество?
М. Лайтман: Количество умноженное на качество. Это неверно, что заботиться только о качестве как бы это духовное, но и количество тоже очень важно. И в особенности в начале пути.
Ученица: Достаточно сложны чувственно-эмоциональные ощущения в объединении. В десятке это большой труд, когда нас двадцать, то этот вопрос волнует нас всех в десятке.
М. Лайтман: Я не думаю, что это проблема. Я не думаю, что в этом проблема. Нужно просто каждой отменять себя по отношению к десятке, и тогда все устроится в такой хорошей, красивой форме. И постараться нужно – давать пример, что в конце дня ты можешь делать список, в чем ты отменила себя перед подругами? И так каждый.
Хорошо. Есть еще вопросы?
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр, Турция): (38:45) Без добра и зла все чувства исчезают…
М. Лайтман: Исчезают?
Ученица: Да, а я иногда чувствую, что это обман. Как подняться над добром и злом, и как уравновесить себя только относительно нашей цели?
М. Лайтман: В чем вопрос?
Ученица: Как уравновесить себя выше добра и зла относительно цели?
М. Лайтман: Как уравновесить себя? Ты можешь ответить Моше?
Чтец: Я могу спросить, может быть. У нас есть разные чувства хорошие и плохие. Как мы можем привести себя в равновесие и подняться выше этих чувств, чтобы быть направленными прямо на цель?
М. Лайтман: Я тоже не знаю. Я не думаю, что есть ответ на такой вопрос. Мы должны просто в каждое мгновение проверить себя, как нам прийти к добру. Что добро – это любовь, отдача, объединение и так мы постепенно будем продвигаться. Так как больше чем один шаг, один миллиметр, мы не можем видеть вперед. Хорошо?
Ну, хорошо. Я вижу, что женщины начали пробуждаться. А что с мужчинами? Они давно уже спят. Ну, хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (41:25) Я слышу, что мы должны выйти из нашего желания получать путем ненависти к себе. Это слово «ненависть» как бы обладает такой большой силой. Мы все время должны находиться в этих сильных ощущениях и быть в таком движении?
М. Лайтман: Нет. Мы должны ненавидеть свой эгоизм, который все время думает: как получить для себя и за счет других, навредить другим. Но если у меня нет никакого плохого отношения к другим, так я не должна чувствовать какое-то зло, ничего плохого. Так это. Поэтому не нужно готовить себя так, чтобы все время чувствовать себя плохо. И все.
Реплика: Есть вторая часть вопроса, если можно. Чтобы преуспеть в нашей работе, мы должны все время отменять себя перед товарищами и быть в отдаче?
М. Лайтман: Но все время, я бы не сказал, но все время нужно себя проверять: как мне идти на протяжении всего пути вместе со всеми.
Ученица: Я не должна находиться в страхе и испытывать такие сильные чувства?
М. Лайтман: Нет-нет, нам не нужно быть вообще в страхе. Мы должны быть в такой уравновешенной форме между нами с поддержкой товарищей и поддерживать их. И так мы постепенно постигаем, что называется «золотой серединой» – путь такой.
Ученица: Иногда мы чувствуем себя такими героями, а потом на нас нападает страх.
М. Лайтман: Да, Хорошо. Может быть, что-нибудь споем и закончим урок на этом?
Чтец: Давайте споем вместе песню.
Песня (44:30-46:47)
Набор: Команда синхронного набора
Видеофайл в Медиа Архиве: