Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Полдень), 11 сентября 2024 года
Часть 1: Подготовка к конгрессу «Укрепляемся в десятке».
Чтец: Мы на уроке подготовки к конгрессу, тема урока «Укрепляемся в десятке». Мы читаем избранные отрывки из первоисточников и продолжаем с четвертого отрывка.
М. Лайтман: Мы продолжаем изучать отрывки, собранные для подготовки к конгрессу. Конгресс мы начинаем завтра, конгресс будет проходить два дня. Начнем с четвертого отрывка.
Чтец: (01:21) 4-й отрывок из «Зоар для всех».
М. Лайтман: Пожалуйста.
Ученик: 4. Нет органа в человеке, которому не соответствовало бы какое-либо создание в мире. И так же, как человеческое тело делится на органы, созданные в постепенном возвышении друг над другом и расположенные один над другим и составляющие вместе одно тело, так же и мир: все создания в мире – это органы, находящиеся друг над другом. И когда все они исправятся, то на самом деле станут единым организмом. [Зоар. Глава «Толдот». Статья «Вот родословная Ицхака», п. 3]
М. Лайтман: (02:12) То есть тут объясняет нам «Зоар лэ-ам», книга Зоар говорит так, что все творения в мире находятся в одной системе, в единой человеческой системе, и соотношения между ними соответствуют их келим, их силам, их духовным местам, тем, которые существуют. И отсюда мы должны понять, что если мы в нашем мире прошли разбиение, то нам нужно сделать исправление, пройти исправление в нашем мире, и тогда наше состояние и в духовном мире тоже будет исправлено.
Когда мы вслед за нашим исправлением вернемся к тому, чтобы почувствовать духовный мир, то мы его почувствуем как мир духовный, мир исправленный. В этом, по сути, заключается процесс. А пока, как и сказано здесь, одни над другими, и все соединены друг с другом, и расположены в соответствии с их уровнями в одной системе.
И то, что мы сейчас изучаем во «Введении в науку каббала», в «Учении десяти сфирот», во всех книгах, которые написали нам каббалисты о структуре мира, мы изучаем эту систему, находящуюся в неисправленном мире. И для того, чтобы исправить, мы вводим ее в исправление. Понятно? Хотите задавать вопросы? Пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (04:59) Мы знаем, что когда будет мир в Исраэле, мир будет во всем мире. Как мы можем достичь этого мира? Как прийти к миру?
М. Лайтман: Как мы можем прийти к миру? Он, по сути, отвечает на это. Если мы между собой, внутри Исраэля, народа Исраэля, заключим мир, будет хорошая, добрая связь со взаимной любовью, во взаимном объединении, то в соответствии с этим мы и повлияем на мир, а мир будет, соответственно, существовать по отношению к нам в таком виде.
Ученик: Как мы можем прийти к состоянию «Шма Исраэль»?
М. Лайтман: Шма Исраэль (Слушай, Исраэль) – это очень высокий уровень, это когда все объединены хорошей, единой связью друг с другом и связаны с Творцом. Поэтому придется над этим поработать. Но за счет объединения между нами, то, что мы начнем изучать сразу же, то, как мы должны быть объединены, это то, что нам предстоит, – ничего страшного.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (07:14) Он пишет здесь в отрывке, что все создания в мире – это органы, находящиеся друг над другом. И когда все они исправятся, то на самом деле станут единым организмом. Что значит, что мы одни над другими?
М. Лайтман: То, что все творения в мире, подобны частям всей этой системы, все связаны друг с другом вширь, а также связаны друг с другом один над другим как бы в несколько этажей, уровней. А мы должны выстроить связи между всеми так, чтобы связь была исправленная. А исправленная связь, она такая, что все должны быть связаны и помогать друг другу, поддерживать друг друга. И так все будут существовать в одной системе, в общей, цельной, связанной системе.
Ученик: Что такое исправленная связь между нами? Что такое исправленная связь?
М. Лайтман: Исправленная связь – это связь, которая приходит за нашим исправлением.
Ученик: И в чем связь?
М. Лайтман: В том, что мы раскрываем себя связанными друг с другом в одну систему, замкнутую со всех сторон, круглую, и то, что все мы находимся как бы в ответе друг за друга, все за всех. Это называется исправленное человечество, находящееся в Окончательном Исправлении.
Ученик: (09:34) Вы говорили и на утреннем уроке, что все исправление и раскрытие высшего мира не происходит за один раз, мы делаем это поэтапно.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Эти этапы, когда мы находимся в нашем мире и раскрываем неисправленности в наших связях и исправляем их, тем, что мы исправляем, мы уже чувствуем часть высшего мира, или только в завершении исправления мы сможем раскрыть высший мир?
М. Лайтман: Нет, это не совсем по завершению, но мы исправляем его на множестве уровней и действий, которые существуют в нашем мире, в нашем ощущении, как он раскрывается. И во многих действиях мы уже находимся в высших мирах, выше этого мира, в мирах Асия, Брия, Ецира, Ацилут.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (11:04) Что это за система десятки, которая является духовной клеткой, которая должна встроиться в единый духовный организм?
М. Лайтман: Все души, которые созданы и существуют на ступенях: неживая растительная, животная и человеческая природы, все эти души соединены между собой, влияют друг на друга и определяют состояния друг друга. Так вот, мы должны это принимать во внимание и привести себя в соответствие, что мы являемся одной системой, единой системой и полностью должны быть исправленными относительно друг друга, то есть наша связь друг с другом определяет наше исправление, исправление нашего эгоизма. И проявляется тогда связь между нами такая, которая абсолютно идентична Творцу. Это состояние нам надо достичь.
Ученица: (13:30) Что укрепляет эту внутреннюю систему связей в десятке, как бы проявляется еще более такая новая, наверное, сеть связей, новых связей, которая может уподобиться этой высшей системе?
М. Лайтман: В общем, когда мы начинаем раскрывать эту связь, в нас проявляется к этому желание, возможность изучить ее, постичь ее, войти в нее, то тогда мы начинаем ощущать, где же мы находимся в высшем мире, в состоянии связи между собой, и таким образом начинаем исправлять себя в соответствии с законами, силами, связями высшего мира.
Ученица: А как исправление каждой десятки влияет на мир?
М. Лайтман: Каждая десятка включается в своем исправленном состоянии в свое место в истинной картине мира. А до этого, она не включена как бы в это состояние, ее как бы не существует. То есть нет духовного понятия меньше, чем десять. Много говорится и пишется, много на эту тему выражений, статей. Так вот, мы должны, в первую очередь, в связи между собой, в той десятке, в которой мы находимся, достичь состояния, когда мы ощущаем связь между собой, как одно единое целое. И тогда в таком случае, Творец, то есть высшая сила, которая существует над нами, Он ощущает такое наше строение, десятку. И Он уже поднимает нас, двигает нами и так далее.
Ну, перейдем к следующему. Пятый пункт у меня тут. Почитай.
Чтец: (16:58) Говорит Бааль Сулам:
5. Признаком того, что тело совершенно исправилось, является [состояние], когда он ощущает, что душа его пребывает во всей общности Исраэля, в каждом из них, и потому он и себя не ощущает отдельной частью, ведь одно зависит от другого, и тогда он «совершенен, без изъяна», и на него, действительно, во всей своей силе изливается душа, как это проявлялось в Адаме Ришоне. [Бааль Сулам. Шестьсот тысяч душ]
М. Лайтман: Ну, здесь он говорит, в принципе, до какого состояния мы должны дойти, чтобы быть, чтобы называться исправленными. Так вот, он говорит: признак исправленности, признак исправленности этой системы – когда мы ощущаем, что находимся в ней, в состоянии, которое называется «Исраэль». Исраэль – это название намерения на Творца, Исра-Эль. «Исра» – это прямо, «Эль» – это Творец. Так вот, направление на Творца – это должно быть наше первое исправленное состояние, это состояние должны мы ощутить в каждом из нас.
И тогда мы не чувствуем каждый себя, а чувствуем все это состояние, всю эту систему, как одно целое. И в таком случае светит на каждого из нас и на всех вместе общий свет, общая душа, со всей своей силой, как светила в Адаме. Адам – это система, та же система связи душ, где они полностью связаны между собой и все исправлены.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (20:24) Мы объединяемся своими исправленными частями, и там мы раскрываем Творца и взаимосвязь между нами. А сам процесс исправления, что это за процесс, что мы чувствуем?
М. Лайтман: Сам процесс исправления заключается в том, что мы помогаем друг другу быть исправленными, и в этом движении мы находимся.
Ученица: Но тут же тоже мы чувствуем взаимосвязь.
М. Лайтман: Конечно.
Ученица: Но Творца мы не раскрываем еще.
М. Лайтман: А в чем вы Его раскроете? Творец раскрывается только в мере нашего подобия Ему, оно начинается уже с высшей ступени.
Ученица: Ну, а эта взаимозависимость одного от другого, что это?
М. Лайтман: Между нами? Это взаимозависимость всех людей друг от друга в их исправлении. Потому что мы все включены в единую систему, и в этой системе каждый из нас определяет состояние другого.
Ученица: То есть правильно я понимаю, сначала на одном уровне мы ощущаем взаимосвязь между нами, как мы исправляем друг друга, а на каком-то другом уровне мы ощущаем взаимосвязь, исправленную уже, между нами.
М. Лайтман: Ну допустим.
Ученица: А что?
М. Лайтман: Ну немножко по-детски, конечно, но ничего.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (22:23) У нас в десятке материальные состояния просто разрывают нашу десятку на части. Как мы должны противостоять таким состояниям?
М. Лайтман: Мы сейчас все еще находимся в состоянии, когда не знакомы, настолько уж, с подобными состояниями, и поэтому мы их проходим, ситуации как будто бы нас разбивают, удаляют, разделяют, вводят нас в ненависть, в отторжение друг от друга. И это естественный процесс. Что с этим делать? Для этого у нас есть статьи. Главное – мы должны все время обнулять себя, чтобы прийти к объединению друг с другом и понять, что все, что с нами происходит, происходит потому, что мы исходим от разбиения, из неисправленного места. И нечего нам ожидать того, что мы станем исправленными, что наши товарищи будут исправленными, нет. А нам нужно постараться исправить себя, объединиться друг с другом. И соответственно, мы увидим реальность миров, связей друг с другом в правильном виде.
Ученица: Я говорила не совсем о ненависти, мы все-таки любим друг друга. Есть подруга в больнице с проблемами со здоровьем, еще одна, просто серьезные материальные состояния. И это просто отдаляет подруг в десятке. Они должны справляться с этим, но мы все-таки на связи, не то чтобы мы в ненависти находились.
М. Лайтман: Ну, хорошо, пока так вы думаете о себе. Потом вы увидите, что вы очень далеки от любви, от взаимной любви между вами. И по мере продвижения, вначале будете раскрывать, что вы ненавидите друг друга, что вы не такие уж и хорошие, как вам могло показаться. Но потом придут действия по связи, действия любви. Мы должны уже сейчас с первого момента изучать, что объединение между нами и ощущение любви друг к другу, как и написано у нас каббалистами, что это – то необходимое, что мы должны реализовать друг с другом каждый день. Но посмотрим, насколько мы к этому готовы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (26:56) Мы ощущаем обратное Творцу, то, что собой Творец не являет. И объединение – это не совсем то, что мы знаем. Так откуда я могу знать, что то, что мы ощущаем, является духовным объединением?
М. Лайтман: Пока Он не существует, если вы не чувствуете. Мы говорим о том, что вы да, чувствуете, мужчины, женщины. Поэтому надо представить себе то состояние, которое вам представляется, и какая разница между ним и исправленным состоянием, когда вы как бы соединены, и между тем состоянием, когда вы оторваны. Два состояния существуют: плюс и минус. И вы где-то там посередине между одним и другим. И как раз в таком состоянии вам и нужно добавлять еще разные детали из статей, из уроков, из того, в чем вы, собственно, находитесь, из разных видов связей. И это вам поможет понять лучше себя. Прежде всего, человек должен изучать себя. Кто он такой? И так мы раскроем десятку, в каких отношениях мы можем быть сейчас, в каких соотношениях мы должны быть, если мы придем к исправлению. Ну, и так исправляться.
Ученица: Я не знаю, как относиться к состоянию, которое не выяснено, я чувствую себя все время как в тумане.
М. Лайтман: Я понимаю тебя, это в начале пути. Это может быть первый год, потом все больше и больше укладывается все в человеке, и у него уже появляются впечатления, накапливаются впечатления от состояний, которые он проходит. И тогда он может сказать, что это – хорошо, а это – нехорошо, это – добро, а это – зло, что значит выше, что значит ниже. Но сейчас пока как новорожденный ребенок, он все еще не чувствует тот мир, который его окружает. Да, есть какое-то ощущение, но это по сути как кусочек плоти. Так пока и мы.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (30:57) Практически все в мире понимают, что мы очень взаимосвязаны ресурсами. На уровне пятого класса люди уже понимают, насколько мы зависим от соседей, от правительства. И так далее, и так далее. Вопрос заключается в том, что все-таки хочет от нас высшая сила? Чтобы мы оглянулись назад и сказали, что так жить нельзя? Что надо еще тогда? Не хочется всех этих войн, это же очевидно. Тогда что надо?
М. Лайтман: Чтобы объяснить всем.
Ученица: То есть нас могут услышать на нашем этом уровне?
М. Лайтман: Ну, сейчас еще нет, но в ближайшем будущем, я надеюсь, что да. Мы обязаны рассказать миру, какова его цель, и чего он должен достичь, какого исправления.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (32:27) У меня вопрос по взаимозависимости на этапе исправления. Ощущается так, что мы понимаем, что участвуем в исправлении друг друга, влияем, но чаще всего тут происходит оценка. Ты на меня влияешь плохо, ты на меня влияешь хорошо. И у меня вопрос такой: есть ли какая-то неизбежность в процессе влияния друг на друга на этапе исправления?
М. Лайтман: Есть. Но мы не знаем планов этой системы, но ничего случайного нет. То, что вы оказались рядом с вашими подругами, и через них получается, что вы получаете влияние, и вы, когда раскрываетесь, высказываете свое мнение, то они получают влияние через вас. Так что всю эту систему мы сейчас еще не можем понять.
Ученица: Как мы включаемся в эту ответственность без оценки?
М. Лайтман: А мы ничего не делаем. Мы в итоге ничего не делаем и ничего не решаем. Мы пока еще действуем как слепые котята. Понимаете? То есть не знаю, не вижу, не понимаю.
Ученица: Если мы как слепые котята, но иногда слепые котята обижаются.
М. Лайтман: И обижаются. Что с того?
Ученица: Если на меня обижаются, как мне себя вести?
М. Лайтман: Как хотите. Сейчас это не имеет значения.
Ученица: Я поняла.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (34:55) Пишется, что тело исправилось и это пребывает во всей общественности Исраэля. Где здесь народы мира? Как они будут включены в эту исправленную систему?
М. Лайтман: Сейчас еще никак не проявляется перед нами система. Мы не ощущаем, что мы находимся в ней. И поэтому об этом еще нечего говорить.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (35:33) Такой щепетильный вопрос, чтобы нам лучше практически разобраться в работе в десятке. Если я правильно услышала, Вы сказали, что хорошее отношение – это еще не любовь в десятке.
М. Лайтман: Ну, естественно.
Ученица: Да, и что не может быть любви без обратной стороны, без ненависти?
М. Лайтман: Да.
Ученица: А когда мы слышим о Ваших отношениях с Вашим учителем, мы редко слышим, чтобы была обратная сторона. Берем с Вас пример из того, что мы ощущали.
М. Лайтман: А с чего вы можете взять пример, если Вы не видите, не знаете и не чувствуете этого?
Ученица: Внешне кажется, что Вы раскрывали любовь без ненависти, то есть усиливали только любовь.
М. Лайтман: Не волнуйтесь. Одного ничего нельзя достичь – ни любви без ненависти, ни ненависти без любви.
Ученица: То есть нам надо не бояться этого и идти вперед?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Это должно проходить во внутреннем состоянии или могут быть какие-то внешние проявления?
М. Лайтман: Могут быть и внешние.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (36:54) Что происходит с неисправленными частями, органами?
М. Лайтман: Ничего не происходит, так же как у нас в теле, бывает что-то неисправленное. Этот орган плохо работает, мы вынуждены о нем заботиться. Заботиться о том, чтобы он выздоровел и подключился к исправленным органам.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (37:36) Сказано, что душа пребывает в общности Исраэля. Я приехала сюда, привезла свою десятку в сердце, и Творец как бы играет с нами в игру. Он приоткрывает немножечко нам эту общность, а потом опять забирает, особенно здесь открывается это при помощи подруг. Что нам делать с этим? Нам просто принять эту игру и играть в нее?
М. Лайтман: Продолжать наше упражнение, то, что мы делаем здесь, а потом посмотрим. Будете продолжать это еще и дома, и еще долгое время. А затем уже начнете ощущать, как вы взаимно связаны друг с другом, и насколько вы можете быть в такой связи в подъемах, в падениях. И так это объяснит вам ваше состояние.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (39:19) Выполняя Ваше задание, я поняла, что мы экранированы друг от друга, природа нас защищает от нас самих же. Какой алгоритм? Как нам снять эту экранировку друг от друга?
М. Лайтман: Алгоритм вашего поведения должен быть только на сближение между вами всеми и с Творцом. Вот когда вы достигнете состояния, что вы представляете собой маленькое сообщество, которое желает в своем поведении, в своем взаимоотношении, внутри вас создать Творца, тогда вы начнете чувствовать, насколько вы близки к этому, и насколько от вас это далеко.
Ученица: Я что не спрошу, Вы мне все время говорите: иди в десятку к связи между вами. Что значит работать в связи между нами? Что я должна искать? Силы, которые влияют?
М. Лайтман: Вы должны влиять на свою десятку, и от каждой из участниц в десятке получать такое же отношение.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:29) Весь вопрос сейчас стоит в том, что возможно мы чуть уже побольше развиваемся, и в десятке, слава богу, хорошо. Но есть еще понятие, как обще групповое действие, как одного региона, и еще связь с другими, в целом в регионе. И такое понимание, как влияние одной десятки на другую. То есть, есть товарищи внешне прекрасно, они на каждом утреннем занятии, они там...
М. Лайтман: Держи микрофон постоянно рядом со ртом.
Ученик: Они каждое утро на занятиях, не пропускают, но на основании того, что они пришли раньше заниматься каббалой, берут на себя ответственность судить и говорить, что вы – хорошие, а вы – недостойны. И ты говоришь: это же не твоя десятка. А товарищ говорит: слушай, я уже 19 лет этим занимаюсь, относитесь ко мне как к раву. И ты понимаешь, что действия немного разрушающие. Как в таких ситуациях поступать?
М. Лайтман: Никак. Никак, можете реагировать, как хотите. Пройдет время, и в итоге оно принесет с собой все исправления, все изменения.
Ученик: Но это длится уже не первый год. Ты все терпишь, терпишь, до каких пор?
М. Лайтман: Это для тебя полезно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:21) Я здесь читаю, что когда человек чувствует себя частью цельной души, тогда он на самом деле стремится к слиянию с Творцом. Я не хочу красть это состояние у себя. И мой вопрос такой. Как правильно соединиться с высшими и нижними органами в теле, для того чтобы все тело сделать цельным, совершенным? Как правильно соединиться с высшим и с нижним?
М. Лайтман: То, что мы исправляем по отношению к высшему и по отношению к нижнему – это органы нашей души, части нашей души. И это то, что называется гуф, наше внутреннее тело. Не это тело материальное из плоти. И поэтому постепенно, когда мы направляем нашу внутреннюю систему, мы начинаем чувствовать, как она существует, поддерживает себя и направляет нас. Все. А затем мы уже начнем раскрывать эту систему постепенно, куда она ведет нас и насколько мы готовы ее впитать, воспринять. Это все.
Ученик: Я уже почувствовал разные состояния в группе, почувствовал поддержку в группе и другие состояния в группе, почувствовал себя отдаленным от группы, и близким группе. Как из этой точки продолжать действовать?
М. Лайтман: Продолжать с нами делать то, что мы делаем. И ты увидишь, насколько это… Даже тот, кто считает, что уже все это прошел, или кто еще чувствует, что вообще ничего не прошел, вы увидите, что речь идет именно о точке вашего развития. Это касается абсолютно каждого. В этом чудо, которое мы раскрываем в каббалистических текстах, материалах.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (46:59) Влиять – это значит отдавать, любить, это является влиянием? То есть чем ближе мы к свойствам Творца, тем больше у нас сила влияния?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (47:23) Я слышал, что мы, прежде всего, должны изучить себя, кто мы. Что значит изучить себя и кто ты в десятке?
М. Лайтман: Мы изучаем, что человек – это желание получать, как самая высокая часть творения. Все творение состоит из желания получать на разных уровнях: неживом, растительном, животном и говорящем. И мы относимся к говорящему уровню, и должны исправить себя. И в нашем продвижении к исправлению, этим продвижением мы влияем друг на друга. А еще нашим исправлением мы должны достичь, мы должны достичь силы отдачи. И нам нужно раскрыть чувствительность, чувство, чувствительность к осознанию зла. И это то, что нам поможет выстроить себя в ради отдачи. Все. Поэтому над этим нам надо работать и исправлять себя.
Ученик: Так как то, что я изучаю себя помогает моей десятке? Мы вроде бы должны учиться как отдавать, но мне кажется, что когда я себя изучаю, мне кажется, что это эгоистическое действие. Как это помогает моей десятке?
М. Лайтман: Это влияет. Чем больше ты изучаешь каббалу, ты все больше и больше начинаешь изучать себя. И то, что ты эгоист во всем, во всех своих обращениях, во всех своих действиях, только эго, которое подталкивает тебя к разным действиям, мыслям, и ты не можешь вести себя иначе. Все.
Ученик: Так как изучение себя помогает правильной молитве?
М. Лайтман: Помогает правильной молитве? Помочь я могу при условии, что я вижу, насколько я соединен со своими товарищами. Только через свое эго. И насколько мое эго подталкивает меня относиться к ним в виде получения. Так мы раскрываем, кто мы такие.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (51:46) Часть осознания себя – это, по сути дела, знать, как работать с эгоизмом, взять эгоизм как противоположность себе и помощника, и только это поможет осознать мне свое зло, и тогда я исправлю отношение к товарищам?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (52:09) Мы говорим, что мы должны обнять товарищей, поднять к Творцу, как бы поднять желание к Творцу.
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученица: Мы можем эту работу произвести только внутри связи в десятке? Или это…
М. Лайтман: Нет, нет. В десятке.
Ученица: Только в десятке. А как по отношениям к товарищам мы работаем?
М. Лайтман: К другим? Или в десятке?
Ученица: Нет, именно к другим.
М. Лайтман: Ничего особенного. Просто относитесь к ним по-доброму, но не сердечно.
Ученица: То есть это или впечатление, или поддержка тоже примером, как от десятки?
М. Лайтман: Ну, я не знаю, как вы себе это рисуете, но, в общем, я сказал.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (53:04) Вы говорите нам, что все, что мы должны делать, это принять и отменить себя по отношению к товарищам. Но каждый раз в эту связь прокрадываются еще и еще мысли без нашего разрешения, которые отвергают взаимосвязь и поддержку, и тепло между нами. Так наша душа чувствует удрученно себя в этой нестерпимой войне, когда мы видим, насколько мы плохие и насколько неискренние. Что сделать? Как Вы можете вести нас в этих состояниях?
М. Лайтман: Кричать. Кричать к Творцу, то, что вы не можете находиться в таком состоянии. То, что чувствуется в вас состояние как злое, и вы с этим не согласны, не согласны в этом быть. И даже если вы думаете, исходя из этого плохого состояния, вы думаете о Творце, так тоже не можете о Нем хорошо подумать. И это тоже ведет вас к плохому ощущению. В конце концов, получается, что вы должны простить Творца, чтобы дал вам хорошее ощущение, чтобы вы не относились к Творцу и миру как ко злу. Не относились бы плохо. Почувствовать его как добро. И все.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (55:33) Можно сказать, что на пути к более тонкому осознанию своего зла, я воспринимаю впечатление от подруг на себя и как бы переспрашиваю себя постоянно, принимаю ли я это, одобряю ли я это, благословляю ли? Чувствую, что это Творец со мной говорит. Это как бы в сторону более тонкого восприятия своего осознания зла, да?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (56:17) Как развивать чувствительность к осознанию зла?
М. Лайтман: Видеть, насколько в тебе его много, что ты ничего с ним сделать не можешь.
Ученица: Ну, порой я вижу, что его очень много.
М. Лайтман: Ну и хорошо. Страдай, ненавидь его, и пытайся как-то не подавить его, а просто осознать, почему, зачем для тебя так сделал Творец, что ты такая самая эгоистическая.
Ученица: Скажите, а мы можем помогать, или, точнее, должны ли мы помогать подругам в десятке, тоже приходить к этому осознанию зла? Или...
М. Лайтман: Можно, но очень осторожно. Иначе вы их будете обкрадывать.
Ученица: А как не обкрадывать?
М. Лайтман: Не говорить им, что в них плохого, а что хорошего.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (58:00) Любой случай, который дает нам Творец, Он раскрывает зло в нас. Я здесь со своей подругой из десятки, и когда я приземлилась, все мои чемоданы со мной не приземлились, я почувствовала себя по-настоящему плохо. Я понимаю, что правильная реакция должна быть, что это хорошо, потому что Творец хотел таким образом мне что-то раскрыть. И я не просила о помощи у десятки.
А сегодня еще подруга из десятки прилетела, и ее чемоданы тоже не прилетели. Я думаю, когда посмотрела на обсуждение в десятке в WhatsApp, что во всем, что там произошло, я не видела никакой молитвы у десятки. Тогда я поняла, что моя десятка должна больше молиться. И, может быть, они сегодня молятся. Если бы они молились, мы бы приехали с чемоданами. И моя подруга, если бы я молилась, прилетела бы тоже с чемоданами. Поэтому все, что происходит, это только для нас, чтобы мы молились. Это то, чему я научилась на этом случае. И третья подруга, которая прилетит завтра, стоит за нее помолиться, иначе чемоданы не прилетят.
М. Лайтман: Благодарю за то, что ты сейчас нам рассказала.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:00:22) Через несколько часов мы входим в конгресс. Что мы должны переживать при входе в конгресс?
М. Лайтман: Я не понял вопрос.
Ученик: Какое стремление нам нужно, чтобы войти в конгресс? Через несколько часов мы входим в него.
М. Лайтман: Мы хотим все войти в конгресс, мужчины, женщины, все, в связях между нами, в единой связи, вместе, и так провести два дня, быть только на конгрессе. Ничего другого. И через два дня посмотрим, как мы из этого выйдем. Я очень надеюсь, что вы уже будете другими.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:01:41) Через низкое тело я опускаю Царя, который находится в этом теле. Это так. Это самая большая боль. Так как же мы сохраним честь Царя?
М. Лайтман: Нам не надо оберегать Творца. Нам не нужно заботиться о том, чтобы не опустить Творца в наших глазах, в Его ценностях. Творец, Он всегда выше высшего. Как бы ты себе не представлял Его выше всего, Он еще выше. Так мы должны себе представлять Его образ. Все.
Ученик: Как бы просить у Творца все это для низменного тела?
М. Лайтман: Нет, наше тело не такое уж низменное. Все, что мы чувствуем в нашем мире, то, что мы низменные, все, что наше тело такое, то, что весь мир такой – это неверно. Потом мы увидим, что мир весь, целиком принадлежит Творцу, и Творец заполняет мир. Воздействие Творца, ощущение Творца просто наполняет мир. Мир буквально разрывается присутствием Творца. И поэтому нельзя нам говорить ничего о творении, о том, что творение презренное, неправильное, нехорошее. Будем продвигаться и увидим.
Ученик: Так можно сказать, что есть скрытие на тело, и мы не можем видеть что-то святое в теле?
М. Лайтман: Да, именно так. Все верно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:04:28) Есть много товарищей и подруг на конгресса, уже более двух тысяч записались здесь, в Петах-Тикве физически, есть много товарищей, обслуживающих конгресс. Они готовят еду, столы, и очень много дежурств. И товарищи сделали большую подготовку, укрепление в десятке, чтобы эта связь укрепилась, и очень боятся упустить что-то. Это вопросы, которые я получил от товарищей. Как в течение такого дежурства сохранять объединение десятки?
М. Лайтман: Я думаю, что здесь тоже будут наши товарищи, те, кто сегодня как гости, а в прошлом выполняли разные обязанности, и они сами могут сказать, что это было не хуже. Человек, тот, кто приезжает и попадает на какую-то должность, он может быть спокоен, что он ничего не упустит из того, что он должен пройти.
Ученик: Как сохранить связь с моей десяткой при выполнении какой-то обязанности?
М. Лайтман: Это уже проблема. Если десятка все время разбросана по разным местам, то это проблема.
Ученик: Скажем, моя десятка находится здесь, а я на кухне, в распорядителях или на уборке.
М. Лайтман: Но ты же слышишь, что они слышат. Этого достаточно. Потом у вас есть перемены.
Ученик: На чем концентрация моего внимания в течение этого времени? Я держу свою десятку, нахожусь с ней в сердце во время дежурства? Есть ли духовный вред во время дежурства?
М. Лайтман: Нет, как раз наоборот. Те, кто начинают что-то делать, те, у кого есть тафкид на конгрессе, они получают все необходимое через группы. Это очень большая сила, хорошо соединенная.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:06:53) Кажется иногда, что Бааль Сулам, РАБАШ, Вы не совсем простые люди в материальном также. То есть и работа судьей, Вы ученый, то есть такого академического склада, и каббала довольно непростая выходит из написанных материалов. Но мы также знаем, что не умный учится, и были люди, которые расставляли стулья просто и тоже получали все то же, что получала десятка.
Как нам перед конгрессом, может быть, освободить разум от всего, что мы изучали, усложняли иногда, не понимали? И завтра конгресс начинается без ночного урока, все могут выспаться. И первую мысль, какую запустить? Я проснулся, первое пришло: у меня сегодня конгресс. Я делаю какие-то простые мысли, какие-то простые действия, я себя так настроил. Как бы Вы рекомендовали? Потому что не все такой высокий уровень IQ имеют, чтобы впитывать от Вас такую огромную информацию.
М. Лайтман: Относительно каббалы у всех одни и те же мозги, абсолютно одни и те же мозги. Потому что мы, ни один из нас, не может быть лучше или хуже в постижении духовного мира. Мы все на нуле. И поэтому, какие бы у вас не были задатки, вы не лучше и не хуже других. И женщины, и мужчины. И поэтому изначально и сказано, что умник не учится многому и не преуспевает. Поэтому не надо завидовать, что кто-то там блеснул каким-то умом или еще чего-то.
Это все вам только кажется, нет такого. Нет такого. Как сказано, именно как Шхина говорит, то есть, что я нахожусь в самых низинах моего народа. Вот и все. Так что не надо никаких выдумывать особых способов постижения или раскрытия. Все будет у человека вовремя, когда ему это надо.
Ученик: Я имел в виду, что основные источники написали люди, которые имеют именно такой академический, ученый склад ума. А мы ничего не знаем о тех людях, которые, допустим, он расставлял стулья, он же не написал, как он прорабатывал это, чтобы тоже в один из моментов это сделать.
М. Лайтман: Я вам еще раз говорю, нет такого.
Ученик: Нет такого.
М. Лайтман: В каббале такого нет, что приходит какой-то умник, и вот у него такие задатки памяти и мозгов, и он раскрывает все прямо перед собой. Нет, ничего подобного.
Ученик: Вы можете общий совет дать. Завтра проснулся человек в 7 утра, собирается на конгресс, час у него есть перед конгрессом. Как в себя первые мысли запустить, настроить, что я буду делать, как я буду мыслить?
М. Лайтман: Если не забивать себе голову ничем, то пускай приходит пустой, а если у него есть настроение, пускай читает Псалмы, только чтобы это его не задурманило. И больше ничего. Спокойно главное, Тора входит в состояние такого мягкого воздействия на человека. Поэтому не надо тут спешить и куда-то рваться, никуда ничего от вас не убежит.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:12:47) Что нам не хватает, чтобы достичь связи между нами, которая подобна Творцу?
М. Лайтман: Вам не хватает ощущения важности связи между вами. Ощутить связь, насколько она важна, насколько именно в этой связи вы раскрываете высший мир.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:13:31) Вы сказали ощутить важность. У меня будет эгоистический вопрос. Возможно, если мы нарисуем себе или Вы нам подскажете, как все-таки не пренебрегать именно десяткой, друг другом. Что может исправленная десятка?
М. Лайтман: Исправленная десятка может проявить в себе связь между вами, и между вами и более высшей ступенью.
Ученица: Подскажите, а Вы как осознали? Может подскажите, как нам это осознать?
М. Лайтман: Нет, я ничего не могу сделать, это зависит только от вас. Это надо читать, думать, участвовать в ваших собраниях, учебе. И это все придет, можете спросить это у всех наших товарищей, женщин.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (01:15:16) Мы эти статьи несколько раз читали десяткой, когда готовились. И пришло понимание, что каббалисты нам описывают не только то, что это единая система, и что мы все части этой системы. На этом же объяснение для нас могло закончиться.
Мы обратили внимание, что уделяется очень много важности тому, что мы взаимно влияем друг на друга. То есть, если бы это было неважно, для того чтобы передать это нам, значит каббалисты бы это не написали, просто бы написали: мы все одна душа, все. Мы в десятке это выясняли, выясняли, варили этот борщ.
Какую пользу мы можем взять из понимания, как это одеть, эту голову каббалистов, что мы влияем друг на друга? И это происходит всегда, это происходит везде, то есть ты не можешь себя никак отрезать ни от кого вообще, все на меня влияют, и всегда я влияю на всех. Это страшно. То есть это всегда или польза общая, или вред общий. Это такая ответственность.
Ты чувствуешь, что ты не готов к этому, тебе страшен и исходящий сигнал, и входящий, что в меня входит, что выходит из меня. То есть тут очень много всего мы в десятке выясняли. И мой вопрос, что мы должны понять? Что такое взаимовлияние? Сегодня конкретно до конгресса, то есть взаимовлияние. Мы здесь, скоро конгресс, мы влияем, положительно или отрицательно?
М. Лайтман: Да, вы влияете и положительно, и отрицательно друг на друга.
Ученик: Ладно, я по-другому спрошу. На Ваш взгляд, как мы до завтра можем максимально положительно влиять друг на друга?
М. Лайтман: Ну, попытайтесь быть вместе, говорить, читать что-то полезное. Ну, вот так вот, все. И главное в вашем сердце, что вы чувствуете, насколько вы чувствуете, что в сближении между вами, оно сблизит вас и даст возможность быть ближе к Творцу.
Ученик: Правильно сказать, что мы все сортируем и берем только то, что поможет нам еще больше сблизиться?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это могут быть любые методы от каббалистов?
М. Лайтман: Конечно.
Ученик: Это могут быть песни, молитвы, трапезы, то есть все точно так же? А есть ли что-то особенное, перед конгрессом, то что может мы не видим, не осознаем, а Вы видите, что Вам нужно это добавить обязательно?
М. Лайтман: Сближение сердец.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:19:07) В материальном мире я в себе 150-200 всякого зла вижу, в духовном копаю, копаю, я не могу понять, как раскопать?
М. Лайтман: Это не волнуйтесь, это в вас раскопают.
Ученица: Другие, подруги?
М. Лайтман: Да.
Ученица: Их пытать? Спасибо, я постараюсь.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:20:02) Я должна понять, как мне преодолеть этот прорывающийся эгоизм. Я пришла сюда с опозданием на урок и за секунды почувствовала, что мое сердце, – я не могу удержаться в этом. Я опоздала, меня не было утром, и мое тело просто это чувствует, и слезы выступают, и я не слышала ни на Свива Това, ни в Арвуте. Я не хочу снова потерять это, упустить. И когда сердце волнуется, я не способна думать. Не знаю, как это сделать правильно, как мы, десятка, можем взять это волнение, вот этот прорыв, чтобы идти к отдаче? Как взять это и, может быть, помочь всему кли?
М. Лайтман: Так молитва. То, о чем ты говоришь, нужно распознать. Все молитвы по отношению к Творцу, желательно, чтобы это было через объединение со своими подругами.
Ученица: Еще что-то, что мы можем сделать?
М. Лайтман: Есть. Но пока достаточно этого.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:21:41) Я чувствую себя ближе к подругам, которые не находятся в моей десятке, это мне может помешать войти в конгресс завтра?
М. Лайтман: Нет, наоборот, это хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:21:59) Наша молитва в женской десятке объединенная, если направлена целиком и полностью на продвижение наших мужчин, этого достаточно для нашего исправления, как женской десятки?
М. Лайтман: Нет, вы должны думать о себе. У каждого из вас есть свой личный эгоизм, и вы должны его исправлять.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:22:43) Вы нам всегда говорите, что мы должны идти за нашим сердцем. Что такое сердце? Сердце – это желание, что-то другое? И какова связь с нашими чувствами в сердце?
М. Лайтман: Наше сердце – это центр всех чувств эгоистических, но это все-таки центр.
Ученица: Так это эгоизм, который решает, что сделает сердце, что властвует в нем?
М. Лайтман: Да, да. Конечно, пока эго.
Ученица: Как открыть это пространство в сердце, чтобы оно прорвалось наружу?
М. Лайтман: Мы таким образом не сможем очистить сердце тем, что мы сделаем в нем дыру и оттуда выльется вся грязь, и тогда сердце останется пустым. Нет, мы можем очистить сердце только через то, что мы учимся. Мы изучаем правильные статьи, мы правильно объединяемся с товарищами, и это то, что исправляет сердце. И тогда в исправленном сердце мы получим снаружи от Творца правильные и хорошие свойства. Любовь, отдачу, объединение.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:24:52) В одной из книг, которые Вы нам рекомендовали, РАМХАЛЬ пишет о свойстве расторопности.
М. Лайтман: Что?
Ученица: Расторопности, свойство расторопности.
М. Лайтман: Ну?
Ученица: Как может работа над этим свойством повлиять на результат конгресса?
М. Лайтман: Вы не успеете это сделать. Еще долго вам до этого добираться. И нечего читать такие вещи, что думаете, что вам это поможет.
Ученица: Хорошо. А важно стараться влиять положительно, или важнее принимать с открытым сердцем любое влияние от всех, каким бы оно ни было, как от самого Творца?
М. Лайтман: Как от самого Творца, так принимать от всех.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:26:07) Я слышала, что Вы сказали раньше, что мы должны просить у Творца, чтобы дал вам хорошее ощущение для того, чтобы вы не относились к Творцу и к миру, созданному Им, плохо. Чтобы чувствовать от Него только хорошее, и это все. Мой вопрос такой, на основе чего я должна просить хорошее ощущение, когда я вижу столько зла в себе?
М. Лайтман: А добра ты в себе не раскрываешь?
Ученица: Немного. Когда я с подругами, иногда мне хорошо.
М. Лайтман: Хорошо тебе?
Ученица: Верно.
М. Лайтман: А это добро в себе не раскрываешь?
Ученица: Даже если я вижу добро в себе, я понимаю, что это глупости, это не на самом деле, а это мой эгоизм, думать, что я хорошая.
М. Лайтман: А о чем ты можешь сказать спасибо Творцу? За что?
Ученица: За окружение, Бней Барух.
М. Лайтман: Только за окружение?
Ученица: Да.
М. Лайтман: Тебе придется раскрыть, что есть еще хорошие вещи в мире. Садись. Ладно.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:27:52) Мы сейчас готовимся к конгрессу и, конечно, познаем все через сравнение. Можно ли как-то подытожить. Чем отличается духовное объединение, к которому мы устремлены на конгрессе, от материального, которым занимается веками весь мир? Чтобы просто, как говорится, рывком собраться в этой разнице.
М. Лайтман: В чем разница между нами и миром?
Ученица: Нет. Духовное объединение, к которому мы сейчас устремлены, о котором мы говорим все уроки последние, от того, что мы проходили веками, вот чтобы буквально сейчас как в игольное ушко быть направленными.
М. Лайтман: Мы должны сейчас почувствовать, что же это за зверь такой, человек, которого создал Творец. Для чего Он это сделал? Что Он получает от того, что мы такие эгоисты грязные? Как мы можем себя очистить, поднять, приблизить к Творцу, соединиться с другими товарищами? Вот это вот... вся эта... все это творение как мы можем его почувствовать, как такое топкое болото, которое постепенно-постепенно нас затягивает в себя, и каждую минуту мы можем уже оказаться в нем с головой, и уже ничто нам потом не поможет?
Вот так надо подумать о своем предназначении, чувствовать, как тебя засасывает, что каждый день, который мы проживаем без подъема духовного ближе к Творцу, чтобы уцепиться за Него, если мы таким образом не делаем, не действуем, то нас засасывает эта болотная топь. Вот так нам надо настроиться. И тогда мы почувствуем пользу от нашего конгресса. Это то, что я хочу вам сказать.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:31:38) Я чувствую здесь огромную энергию от товарищей из-за границы, которые вложили очень много времени и денег, и все время есть чувство, что это место, где мой дом назовется домом молитвы. Через несколько часов мы войдем в молитву. Чтобы это на самом деле стало местом молитвы для всех народов, я просто хочу попросить у всех, чтобы мы приложили все усилия для этого места. И товарищ из Турции спросил об Израиле, что пока здесь не будет мира, не будет мира нигде. Чтобы делающий мир в высотах, сделал мир с нами и со всем народом Израиля. И давайте вместе приложим усилия, чтобы это на самом деле произошло. Спасибо.
М. Лайтман: Спасибо вам.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:33:21) Что является силой, которая дает возможность Творцу услышать нашу молитву?
М. Лайтман: Что сможет поспособствовать тому, чтобы Творец услышал нашу молитву? То, что мы будем обращаться к Нему из сердца. Из нашего сердца. Это то, что произойдет. Это то, что задействует Его. Творец слышит только открытое сердце, прямое, и с таким сердцем Он соединяется, и здесь нам не поможет быть такими или сякими, а необходима только чистота сердца. Будем стараться. Хорошо.
Вопрос (Ж Петах-Тиква-Центр): (01:35:06) В последние 48 часов я впервые почувствовала и поняла, что десятка является совершенным, единым организмом. Впервые я это поняла. И что каждый товарищ или подруга в десятке, все, что происходит с этим товарищем, происходит со всеми в этой десятке. И что мы должны быть очень чувствительными к тому, что Творец раскрывает нам. Потому что все, что Творец раскрывает, – это возможность подняться в молитве за десятку. И так мы приносим исправление.
Наш разум перекрывает эти понятия, потому что пытается все время проанализировать и понять. Но то, что задействует его, – это эгоизм. А каббалисты говорят нам отменить себя и работать в вере, потому что в тот момент, когда что-то происходит с десяткой, мы в тот же момент должны укреплять нашу веру и молиться в десятке. И так происходит наше исправление в десятке с миром. Большое спасибо.
М. Лайтман: Спасибо вам.
Чтец: Рав. Это я. Я хочу спросить.
М. Лайтман: Ты?
Чтец: Да. Может быть, мы приблизимся к какому-то подведению итога урока? Говорят, что еда уже остывает, мы уже перешли время, и главное, чтобы у Вас горло осталось целым.
М. Лайтман: Главное, что еда остывает.
Чтец: Итог, может быть.
М. Лайтман: Итак, итог. Приятного всем аппетита. Ешьте, наслаждайтесь. Так и должно быть. И что завтра? Что дальше?
Чтец: Завтра у нас так. Завтра мы с восьми утра начинаем первый урок. И тогда весь день, полный день, полных два дня.
М. Лайтман: Я готов быть с вами день и ночь, два дня, четыре дня, мне неважно сколько. Но на самом деле, подготовьтесь хорошо. Хорошо высыпайтесь. Не устраивайте ночных посиделок. Желательно встать завтра утром, то что называется, с песней внутри. Договорились? До завтра.
Чтец: Спасибо, Раву и всем.
Объявление (01:38:53)
Песня (01:39:06)
Набор: Команда синхронного набора