Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 6 января 2023 года

Часть 1: Злое начало и доброе начало - избранные отрывки из «Зоар для всех», отрывок 4

Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Злое начало и доброе начало», мы читаем избранные отрывки из первоисточника «Зоар для всех». Мы начинаем с 4-го отрывка: «Злое начало и доброе начало». Мы начинаем.

М. Лайтман: Да, это очень интересная и важная тема, потому что на два этих начала мы должны сделать преодоления. И тогда мы как раз и приходим к Цели творения, к тому, что и злое начало, и доброе начало – оба они помогают нам раскрыть Творца, слияние с Ним и так прийти к цели нашей жизни.

Чтец: (00:49) 4-й отрывок.

4. Мир нуждается в злом начале, подобно тому как нуждается в дожде. Ведь если бы не злое начало, не было бы радости учения в мире. Но тогда оно уже не будет тем прежним негодяем, чтобы грешить с его помощью. Как сказано: «Не будут делать зла и не будут губить на всей Моей святой горе». «Моя святая гора» – это сердце, в котором обитает злое начало.

Доброе сердце – это дом тела и души. И потому сказано: «Возлюби Творца Всесильного твоего всем сердцем своим», потому что сердце – это суть всего. [Зоар для всех. Толдот. Статья «Взаимодействие свойства милосердия с судом», п. 57]

М. Лайтман: (01:52) Так мы с вами видим, что именно наше злое начало находится в сердце и наполняет сердце. И оно пребывает в нем и является хозяином, и управляет человеком во всех направлениях. И у человека нет ничего, когда он рождается, кроме этого злого начала. И оно развивается все время в нем, пока человек не начинает видеть, что ему нужно что-то делать с собой. А иначе злое начало всё время будет убивать, разрушать, унижать его. И у человека ничего не остается, кроме того, что он буквально раб его. Поэтому вся цель человека в жизни является, вроде бы простой целью, – это подняться над злым началом и победить его.

И так человек приходит к доброму началу, и с помощью этого он начинает познавать духовный мир. И так они оба: злое начало и доброе начало, которые борются за человека, – они находятся в человеке, не оставляя его в покое. Но человек в конечном счете должен победить злое начало с помощью доброго начала. И тогда злое начало тоже станет как доброе начало. И тогда осуществится – то, что мы сможем любить Творца двумя своими началами: как злым началом, так и добрым. И как раз, благодаря злому началу, мы чувствуем, что мы не можем больше оставаться в мире, если мы не победим злое начало.

Можно задавать вопросы.

Каждый человек должен почувствовать: есть ли у него злое начало, и есть ли у него доброе начало, в каком соотношении между собой они находятся, и как человек может преодолеть с помощью доброго начала злое начало. Вся наша работа, вся наша жизнь, вся цель нашей жизни – это преодолеть злое начало и превратить его в доброе начало. И тогда называется: и возлюби Творца Всесильного твоего всем сердцем своим, двумя началами. То есть злым началом и добрым началом возлюбить. И тогда мы по-настоящему приходим к любви к Творцу, а иначе невозможно прийти к Нему – только с помощью того, что мы побеждаем злое начало.

Вопрос (Ж Москва-6): (05:38) Скажите, пожалуйста, в человеке, у нас у всех равное количество доброго начала и злого? Или мы все очень разные, и у кого-то больше, у кого-то меньше?

М. Лайтман: Да, у каждого человека есть другое количество и качество злого и доброго начала. И изначально нет у нас доброго начала – только злое. Мы, когда рождаемся и растем, мы все пользуемся только злым началом, только нашим эгоизмом. Это видно по маленьким детям, а также по большим, которые вырастают и становятся уже взрослыми.

И если бы мы не пользовались наукой Каббала, мы бы не смогли выйти из злого начала, и оно бы все время только росло в нас. И тогда мы умираем, не удостаиваясь ничего, никакого доброго начала, а только остаемся со злым началом. И тогда называется, что человек просто оставляет эту жизнь, не достигнув цели своей жизни, не преодолев злого начала.

Тогда как, если мы приходим в науку Каббала, – мы получаем объяснение, что все мы состоим из злого начала, и вся цель нашей жизни и нашего существования, для того чтобы нам прийти к доброму началу. И тогда с помощью практического использования науки Каббала мы приходим в группу, и с помощью того, что помогаем друг другу, мы начинаем обретать доброе начало, силу отдачи.

Ученица: (08:06) Мы маленьких детей любим все, потому что у них маленькое злое начало? Поэтому их все любят?

М. Лайтман: Нет. Мы любим маленьких детей, потому что они не лгут. Они все желают всё, и есть у них тоже большое злое начало. Просто нам приятно видеть эту наивность, что они таким образом пользуются своим эгоизмом открыто. Тогда как по мере нашего роста, когда мы становимся всё больше, мы скрываем наше злое начало, как будто бы оно исправлено. А есть люди, которых это не интересует, они показывают всем, что, по сути дела, только злое начало управляет ими.

Вопрос (Ж МАК-23): (09:30) А как мы побеждаем злое начало? Мы покрываем его любовью или «даем ему в зубы»?

М. Лайтман: Мы не можем победить злое начало, но только с помощью того, что мы привлекаем высший свет. То, что называется светом, возвращающим к Источнику. Только таким образом мы вызываем на себя эту особую силу свыше, и она помогает нам победить наше эгоистическое желание и прийти к любви к ближнему, что и называется добрым началом.

Ученица: Значит, через любовь?

М. Лайтман: Да, через любовь. К ближнему – нужно это добавлять: через любовь к ближнему.

Вопрос (Ж Киев): (10:56) А вот Вы, когда кого-то хвалите, Вы часто говорите, что у тебя доброе сердце. А как это соотносится с тем пониманием, что мы по умолчанию все немножко злые? Почему вы хвалите за это?

М. Лайтман: Тебя очень плохо слышно, где твой микрофон?

Ученица: Так нормально?

М. Лайтман: Может быть, лучше. Еще раз повтори.

Ученица: Когда вы кого-то хвалите, часто Вы говорите человеку…

М. Лайтман: Кого я часто хвалю?

Ученица: Товарищей, подруг.

М. Лайтман: Ну, назови мне.

Ученица: Элоди, например: «Хорошая девочка очень». Она действительно хорошая девочка. Как тогда это соотносится с тем пониманием, что мы сейчас учим: что в человеке по умолчанию как бы злое начало преобладающее? И что хорошего в этом добром сердце? Я даже пришла в каббалу, потому что Вы мне объяснили, что всё зло, которое есть во мне, и которое вокруг я вижу, – это правильно, это хорошо. Я его должна победить, и как бы во мне очень много хорошего, и в принципе это очень хорошо. А вот «доброе сердце», что значит? Что Вы в это вкладываете, почему это хорошо?

М. Лайтман: Доброе сердце – это любовь к другим. Любовь к другим, причем бескорыстная – не за что, а потому что просто все мы являемся детьми Творца. И поэтому все мы должны любить друг друга в той мере, в которой мы любим Творца. Потому что таким образом Он в принципе относится к каждому из нас.

Поэтому, любя другого, я выражаю свою любовь к Творцу. Я прямо к Творцу не могу ничего выразить. С какой стати я могу любить кого-то или что-то, кого не чувствую и не знаю? Единственное, что я могу, это любить людей, потому что они созданы Творцом. И таким образом я выражаю отношение к Нему. Хорошо?

Ученица: (13:38) Хорошо, но как я могу, как может кто-то любить, если он злой?

М. Лайтман: А это дано нам специально изначально – что все мы являемся злыми эгоистами. Может быть, мы настолько не видим себя и не можем в этом признаться, и боимся показывать это всем остальным, но в принципе все мы большие эгоисты. То есть думаем только о себе и никак, никак не можем думать о другом.

Вопрос (Ж МАК-38): (14:32) Вопрос от меня и от подруги. Оправдывать подруг и идти на еще большее сближение, так мы нейтрализуем зло? И стоит ли нам его нейтрализовать, лучше, может, пусть оно проявляется?

М. Лайтман: Да. Мы обязаны нейтрализовать эгоизм, даже не только нейтрализовать, а победить его и обратить в добро.

Ученица: То есть оправдывать всегда подруг?

М. Лайтман: Да. Практически это в том, что мы оправдаем всегда других, но не себя.

Вопрос (Ж Испания): (15:19) Вы говорите, что дети не обманывают, но в этом поколении, в Последнем, дети показывают себя очень жестокими, с жестокой стороны проявляют. Может ли нам помочь наука Каббала? Это исходит от родителей, от генетики, есть ли связь с этим, потому что я этого не понимаю в детях?

М. Лайтман: Дети очень эгоистичны. Так и написано в науке Каббала, что ребенок, который родился, – он как животное, как эгоистический звереныш, когда нет в нем ничего от доброго начала. А то, что он кажется нам сладким, – мы таким его видим. Но, по сути дела, это кусок эгоизма. И берет много времени и лет, пока он не вырастет. И тогда мы можем научить его быть отдающим, альтруистом, но, по сути дела, дети – они очень эгоистичны. Только мы любим их эгоизм, потому что он такой наивный. Они его не скрывают. Тогда как взрослый человек скрывает свой эгоизм. Поэтому мы не любим не то чтобы эгоизм, а вот это скрытие, когда он играет в лицемерие, в то, что он, якобы, хороший. Понятно?

Вопрос (Ж МАК-27): (17:29) У меня вопрос по отрывку, который мы прочитали. «Моя святая гора» – это сердце, в котором обитает злое начало. Немного чувствуется противоречие. Как злое начало может быть «святой горой»?

М. Лайтман: Мы должны исправить это состояние, чтобы вместо горы злого начала это стало горой доброго начала.

Вопрос (Ж Турция-8): (18:09) Это очень знакомо, что эгоизм противится работе. Вы можете дать какой-нибудь совет, как убедить эгоизм и продвигаться в учебе?

М. Лайтман: Ты красиво говоришь. Совет у меня есть. Есть у меня наука каббала, которая полностью говорит о том, как мы исправляем наше злое начало и приводим себя только к доброму началу. Об этом говорит вся наука каббала, только для этого она и предназначена.

Вопрос (Ж МАК-56): (19:01) Вопрос от подруги. Если в десятке на протяжении длительного периода времени объединяются одни и те же подруги, а остальные не приходят. Можно ли предположить, что те, кто приходят, на самом деле являются более неисправленными по сравнению с теми, кто не приходит, или же…

М. Лайтман: Нет, нет, нет. Совершенно не так. Мы еще не можем ничего сказать. После того, как все участвуют в группе, и группа собирается, и начинают работать между собой – только в этом случае мы можем видеть, насколько каждый участвует и старается помогать другим обнаружить эго каждого. И так мы двигаемся к победе доброго начала над злым.

Вопрос (W Heb 2): (20:13) Вопрос такой. Злое начало может облачиться в какого-то одного человека или только в десятку?

М. Лайтман: Оно облачается в каждого человека отдельно, но выражает себя только с помощью взаимоотношения людей, что, главным образом, мы делаем в десятке.

Ученица: Для того, чтобы было у меня доброе начало, я должна отмениться в десятке?

М. Лайтман: И только это. Это, по сути дела, забота о злом начале, чтобы превратить его в доброе начало. Только в десятке. Стараться сблизиться и прильнуть к товарищам.

Вопрос (Ж МАК): (21:15) По отрывку. Написано: доброе сердце – это дом тела и души. Как может… что это такое «доброе сердце»? Объединение таких противоречивых, я так понимаю, желаний получать и стремления отдавать – что это?

М. Лайтман: Неважно, какие желания. Главное, чтобы они были направлены на объединение.

Ученица: То есть доброе сердце – это наше объединение?

М. Лайтман: Да. Это то, что вы вместе строите в связи между вами.

Вопрос (Eng 1): (22:07) Достаточно ли ученику, который ничего не знает о свойствах, о которых говорится здесь, осознать то, что он всецело представляет собой злое начало, и что единственный путь преодолеть – это с помощью учебы и молитвы?

М. Лайтман: Да, ты правильно сказал. Это можно сделать только в работе в группе. Но ты правильно сказал.

Вопрос (Москва-5): (22:52) Что называется на практике открытым проявлением любви к товарищам в десятке?

М. Лайтман: Просто надо открыть сердца и попытаться собрать их вместе в одно сердце общее.

Ученик: Как это сделать?

М. Лайтман: Договоритесь между собой и делайте. И просите Творца, чтобы сделал.

Вопрос (W Heb 1): (23:32) Спасибо за урок. Духовные силы можно получить только от группы. А вопрос такой: можно ли пользоваться духовными силами, которые мы получаем от группы, также и вовне, в ежедневной жизни или нет?

М. Лайтман: Нет, нет. Вас не поймут и неправильно ответят. Мы должны только в нашей маленькой группе, в десятке у каждого пользоваться этим.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (24:19) Как работать со злым началом, если нет осознания зла?

М. Лайтман: Начни относиться к товарищам хорошо и увидишь, насколько ты этого не желаешь, насколько ты ограничен. И тогда будет у тебя, о чем молиться Творцу, изменить свое злое начало на доброе.

Вопрос (Тбилиси): (24:57) Возможно ли распознавать, какую работу Творец требует от человека именно в данной ситуации? Или это всегда пробы и ошибки, и приходит с опытом?

М. Лайтман: Творец требует от человека только одно, чтобы он любил других, и больше ничего.

Вопрос (Ж Москва-20): (25:32) Вопрос от подруги. Мы всегда можем властвовать над своим злым началом?

М. Лайтман: Только через Творца, уговорив Его, чтобы Он нам помог.

Ученица: А как злое начало может полюбить Творца?

М. Лайтман: Не может, только если исправится на доброе.

Вопрос (Ж Хадера-3): (26:11) Мы говорим всё время об отмене. Я каждый раз снова не понимаю этого слова «отмена». Это отменить вообще собственное мнение, свою правду, как я определю это слово? Относительно чего я отменяю себя?

М. Лайтман: Есть у тебя десятка?

Ученица: Да.

М. Лайтман: Попробуй отменить себя перед десяткой. Вот и все.

Вопрос (Ж Москва-6): (26:47) Помогите выяснить. Противоречие такое: с одной стороны, мы должны любить всех товарищей. И, по сути, я молюсь за них всегда, независимо от того, что они сейчас делают. А с другой стороны, я должна всеми методами сражаться за них, чтобы они присутствовали на утреннем уроке, на встречах. То есть это относительное давление. Как Вы рассказывали, чуть ли не вытаскивать из дома, чтобы на урок пришел, и вроде как мы ждем от них результата какого-то. Как вот в этих двух плоскостях работать?

М. Лайтман: Я не знаю, что вам ответить. Вы должны понимать сердцем, что значит любить. Попытайтесь понять, что значит любить. Это значит – сделать так, чтобы это было хорошо для того, кого вы любите. Неужели это непонятно?

Ученица: Но, с одной стороны, можно сказать, что ты немилосердная, ты меня притаскиваешь на урок, я не хочу. А я понимаю, что это единственная возможность поднять товарища к Творцу. И вот в этом моменте я люблю товарища, или я немилосердная?

М. Лайтман: Возможно, вы любите свой эгоизм. Это непросто.

Вопрос (Киев): (28:32) Вы сказали, что только привлекая свет, возвращающий к Источнику, можно исправить злое начало. А как я могу это проверить? Раскрывается во мне, например, какая-то ненависть, и что значит, что я хорошо поработал, привлек свет и исправил это раскрывшееся зло?

М. Лайтман: Значит, вместо ненависти, отторжения вы испытываете приближение к тому человеку, от которого отдалялись.

Ученик: То есть я прямо сразу могу испытать? Сейчас я ненавижу, скажем…

М. Лайтман: Конечно, как говорится, от любви до ненависти – один шаг.

Ученик: А как его привлекать, этот свет? Вот я испытал ненависть, что я теперь делаю, чтобы его привлечь и испытать любовь?

М. Лайтман: Попросить. Попросить, чтобы вместо ненависти была любовь.

Вопрос (Ж МАК-27): (29:43) Вопрос по отрывку. Мир нуждается в злом начале, подобно тому как нуждается в дожде. Какой мир?

М. Лайтман: Наш мир.

Ученица: О каком мире идет речь?

М. Лайтман: Речь о нашем мире. Потому что мир…

Ученица: О нашем мире злого начала?

М. Лайтман: Наш мир – это полностью абсолютный эгоизм на всех стадиях: первой, второй, третьей и четвертой. Он состоит полностью из одного эгоизма, и мы должны его постепенно, поступенчато исправить.

Вопрос (W French 2): (30:37) Поделиться ощущением злого начала в десятке – необходимое условие, для того чтобы прийти к пониманию, как исправить его?

М. Лайтман: Еще раз.

Ученица: Поделиться ощущением злого начала с десяткой – является необходимым условием, для того чтобы прийти к четкому пониманию о необходимости исправить его?

М. Лайтман: Да, если человек не чувствует своего злого начала, как он исправит? Поэтому написано об учениках рабби Шимона, что они чувствовали ненависть друг к другу настолько, что хотели поубивать друг друга. И тогда превращали это в любовь, и поэтому достигли Конечного Исправления. Поэтому нам не нужно бояться злого начала, ненависти, отторжения, но мы должны понять, что всё это раскрывается, для того чтобы мы попросили исправлений.

Ученица: Самому нельзя его почувствовать?

М. Лайтман: Нет, нет. Злое начало чувствуем только на обратном, на основе обратного. Мы не можем почувствовать что-то одно без другого.

Вопрос (Ж Голландия): (32:43) Я удивляюсь …

М. Лайтман: Повтори, пожалуйста.

Ученица: (33:18) Отделить творение от действий его эгоизма – это помогает? Помогает ли понять, что творение – это от Творца? Помогает ли это победить злое начало?

М. Лайтман: Нет, победить злое начало возможно только с помощью молитвы. Только с помощью молитвы, просьбы к Творцу, чтобы помог нам, чтобы превратил наше злое начало в доброе начало.

Вопрос (Турция-3): (33:59) Я хочу спросить. Если один из товарищей в десятке исправляет свой эгоизм и проходит махсом, обязательно ли это сократит работу других товарищей и поможет ли им продвинуться? Делает ли это их процесс более легким, или каждый должен делать свою работу отдельно?

М. Лайтман: Это поможет всем в десятке. Но необходимо понять, что самому прийти к исправлению в десятке, чтобы другие ничего не делали – это невозможно. Нужно как-то привлечь к этому других.

Вопрос (Италия): (34:53) Как я могу полюбить Творца всем сердцем? Поскольку я только на мгновение могу полюбить Его и сразу же раскрываю злое начало. Вопрос такой: могу ли я абсолютным образом полюбить Творца или всегда только частью своего сердца?

М. Лайтман: Написано: и возлюби Творца своего всем сердцем своим, как злым началом, так и добрым. Когда оба они находятся в твоем сердце, и тогда ты с помощью их обоих любишь Творца. Понятно? Хорошо.

Вопрос (Ж МАК): (36:02) Подруга просила задать больной вопрос. Можно ли в десятке находиться родственникам, двоюродным сестрам, например, и так далее? Поясните, пожалуйста, что из этого выходит?

М. Лайтман: Если нет другого выхода, то можно, чтобы родственники тоже были. Но лучше, если это будут люди, которые совершенно между собой не находятся в каких-то особых видах связи.

Вопрос (W Heb 1): (36:42) Вопрос из Петах-Тиквы. Сколько злого начала должно быть в человеке, чтобы пришел к лишма?

М. Лайтман: Чтобы пришел к…?

Ученица: К лишма.

М. Лайтман: Сколько злого начала есть?

Ученица: Да, это вопрос из Петах-Тиквы.

М. Лайтман: Что-то находится в нем от доброго начала и что-то от злого. Но, главным образом, он должен управлять своим злым началом. Но это может быть сегодня – да, а завтра – нет.

Вопрос (Ж МАК-20): (37:29) Вопрос от подруги (зачитаю): как увидеть свое злое начало до того, пока оно не приобретет отвратительной формы?

М. Лайтман: Мы должны пытаться оправдать наших товарищей в любом виде. Это то, что нам показывает Творец. Он играет с нами, а мы должны оправдывать товарищей и любить их в любых формах.

Ученица: А можно тогда еще вопрос от меня. Если только молитва, только молитва может, то есть мы должны попросить, чтобы вместо ненависти была любовь. А можно подумать, что у ненависти есть свое намерение, намерение – брать наслаждение, а у любви намерение – отдавать наслаждение. И тогда, по сути, узнав это намерение о наслаждении, можно попросить, чтобы оно превратилось «на отдачу». То есть вот в этом суть молитвы?

М. Лайтман: Да, да, ты права.

Ученица: Отдавать наслаждение и от этого соединяться по свойствам с Творцом, наслаждаясь.

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (Ж Москва-18): (39:13) Вопрос такой. Мы учим, что в силу своей противоположности природе Всевышнего, в общем, мы Его свет воспринимаем как тьму из-за того, что мы противоположны ему. То есть я делаю вывод, что любовь Творца мы воспринимаем… Мы на Его любовь отвечаем ненавистью.

М. Лайтман: Нет, нет, нет.

Ученица: А что значит тогда, что мы воспринимаем как тьму свет Творца?

М. Лайтман: Свойство отдачи, которое мы пытаемся на себя надеть, мы воспринимаем как тьму. Да.

Ученица: Но проявление любви – это же свойство отдачи?

М. Лайтман: Как?

Ученица: Когда мы проявляем любовь – это же свойство отдачи?

М. Лайтман: Допустим.

Ученица: Тогда получается, что мы на любовь Творца отвечаем ненавистью.

М. Лайтман: Нет, нет, не надо, не надо здесь мудрить. Не надо здесь мудрить.

Ученица: Хорошо, тогда объясните, пожалуйста, что значит отвечать на любовь Творца и любовь товарищей взаимностью?

М. Лайтман: Желать объединяться.

Вопрос (Ж Италия-6): (40:55) Сердце является домом двух противоположных сил. Как оберегать сердце, использовать обе эти силы, для того чтобы прийти к правильной отдаче и…

М. Лайтман: Непонятно.

Ученица: То есть в нашем сердце есть как доброе, так и злое начало. И Вы сказали, что злое начало может быть полезным, для того чтобы раскрыть добро. Как мы можем управлять двумя этими силами таким образом, чтобы была настоящая отдача, чтобы это было добро?

М. Лайтман: Мы должны стараться объединиться во всех свойствах сердца, и тогда это единство исправит сердце.

Вопрос (Ж Испания): (42:34) Мой вопрос: роль женщины в этом поколении очень важна в отношении исправления. Я спрашиваю себя и Вас также: женщины-праведницы, которые выводят Исраэль из Египта, они могут сегодня с помощью воспитания исправить ситуацию?

М. Лайтман: Да, я уверен, что наш выход из эгоизма может произойти только с помощью женщин. Поэтому мы настолько в это вкладываем и даем женщинам право идти вперед. Я уверен, что сила женщины, она не только в материальном виде сделает всё, но исправит также и мир в духовном виде. Хорошо.

Ученица: Я могу задать вам еще один вопрос? Как работать с этим страхом, желать делать вещи правильным образом? Потому что в материальном это кажется простым, легким, а в духовном это просто пугает в отношении Творца.

М. Лайтман: Вместе с подругами, не бойся ничего.

Вопрос (W French 2): (44:28) Можно ли сказать, что доброе сердце и истина – это общее сердце, которое мы строим в десятке.

М. Лайтман: Да, да. Никто не может исправить своего сердца в одиночестве, сам, а только в соединении с другими.

Вопрос (Москва-1): (45:14) Написано в отрывке: Мир нуждается в злом начале. Требуется воспринять свое злое начало или наше?

М. Лайтман: Свое. Каждый – свое. Потому что именно через злое начало ты видишь мир. Хорошо. Ладно.

Вопрос (Ж МАК-26): (45:52) Если мой эгоизм рисует мне, что мои товарищи или даже десятка строят препятствия между мной и Творцом, что я из-за кого-то не могу достичь сближения с высшей силой, какова молитва?

М. Лайтман: Откуда ты это взяла?

Ученица: Я так, допустим, чувствую.

М. Лайтман: Это неверно абсолютно. Никто в мире не является препятствием между тобой и Творцом, только твой эгоизм

Ученица: Да. Я и говорю, что это мой эгоизм так рисует, я понимаю это. А вот как мне обратиться к Творцу? Мне нужно просить именно своего исправления? То есть в сердце есть молитва о том, чтобы исправить тех, кто мне мешает. Получается, нужно за свое исправление просить, правильно?

М. Лайтман: Конечно. Я хочу исправить себя, чтобы любить всех. Вот это должно быть правилом.

Вопрос (Latin 2): (47:17) Если мы рождаемся со злым началом, когда мы осознанно становимся плохими?

М. Лайтман: В то время, когда каждый это раскрывает. Обычно люди не раскрывают этого, но слышат, что злое начало в человеке, зло с юности его. Все так, поэтому «общая беда – половина утешения». И никто не сожалеет о том, что он эгоист, – все мы такие. И каждый пользуется своим эгоизмом, для того чтобы победить другого, использовать другого.

Ученик: Может ли в определенный момент человек это сделать сам: прийти к этому осознанию, что мы плохие?

М. Лайтман: Нет, нет, нет, только в группе. Только в группе. Пока мы не приходим в группу – мы не понимаем, что мы эгоисты.

Вопрос (W Heb 2): (48:47) Раньше Вы сказали о роли женщины в исправлении мира. Почему Вы уверены в данный момент, что сила женщины исправит мир? И видите ли Вы продвижение в нашем женском кли?

М. Лайтман: Да, я уверен, что женщины, они именно те, кто изменят мир, исправят мир. И я вижу и рад тому, что повсюду женщины всё больше приближаются к тому, чтобы управлять миром. И мы еще увидим, насколько они станут управляющими миром, президентами. И вообще, я надеюсь вас тоже среди них увидеть.

Ученица: Видите ли Вы продвижение в нашем женском кли, в Бней Барухе?

М. Лайтман: Я думаю, я уверен, что я ращу сегодня многих женщин, которые станут великими и известными во всей человеческой системе, да. Хорошо. Ладно.

Вопрос (Ж Турция-8): (50:19) Где место заботы в работе? Есть ли случай, когда Вы о нас заботитесь?

М. Лайтман: Конечно же, я всё время о вас забочусь. Потому что моя цель – сделать из каждой желание получать, которое может быть связано с Творцом. И в своей связи с Творцом, чтобы оно прилепилось к Творцу и передавало от Творца нашему миру луч света. И так каждая. Где мы читаем?

Чтец: 5-й отрывок.

М. Лайтман: Пятый? Давай почитаем.

Чтец: (51:30) 5-й отрывок

5. Два ангела посылаются свыше человеку, чтобы соединиться с ним – один справа, другой слева. Они свидетельствуют о человеке и присутствуют во всем, что он делает. И зовутся они «доброе начало» и «злое начало».

Когда человек желает очиститься и прилагать старания в соблюдении заповедей Торы, то соединившееся с ним доброе начало сразу поднимается над злым началом и достигает согласия с ним, и злое начало становится рабом доброго начала. Когда же человек желает осквернить себя, то злое начало усиливается и одолевает доброе начало.

И когда этот человек желает очиститься, сколько трудностей ему нужно преодолеть. А когда берет верх доброе начало, «то и врагов его примирит с ним» – потому что злое начало, т.е. враги его, смиряется перед добрым началом. Когда человек следует заповедям Торы, тогда «врагов его примирит с ним». То есть злое начало и все, кто исходят с его стороны, примирятся с ним. [Зоар для всех. Толдот. Статья «Благословения», пп. 170-171]

М. Лайтман: (53:21) То есть всё зависит от того, кого мы выбираем, чтобы вел нас вперед: злое начало или доброе начало. И тогда вторая сторона смиряется и идет таким образом. Понятно.

Вопрос (Ж МАК-38): (54:05) Вопрос от подруги и от меня. Скажите, а надо ли в десятке рассказывать о том зле, которое в тебе раскрылось? Надо ли с ними делиться, просить о помощи: «Подруги, помогите мне очиститься от этого зла?»

М. Лайтман: Нет, нет. Не надо рассказывать подробности. Просто все мы просим у десятки (если мы в одной десятке), все мы просим у десятки сил, чтобы приподняться над нашим эгоизмом.

Ученица: А можно еще один маленький вопрос?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Все отменились в десятке, всё хорошо. Тогда, где эта сила, которая двигает нас вперед? Все растворились друг в друге, тогда в нас берет бразды правления Творец, в свои руки?

М. Лайтман: Абсолютно верно.

Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (55:04) Можно вопрос по работе десятки в конце урока?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Вот нас здесь две десятки: Кавказ-1 и Сочи. Мы объединились, чтобы было больше открытых камер на уроке, чтобы задавать вопросы. И мы также подводим итоги урока вместе. А является ли это усилением друг друга? Мы в последнее время также ощущаем, что можем таким образом ослаблять друг друга, не да Бог.

М. Лайтман: Попробуйте ещё, я не знаю. Сами решите, вместе с нашей учебой вы начнете понимать, стоит ли вам продолжать вместе или нет.

Вопрос (Николаев-Сочи): (55:54) Подскажите, Вы как-то сказали на уроке, что главная проблема, что мы не видим злого начала в себе. Я вот столько лет занимаюсь и не вижу, что я хуже становлюсь, – нормально всё, такой же как все, в принципе, и товарищи неплохие, и рав хороший, и учителя. То есть, как ускорить это увидеть, в какую точку надо давить? Что-то обсуждать, может быть, надо?

М. Лайтман: Я тебе скажу, в чем дело, дорогой. Ты не пытаешься сблизиться с товарищами. Вы учитесь, собираетесь вместе, там что-то выпиваете, закусываете, еще чего-то. Но вы не пытаетесь склеиться между собой, быть как один человек в одном сердце, поэтому вы не чувствуете сопротивления. В этом проблема.

Ученик: Как каббалисты склеиваются, как они это делают? Это процесс?

М. Лайтман: Пытайся, пытайся.

Вопрос (W Heb 1): (57:06) Я вижу по работе в своей десятке, что несмотря на то, что все очень такие огромные, с большим желанием, но как только проявляется злое начало, оно очень мягко сглаживается. Не знаю, может, это называется «покрывается любовью»? Не могу понять, это говорит о такой внутренней сплоченности десятки, либо это говорит о том, что мы просто не позволяем раскрыться этому злого началу?

М. Лайтман: Соберитесь все вместе, поговорите и решите. Это будет лучше, полезнее, чем я вам просто отвечу одним предложением.

Вопрос (W Unity 1): (57:50) Осознание собственного зла порождает ненависть к себе, и люди уходят из десятки, чтобы не вредить ей. Они никому ничего не говорят, просто уходят. Что делать нам в этом случае? Таких просто очень много.

М. Лайтман: Это, конечно, зря. Потому что самое главное – это остаться в десятке и исправлять себя. И даже если я ничего не делаю, но будучи в десятке я прохожу, прохожу все равно эти состояния, как будто сижу в той же лодке.

Ученица: Мы так и делаем. Спасибо.

Вопрос (W Heb 2): (58:39) Спасибо, что Вы сказали о женщинах, Вы нас очень укрепляете. Вопрос относительно состояния, когда иногда собираются мужчины, это особые собрания. Я хочу спросить, насколько зависит успех таких собраний, когда женщины стоят сзади и хотят видеть их успешными.

М. Лайтман: Я тебя не понял.

Ученица: Я попытаюсь еще раз объяснить. Иногда мужчины выезжают на какой-то маленький конгресс, на какое-то объединение на природе, разные десятки собираются. Мой вопрос такой: насколько зависит успех мужчин в таких действиях от нас, женщин, которые очень и очень желают им успеха.

М. Лайтман: Это важно. Насколько, я не могу измерить, но это очень важно. Только поймите, что мужчины очень впечатляются от женского мнения. Это очень важно мужчинам, если женщины их поддерживают.

Ученица: Да, это понятно. Можно ли это сделать в таком виде, чтобы был какой-то решительный перевес, чтобы это действие ощущалось на практике и приносило какие-то результаты?

М. Лайтман: Это произойдет, это произойдет. Не стоит слишком давить, это произойдет и вскоре.

Вопрос (МАК-27): (01:00:50) Очень замечательный урок, глубоко раскрыли. Скажите, пожалуйста, если получилось каким-то образом раскопать желание товарища: зачем он в группе, куда он двигается – и с ним все-таки согласиться каким-то образом, и со следующим, следующим товарищем так же делать. Если это получается, какое следующее сопротивление должно быть, то бишь куда нужно дальше смотреть?

М. Лайтман: В себя. В себя, и тогда вы увидите, какой вы эгоист.

Ученик: А если не получается именно согласиться с каким-то желанием товарища, то нужно просить Творца либо группу, чтобы именно себя изменить?

М. Лайтман: Вы должны согласиться с группой.

Ученик: В этом есть работа, да, именно в этом?

М. Лайтман: И в этом ваша работа, да.

Вопрос (Ж Москва-20): (01:01:55) А в какой форме существует доброе начало до встречи с нашим злым началом? Только в форме света Творца? Спрашиваю, чтобы схватиться за него и держаться только доброго начала, и идти добрым путем.

М. Лайтман: У вас это не получится. Злое начало всегда будет сильнее, и доброе начало будет ускользать. Это вы должны постоянно работать в группе и не держаться за злое или за доброе начало, а за группу.

На этом мы с вами заканчиваем сегодня, но я считаю, что урок прошёл удачный. Всем хорошего дня и отдыха, будьте здоровы, до свидания.

Чтец: Большое спасибо раву, всем. Песня.

Песня (01:02:50-01:06:06)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/oChrh8Aa