Стенограмма составлена на основе русского синхронного перевода и прошла корректуру. Возможны небольшие смысловые неточности.
Ежедневный урок (Утро), 6 января 2025 года
Часть 2: РАБАШ. Записка 192. Основы
Чтец: Мы читаем книгу «Труды РАБАШа, 3-й том, 1685-я страница, 192-я статья, «Основы».
Основы.
«Если бы приблизил нас к горе Синай, но не дал бы нам Тору, нам было бы достаточно».
Комментаторы Писания спрашивают, – как можно сказать без Торы «нам было бы достаточно»? Ведь Творец создал мир для Торы, по словам мудрецов о сказанном: «Без союза Моего дней и ночи не установлю Я законов неба и земли» (Талмуд, трактат «Авода зара» п. 3 стр. 2).
Следует спросить о сказанном мудрецами: «Создал Я злое начало, создал Я Тору в приправу к нему» (Талмуд, трактат «Кидушин», п. 30 стр. 1). Если при стоянии у горы Синай оставила их скверна, то есть отошло от них злое начало, значит им более не нужна Тора?
Тора, данная им тогда, была на более высокой ступени – в виде сути, а не как средство.
А на вопрос «Научи меня всей Торе, пока я стою на одной ноге», сказал: «Ненавидимое тобою ближнему своему не делай» (Талмуд, трактат «Шабат», п. 33 стр.1). И как сказал раби Акива: «Возлюби ближнего, как самого себя – это великое правило в Торе». И народ Исраэля удостаиваются этой любви, как объясняют мудрецы сказанное «И стоял станом народ… как один человек с одним сердцем».
Отсюда выходит, что дарование Торы было подарком, то есть в виде сути, а не в виде 613 советов, называемых заповедями. [РАБАШ. 192. Основы]
М. Лайтман: Да, вопросы, пожалуйста.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (03:25) Если я правильно понял, он говорит здесь, что Тора – это средство исправления и также награда. Так средство для исправления понятно – мы учимся, свет меняет нас и делает нас более подобными Ему. Но что это за состояние, называемое «наградой» в Торе?
М. Лайтман: Это то, что мы раскрываем Тору в отношении высших светов или даже в более простом виде, в форме, которая раскрывается нам в действиях.
Ученик: Потому что он говорит, что есть ступень, которая называется сутью.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Суть Торы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что это такое? Как это можно понять?
М. Лайтман: Суть можно воспринять, как я думаю. Это как высший свет, облаченный в Тору.
Ученик: У нас есть восприятие его?
М. Лайтман: По всей видимости, да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (05:00) Если у меня есть ребенок, и он болеет потому что я не умею соблюдать правила гигиены, и не умею заботиться о нем, не знаю, как вообще заботиться, ухаживать за ним. Я не родился с этим желанием, у меня вообще нет понятия, как заботиться о нем. И он сильно болен, это я вижу. Он страдает. Здесь сказано, что я могу обратиться и учить Тору 20-30 лет, и тогда я буду знать, как заботиться о своем ребенке. А врач говорит, что если я начну учить медицину, я помру, пока я не буду учиться. Как же мне заботиться о ребенке и сейчас отвести его к врачу, чтобы он позаботился? Потому что врач имеет право лечить и не ждать 30 лет. Мой ребенок сейчас болен, и я ему делаю только ущерб.
М. Лайтман: Ну, я слышал, слышал. Нужно спросить того мудреца, который сказал тебе обратиться к Торе, где ты через Тору найдешь лекарство.
Ученик: Я не понял. Как мне взять ребенка и отдать его в распоряжение врача? Я не хочу изучать, как заботиться о нем. Я хочу, чтобы врач о нем позаботился.
М. Лайтман: Да, хорошо, так отведи его к тому мудрецу.
Ученик: Но как это сделать? Я хочу понять, как это сделать. Я из себя ничего не хочу сделать, потому что я один – это одна большая ошибка. Но мой ребенок сейчас… Я хочу, чтобы ребенок находился у врача, под его заботой.
М. Лайтман: Так возьми и отведи его.
Ученик: Но как это сделать? Как мне взять своего ребенка и отдать его под заботу врача?
М. Лайтман: Этого я тебе не могу объяснить. Каждый понимает, что если есть какой-то специалист, скажем, в медицине, так можно к нему привезти любого больного человека, и он излечит его.
Ученик: Я хочу сказать, что я сейчас отдам своего ребенка врачу, и это будет означать, что практически в реальности я отдаю ребенка врачу.
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Интернет): (07:50) Написано, что Тора должна помочь нам постичь иное, что невозможно постичь без Торы. Что это за иное, что Тора позволяет нам постичь?
М. Лайтман: Свет. Свет Торы, который способен излечить все, от чего человек страдает.
Вопрос (Интернет): (08:23) Что значит Тора – суть, а не средство?
М. Лайтман: Тора – это высший свет, облаченный в действия, которые называются заповедями. И человек с помощью этих действий удостаивается того света, который облачен в заповеди.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (09:23) Он говорит здесь, что у горы Синай мы уже находились в состоянии, которое называется «возлюби ближнего, как самого себя».
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это было истинным состоянием.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И есть решимо от этого состояния, возможность его восстановить, снова прийти к нему? Как соединиться с этим состоянием?
М. Лайтман: Я не думаю, что мы снова можем прийти к тому же состоянию. Но предположим, что да. Что бы ты делал?
Ученик: Если есть такое решимо или что-то, можно сосредоточиться на нем, усилить его, не знаю, превратить его во что-то.
М. Лайтман: Мы уже в этом были, и это нас не удержало. Так что еще мы должны просить?
Ученик: Но он говорит, что в этом цель, и к этой цели надо прийти.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Вопрос: за что ухватиться? Есть десятка, в ней мы вместе проводим работу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И мы хотим прийти к «возлюби ближнего, как самого себя», стать «единым человеком с единым сердцем». Как взять вот это настолько высокое состояние и опустить его в жизнь, чтобы можно было постичь его?
М. Лайтман: По всей видимости, это возможно. По всей видимости, возможно. Когда мы приходим к объединению между нами настолько, что из этого объединения мы можем подняться к тому состоянию, в котором были при получении Торы.
Ученик: Так мы на нашем пути все время устанавливаем себе какое-то задание? Сейчас, допустим, конгресс приближается.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Как сделать так, чтобы на конгрессе или на пути к конгрессу, или это может быть даже сейчас, чтобы мы перед глазами видели этот статус «единого человека с единым сердцем»?
М. Лайтман: Мы так должны быть объединены, и тогда мы не упустим ничего от высшего света, никакого малого свечения. Понимаешь? Это то, что нам нужно. И также позаботиться о том, чтобы с помощью наших действий мы не потеряли суть объединения.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (12:51) Он написал здесь в статье, что Тора – это, собственно, средство для исправления злого начала.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Тора как средство. А есть Тора как цель, суть Торы?
М. Лайтман: Да.
Ученик: После того, как человек исправил злое начало, для чего ему нужна Тора? Какова работа с Торой?
М. Лайтман: Тора включает в себя весь высший свет, который воздействует на неисправленные келим и исправляет их. Это первое. А второе, что с помощью Торы мы можем передать высшую силу от одного к другому, от группы к группе, от народа к народу.
Ученик: Что означает передача Торы?
М. Лайтман: Передача Торы – это то, что мы передаем те условия, законы, когда каждый может ими пользоваться и так впечатляться от них и продолжать их.
Ученик: Как передавать Тору от одного к другому?
М. Лайтман: С помощью объединения, с помощью слияния между ними.
Ученик: То есть нет тут действия передачи, это результат объединения?
М. Лайтман: Скажем так.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (14:49) Вы сейчас сказали, что мы на пути к конгрессу не должны потерять качество объединения. Что это за качество объединения?
М. Лайтман: Качество объединения – это то, что мы объединены вместе и держимся за Творца, который находится между нами в нашем объединении. И мы хотим, чтобы наше объединение было на особом уровне – таком, что мы не сможем останавливаться, когда каждый раз мы будем раскрывать и захотим использовать возможность подниматься все больше и больше.
Друзья, что с вами?
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (16:11) Вы сейчас сказали, что требует выяснения, что значит передавать Тору от группы к группе, от народа к народу.
М. Лайтман: Это, на самом деле, не просто. Но мы также должны научиться тому, как это делать, как передавать свет, возвращающий к источнику, от одной группы к другой.
Ученик: Между какими группами можно передавать?
М. Лайтман: Это включается в ту же учебу, это то, что называется, что мы изучаем, кто близок кому, и какова между ними связь, и как мы можем передать от одной группы к другой, от одного народа к другим, от одного человека к другим людям.
Ученик: Вы говорите о распространении Торы по всему миру?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это на каком этапе придет?
М. Лайтман: Это должно быть ближайшим этапом, потому что иначе мы не сможем подойти к Торе, коснуться ее.
Ученик: У нас должно быть намерение во время учебы, в развитии, что мы хотим передать это всему миру?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но у нас еще нет Торы, как пишет здесь РАБАШ, о сути Торы. Мы можем представить себе, что значит передать Тору другим, как средство исправления, Тору, как средство исправления или суть Торы? Что мы должны желать передать им?
М. Лайтман: Суть Торы я не знаю, как мы сможем передать, но Тору как исправление – это возможно.
Ученик: (18:31) Мы сегодня умеем работать в распространении, передавать методику исправления, как некую доктрину, как учебный материал.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что значит передать им методику исправления внутренним образом? Я думаю, что это Рав имеет в виду.
М. Лайтман: Я думаю, что здесь говорится о связи между нами, когда свет сможет свободно проходить от группы к группе, от человека к человеку. Все. И с помощью этого мы придем к исправлению связи между людьми, между мужчинами, женщинами, народами и так далее.
Ученик: Еще вопрос. Рав сказал, что это требует объединения.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так объединение между группой, у которой есть методика исправления, и группой, у которой нет еще, или это две группы, у которых есть какая-то связь? Какое объединение должно быть, чтобы это перешло?
М. Лайтман: Это должно быть объединение между всеми со всеми, как две группы, насколько способны связаться, и насколько высший свет может повлиять на них, отменяя границы между ними, и так, что они связываются между собой.
Ученик: Должно быть согласие между группами?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:25) Пока мы еще не пришли к лишма, у нас не будет возможности произвести передачу?
М. Лайтман: Я думаю, что да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (20:56) Хотел спросить о том, что Вы объяснили товарищу. Выглядит так, что в последнее время Вы говорите более таким общим образом об исправлении мира, и меньше о десятках, о том, что происходит внутри Бней Барух. Есть какое-то изменение, которое происходит?
М. Лайтман: Нет. Нет. Но мы должны понять, что одно зависит от другого.
Ученик: Что зависит от чего?
М. Лайтман: Что насколько мы тянемся к связи между нами внутренней, глубокой, соединяющей нас в центре всей реальности, там мы тоже можем, в конце концов, исправить себя и прийти к силе, которая пребывает над нами, которая держит нас.
Ученик: Если я правильно услышал, Вы сказали, что Тору нужно передать миру в ближайшее время, потому что иначе… Я не понял каково продолжение, что значит иначе? В чем срочность передачи методики исправления?
М. Лайтман: Мы должны стараться передавать Тору как можно быстрее и ближе ко всем. И все.
Ученик: (23:17) Есть сегодня особая срочность, которой не было до того?
М. Лайтман: Особая срочность – это не то, что она приходила бы к нам от того, что мы находимся в более хорошем или плохом состоянии, особая срочность зависит от состояния народа. Мы сегодня не способны воспринять то, что преподносит нам Тора. Не способны. И это проблема.
Ученик: Что это значит? Что значит не способны воспринять то, что Тора предлагает нам?
М. Лайтман: Что есть в силе Торы гораздо больше возможностей дать нам сил и объяснений, и средств по сравнению с тем, что мы на самом деле думаем, что можем получить от нее.
Ученик: Чего нам не хватает, чтобы мы смогли это воспринять?
М. Лайтман: Нам не достает… Не достает нам принять Тору. Нам не достает благодарить Творца. У меня нет слов.
Ученик: То, чего нам не хватает, – это благодарности?
М. Лайтман: Да.
Ученик: За что? А, ценности. Ценности чего?
М. Лайтман: Ценности Торы. Насколько она велика, сильна, важна, бесконечна над всеми свойствами, которые мы можем раскрыть себе. Насколько мощь Торы больше, чем неисправности в нас.
Ученик: Вы сказали товарищу в конце, что должно быть объединение между всеми, между двумя группами. Вы говорили о двух группах.
М. Лайтман: Нет, такого я не помню.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (26:37) Мы много лет, собственно, проходим исправления, упоминаем исправления, занимаемся исправлениями. Когда придет этап, чтобы мы были готовы открыть двери Творцу? Чтобы Тора перестала быть просто средством, и была готовность раскрыть вход для истинной связи с Ним.
М. Лайтман: Я не управляю временем и состояниями. Я не могу сказать тебе, к какому состоянию мы должны прийти для того, чтобы стать способными выполнять те или иные действия, о которых говорит Тора.
Ученик: Что меняется в человеке, чтобы он был готов совершить переход?
М. Лайтман: Между чем и чем?
Ученик: Действительно, перейти к свойству Творца, к связи с Творцом, потому что, с одной стороны, это абсолютно ему противоположно, а с другой стороны, он все время вокруг этого крутится.
М. Лайтман: Да, это понятно, что вокруг этого. Я думаю, что мы должны требовать каждый от своего товарища между нами, чтобы это на самом деле было единым сплочением, единым телом, организмом, и чтобы каждый почувствовал, что он обязан делать не для себя, а для своих товарищей, с которыми он совершает исправления. Что он обязан давать им, а они ему, и должны держать каждый всех на уровне отдачи. Мне нечего больше сказать, но чтобы это было серьезным изнутри, исходящим из желания.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (29:23) Я бы хотел продолжить то, о чем спрашивал товарищ, о силе Торы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: У человечества есть множество бед в эпоху, в которой мы живем. Много бед, и человечество пытается все время найти различные решения: искусственный интеллект, всякие там альтернативы электричеству. Человечество ищет решения для проблем, которые возникают перед ним, но Тора, или сближение с Творцом, или связь между людьми, вообще не находятся в списке тех десятков вещей, чем занимается человечество в последние годы.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Что заставит человечество каким-то образом начинать смотреть на это место вообще?
М. Лайтман: Мы должны все время возвращаться ко всем книгам по каббале с этим вопросом и копаться в этих книгах, искать в них. А мне нечего больше сказать.
Ученик: То есть как бы должно произойти такое изменение… Это даже не порядок приоритетов, а изменение восприятия?
М. Лайтман: Да-да, я понимаю. Но…
Ученик: Так что может привести человечество или группу людей, у которых не проснулась точка в сердце? Ведь, в конце концов, в этом дело. Если пробудилась точка в сердце, то вопрос более простой. Если бы пробудилась точка в сердце человечества, допустим, Торец решил пробудить точку в сердце всего человечества, так все, они начнут искать это для себя. Мы искали, и в конце концов, нашли, нас привели сюда вынужденно. И всех можно вынужденно привести. Но разве в этом методика? Мы ждем, пока Творец пробудит весь мир?
М. Лайтман: Поживем – увидим, мне нечего больше сказать.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (31:52) По поводу передачи Торы всему человечеству. Если я так проверяю свое отношение по отношению к людям, то понятно, где я нахожусь. И понятно, что, чтобы получить новое, более исправленное отношение, мне нужно исправить себя в десятке.
И чувствуется, что когда мы объединяемся, отменяемся друг перед другом, постигаем какую-то силу относиться к людям с любовью и отдачей. И это сила Творца, в нас она не присутствует. Вопрос, в состоянии ли мы, соединиться? В последнее время говорим об объединении перед конгрессом, мы говорим о приходе к лишма. В состоянии ли мы сделать такое объединение, не определяя себе целью, что мы это делаем для того, чтобы передать Тору человечеству?
М. Лайтман: Мы должны все-таки искать во всем, написанном Бааль Суламом и РАБАШем, что мы еще можем сделать.
Ученик: По отношению к чему?
М. Лайтман: В отношении раскрытия Торы, раскрытия самих себя, приближения к Творцу. Есть много таких вопросов в пути.
Ученик: Непонятно. Вы сейчас говорили о том, чтобы передать Тору человечеству. Я читаю эти труды, и я очень впечатляюсь, что мечта всех каббалистов во всякие времена – это исправление всего человечества, и что это желание Творца.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Обратиться к этому, я понимаю, можно только через объединение между нами, каждый поодиночке не может, чтобы произошло исправление свойств. И тогда мы занимаемся все время этим внутренним исправлением, объединением.
М. Лайтман: Да.
Ученик: (34:12) С другой стороны, когда мы концентрируемся на этом исправлении, можем ли мы произвести его, не устанавливая себе этой большой цели – исправление человечества?
М. Лайтман: Да.
Ученик: То есть нужно сосредоточиться на нашем исправлении, не думая пока что о том, что наша цель снаружи.
М. Лайтман: Нет-нет, наше исправление – как оно выходит от нас наружу, покрывая все народы.
Ученик: Но вся работа по объединению между нами, намерение в этой работе должно быть в том, что мы хотим постичь силу любви и передать ее людям?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Так эта цель, я могу назвать ее словами, я могу почитать о ней в книге, но определить, каким образом, чтобы это было в сердце, чтобы это двигало мной в действиях по объединению между товарищами, как это сделать?
М. Лайтман: Подумай. Подумай о товарищах, поговори с ними, и попробуйте привести в соответствие методику исправления группам, и их объединению, к тому что есть.
Ученик: Что значит сделать, уподобить исправление группам?
М. Лайтман: Я понимаю, это то, что ты говоришь.
Ученик: Я пытаюсь понять, что Вы говорите.
М. Лайтман: А мне добавить больше нечего.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (36:03) С истинной точки зрения понятно, что нам не положено получить Тору, если это не для того, чтобы передать ее дальше.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Но я понял, что когда Вы говорили о двух группах, что должна быть связь между ними. Я думал, что, может быть, Вы имели в виду нашу группу учеников и весь остальной мир, к которому в конце концов должна прийти Тора. Но не понятно, что значит передать Тору дальше. Потому что иногда я слышу, что Вы говорите, что нужно сосредоточиться только на связи между вами. То есть мы как бы верхний слой в пирамиде, и пока мы не объединились правильно, мы как бы преграда свету. А если мы исправим связь между нами, то свет просто пройдет через нас дальше. А иногда Вы говорите о таких понятиях, что должно быть правильное объяснение методики, то, что связано с распространением, с материальными понятиями. Какой из двух этих взглядов правильный?
М. Лайтман: Мне кажется, что ни один из них.
Ученик: (37:10) Так какова правильная форма понимания этого?
М. Лайтман: Просто перестать понимать. Скажем, что этот путь – понять, включить себя, объединяться, исправлять – это не наш путь. Это не тот путь, по которому мы должны прийти к объединению и распространению.
Ученик: Я не понял, что мы делаем неправильно или не понимаем правильно?
М. Лайтман: Мы должны стараться делать все в таком виде, как это написано, и тогда раскроется нам, где мы ошибались.
Ученик: Что мы сегодня делаем не по написанному?
М. Лайтман: Я не собираюсь проверять твою работу. Только я говорю тебе, что это… все это не приводит нас к цели.
Ученик: Но, собственно, подытоживая, мы сейчас должны проверить нашу работу относительно книг и так далее?
М. Лайтман: Да. Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (39:09) Мы ежедневно приходим на урок с намерением получить что-то для того, чтобы отдать, чтобы было что-то, что можно дать миру, людям. Но чувствуется, что свет протекает через тебя, и свет, который протекает через тебя… Но я выхожу с урока, как бы это сказать… Как соединиться со скоростью света, даже еще быстрее, как бы скорость – это... Не знаю, как это сказать. Ор, свет, двигайся быстрее. Возьми что-то, чтобы дать…
М. Лайтман: Ну, продолжим и поймем.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (40:35) Я так записал с Ваших слов. Каждый должен требовать от своего товарища, чтобы быть единым целым, каждый должен требовать от своих товарищей с которыми он находится в исправлении, что он обязан им, а они должны ему. И каждый должен держаться друг за друга на пути отдачи, чтобы это было серьезным с точки зрения желания, внутри желания.
Как удерживаться в этом требовании?
М. Лайтман: Будем требовать, и тогда увидим. Само действие исправит нас.
Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (41:40) Человек может передать что-то, чего он еще не получил? Может ли человек что-то дать, чего у него нет?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Вы наш Рав, вы наш учитель. И Вы находитесь в полном постижении. Можете ли Вы объяснить словами, что Вы постигли? Что такое постижение?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Для того, чтобы понять, что такое постижение, нужно, чтобы мы постигли, чтобы было кли для этого?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Когда Вы сейчас посылаете нас раз за разом, говорите, читайте Бааль Сулама и РАБАШа, мы читали, не знаю, уже много раз. Что в нас должно измениться в подходе, в форме, чтобы можно было подойти к этим трудам?
М. Лайтман: Требование. Требование должно быть как можно более точным и острым.
Ученик: Требование к чему?
М. Лайтман: К пониманию написанного.
Ладно.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (43:11) Вы объяснили о передаче Торы от человека к человеку, от группы к группе, от народа к народу.
М. Лайтман: Да.
Ученик: Если мы объединяемся, мы, группа Бней Баруха, это, собственно, передача Торы человечеству, той большой группе, которая называется человечеством?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Это распространение науки каббала?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Какой удельный вес внешнего распространения, то есть объяснения, медиа и так далее?
М. Лайтман: Я не знаю, что тебе сказать. Мы пользуемся разного вида средствами, чтобы объяснить связь между внутренними состояниями и внешними. И иногда это подходит, соответствует тому, что мы делаем, а иногда нет.
Ученик: Я иногда слышу от товарищей, что, как сейчас мы слышали на уроке от Вас, что, если мы объединимся между собой, то из объединения между нами та самая Тора будет распространяться всем народом, всем. Из этого они получат внутреннее объяснение, как бы внутреннюю часть.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И этого достаточно, не нужно ничего сверх этого.
М. Лайтман: Ну-ну.
Ученик: Это верно? Не нужно ничего сверх этого?
М. Лайтман: Предположим, что это верно.
Ученик: Если допустим, что это верно, то каков вес того самого внешнего распространения? Для чего? Объединимся между собой, будем учиться целый день, читать, и свет распространит ту самую Тору.
М. Лайтман: Потому что мы будем стараться привести себя в соответствие внешним людям, мы должны так думать.
Ученик: Но внешние люди получат Тору из объединения между нами, Тору истины.
М. Лайтман: При условии, что они сами будут объединены.
Ученик: Для чего нужно это средство – внешнее распространение, объяснение, всякие съемки, всякие подходы, передачи посылов?
М. Лайтман: Это изменяет тебя.
Ученик: То есть распространение на пользу самому распространяющему?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И чем это изменяет меня? Чем это внешнее распространение меняет распространяющего, того, кто занимается этим?
М. Лайтман: Оно приводит его в соответствие более внешним кругам.
Ученик: И главное в Торе и распространении из объединения между нами?
М. Лайтман: Да.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (46:35) В статье написано о состоянии у горы Синай. У горы Синай они стояли объединенные, как единый человек с единым сердцем. Я правильно понял?
М. Лайтман: Может быть. Ты говоришь, что ты так прочитал.
Ученик: Но он пишет, что так мы стояли у горы Синай, если бы Ты не дал нам Тору – это было бы нам достаточно. Затем он говорит, что им не нужна была Тора как средство, потому что они уже были соединены. Так на какой основе мы объединяемся?
М. Лайтман: Они были объединены на основе передачи посыла друг к другу.
Ученик: И я как-то слышал от Вас, что гора Синай – это взрыв ненависти между нами. И нам нужно что-то более сильное?
М. Лайтман: Это один из комментариев, да.
Ученик: А сегодня мы можем идти тем же самым путем?
М. Лайтман: Сегодня мы должны искать, какое объединение между нами мы должны выполнить, для того чтобы это увлекло нас к более внутренним объединениям между нами.
Ученик: То есть это методика процесса. Мы сначала должны прийти к объединению, может быть, не на основе чистой.
М. Лайтман: Это понятно.
Ученик: И тогда это притягивает свет?
М. Лайтман: Да.
Ученик: Раскрывается ненависть, есть потребность в большей силе, чтобы она объединила нас?
М. Лайтман: Да.
Ученик: И это подходит и внешним кругам, более внешним кругам?
М. Лайтман: Нет.
Ученик: Что должно быть какое-то объединение между нами?
М. Лайтман: Нет, не думаю. Посмотрим, это раскроется.
Петах-Тиква-Центр: (48:57) Вы упомянули раньше, что нам нужно уметь благодарить, ценить Тору, которую мы получаем. Я это делаю не часто, но я хочу сказать спасибо за преданность, за цель творения и исправления, которое Вы передаете нам, за важность этого. Это поднимает нас наверх. Спасибо.
М. Лайтман: Спасибо.
Вопрос (Петах-Тиква-Центр): (49:39) Вы объяснили товарищу сейчас, что внешнее распространение мы делаем, поскольку это меняет распространяющего, делает его соответствующим внешним кругам. Это выражается в исправлении между нами и в распространении света.
М. Лайтман: Да.
Ученик: И Бааль Сулам очень много прилагал сил во внешнем распространении. Он написал свои книги, статьи, труды Последнего Поколения. Вы сами вложили в это десятки лет, начиная с начала 80-х, когда Вы пришли к РАБАШу, Вы занимались внешним распространением, разъезжали по миру, распространяя. Мы вообще были бы здесь, если бы Вы не занимались внешним распространением?
М. Лайтман: Я не думаю. Я не имел в виду, что у меня будет такая большая группа, я буду говорить каждый день, это будет трансляция по телевидению, ничего такого.
Ученик: Так это не только внутреннее изменение распространяющего, есть изменения и в мире, которые происходят в результате этого действия.
М. Лайтман: По всей видимости, да.
Ученик: Снова я хочу спросить о важности. В чем именно важность внешнего распространения? Где она находится по сравнению с распространением внутренним образом. Как работает эта система, как эти вещи связаны?
М. Лайтман: Не знаю, как объяснить. Не знаю, как объяснить. Мне кажется, что это просто исходит от желания Творца, Его путями. Постигнем, и тогда будем знать.
Хорошо, ладно. Итак…
Чтец: Перейдем к следующей части.
Набор: Команда синхронного набора