Стенограмма набрана и отредактирована с русского синхронного перевода, поэтому в ней возможны смысловые неточности.

Ежедневный урок (Полдень), 10 января 2023 года

Часть 1: Праведники и грешники - избранные отрывки из "Зоар для всех", отрывки 4-5

Чтец: Мы с вами на уроке на тему «Праведники и грешники», начинаем с четвертого отрывка.

М. Лайтман: Ну, что мы можем сказать о праведниках и грешниках? Посмотрим: чем мы можем быть, к кому мы относимся и как быть поближе к праведникам. Прошу.

Чтец: (00:42) 4-й отрывок из «Зоар для всех», глава Толдот.

4. «Творец испытывает праведника» – что это значит? Дело в том, что Творцу угодны праведники, как сказано: «Но Творцу угодно сокрушить его болезнью». Творцу угодна душа, а не тело, потому что душа подобна высшей душе, Шхине, а тело недостойно соединиться наверху со Шхиной. И хотя форма тела имеет высший корень и происходит от Шхины, т.е. Малхут, все же оно недостойно соединиться с нею.

В час, когда Творец желает душу человека, дабы осветить ее, – Он сокрушает тело, чтобы властвовала душа. Ибо пока душа с телом равны, душа не может властвовать, а когда тело разбито, властвует душа. [Зоар. Толдот. Статья «И был голод в той земле», пп. 89-90]

М. Лайтман: (02:04) Мы должны постараться прийти к такому состоянию, чтобы душа все время властвовала над телом. Телом называется желание получать. Оно постоянно хочет приходить к состоянию, чтобы тело властвовало. И у души нет сил, а душа находится под управлением человека. И насколько человек может перевести властвование над телом, настолько душа будет явной, выпуклой, управляющей. И тогда человек придет к состоянию, что он начнет ощущать и раскрывать свою душу, и в этой же мере он приблизится к Творцу. Почитай, пожалуйста, еще раз.

Чтец: 4-й.

Повторное чтение первоисточника (03:05-04:13)

Вопрос (Киев): (04:19) Что такое душа в десятке, в связи между нами?

М. Лайтман: Душа в десятке – это в общем и целом силы, которые хотят выйти из-под власти эго, чтобы быть объединенными друг с другом и быть объединенными через свое объединение с Творцом. Это называется душой десятки.

Вопрос (Ж МАК-23): (04:54) Видимо относительно наших решимо исправление у нас у всех проходит по-разному. И вот тело нашей подруги в десятке, оно сокрушено всем известной болезнью, но она борец, и мы всячески поддерживаем ее. Вопросов по отрывку возникло, в принципе, несколько, но задам только один. Он касается и Вашего вчерашнего домашнего задания, и этого отрывка. Вчера мы выполнили домашнее задание и определили ту самую точку, центр десятки, о которой Вы говорили. И мы поняли также, что при правильном объединении она, вот эта точка, обладает огромной силой. Вопрос такой: можно ли использовать эту силу в качестве помощи подругам, тело которых сокрушено?

М. Лайтман: Да, конечно это возможно. Если вы объединяетесь, если вы соединяетесь, если вы чувствуете особую силу, которая вас объединяет, то этой силой вы можете помочь буквально каждой из подруг. Да, конечно.

Вопрос (Чтец): (06:21) Что значит: в час, когда Творец желает душу праведника, чтобы осветить ее, Он сокрушает тело?

М. Лайтман: Желание получать ослабляется в человеке, и это делает Творец. И тогда соответственно желание отдавать (сила души) поднимается. Ну, и так Творец помогает человеку.

Ученик: А если человек видит, что Творец усиливает желание получать? Не ослабляет, а как раз увеличивает.

М. Лайтман: Это знак того, что человек должен понять через это, что Творец к нему приближается. Если же со слабым желанием получать человек приблизиться к Творцу не может, нужно увеличивать желание получать. И тогда над этим всё более сильным желанием получать человек уже может ближе приблизиться к Творцу.

Ученик: Ведь это отдаляет его от Творца.

М. Лайтман: Верно. Это то, что делает Творец. А человек добавляет силу объединения и тогда приближается к Творцу. Всё следует как одно над другим.

Вопросов больше нет?

Вопрос (Петах-Тиква-17): (07:56) Почему тело разбивается, а не поднимается, преодолевая, очищаясь?

М. Лайтман: Тело проходит самые разные состояния, и мы должны справляться, противостоять в каждом из состояний и раскрывать в себе, для себя, то есть в своей душе, насколько она находится над телом. Другими словами, неважно, какие состояния мы проходим в наших желаниях получать, мы должны стараться быть выше них, в желании отдавать.

Ученик: А что это за состояние, о котором говорится, что он разбился?

М. Лайтман: Разбилось – что нет у него сил.

Чтец: (08:53) 5-й отрывок.

5. Счастливы совершающие возвращение, которые в одночасье, за один день, в одно мгновение приближаются к Творцу. Такого не было даже у завершенных праведников, которые годами сближались с Творцом. Авраам достиг этих высших дней только к старости, и также Давид, о котором сказано: «И царь Давид состарился, достиг преклонных дней». Однако совершающий возвращение сразу же входит и сливается с Творцом.

В месте, где стоят совершающие возвращение в том мире, не вправе стоять завершенные праведники. Поскольку они ближе всех к Царю и привлекают высшее изобилие с бóльшим стремлением сердца и с наибольшей силой, чтобы сблизиться с Царем. [Зоар. Хаей Сара. Статья «И Авраам состарился, достиг преклонных дней», пп. 121-122]

Чтец: 5-й отрывок.

Повторное чтение первоисточника (10:31-11:49)

Вопрос (Киев): (11:57) А как это так: за одно мгновение сблизиться с Творцом, слиться с Ним? Если даже такие праведники, это у них заняло так много времени.

М. Лайтман: Есть две ступени: «праведник» (полный праведник) и «грешник» (или абсолютной, полный грешник). И есть так называемый «вернувшийся к ответу» (или раскаявшийся). То есть те, кто был в плохом состоянии, они были грешниками. Они молились, они выполняли различные действия, получили силы свыше и поднялись до уровня «вернувшегося к ответу». Поэтому и сказано, что «счастливы совершающие возвращение», и в этом месте большие праведники не могут находиться. Это два состояния, я бы сказал даже, что это не только состояния, но это… да, это два состояния.

И поэтому надо понять, что праведник – то, что он выполнил действие и поднял себя на определенный уровень, поэтому и называется «праведник». «Полный праведник» – это когда он сделал полное исправление на то состояние, которое было раньше. И соответственно этому человек, который совершает это возвращение, называется человеком, совершившим возвращение, или хозяином этого возвращения. И тогда он поднимает все свое зло на хороший уровень, к уровню добра. Это называется «вернувшиеся» (совершившие возвращение): они превратили зло в добро.

И отсюда говорится, что в том месте, где стоят совершившие возвращение, то есть все те, у которых раньше были разные плохие качества, а сейчас они их исправили, – так вот в этом месте большие завершенные праведники не вправе стоять, не могут стоять. Праведник или даже полный праведник – он завершил свое исправление, то, которое у него было (то, что было раньше). А совершивший возвращение (совершающий возвращение), он все время поднимается еще и еще. Мы наверняка скоро увидим это и в других отрывках тоже.

Вопрос (W Rus 3): (15:25) Мы хотим поблагодарить за задания, потому что мы их тоже выполняем в десятке, и очень рады этим заданиям. Мы нашли точку, которая нас больше всего объединяет и стараемся держаться ее. Вопрос у нас такой. Вы уже объяснили, кто такие «возвращающие в одночасье» и кто такие «праведники завершенные». А почему больше света… как бы написано, что в одночасье ближе к Царю, потому что они большим стремлением сердца и большее изобилие света получают от Царя?

М. Лайтман: Потому что они возвращаются… потому что они возвращаются из противоположного состояния. «Совершивший возвращение» – это тот, кто был в противоположном состоянии от святости. И поэтому, когда он молился, когда он просил, разбил свое сердце – получил помощь свыше и поднялся до уровня праведника. То и получается, что в том месте, где стоят совершающие возвращение, завершенные (полные) праведники не вправе стоять. Совершивший возвращение делает намного большую работу. Понятно?

Вопрос (Чтец): (17:16) Что значит «разбил свое сердце»?

М. Лайтман: Разбил свое сердце? То, что у него было эго в сердце, и оно управляло – он разбил это эго и не пользуется им. Ну, разумеется, на этот момент, на сейчас. Мы не можем сказать, что случится через одно мгновение, но вот прямо сейчас – это то, что происходит.

Вопрос (Германия): (17:43) Написано: счастливы совершающие возвращение. А какие действия требуют возвращения, раскаяния, чтобы прийти к полному возвращению?

М. Лайтман: Молиться, просить высший свет, высшую силу, чтобы она исправила человека и подняла бы его с уровня грешника до уровня праведника. Уровень праведника – это когда человек оправдывает Творца изо всех своих сил, которые в себе обнаружил.

Вопрос (Ж МАК-20): (18:47) Возвращение – это вообще очень глубокое понятие. Мы все находимся в возвращении сейчас. Происходит ли это возвращение у каждого на каждой ступени?

М. Лайтман: Да. В каждом из состояний, в которых мы находимся, мы достойны возвращения, то есть сближения с Творцом.

Вопрос (Ж Москва-3): (19:25) Вопрос такой глобальный. У нас, как у представителей Последнего Поколения, которое достигло максимума в развитии эгоизма, появилась эта возможность достичь слияния с Творцом в одно мгновение?

М. Лайтман: Да. Да. Если мы находимся в состоянии Последнего Поколения, то мы можем очень быстро прийти к возвращению.

Вопрос (Ж МАК-38): (20:07) Вопрос совместный с подругой. Можно ли сказать или думать, что, когда мы объединяемся и приближаемся к Нему (к Творцу), то видим весь мир как средство для проявление нашей любви, и в помощь этому видим его как бы исправленным (этот мир)? Так можно думать?

М. Лайтман: Можно.

Вопрос (Хадера-1): (20:43) Все такие состояния (праведник, завершенный праведник, совершающий возвращение) – это, по всей видимости, состояния, проходимые каждой душой. В каком порядке это происходит снизу вверх?

М. Лайтман: В каком порядке это происходит? Он пишет об этом в «Предисловии к Учению десяти сфирот»: полный грешник, грешник неполный, несовершенный праведник и совершенный праведник. Четыре ступени.

Вопрос (W Heb 2): (21:54) Оправдать Творца – это значит, что человек принимает то, что делает Творец и говорит: «Так и должно быть. То, что делает Творец, это хорошо». То есть «оправдать Творца» означает, что человек делает действие, подобное Творцу. То есть любое получаемое состояние, в нем он пытается приподняться и сделать действие, подобное Творцу?

М. Лайтман: Нет. Оправдать Творца, оправдывать то, что с ним происходит. Потому что он знает, что все исходит исключительно от Творца.

Вопрос (Турция-4): (22:42) Должен ли я на самом деле грешить на этапе возвращения или должен просто раскрыть в себе грешника и совершить исправление? Откуда я могу знать, в каком состоянии я нахожусь: совершающего возвращение или праведника?

М. Лайтман: Те состояния, в которых мы находимся, мы измеряем по отношению к товарищам, по отношению к группе, к десятке. И то, что мы должны сделать, это обращаться к Творцу и просить, чтобы Он исправил нас. Всё очень просто: все прегрешения покроет любовь. Все прегрешения, неважно какие, чем бы я ни занимался – я всегда должен стремиться, должен стараться покрыть всё это любовью, объединением между товарищами.

Вопрос (Ж Литва): (24:03) Вы говорили о том, что нужно оправдать Творца, но я все-таки хочу понять. Есть состояние, когда ты совершенно понимаешь, что Творец с тобой играет. Ты это понимаешь, и ты оправдываешь. И нет никакого места для совершения возвращения, есть просто хорошее ощущение. А есть другие моменты, когда нет ничего, просто как состояние камня, который застыл. Так в таком состоянии, когда ты застрял и не идешь вперед, состояние возвращения – это хорошо? Когда происходит это возвращение, Вы можете объяснить?

М. Лайтман: Возвращение (совершающий возвращение) – это когда человек в любом состоянии, в каком бы он ни был, желает двигаться в направлении сближения с Творцом, хочет сблизиться с Творцом. И тогда он старается, он просит сближения через товарищей, потому что в одиночку к Творцу приблизиться невозможно, Творца нет. Творец – это то, что мы никогда не воспринимаем. Мы воспринимаем Его только через связь с товарищами. Соединяемся с товарищами, насколько это возможно, все больше и больше.

И если я раскрываю, что у меня есть какая-то граница в этом, тогда я обращаюсь к товарищам и прошу. Если я вижу, что я даже обратиться к ним не могу, тогда я обращаюсь к Творцу и прошу, чтобы сблизил меня с товарищами. И там, в моем контакте с товарищами, куда меня привел Творец – там я раскрываю Его, Творца. Творец раскрывается в моих связях с товарищами.

Вопрос (Турция-3): (26:43) У нас есть два вопроса. Первый вопрос. Написано в этом отрывке о том, как состарились Авраам и Давид. Он спрашивает: старение Авраама и Давида – это начало новых условий в нас? И в таком случае, как мы можем почувствовать эти состояния как десятка?

М. Лайтман: Старцем (стариком) называется тот, кто приобрел хохма (мудрость). Он получил свет хохма, и этот свет светит ему. Тогда называется, что он достиг уровня «старца».

Вопрос (Турция-3): Можно ли сказать, что вульгарность – это самое низкое и грязное качество Последнего Поколения, и можем ли мы исправить себя, не возвращаясь в материальность или в физическое состояние этого мира?

М. Лайтман: Мы можем исправить себя, мы можем не возвращаться больше в этот мир – при условии, что нам больше нечего будет исправлять. Да.

Вопрос (W H 13): (28:17) Я хочу задать вопрос относительно грешника. Законченный грешник мы понимаем, что это. Мы понимаем, что такое праведник. Но что такое «завершенный праведник»?

М. Лайтман: Совершенный праведник – это грешник (полный, совершенный грешник), который получил раскрытие, в чем он, собственно, полный грешник, и исправил себя полностью и тогда стал полным праведником.

Ученица: Это не праведник? Я до сих пор думала, что это праведник, что это определение праведника, но «завершенный праведник».

М. Лайтман: Полный праведник – это означает тот, кому больше нечего исправлять.

Вопрос (W Unity): (29:21) Вопрос от подруги. Оправдать Творца и оправдать товарищей – это одно и то же действие?

М. Лайтман: Ну, попробуйте, я не могу сказать. Я не могу так сказать, что это «да». Но через одно получите другое. Если ты хочешь оправдать Творца – это хорошо. А если ты хочешь оправдать товарища, то это еще лучше. Это лучше. Так попробуйте, в любом случае, что бы ни было, оправдывать товарища, каждого из товарищей. И тогда наверняка этим вы оправдаете Творца.

Потому что кто вообще создал товарища перед вами, чтобы вы его так почувствовали: хорошим, плохим, грешником, праведником? – Творец формирует для вас товарищей. А если вы оправдываете товарищей, то тем самым вы оправдываете Творца. Понятно?

Вопрос (Ж Москва): (30:58) Мы всё время говорим, что при любых проблемах мы стараемся выстраивать молитву через десятку. Вопрос такой: как правильно выстроить молитву, если товарищ из другой десятки просит поддержки?

М. Лайтман: Пусть просит поддержки у своей десятки.

Ученица: Она написала, что просит поддержки у своей десятки и дополнительно еще просит.

М. Лайтман: Нет, не надо, достаточно одной десятки.

Вопрос (Петах-Тиква-31): (31:46) Как неполный праведник относится к товарищу в десятке?

М. Лайтман: Неполный праведник… Я не могу измерить, кто праведник неполный: кто-то на 60%, на 80% или как. Я этого увидеть не могу. Я должен просто принимать каждого из товарищей таким, какой он есть, а точнее – как полного праведника.

Ученик: Как незаконченный грешник, человек, определяющий себя как незаконченный грешник, правильно ведет себя по отношению к товарищам?

М. Лайтман: Пусть старается, пусть себя так ведет. Замечательно, это всё хорошо.

Ученик: Что значит «стараться»? Стараться в чем?

М. Лайтман: Стараться быть хорошим товарищем для всех.

Вопрос (Heb 1): (33:02) Должна ли раскрыться ненависть между товарищами в пути?

М. Лайтман: Обязана! Не полностью и не у всех, и не сразу, но должна раскрываться. Иначе, где у них есть это злое начало? Или они вообще не находятся во взаимной связи между собой.

Ученик: А если товарищ не чувствует ненависти: есть связь, но ненависти нет. Это что, плохой знак?

М. Лайтман: Это плохой знак. Вы должны постепенно-постепенно приходить к состоянию, как ученики рабби Шимона, которые хотели поубивать друг друга.

Вопрос (Тбилиси): (34:01) Наша группа на вчерашней встрече решила (так, как Вы предлагали) подписать договор, что никто ни в ком не видит плохого. А если даже видит, то поднимается над этим, не выказывает это. Как Вы на это смотрите и можете ли нам дополнить еще что-то по этому поводу?

М. Лайтман: Я не могу сказать на эту тему ничего. То, что человек видит в друге своем – то видит. Надо пытаться увидеть только хорошее, а если видишь плохое, тоже радоваться этому и просить, чтобы изменил на хорошее. Чтобы Творец изменил твое отношение к товарищу на хорошее. Но надо всегда…

Ученик: Это поручительство?

М. Лайтман: Ну да.

Ученик: Это один из видов поручительства, да?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Ж Москва-18): (35:26) Мы сейчас говорили о человеке, который совершает возвращение – «хозяин возвращения», Вы сказали, и праведник. Чему нас должна научить эта градация? Вот грешник – понятно. А вот для чего Творец делает такую градацию? Даже не столько в чем разница этих состояний, а как мы учимся из этого? Можете прояснить, пожалуйста?

М. Лайтман: Я тебя не понял.

Ученица: Коротко еще раз. Для чего существует градация «человек, совершающий возвращение» и градация «праведник»? Это как ступени? Что, почему…

М. Лайтман: Конечно, ступени. Совершающий возвращение – это тот, кто приближается к Творцу постепенно. А праведник – это тот, кто уже пришел к состоянию, когда он оправдывает Творца.

Вопрос (Ж МАК-56): (37:17) Что такое мудрость (хохма)? В чем она заключается?

М. Лайтман: Мудрость – это то, что человек получает вследствие того, что он прилепляется к Творцу. И тогда он может наполниться всем тем светом хохма (мудрости, дословно), который есть в Творце.

Вопрос (Турция-4): (38:03) Я начал думать на уроке о том, что такое грех, в чем я грешу. Я вижу, что Творец подталкивает меня выполнять разные действия в десятке. Я настаиваю, как бы упрямлюсь и отказываюсь от тех действий, к которым меня подталкивают, к объединению в десятке. Если мой грех в том, что я выбираю не объединяться, то каково возвращение, которое я могу сделать, чтобы прийти к объединению с товарищами и Творцом?

М. Лайтман: Я не понял, что ты говоришь. Повтори, пожалуйста.

Ученик: Если грех в том, что я не принимаю объединение, отталкиваю его, то в чем возвращение?

М. Лайтман: Когда ты все-таки преодолеваешь отторжение от объединения и выполняешь это объединение – это ответ. Когда ты исправляешь свое отторжение – к объединению.

Ученик: (40:06) Вы сказали очень важный момент, что мы должны рассматривать товарищей как полных праведников. Иногда человеку кажется, что у товарища есть эго, гордыня, еще много чего. Так как получить силы, которые позволят увидеть каждого из товарищей как полного праведника?

М. Лайтман: Проси у Творца, обратись к Творцу и проси у Него простыми словами, что я прошу у Тебя: дай мне возможность видеть всех моих товарищей праведниками, что я хочу обняться с ними, я хочу быть близок к ним. Проси у Творца, и Он это сделает. Для Него это не проблема, у Него проблема только в том, что Творец приводится в действие только нашими просьбами. Если ты попросишь – Он сделает.

Вопрос (Ж Турция-8): (41:30) Эго мешает нам в оправдании товарища, потому что мы отождествляем себя с эго. Как определить состояние эго?

М. Лайтман: С помощью подруг. Проси у них, чтобы они помогли тебе преодолеть твой эгоизм. Да. Или проси у Творца, чтобы Он помог тебе. Но ты сама, самостоятельно – никогда не сможешь преодолеть эгоизм.

Вопрос (Ж Москва): (42:28) Извините, пожалуйста, что я опять к тому вопросу вернулась. Не совсем понятен ответ, он слышится так, что эта работа той подруги. Всё же у меня должна быть какая-то своя работа. В чем заключается тогда моя работа? Я должна в молитве выстраивать, чтобы она прилепилась к десятке, или в чем моя работа, чтобы не упускать эту ситуацию?

М. Лайтман: Твоя работа – это просить помощи у Творца. И ничего, кроме этого. Только просить помощи у Творца, чтобы каждое мгновение ты обращалась к Нему и все время просила. Вот и все. Беспрерывно, обо всем в жизни.

Ученица: Да, я спрашивала о том, что если подруга из другой десятки просит помощи, как мне выстроить молитву за нее?

М. Лайтман: Не надо другую десятку, я тебе сказал. Мы не должны молиться за кого-то, находящегося в другой десятке. Ты этим отрываешься от своей десятки, ты убегаешь от своей работы. У тебя есть десятка – ты обязана выполнять работу в своей десятке.

Ученица: Ну, тогда может быть мне просить из центра десятки за десятку подруги (за другую десятку)?

М. Лайтман: Вообще этого не делать! Я тебе сказал или нет? Сколько тебе можно объяснять? Чего ты так прилипла к другой десятке? У тебя есть твоя десятка, ты должна только в ней быть.

Ученица: (44:37) Но иногда Вы говорите на всё мировое кли о каком-то товарище…

М. Лайтман: Мировое кли, но это не другая десятка, когда она оставляет свою и переходит как бы в другую! Это не одно и то же.

Ученица: Но если просят на все сообщество подумать о здоровье, то тут как мы делаем?

М. Лайтман: Все сообщество – это другое дело. Это мировое кли, это Бней Барух олами́.

Ученица: И как тогда об этом думать, как тогда просить?

М. Лайтман: А вы про́сите изнутри своей десятки за все мировое кли.

Ученица: Может быть лучше перед этим обсудить в десятке это: как мы просим сейчас за такого-то товарища, да? Чтобы гарантированно это было изнутри нашей десятки, или как?

М. Лайтман: Не изнутри вашей десятки, а это все должно быть внутри десятки. Не из нее, а внутри ее. Иначе вы не достигнете ничего.

Ученица: Как понять это: изнутри или внутри? Как это понять?

М. Лайтман: Девки! Если вы не будете слушать, что я вам говорю, ничего у вас не получится! Значит, слушайте меня еще раз. Мы просим только внутри своей десятки, как будто других десяток нет. Вот. Далее. Возможно, что мы будем просить за другую десятку, но тогда мы будем должны просить из всей нашей десятки, а не один человек отрывается от нее и просит за другую десятку. А вся десятка просит за другую десятку. Понятно?

Ученица: Немножко. Если можно было бы целый урок этому посвятить, потому что, я думаю, что у всех много вопросов на эту тему. Как начинается вот это обсуждение, то видно, что никто толком не понимает из нас.

М. Лайтман: Я вам сказал достаточно. Запишите это всё и посмотрите это несколько раз в день. И вы увидите, что вам становится ясно.

Вопрос (Балтия): (47:48) Пожалуйста, скажите рекомендацию, как работать в оправдании с внешними людьми?

М. Лайтман: Не надо с ними никак работать. Никак. У вас есть только твоя ассирия́ (десятка), и вместе с ней ты хочешь достичь Творца.

Ученик: Как в душе работать? Как принять обращение Творца ко мне, которое приходит от внешних людей?

М. Лайтман: А я от них ничего не принимаю. Если вы не будете слушаться советов, то вы запутаетесь.

Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (48:42) Стоит ли нам чувствовать баланс в десятке и не вкладывать больше, чем могут большинство подруг? Является ли это тоже результатом стремления найти центр десятки, баланс такой?

М. Лайтман: Попробуйте.

Вопрос (W Heb 1): Вы сказали, что мы должны сосредоточиться и молиться только о десятке. Что происходит с тем, когда я думаю и молюсь о десятке моего супруга? Я этим кому-то мешаю, я отрываюсь от своей десятки?

М. Лайтман: Да.

Ученица: Не делать этого?

М. Лайтман: Верно.

Вопрос (W Heb 1): (49:47) Когда я поднимаю какую-то проблему в десятке, то получаю от каждой разные ответы. Это воспринимать, как слова Творца? Как я могу распознать, какой из ответов правильный, если всё из эго?

М. Лайтман: Я не очень хорошо расслышал, что ты говоришь.

Ученица: Появилась некоторая проблема, вопрос. Я прихожу с этим вопросом в десятку, подруги мне отвечают. Относиться к их ответам, будто Творец мне отвечает? Или не обязательно?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Москва-1): (50:39) Мы говорим, что в духовном мы никакое действие сами не совершаем, мы должны только попросить. Вот если смотреть в материальном, там мне что-то надо сделать, я же не обращаюсь к Творцу. Надо работать – я иду работать, надо взять стакан со стола – я беру стакан. Когда я взаимодействую с десяткой, я вижу, например, я чувствую, что товарищ меня раздражает, или я не хочу в чем-то участвовать – я просто беру и себя преодолеваю: если я не хочу участвовать – я участвую. А где здесь это обращение к Творцу? Он мне как будто бы тоже не нужен?

М. Лайтман: А почему ты не можешь просить Творца, чтобы Он тебе изменил желание? Чтобы ты полюбил товарища вместо того, чтобы преодолевать твою неприязнь к нему?

Ученик: То есть это механизм какой? Я в соединении с десяткой естественным образом чувствую – ну, природа моя выдает реакцию, отторжение, непонимание: это мне не нравится, этот говорит так, этот говорит сяк. И в этот момент правильное действие, оно какое получается?

М. Лайтман: Ты просишь Творца, чтобы Он изменил твое отношение к товарищам.

Ученик: И ничего не делаю как бы?

М. Лайтман: А что «ничего не делаешь»? Ты просишь.

Ученик: Ну, просьба это…

М. Лайтман: А ничего у нас больше не надо, дорогой мой. Ничего другого не надо – только просьба к Творцу. Она меняет весь мир.

Ученик: Так правильно. Но не знаю, я не хочу подключаться к десятке – я в любом случае должен подключиться, прошу я Творца либо не прошу.

М. Лайтман: Так у тебя проблема попросить Творца об этом?

Ученик: (52:40) А я просто не пойму сочетание. Например, созвон. Я подключаться на него не хочу. И что, я в этот момент остановлюсь, обращаюсь к Творцу и жду, когда Он…

М. Лайтман: Да. Да-да-да-да.

Ученик: Но созвон через пять минут – хочу я, не хочу, я же обязан подключиться к товарищам, у нас созвон дневной.

М. Лайтман: Так это же не выполнение заповеди. Заповедь выполняется, когда ты хочешь ее выполнить. Ты должен главное работать над своим желанием.

Ученик: То есть как бы на материальном…

М. Лайтман: Ты главное должен изменить свое желание. Просить Творца, чтобы Он изменил твое желание.

Вопрос (Балтия): (53:46) Вы сейчас сказали, что когда заповедь выполняется, когда я работаю… то есть по желанию идет. Разве заповедь не выполняется, когда я работаю против своего желания?

М. Лайтман: Нет. Против своего желания ты не работаешь, это тебе кажется. Ты никогда не работаешь против своего желания: ты себя убеждаешь, что ты получишь больше вознаграждение, или не получишь какое-то наказание. Поэтому это не работа против желания.

Ученик: Тогда мое желание становится как бы второй натурой?

М. Лайтман: Да. Да-да-да-да.

Вопрос (МАК-25): (54:45) Разъясните, пожалуйста. Состояние грешника преследует меня даже во сне. И, почувствовав это состояние, я тут же молюсь Творцу, молюсь за десятку, за каждого в Бней Барух. И переработав это состояние эгоизма на альтруизм, я превращаюсь в состояние праведника, и это изо дня в день происходит с нами. Так ли это?

М. Лайтман: Ну, пока это хорошо. Пока это хорошо.

Вопрос (W Heb 1): (55:52) Продолжение прошлого вопроса. Вы как-то сказали, что не обо всем можно говорить в группе. Я не помню точно, о чем нельзя. Можете обновить, пожалуйста?

М. Лайтман: Ты понял?

Чтец: Да. О чем не говорить в группе?

М. Лайтман: Обо всем, что не относится к жизни группы. Лучше всего говорить о том, как мы сближаемся с друг другом и вместе все с Творцом.

Ученица: Если у меня есть какие-то внутренние постижения или что-то такое – я могу об этом рассказывать в десятке?

М. Лайтман: Это что-то стороннее. Если можно обойтись без этого – так без этого, а если нельзя – ты можешь спросить.

Ладно, осталось у нас только несколько минут.

Вопрос (Ж Сочи-Кавказ-1): (57:15) Вопрос подруги в продолжение. Так наши усилия состоят в том, чтобы преодолеть себя? Или усилия – это только в просьбе к Творцу?

М. Лайтман: Усилия в просьбе к Творцу. Себя вы никогда не преодолеете. Никогда. Все усилия только в просьбе к Творцу.

Вопрос (Darom 1): (58:03) Оправдание товарищей сопровождается ли какими-то действиями по отношению к ним?

М. Лайтман: Желательно, чтобы да, а иначе нет силы в словах. Хорошо?

Вопрос (Хадера-1): (58:33) Мне кажется, вопросы были сегодня по сути. В источниках написано, что человек обязан действовать в двух плоскостях. В духовной плоскости он обращается к Творцу, а своими действиями в материальном он обязан делать все, что принято. Отсюда вопрос. То, что мне нужно связываться (вот в Москве говорили о созвоне), это же материальная плоскость. Мне нужно взять телефон и набрать, хотя я и не хочу. И второй вопрос: усилия по преодолению и выполнение материального действия не является ли молитвой?

М. Лайтман: Это молитва.

Ученик: Все равно есть элемент преодоления и выполнить материальные действия?

М. Лайтман: Да.

Вопрос (Unity): (59:49) А мужчина и женщина – это десятка или это не десятка?

М. Лайтман: Нет.

Ученик: Тогда всё, благодарю.

Вопрос (W French 2): (01:00:07) Вы говорили о желании. Может ли сам Творец поменять желание или это зависит от нашей работы и от наших действий?

М. Лайтман: Только Творец может изменить желание и делает это только согласно нашей подготовке.

Ученик: Согласно нашим усилиям?

М. Лайтман: Да, согласно нашим усилиям. Да.

Вопрос (Кавказ): (01:00:54) Вопрос товарища. Если во время урока возникает отторжение к кому-либо или к целой группе, нужно просить изменить это желание, не отрываясь от десятки при этом?

М. Лайтман: Конечно, конечно, немедленно.

Хорошо товарищи, будьте здоровы, до завтра, и встретимся уже на новой ступени любви.

Чтец: Спасибо Вам, спасибо товарищам, и закончим песней.

Песня (01:01:47-01:04:41)

Набор: Команда синхронного набора

Видеофайл в Медиа Архиве: https://kabbalahmedia.info/ru/lessons/cu/ntptfxdW